abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_51994583
Dat evenement van Schokland was wel erg geslaagd, laten we haar daar eens over heeben in plaats van dit geneuzel.

Het is een uniek akkoord wat daar gesloten is, mag best wat kosten. Al die huilies die daar nou over gaan zeiken. Volgende keer beter opletten welk buootje je uitkiest Bert , niks aan de hand.
Koningin van de sussssspensseeee
http://www.karinslaughter.com/
  dinsdag 31 juli 2007 @ 17:41:30 #52
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_51994652
Het geneuzel over zo'n evenementje is natuurlijk volkomen kul. De vraag waarom men elkaar een pootje wil lichten is veel interessanter. Een mooi stuk uit de NRC verklaart een en ander:
quote:
‘Schokland’ teken van slechte relatie ministers
De ministers Koenders (PvdA) en Verhagen (CDA) kunnen slecht met elkaar overweg. De Kamerfractie van het CDA grijpt de kwestie-Schokland aan om Koenders’ positie te verzwakken. Gewoonlijk is het not done een coalitiegenoot aan te vallen.


Den Haag, 31 juli. Waar kwamen ze opeens vandaan, die schriftelijke vragen van Tweede Kamerlid Kathleen Ferrier (CDA) die minister Koenders (Ontwikkelingssamenwerking, PvdA) in de problemen hebben gebracht? Een paar weken geleden vroeg zij Koenders of de aanbesteding van het project Het akkoord van Schokland wel in orde was.

Geen Kamerlid stelt zomaar vragen over aanbestedingen. Dat doen zij alleen als ze weten dat er iets niet aan deugt. Dat bleek in dit geval ook wel uit de antwoorden van Koenders. De aanbesteding was inderdaad niet volgens de Europese regels verlopen. De opdracht was onderhands gegund aan bureau BKB – van Koenders’ partijgenoten Lennart Booij en Erik van Bruggen. Misschien knap van Ferrier dat ze dat al vermoedde, maar waarschijnlijker is dat de vragen, naar Haags gebruik, zijn ‘ingestoken’ door iemand die het Koenders lastig wil maken. Volgens Tweede Kamerlid Raymond Knops (CDA) is van ‘insteken’ geen sprake. Ferrier was bij de ondertekening van Het akkoord van Schokland geweest en vertelde daar in de fractie over. Knops: „Bij verschillende fractiegenoten gingen de alarmbellen rinkelen dat Koenders de opdracht juist aan partijgenoten had gegeven. Daarom vroeg zij zich af of alles wel volgens de regels was verlopen.”

Het is opvallend dat een Kamerlid het een coalitiegenoot moeilijk maakt. Midden in de zomer nog wel, als politiek nieuws schaars is en kwesties dus snel aandacht trekken. Het gaat bovendien volstrekt in tegen Haagse gebruiken om, zonder te overleggen met de coalitiegenoten, politiek riskante thema’s aan te snijden. En als je de vragen toch gesteld wilt hebben, tip je een oppositiepartij, zodat die de vragen stelt en de verhoudingen in de coalitie geen gevaar lopen.

Maar met Bert Koenders is alles anders. De minister ligt, zacht gezegd, niet goed bij het CDA. De verhouding met minister van Buitenlandse Zaken Maxime Verhagen is niet goed, en op het gebied van Buitenlandse Zaken en Ontwikkelingssamenwerking zijn de laatste maanden nogal wat irritaties tussen CDA en PvdA ontstaan.

Het een heeft volgens verschillende betrokkenen veel met het ander te maken. Bij het CDA, zeggen zij, leeft al een tijdje irritatie over Koenders. Dat stamt nog uit de tijd dat Koenders nog Kamerlid was en de PvdA nog een oppositiepartij. Koenders vroeg als buitenlandwoordvoerder vaak om een onderzoek naar de Nederlandse steun aan de inval in Irak. Daarmee maakte hij het toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Bot (CDA) lastig. Met Verhagen, die toen CDA-fractievoorzitter was, raakte hij in conflict over verlenging van de missie.

Verhagen en Koenders gingen na de formatie van het vierde kabinet-Balkenende (CDA, PvdA, ChristenUnie) in één gebouw werken. Betrokkenen zeggen dat de twee slecht met elkaar overweg kunnen. Verhagen vindt dat Koenders te snel en ambitieus is. Het akkoord van Schokland is in dat opzicht tekenend. Koenders maakte met medewerking van bureau BKB een grote show van de ondertekening. In de vaste Kamercommissie voor Buitenlandse Zaken gaan sterke verhalen rond over de keren dat Verhagen Koenders openlijk corrigeerde.

Door persoonlijke omstandigheden worden zakelijke verschillen ook snel grotere conflicten. Het kabinet neemt later deze maand naar verwachting een besluit over verlenging van de missie in Uruzgan. Bij die missie zijn Van Middelkoop én Verhagen en Koenders betrokken. De PvdA heeft grote vraagtekens bij verlenging, en dat legt druk op de verhouding tussen de twee grote coalitiepartijen. Het CDA neigt juist wél naar voortzetting, ook om de NAVO-bondgenoten ter wille te zijn. Na het reces moeten de partijen daar uit zien te komen.

Koenders, op zijn beurt, maakte de laatste weken goede sier met een andere missie, die naar Darfur in Soedan. De PvdA wilde die missie graag door laten gaan, het CDA had bedenkingen. Koenders bracht het nieuws op vrijdag 14 juli trots naar buiten, na afloop van de laatste ministerraad. Als Kamerlid had hij zich altijd hard gemaakt voor internationaal ingrijpen in Darfur, die hij een ten onrechte vergeten regio vindt.

Koenders en Verhagen zitten elkaar nogal eens in de weg. De Kamerfractie van het CDA heeft die verhouding aangegrepen om de positie van Koenders wat te verzwakken. Met succes, want inmiddels vindt een ruime meerderheid in de Tweede Kamer dat Koenders de opdracht voor Het akkoord van Schokland niet zonder Europese aanbesteding aan bureau BKB had mogen geven. Vandaag zet het CDA nog wat extra aan. Kamerlid Raymond Knops – Ferrier is met vakantie – heeft elf ‘vervolgvragen’ aan Koenders gesteld. Het CDA eist, onder meer, een „feitenrelaas” van de kwestie-BKB.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_51994914
Ook heel nuttig al die snoepreisjes naar Darfur en Soedan. Maar onder tussen ondergaan die Burgers nogsteeds de meest afschuwelijke oorlogsleed.

[ Bericht 59% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 31-07-2007 17:53:51 (Die foto is niet echt nodig.) ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_51994970
machtsmisbruiker.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_51995019
Wat een ongeloofelijk zwamartikel van het NRC Handelsblaat. Ze laten zich hier toch wel heel erg kennen. Stelletje PvdA snollen.

BTW, niemand ergert zich eraan dat er 150 euro per aanwezige werd uitgegeven? Met dat geld hadden we heel wat zielige bijstandsmoeders in de watten kunnen leggen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_51995067
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 17:38 schreef Slaughter het volgende:
Dat evenement van Schokland was wel erg geslaagd, laten we haar daar eens over heeben in plaats van dit geneuzel.

Het is een uniek akkoord wat daar gesloten is, mag best wat kosten. Al die huilies die daar nou over gaan zeiken. Volgende keer beter opletten welk buootje je uitkiest Bert , niks aan de hand.
Nou, laten we het daar dan eens over heeben. Hoe geslaagd was dat evenement dan wel? Wat krijg je nou terug als bezoeker van die 150 euros aan belastingcenten?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_51995125
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 17:38 schreef Slaughter het volgende:
Dat evenement van Schokland was wel erg geslaagd, laten we haar daar eens over heeben in plaats van dit geneuzel.

Het is een uniek akkoord wat daar gesloten is, mag best wat kosten. Al die huilies die daar nou over gaan zeiken. Volgende keer beter opletten welk buootje je uitkiest Bert , niks aan de hand.
Dat akkoord mag best wat kosten, de PR machine van Bert niet. Volkomen overbodig en het is niets anders dan wat veren in de kont van dit flutkabinet steken. Wanneer daar dan voor veel te grote bedragen ook nog vriendjes worden gefinancierd, mag je daar best over zeiken.
  dinsdag 31 juli 2007 @ 18:02:33 #58
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_51995128
Ik stel voor dat iedereen die dit af doet als 'geneuzel' een volgende keer de financiële bijdrage van mij en alle anderen die hier niet aan mee willen betalen voor hun rekening neemt.
pi_51995240
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 17:56 schreef Lyrebird het volgende:
Wat een ongeloofelijk zwamartikel van het NRC Handelsblaat. Ze laten zich hier toch wel heel erg kennen. Stelletje PvdA snollen.
Volgens mij is het een redelijke uiteenzetting van de gang van zaken. Eerder berichtten ze toch netjes over het wangedrag van Koenders? Hier over de naaicultuur binnen het CDA.
quote:
BTW, niemand ergert zich eraan dat er 150 euro per aanwezige werd uitgegeven? Met dat geld hadden we heel wat zielige bijstandsmoeders in de watten kunnen leggen.
Die 150 euro is niet zo'n probleem als het zinnig was uitgegeven. Dat is nu niet het geval.
  dinsdag 31 juli 2007 @ 18:21:21 #60
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_51995563
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 18:02 schreef NewOrder het volgende:
Ik stel voor dat iedereen die dit af doet als 'geneuzel' een volgende keer de financiële bijdrage van mij en alle anderen die hier niet aan mee willen betalen voor hun rekening neemt.
Ik wil best die e0,01 voor m'n rekening nemen hoor. Het is en blijft geneuzel. Het gaat hier om het politieke spel. Het CDA en de PvdA liggen elkaar slecht. Ben benieuwt of dit gaat escaleren.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † dinsdag 31 juli 2007 @ 18:25:27 #61
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_51995656
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 18:21 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik wil best die e0,01 voor m'n rekening nemen hoor. Het is en blijft geneuzel. Het gaat hier om het politieke spel. Het CDA en de PvdA liggen elkaar slecht. Ben benieuwt of dit gaat escaleren.
En jij vind het een goed plan dat ze dan maar geld over de balk mogen gooien voor het politieke spel? De partijen krijgen al subsidies, laat ze daar het spel van betalen of gewoon uit eigen zak. Nog beter.
Carpe Libertatem
  dinsdag 31 juli 2007 @ 18:44:34 #62
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_51996058
Had Verdonk dit geintje 2 jaar geleden geflikt, dan had de PvdA op hun achterste poten staan te steigeren, en een motie van wantrouwen de 2e kamer in gesmeten.
Opdonderen met deze minister
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  dinsdag 31 juli 2007 @ 18:48:51 #63
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_51996144
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 18:25 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

En jij vind het een goed plan dat ze dan maar geld over de balk mogen gooien voor het politieke spel? De partijen krijgen al subsidies, laat ze daar het spel van betalen of gewoon uit eigen zak. Nog beter.
Het politieke spel draait hier niet om het evenement, want daar is iedereen in de politiek niet tegen. Het gaat om de openbare aanbesteding. Curieus is hierbij dat de coalitiepartner dit naar voren brengt. Blijkbaar botert het niet zo.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 31 juli 2007 @ 18:49:17 #64
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_51996154
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 18:44 schreef Het_hupt het volgende:
Had Verdonk dit geintje 2 jaar geleden geflikt, dan had de PvdA op hun achterste poten staan te steigeren, en een motie van wantrouwen de 2e kamer in gesmeten.
Opdonderen met deze minister
Verdonk mocht geen feestjes organiseren?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_51996370
Wat ontzettend dom van Koenders. Hij was tot nu toe goed bezig.

Ik vind dit verhaal wel weer een typisch voorbeeld van de manier waarop de pers tegenwoordig te werk gaat. Natuurlijk is het dom van Koenders. Het is alleen jammer dat de pers tegenwoordig alleen aan berichtgeving over schandalen doet. Niemand heeft iets gezegd over de ideeen van Koenders over het stopzetten van exportsubsidies, terwijl zo'n relatief gezien non-issue breed uitgemeten wordt.
pi_51999837
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 17:52 schreef JohnDope het volgende:
Ook heel nuttig al die snoepreisjes naar Darfur en Soedan. Maar onder tussen ondergaan die Burgers nogsteeds de meest afschuwelijke oorlogsleed.
Schijnt echt dolletjes te zijn inderdaad in die oorlogsgebieden
Koningin van de sussssspensseeee
http://www.karinslaughter.com/
pi_52000962
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 20:57 schreef Slaughter het volgende:

[..]

Schijnt echt dolletjes te zijn inderdaad in die oorlogsgebieden
Ik ken geen kwestie waar minder resultaten geboekt worden dan de kwestie Darfur. De hotemetoten blijven allemaal lekker op en neer vliegen in hun jets, gaan daar lekker eten en doen, beetje keuvelen, maar onder tussen gaan de afschuwelijke slachtpartijen gewoon door en je hoort er zelden tot nooit wat over in de media (terwijl je daar iedere dag kranten mee zou kunnen volschrijven).
Als er iets " " is, dan is dit het wel.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_52001308
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 21:34 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik ken geen kwestie waar minder resultaten geboekt worden dan de kwestie Darfur. De hotemetoten blijven allemaal lekker op en neer vliegen in hun jets, gaan daar lekker eten en doen, beetje keuvelen, maar onder tussen gaan de afschuwelijke slachtpartijen gewoon door en je hoort er zelden tot nooit wat over in de media (terwijl je daar iedere dag kranten mee zou kunnen volschrijven).
Als er iets " " is, dan is dit het wel.
Ik kan me je reactie goed voorstellen maar hoe weet jij dat er geen resultaten geboekt worden? Ik weet het ook niet hoor, maar juist vanwege het feit dat er zo weinig over geschreven wordt in de media lijkt het me wat vreemd om er zo'n uitgesproken mening over te hebben.
pi_52001586
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 21:43 schreef Heldopsokken het volgende:

[..]

Ik kan me je reactie goed voorstellen maar hoe weet jij dat er geen resultaten geboekt worden? Ik weet het ook niet hoor, maar juist vanwege het feit dat er zo weinig over geschreven wordt in de media lijkt het me wat vreemd om er zo'n uitgesproken mening over te hebben.
Het is me ook een raadsel waarom je er zelden tot nooit wat over hoort in media.....
Als er bijvoorbeeld een bommetje in gaza of irak boem doet, dan is het wel in eens nieuws, maar als er echte afschuwelijke misdrijven tegen de mensheid plaats vinden zoals in Darfur, dan lees je er niks over.
Misschien is het omdat dat nieuws over Darfur niet verkoopt?

1 ding durf ik wel met zekerheid te beweren; in Darfur worden 0 resultaten geboekt door die BlankePolitiekCorrecteIntellectuelen, want dan hadden die egotrippers er zelf wel voor gezorgd dat de media hun succesverhalen zouden verspreiden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_52002135
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 21:51 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het is me ook een raadsel waarom je er zelden tot nooit wat over hoort in media.....
Als er bijvoorbeeld een bommetje in gaza of irak boem doet, dan is het wel in eens nieuws, maar als er echte afschuwelijke misdrijven tegen de mensheid plaats vinden zoals in Darfur, dan lees je er niks over.
Misschien is het omdat dat nieuws over Darfur niet verkoopt?

1 ding durf ik wel met zekerheid te beweren; in Darfur worden 0 resultaten geboekt door die BlankePolitiekCorrecteIntellectuelen, want dan hadden die egotrippers er zelf wel voor gezorgd dat de media hun succesverhalen zouden verspreiden.
Zie mijn eerdere reactie. Kranten brengen nog slechts schandalen.

probeert zich niet aangesproken te voelen als toekomstige snoepreisjes makende medewerker in het ontwikkelingsonderzoek
pi_52002199
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 22:08 schreef Heldopsokken het volgende:

[..]

Zie mijn eerdere reactie. Kranten brengen nog slechts schandalen.

probeert zich niet aangesproken te voelen als toekomstige snoepreisjes makende medewerker in het ontwikkelingsonderzoek
Het zijn niet alleen de kranten, maar het is de gehele media die Darfur dood zwijgt!

Wij hier in dit verwende Europa hebben het liever over zaken als GlobalWarming, Terrorisme of over relletjes in de palestijnse gebieden.
Mickeymouse nieuws. En wat doen die Blanke Politici in Darfur? Praten, praten en nog eens praten.

Stuur dan gewoon niemand en laat die Burgers daar dan ook oprecht verrotten ipv er steeds van die schijnheilige hotemetoten heen sturen, die vervolgens daar een beetje met hun handen in hun zakken rond lopen en verder niks daar voor de Burger kunnen of willen betekenen om zo het 'Europese geweten' te zuiveren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_52002467
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 22:10 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het zijn niet alleen de kranten, maar het is de gehele media die Darfur dood zwijgt!

Wij hier in dit verwende Europa hebben het liever over zaken als GlobalWarming, Terrorisme of over relletjes in de palestijnse gebieden.
Mickeymouse nieuws. En wat doen die Blanke Politici in Darfur? Praten, praten en nog eens praten.

Stuur dan gewoon niemand en laat die Burgers daar dan ook oprecht verrotten ipv er steeds van die schijnheilige hotemetoten heen sturen die vervolgens daar een beetje met hun handen in hun zakken rond lopen en verder niks daar voor de Burger kunnen of willen betekenen.
Ik geef je bijna helemaal gelijk. We hadden daar militair moeten ingrijpen! En het zijn inderdaad kleine dingen waar we ons druk over maken in vergelijking met Darfur.

Soms is het echter ook verstandig om kleine succesjes niet meteen breed uit te meten in de media. Als jij een onderhandelingssucces met een Soedanese krijgsheer viert als een onderhandelingssucces, worden de rest van de onderhandelingen meteen een stuk moeilijker. Hij zal jouw eerdere succes immers zien als een nederlaag voor hemzelf.

Ik denk ook niet dat er in Darfur veel wordt geoogst door de hotemetoten, maar stille kleine succesjes worden pas op een hele lange termijn duidelijk. Er is echter ook al wel een hele lange tijd overheen gegaan, nadat de hotemetoten begonnen zijn met praten. Ik vrees dus dat je gelijk hebt.
pi_52002702
Ik wil er zelfs een schepje boven op doen, al die Europese hotemetoten die verantwoordelijk zijn voor Darfur, zijn wat mij betreft medeverantwoordelijk voor de genocide die daar nogsteeds plaats vindt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_52002824
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 22:24 schreef JohnDope het volgende:
Ik wil er zelfs een schepje boven op doen, al die Europese hotemetoten die verantwoordelijk zijn voor Darfur, zijn wat mij betreft medeverantwoordelijk voor de genocide die daar nogsteeds plaats vindt.
Er had allang iemand aan de bel moeten trekken.
Waarom alleen de Europese? Militair ingrijpen, dat hadden we moeten doen. Er is maar 1 land dat dat succesvol had kunnen doen, en dat is geen Europees land.
pi_52002888
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 22:27 schreef Heldopsokken het volgende:

[..]

Waarom alleen de Europese? Militair ingrijpen, dat hadden we moeten doen. Er is maar 1 land dat dat succesvol had kunnen doen, en dat is geen Europees land.
Het wordt tijd dat Europa een keertje haar handjes laat wapperen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 31 juli 2007 @ 22:41:55 #76
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_52003310
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 17:38 schreef Slaughter het volgende:
Dat evenement van Schokland was wel erg geslaagd, laten we haar daar eens over heeben in plaats van dit geneuzel.

Het is een uniek akkoord wat daar gesloten is, mag best wat kosten. Al die huilies die daar nou over gaan zeiken. Volgende keer beter opletten welk buootje je uitkiest Bert , niks aan de hand.
het was heel geslaagd! Maar liefst 5.000 mensen! Topbezetting voor Marco Borsato. Want in het Gelredome trekt hij er al 300.000. en nu kreeg je ook nog de Nits en Van Dik Hout erbij. En dan 5.000 bezoekers. Zwarte Cross, Lowlands, Pinkpop, eat your heart out! Schokland is jullie voorbij!
wat moet ik hier nu neerzetten?
pi_52004158
Ging het om het aantal bezoekers dan?
Koningin van de sussssspensseeee
http://www.karinslaughter.com/
  † In Memoriam † dinsdag 31 juli 2007 @ 23:25:38 #78
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_52004942
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 18:48 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het politieke spel draait hier niet om het evenement, want daar is iedereen in de politiek niet tegen. Het gaat om de openbare aanbesteding. Curieus is hierbij dat de coalitiepartner dit naar voren brengt. Blijkbaar botert het niet zo.
Of ze zijn het niet eens met de reden van het feestje en proberen zo de aandacht af te leiden.
Carpe Libertatem
pi_52011144
Kennen jullie het boekje 'hoe dan Jan?' over de SP ideeen en hoe die te realiseren?

Het zou goed zijn als de PvdA ook zoiets maakt maar dan kwa werkelijk vertellen wat 'willen' inhoud.
Wat is bijv. de sanctie voor Koenders ?
En 750.000 euro... er was een gratis locatie, zelfs de top artiesten traden gratis op....
quote:
Koenders 'met de billen bloot'
Exclusief met de begroting van Minister Koenders. Hij gaf het project aan 'PvdA-vrienden'.
Zie hier de begroting van de manifestatie
http://www.8a.nl/dag/begroting.pdf

Minister Bert Koenders wilde een benefietmanifestatie over het milieu organiseren; Het Akkoord van Schokland. De opdracht ter waarde van 750.000 euro ging direct naar het bureau BKB van 'PvdA vrienden' Lennart Booij en Eric van Bruggen.

Dit terwijl Koenders volgens Europese regels bij een opdracht van meer dan 137.000 euro meerdere offertes diende op te vragen. De Tweede Kamer reageert boos. Dit riekt naar vriendjespolitiek en Koenders lapte de Europese regels van aanbesteding aan zijn laars.

Waarom eigenlijk? Lennart Booij: ‘Wij zijn slechts het aannemende bureau geweest.’ Woordvoering wordt door Buitenlandse Zaken gedaan, meldt Booij. Booij en Van Bruggen wilden in de jaren negentig met de Niet Nix beweging een nieuwe koers binnen de PvdA gaan varen.

Tijdgebrek
Woordvoerder van Koenders, Kees-Jaap Ouwerkerk van Buitenlandse Zaken wijt de hele toestand aan tijdgebrek: ‘Normaal hebben we een hele aanbestedingsprocedure, maar omdat we pas eind mei besloten het Akkoord van Schokland te organiseren, gingen we in zee met een bureau waar we al eerder goed mee hadden samengewerkt; BKB.

Van hen wisten we dat zij de klus in korte tijd konden klaren. Dit is een ambtelijk besluit geweest. Vanuit buitenlandse zaken hebben we minister Koenders geadviseerd met BKB in zee te gaan en hij heeft ons advies opgevolgd. Nee, we hadden niet bedacht dat het weleens als vriendjespolitiek kon worden opgevat. BKB was gewoon het beste bureau voor de klus.´

Het is onzin tijdgebrek aan te voeren als reden om BKB direct de opdracht te geven, aldus Arend Jan Boekestijn van de VVD: ´Koenders wist in januari al dat hij dit ging doen. Tijd zat om nog een paar andere bureaus te vinden. Als ik minister was geweest en ik de klus aan mijn goede vriend Ton Elias had gegeven, was de wereld te klein geweest.’

Wel erg veel geld
Ook is 750.000 euro wel erg veel geld voor een manifestatie waar bands zoals Van Dik Hout, The Nits, Marco Borsato, Lange Frans en Baas B. belangeloos voor optreden en de locatie ook niet hoeft te worden betaald.

Geert Wilders (PVV) vindt het afschuiven op de ambtenaren onaanvaardbaar. ´De minister is altijd voor 100 procent verantwoordelijk. Iedereen wist wanneer Het Akkoord van Schokland zou plaatsvinden, dus hij had eerder kunnen aanbesteden. Artiesten hebben voor niets opgetreden. Dat maakt het bedrag van 750.000 helemaal buiten alle proporties. Koenders moet met de billen bloot.’

Martijn ter Welle van organisatiebureau Bink denkt dat BKB zeker niet het enige bureau in Nederland is die deze klus op zo’n korte termijn had kunnen klaren: ´Met een budget van 750.000 euro kun je veel mooie dingen doen. Op zich is het knap dat BKB het binnen een maand zo’n evenement uit de grond heeft gestampt. Maar als de gemeente meewerkt wat betreft vergunningen hadden wij en talloze andere bureaus binnen een maand ook zoiets neer kunnen zetten.’
Op darfur an 'andere topic kapen en van de PvdA wantoestanden afleidende schrijfsels' ga ik niet eens in, PvdA tactieken met hun 'web team' !
WAT zijn de sancties voor koenders, DAT wil de burger weten. Ik gok: niets....
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_52014776
het mooiste is overigens dat een hoop concurrenten die dit evenement ook wel hadden kunnen organiseren nu een schadevergoeding kunnen eisen. gaat nog een hoop geld kosten dit geintje. zou mooi zijn als koenders dat uit eigen zak betaald maar uiteraard zal de gemeenschap daarvoor op moeten draaien. En ja dat zijn maar een paar stuivers per inwoner maar dat geld had ook nuttig besteed kunnen worden ipv over de balk te worden gesmeten. Het doet er totaal niet toe dat CDA hier koenders het lastig probeerd te maken, die man heeft hier gewoon de regels overtreden en, voor zover dat nog bestond, het vertrouwen in politici en ministers verder geschaad en moet imo dus gewoon de consequenties aanvaarden en wegwezen. En ja dit soort corrupt-achtige acties zullen zeker vaker voorkomen en 9 van de 10 keer niet naar buiten komen, maar moet je het dan maar toestaan als het toevallig wel een keer naar buiten komt? dacht het niet.
pi_52014854
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:32 schreef Sora het volgende:
het mooiste is overigens dat een hoop concurrenten die dit evenement ook wel hadden kunnen organiseren nu een schadevergoeding kunnen eisen. gaat nog een hoop geld kosten dit geintje. zou mooi zijn als koenders dat uit eigen zak betaald maar uiteraard zal de gemeenschap daarvoor op moeten draaien. En ja dat zijn maar een paar stuivers per inwoner maar dat geld had ook nuttig besteed kunnen worden ipv over de balk te worden gesmeten. Het doet er totaal niet toe dat CDA hier koenders het lastig probeerd te maken, die man heeft hier gewoon de regels overtreden en, voor zover dat nog bestond, het vertrouwen in politici en ministers verder geschaad en moet imo dus gewoon de consequenties aanvaarden en wegwezen. En ja dit soort corrupt-achtige acties zullen zeker vaker voorkomen en 9 van de 10 keer niet naar buiten komen, maar moet je het dan maar toestaan als het toevallig wel een keer naar buiten komt? dacht het niet.
Dat is het ook met die politici, het zijn zulke boeven dat ze denken 'ooh het is toch niet mijn geld, dus een tonnetje (miljoentje/miljardje) meer of minder maakt ook niet uit'.

Ik vind het ook wel grappig dat men de nieuwspraak op deze casus toepast en dat ze het 'vriendjespolitiek' noemen ipv corruptie.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 1 augustus 2007 @ 13:10:48 #82
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_52015708
Vriendjespolitiek is een specifiekere vorm van corruptie
pi_52015734
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:10 schreef Hexagon het volgende:
Vriendjespolitiek is een specifiekere vorm van corruptie
Vriendjespolitiek is nog iets dat valt recht te praten. Corruptie is crimineel.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_52016027
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:12 schreef JohnDope het volgende:
Vriendjespolitiek is nog iets dat valt recht te praten. Corruptie is crimineel.
Bij corruptie geef je toch gunsten weg in ruil voor wederdiensten? Koenders is hier toch op geen enkele manier beter van geworden?

Koenders heeft onzorgvuldig en tegen de regels in gehandeld door de opdracht niet openbaar aan te besteden. Misschien had een ander bureau het beter of goedkoper kunnen organiseren en dus heeft het ministerie nu misschien te veel betaald of een minder mooi evenement gekregen. Dat is kwalijk, maar geen corruptie.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_52016113
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:24 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Bij corruptie geef je toch gunsten weg in ruil voor wederdiensten? Koenders is hier toch op geen enkele manier beter van geworden?

Koenders heeft onzorgvuldig en tegen de regels in gehandeld door de opdracht niet openbaar aan te besteden. Misschien had een ander bureau het beter of goedkoper kunnen organiseren en dus heeft het ministerie nu misschien te veel betaald of een minder mooi evenement gekregen. Dat is kwalijk, maar geen corruptie.
Voor wat hoort wat. Er zal vast wel een off the record dealtje gemaakt zijn. Zo gaat het in die kliek, de ene keer doe je wat voor de ander en de andere keer doet de ander wat voor jou.
Voor niks gaat de zon op, dus het is gewoon corruptie. Er zijn mensen voor minder op de wip gezet.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_52016405
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:28 schreef JohnDope het volgende:
Voor wat hoort wat. Er zal vast wel een off the record dealtje gemaakt zijn. Zo gaat het in die kliek, de ene keer doe je wat voor de ander en de andere keer doet de ander wat voor jou.
Voor niks gaat de zon op, dus het is gewoon corruptie.
Volgens jou is het dus corruptie, omdat het in "die kliek" altijd zo gaat? Nee, dat overtuigd mij niet.

Ik ga er vanuit dat Koenders dat evenement geregeld wilde hebben. Hij kende Booij en Van Bruggen en hun bedrijfje en dacht dat ze de opdracht snel en goed uit kunnen voeren. (En dat bleek ook zo te zijn) Hij heeft ze die opdracht gegeven en verder niet gekeken naar andere bedrijven. Tot er aanwijzingen voor het tegendeel boven water komen, ga ik ervanuit dat het welslagen van het evenement het belang van Koenders was en niets anders.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_52016679
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:37 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Volgens jou is het dus corruptie, omdat het in "die kliek" altijd zo gaat? Nee, dat overtuigd mij niet.

Ik ga er vanuit dat Koenders dat evenement geregeld wilde hebben. Hij kende Booij en Van Bruggen en hun bedrijfje en dacht dat ze de opdracht snel en goed uit kunnen voeren. (En dat bleek ook zo te zijn) Hij heeft ze die opdracht gegeven en verder niet gekeken naar andere bedrijven. Tot er aanwijzingen voor het tegendeel boven water komen, ga ik ervanuit dat het welslagen van het evenement het belang van Koenders was en niets anders.
Hoe naief kan je zijn.

Van alle evenementen bureaus die er in Nederland zijn, moest meneer nou net toevallig het evenementen bureau van zijn pvda-vrienden kiezen, waarvan 1 van die eigenaren notabene de mislukte verkiezings campage van Wouter Bos had gedaan

En men vindt het gek dat de gemiddelde burger, politici allemaal een stelletje boeven vindt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_52016740
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:37 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Volgens jou is het dus corruptie, omdat het in "die kliek" altijd zo gaat? Nee, dat overtuigd mij niet.

Ik ga er vanuit dat Koenders dat evenement geregeld wilde hebben. Hij kende Booij en Van Bruggen en hun bedrijfje en dacht dat ze de opdracht snel en goed uit kunnen voeren. (En dat bleek ook zo te zijn) Hij heeft ze die opdracht gegeven en verder niet gekeken naar andere bedrijven. Tot er aanwijzingen voor het tegendeel boven water komen, ga ik ervanuit dat het welslagen van het evenement het belang van Koenders was en niets anders.
Maar waarom zou BKB zo vaak opdrachten gegund krijgen terwijl er zoveel bedrijfjes gespecialiseerd zijn in het organiseren van evenementen? Tot er aanwijzingen voor het tegendeel boven water komen, ga ik ervanuit dat Booij die opdrachten kan pitchen zonder enige vorm van concurrentie en met hulp van zijn partij. En niets anders.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_52016792
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:46 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Hoe naief kan je zijn.

Van alle evenementen bureaus die er in Nederland zijn, moest meneer nou net toevallig het evenementen bureau van zijn pvda-vrienden kiezen, waarvan 1 van die figuren notabene de mislukte verkiezings campage van Wouter Bos had gedaan

En men vindt het gek dat de gemiddelde burger, politici allemaal een stelletje boeven vindt.
Nee hij koos een bureau waar het ministerie van buitenlandse zaken vaker zaken mee had gedaan voor dergelijke evenementen (ook onder VVD'er Nicolai en CDA'er Bot). Die keuze heeft hij op een domme manier gemaakt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_52016833
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:47 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Maar waarom zou BKB zo vaak opdrachten gegund krijgen terwijl er zoveel bedrijfjes gespecialiseerd zijn in het organiseren van evenementen? Tot er aanwijzingen voor het tegendeel boven water komen, ga ik ervanuit dat Booij die opdrachten kan pitchen zonder enige vorm van concurrentie en met hulp van zijn partij. En niets anders.
ik ga uit van Haagse incrowd, even fout uiteraard. Anders zouden ze de afgelopen jaren zonder werk gezeten hebben en dat is niet het geval.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_52016851
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nee hij koos een bureau waar het ministerie van buitenlandse zaken vaker zaken mee had gedaan voor dergelijke evenementen (ook onder VVD'er Nicolai en CDA'er Bot). Die keuze heeft hij op een domme manier gemaakt.
Als eerst dat bureau de verkiezingscampagne van Wouter Bos verknalt, dan moet je wel heel dom zijn om dat bureau vervolgens weer in te schakelen om een evenement te organiseren

Dus of koenders is incompetent of corrupt, zeg jij het maar
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_52016907
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:51 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Als eerst dat bureau de verkiezingscampagne van Wouter Bos verknalt, dan moet je wel heel dom zijn om dat bureau vervolgens weer in te schakelen om een evenement te organiseren
Die campagne had Bos natuurlijk voornamelijk zelf verknald. En het is nogal een ander product een evenement.

Maar goed dit zal je voorstellingsvermogen wel te boven gaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_52016936
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die campagne had Bos natuurlijk voornamelijk zelf verknald. En het is nogal een ander product een evenement.

Maar goed dit zal je voorstellingsvermogen wel te boven gaan.
Nee die campagne is verknald door het campagneteam. Wouter Bos is alleen maar het poppetje die alles ingefluisterd krijgt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_52017910
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:53 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Nee die campagne is verknald door het campagneteam. Wouter Bos is alleen maar het poppetje die alles ingefluisterd krijgt.
Wat heeft een fuif te maken met een verkiezingscampagne. Helemaal niets.
pi_52018152
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:37 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Ik ga er vanuit dat Koenders dat evenement geregeld wilde hebben. Hij kende Booij en Van Bruggen en hun bedrijfje en dacht dat ze de opdracht snel en goed uit kunnen voeren. (En dat bleek ook zo te zijn) Hij heeft ze die opdracht gegeven en verder niet gekeken naar andere bedrijven. Tot er aanwijzingen voor het tegendeel boven water komen, ga ik ervanuit dat het welslagen van het evenement het belang van Koenders was en niets anders.
In de regel wordt dit soort werk natuurlijk gedaan door ambtenaren. Koenders is natuurlijk hiervoor wel verantwoordelijk. Het CDA heeft vragen gesteld wat er nou precies is gebeurd.
pi_52018476
Overigens overtrad ook minister Rouvoet de regels.
quote:
Ook kindertop niet volgens regels aanbesteed
ANP

DEN HAAG - Bij de aanbesteding van de organisatie van de Kindertop op 6 juni zijn de Europese aanbestedingsregels ook niet in acht genomen. Volgens een woordvoerder van minister André Rouvoet voor Jeugd en Gezin was er niet genoeg tijd voor een aanbestedingsprocedure.

Hij bevestigde woensdag een bericht van die strekking in het AD. Het evenement dat Rouvoet samen met staatssecretaris Sharon Dijksma (Onderwijs) liet organiseren kostte 280.000 euro, terwijl opdrachten boven de 137.000 euro openbaar aanbesteed moeten worden.

Eerder kwam minister Bert Koenders (Ontwikkelingssamenwerking) in opspraak nadat hij de aanbestedingsregels had genegeerd bij de organisatie van het evenement Het akkoord van Schokland.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_52018480
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 14:31 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Wat heeft een fuif te maken met een verkiezingscampagne. Helemaal niets.
In het bedrijfsleven werkt het zo; als een bedrijf X zaken doet met projectbedrijf Y en projextbedrijf Y maakt een potje van project A, dat dat bedrijf X voor project B toch een ander projectbedrijf gaat zoeken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_52018639
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 14:55 schreef JohnDope het volgende:

[..]

In het bedrijfsleven werkt het zo; als een bedrijf X zaken doet met projectbedrijf Y en projextbedrijf Y maakt een potje van project A, dat dat bedrijf X voor project B toch een ander projectbedrijf gaat zoeken.
Ik meen zelfs dat de partijtop niet op de hoogte was van Wouter's brainstorm clubje waar o.a. Henk van Bruggen in zat. Dus of BKB officieel betrokken was bij de campagne staat voor mij ook niet vast.

Overigens is campagne doen voor een politieke partij veel moeilijker dan een reclamecampagne voor bijvoorbeeld een bedrijf. Kan je totaal niet met elkaar vergelijken. Ook dit evement is niet te vergelijken met een campagne voor een politieke partij. Dus je vergelijking met het bedrijfsleven slaat -wat mij betreft- nergens op.
  † In Memoriam † woensdag 1 augustus 2007 @ 15:12:22 #99
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_52018883
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 14:55 schreef du_ke het volgende:
Overigens overtrad ook minister Rouvoet de regels.
[..]
280.000 voor dat veredelde kindermiddag vermaak. Echtwaar, hoe bedenken die regeringsmensjes het.
Carpe Libertatem
pi_52018899
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 15:01 schreef Toad het volgende:

[..]

Ik meen zelfs dat de partijtop niet op de hoogte was van Wouter's brainstorm clubje waar o.a. Henk van Bruggen in zat. Dus of BKB officieel betrokken was bij de campagne staat voor mij ook niet vast.

Overigens is campagne doen voor een politieke partij veel moeilijker dan een reclamecampagne voor bijvoorbeeld een bedrijf. Kan je totaal niet met elkaar vergelijken. Ook dit evement is niet te vergelijken met een campagne voor een politieke partij. Dus je vergelijking met het bedrijfsleven slaat -wat mij betreft- nergens op.
Het maakt niet uit wat moeilijker is. Die fouten kosten gewoon geld en bedrijven geven hun eigen geld uit, ipv het geld van de burger, dus die nemen geen risico om een 2de keer met dat bedrijf in zee te gaan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')