[POL SC 1279] Galibier et Tourmaladif

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 15:53 schreef PJORourke het volgende:

[..]

In Grunn weten jullie daar alles van. Allemaal overbodige creativiteit.

Na wat kinderziektes werkt het wel prima. Autoluwe binnensteden waren vroeger en gevaarlijk maar tegenwoordig gemeengoed en populair.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 16:17 schreef Apropos het volgende:
can someone tell me how to download videos off youtube?

wrom?
utube is net een externe harde schijf...

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 16:47 schreef Napalm het volgende:

[..]

wrom?
utube is net een externe harde schijf...

Sommige filmpjes worden ook weer afgeflikkerd.

Het lukt ook met ipod video converter

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 16:45 schreef du_ke het volgende:
Meermalen wel, zelfs .

Nee.

quote:

Geloven in een betere/ andere maatschappij die er zou moeten komen doormiddel van ingrijpende maatregelen (het ontmantelen van de staat is en blijft een ingrijpende maatregel). Is een ultiem voorbeeld van maakbaarheid, veel concreter krijg je ze echt niet .

Veel onzinniger krijg je ze ook niet.

Jouw maakbaarheidbegrip bestaat uit dat ik jou eenmalig op je gezicht zou slaan om je anders te laten denken daarna gaan zitten en hopen dat die ene klap zou helemaal zal veranderen. Maakbaarheid heeft continuiteit nodig, dat biedt het libertarisme niet in de maakbaarheid. Het libertarisme forceert niet. Jouw visie wel. Jij wil dmv. mileubelasting die continu doorgaat de mensen veranderen, steeds bij alles wat ze doen komt die belasting tevoorschijn omdat men mileubewuste mensen wil maken.

Het zou je sieren als je je nederlaag gewoon toegeeft.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 16:46 schreef du_ke het volgende:
Na wat kinderziektes werkt het wel prima. Autoluwe binnensteden waren vroeger en gevaarlijk maar tegenwoordig gemeengoed en populair.

Auto-arme woonwijken volplempen met eenrichtingsverkeer en drempels is gewoon een dom produkt van ambtelijke verveling en overijverig etatisme, gecombineerd met het malle idee dat kinderen op de rijbaan moeten kunnen spelen.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 16:53 schreef PJORourke het volgende:
Auto-arme woonwijken volplempen met eenrichtingsverkeer en drempels is gewoon een dom produkt van ambtelijke verveling en overijverig etatisme, gecombineerd met het malle idee dat kinderen op de rijbaan moeten kunnen spelen.

Vergeet het mileu niet.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 16:03 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Die zijn er hier ook. In onze 'beschaafde' democratische landje gaan er mensen dood omdat we wachtrijen hebben. Problemen zijn er overal, dat wil nog zeggen dat het een goed idee is om die problemen te vergroten.
[..]

Klopt problemen moeten zo ver mogelijk beperkt worden. Daar slagen we hier in Nederland gelukkig dan ook heel aardig in .

quote:

Haha, ik heb geen schuldgevoel, behalve dat mensen voor mijn huis moeten betalen die zelf geen geld op kunnen brengen. Het klamboeverhaal doe ik onbaatzuchtig en weet dat een vriend van mij het goed bij de mensen brengt in tegenstelling tot grote goedheidsinstellingen die in luxe huizen wonen.

Ik kan mijn niet voorstellen dat ik met die 100 klamboe's per jaar een markt frustreer. Als ik dat wel doe kunnen ze beter wat anders gaan maken en red in mijn vrijgevigheid levens.

Ik redt liever wat levens dan dat ik mijn schuldgevoel moet afpersen door mileuheffingen.
[..]

Wat doen aan milieuvervuiling kan dus ook vele levens redden zoals blijkt uit het nieuwsbericht .

quote:

Ohja, de EU is natuurlijk democratisch.
[..]

Ook dat kan en moet beter. Maar het is nog altijd beter dan jij met je zwart-wit blik denkt te zien

quote:

Onzin.
[..]

Bron?

quote:

Bron?
[..]

Je eigen zogenaamde libertarische praatjes. Die bieden namelijk geen enkele garantie dat er iets gedaan wordt tegen bedrijven of mensen die ten kostte van de gezondheid en positie van anderen een betere positie willen verwerven. Maar vertel maar eens waarom een bedrijf volledig transparant zal worden als ze daarmee hun eigen positie zullen ondermijnen . Maak het maar hard.

quote:

Lees de wetten van jouw geweldige EU eens. Daar staat netjes dat allemaal wetten gemaakt zijn om de eigen markt te beschermen dmv. heffingen. Lees eens waar je het over hebt.
[..]

Nee kom jij maar eens met bronnen waaruit blijkt dat de EU de import van sperziebonen uit Ethiopie en Egypte binnenkort tegen zal gaan. Dat is namelijk wat je beweert, maak het maar eens hard .

quote:

Je maakt jezelf belachelijk. Lees je eens in ipv. in je eigen maakbaarheid met geweld te geloven. Dat een omgeving gebaseerd op libertarische eigenschappen niets met maakbaarheid te maken heeft ben je in een vorige SC al volledig op je plek gezet, je moet alleen even de spinazie uit je ogen halen.

Neehoor je hebt niets bewezen. Je hebt heel boos gedaan en gezegd dat ik onzin praat, echter aantonen zat er totaal niet in. Helaas want ik ben echt benieuwd naar je geweldige onderbouwing .

quote:

Uiteraard heb je dat selectief genegeerd en kom je daardoor over als een reli-freak, lalalalaalalala oren dicht dan bestaat het niet. Op een pol-meet lijkt mij jouw retoriek geweldig, dikke kans op pret.

Je bent hier zelf degene die een religie, genaamd het libertarisme, aanhangt. dat je dit graag op anderen projecteert blijkt ook uit je eigen selectief reageren. Alles wat je niet aanstaat of wat je niet hard kan maken negeer je, leuk maar je maakt vooral jezelf er belachelijk mee.
geloven in dergelijke maakbaarheidstheoriën is na de jaren 70 toch wel door de realiteit ingehaald zou je denken. Maar nee nu proberen de nieuwe communisten het met een nieuwe term en hoogstwaarschijnlijk dezelfde destructieve gevolgen .

Of heb je eindelijk eens een voorbeeld waaruit blijkt dat het libertarisme in de praktijk werkt voor een staat of samenleving? Zou het je dan toch een keer lukken of blijf je wederom bij ideologische prietpraat .

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 16:09 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Zal hij ook niet doen. Hij is de held die alle domme mensen redt met zijn overheidswaanzin. Praised be du_ke, en alles wat er niet op lijkt is maakbaarheid.

Als je zelf iets kiest is het niet maakbaar nietwaar (ik help je even du_ke) ... en dat forceren op het domme volk omdat jij het beter weer heet solidariteit, niet maakbaarheid.

Zoiets.

Ohja, en als je het niet bevalt moet je maar oprotten, tenzij je allochtoon bent dan mag je blijven.

Hoe kan je jouw ideaal dan bereiken zonder grootse maakbaarheidsmaatregelen. Leg dat dan maar eens uit?

Hoe wou je de staat op die manier ontmantelen?
Hoe wou je patenten afschaffen?
Hoe wou je wegen privatiseren?
Hoe wou je luchtvervuiling gaan beprijzen?

Hoe wou je dat allemaal doen zonder een flink portie maakbaarheidsgeloof?

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 16:53 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Auto-arme woonwijken volplempen met eenrichtingsverkeer en drempels is gewoon een dom produkt van ambtelijke verveling en overijverig etatisme, gecombineerd met het malle idee dat kinderen op de rijbaan moeten kunnen spelen.

Dat heeft weer verdomde weinig met het verkeerscirculatieplan te maken.

Overigens is een veilige woonomgeving ook gewoon prettig .

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 16:52 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nee.
[..]

Wel .

quote:

Veel onzinniger krijg je ze ook niet.

Jouw maakbaarheidbegrip bestaat uit dat ik jou eenmalig op je gezicht zou slaan om je anders te laten denken daarna gaan zitten en hopen dat die ene klap zou helemaal zal veranderen.

Ja dat is een flinke portie maakbaarheid. Maakbaarheid kan prima bestaan uit eenmalige maatregelen.

quote:

Maakbaarheid heeft continuiteit nodig, dat biedt het libertarisme niet in de maakbaarheid. Het libertarisme forceert niet. Jouw visie wel. Jij wil dmv. mileubelasting die continu doorgaat de mensen veranderen, steeds bij alles wat ze doen komt die belasting tevoorschijn omdat men mileubewuste mensen wil maken.

Maakbaarheid is in jouw beperkte gedachtengangen volledig gekoppeld aan overheden, probeer echter een stapje verder te kijken. Ook bedrijven hebben maakbaarheidsidealen en de maatschappij volledig om willen gooien is ook een maakbaarheidsideaal. Hoe je het ook went of keert .

quote:

Het zou je sieren als je je nederlaag gewoon toegeeft.

Als er een nederlaag was zou ik dat zeker doen .
Maar goed van iemand die enkel zwart wit lijkt te kunnen denken valt helaas niet veel meer te verwachten vrees ik .

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:01 schreef du_ke het volgende:
Dat heeft weer verdomde weinig met het verkeerscirculatieplan te maken.

Nou, ik neem aan dat iemand een verkeerscirculatieplan (het soort jargon dat jou uitstekend lijkt te passen ) voor die wijk heeft gemaakt. Totale onkunde is uiteraard ook niet uit te sluiten, of dat ze gewoon Ford-Fulkerson of zo iets hebben toegepast.

quote:

Overigens is een veilige woonomgeving ook gewoon prettig .

Die krijg je uiteraard met drempels, eenrichtingsverkeer en furieuze automobilisten die rondjes moeten rijden om iets te bereiken dat ze gewoon zien liggen. Goed voor het mileu ook, die extra afstand.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:06 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nou, ik neem aan dat iemand een verkeerscirculatieplan (het soort jargon dat jou uitstekend lijkt te passen ) voor die wijk heeft gemaakt. Totale onkunde is uiteraard ook niet uit te sluiten, of dat ze gewoon Ford-Fulkerson of zo iets hebben toegepast.
[..]

Die krijg je uiteraard met drempels, eenrichtingsverkeer en furieuze automobilisten die rondjes moeten rijden om iets te bereiken dat ze gewoon zien liggen. Goed voor het mileu ook, die extra afstand.

natuurlijk worden er fouten gemaakt . Die worden namelijk overal gemaakt.
En het niet doodrijden van een peuter is best wat drempels waard natuurlijk .

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 16:57 schreef du_ke het volgende:
Ook dat kan en moet beter. Maar het is nog altijd beter dan jij met je zwart-wit blik denkt te zien

Dit is werkelijk waar het zwakste argument dat ik ooit in POL gezien heb.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:08 schreef du_ke het volgende:
natuurlijk worden er fouten gemaakt . Die worden namelijk overal gemaakt.
En het niet doodrijden van een peuter is best wat drempels waard natuurlijk .

Peuters horen niet op straat te lopen. Kennelijk worden die fouten trouwens in zo wat elke woonwijk in dit vinexland gemaakt.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:10 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Peuters horen niet op straat te lopen. Kennelijk worden die fouten trouwens in zo wat elke woonwijk in dit vinexland gemaakt.

Ik ken zat woonwijken waar het prima voor elkaar is . Misschien moet je buiten het CDA landsdeel komen .

En peuters horen misschien niet op straat te lopen het gebeurt wel natuurlijk. Het is een leeftijd dat ze soms snel weg kunnen zijn.

Tegen zoveel domheid is toch niet te reageren?

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:09 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dit is werkelijk waar het zwakste argument dat ik ooit in POL gezien heb.

Dat de EU totaal niet democratisch is klopt gewoon niet. Dat weet Appel ook we maar doet alsof het de grootste ramp in de wereld is dat is dus zwart-wit denken naar mijn idee. Dat het democratischer moet lijkt me ook duidelijk.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:13 schreef du_ke het volgende:
Ik ken zat woonwijken waar het prima voor elkaar is . Misschien moet je buiten het CDA landsdeel komen .

Ja maar jij vindt verkeershinderende maatregelen sowieso "prima". Dus dat is nou niet bepaald overtuigend.

quote:

En peuters horen misschien niet op straat te lopen het gebeurt wel natuurlijk. Het is een leeftijd dat ze soms snel weg kunnen zijn.

Dat zwakke argument zou je ook kunnen inzetten om snelwegen onder de drempels te gooien.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:15 schreef Boze_Appel het volgende:


Tegen zoveel domheid is toch niet te reageren?

Totaal geindoctrineerd, niet in staat om zelf te denken.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:15 schreef Boze_Appel het volgende:


Tegen zoveel domheid is toch niet te reageren?

Jammer dat je niet verder komt dan dit soort uitspraken. Tekent je zwakte helaas.

Als jou ideologische heilstaat zo geweldig is dan moet de verdediging van je plannen en ideeën toch eenvoudig voor je zijn?

Maar goed negeren is de makkelijkste weg, wat je niet ziet bestaat niet, nietwaar?

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:18 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Totaal geindoctrineerd, niet in staat om zelf te denken.

Kruip jij maar weer gezellig in de kont van Sjun .

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:16 schreef du_ke het volgende:
Dat de EU totaal niet democratisch is klopt gewoon niet. Dat weet Appel ook we maar doet alsof het de grootste ramp in de wereld is dat is dus zwart-wit denken naar mijn idee. Dat het democratischer moet lijkt me ook duidelijk.

Zeggen dat het goed is en dat een ander het zwart-wit bekijkt of een extremist is, is bijzonder weinig overtuigend, maar past prima bij jou links-elitaire gestel, wat meer een levenshouding is dan een doordachte filosofie.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:16 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ja maar jij vindt verkeershinderende maatregelen sowieso "prima". Dus dat is nou niet bepaald overtuigend.
[..]

Neehoor, er zijn echt zat wijken waar je prima door kan rijden en de verschillende vervoersstromen elkaar niet in de weg zitten .

quote:

Dat zwakke argument zou je ook kunnen inzetten om snelwegen onder de drempels te gooien.

jij ziet regelmatig peuters op de snelweg lopen?
Nee? Dan is het argument dus niet in te zetten .

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:20 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Zeggen dat het goed is en dat een ander het zwart-wit bekijkt of een extremist is, is bijzonder weinig overtuigend, maar past prima bij jou links-elitaire gestel, wat meer een levenshouding is dan een doordachte filosofie.

Ik zeg niet dat het goed is. Ik zeg dat het beter moet.
Wat wil je dan nog meer? Met jullie domme gebash mee gaan doen, is dat de enige waarheid ?

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:18 schreef du_ke het volgende:
Kruip jij maar weer gezellig in de kont van Sjun .

En dan zak je weg in ad hominems. Typerend, en voorspelbaar.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:21 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En dan zak je weg in ad hominems. Typerend, en voorspelbaar.

Hou jij het dan eens constructief, ik ben het heel vaak oneens met du_ke, maar hij doet wel zijn best om zijn argumenten kracht bij te zetten

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:21 schreef du_ke het volgende:
Ik zeg niet dat het goed is. Ik zeg dat het beter moet.
Wat wil je dan nog meer? Met jullie domme gebash mee gaan doen, is dat de enige waarheid ?

Argumenten, duke, argumenten. Zeggen dat het goed is en een ander het fout ziet is geen argument.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:22 schreef Aoristus het volgende:
Hou jij het dan eens constructief, ik ben het heel vaak oneens met du_ke, maar hij doet wel zijn best om zijn argumenten kracht bij te zetten

Yeah right. Roepen dat iets goed is, een ander een extremist is, geklets over maakbaarheid en uiteindelijk een ad hominem als je de luchtballon doorprikt, da's geen krachtige argumentatie.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:20 schreef du_ke het volgende:
Neehoor, er zijn echt zat wijken waar je prima door kan rijden en de verschillende vervoersstromen elkaar niet in de weg zitten .

Dat zijn de wijken waar de planningsetatistjes juist van af zijn gebeleven.

quote:

jij ziet regelmatig peuters op de snelweg lopen?
Nee? Dan is het argument dus niet in te zetten .

Nee, maar het kan wel. En dat is het domme idee er achter: peuters op de rijbaan moet kunnen, het gaat niet om het voorkomen van ongelukken maar het mogelijk maken van iets dat debiel is en in bepaalde ideologische kringen goed ligt. Vandaar ook de straatspeelweek.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 17:21 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En dan zak je weg in ad hominems. Typerend, en voorspelbaar.

En daar heb jij nooit last van ?