Harry Potter and the Deathly Hallows, spoilertopic #4

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 16:00 schreef alwaysthebest het volgende:
In HBP zou het John Major moeten zijn.

toen ik het las was het toch echt Blair in m´n hoofd/gedachten

HBP loopt in schooljaar '96-'97. Major begon daar inderdaad als Prime Minister, maar verloor een paar verkiezingen en ten slotte het premierschap in mei 1997 (dus nog voor het overlijden van Dumbledore). Vast vanwege een grote hoeveelheid Dementors.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 17:20 schreef Sloggi het volgende:
Hoe weten jullie dat HBP in dat jaar speelt?

Omdat in DH de geboorte- en sterfdata van James en Lily staan En aangezien Harry 1 jaar was toen zij stierven, mag duidelijk zijn wanneer Harry geboren is en dus wanneer de boeken zich afspelen.

En nog wat hintjes her en der. Zo staat er in the Chamber dat Nearly Headless Nick overleed in 1492, en het was zijn 500ste deathday party.

Ik verzin het niet zelf, voor dit soort extreem nutteloze feitenkennis hebben we wikipedia.
http://en.wikipedia.org/w(...)Harry_Potter_stories

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 17:26 schreef Sloggi het volgende:
Aha, ok . Wel raar eigenlijk; het eerste boek kwam uit in '97 (?), terwijl het zich afspeelde in 1990 ofzo. Het feit dat het verhaal 7 jaar eerder speelt heeft verder ook totaal geen functie in de boeken geloof ik. Ik vraag me af waarom ze dit zo gedaan heeft.

Als het toch niet uitmaakt, kun je net zo goed aanhouden zoals het was toen je begon met schrijven, lijkt me. Uit ervaring weet ik dat tijdlijnen aanpassen je hele plot in de war kunnen gooien.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 17:27 schreef thijsdetweede het volgende:
En nog wat hintjes her en der. Zo staat er in the Chamber dat Nearly Headless Nick overleed in 1492, en het was zijn 500ste deathday party.

Ik verzin het niet zelf, voor dit soort extreem nutteloze feitenkennis hebben we wikipedia.
http://en.wikipedia.org/w(...)Harry_Potter_stories

De Harry Potter Lexicon is wat dat betreft misschien nog beter, daar kan niet iedereen zomaar alles aanpassen en is behoorlijk volledig (afgezien van DH, informatie daaruit zijn ze nog aan het bijwerken ).

Ja, die idioten zijn ook mooi ja Het enige is dat wikipedia lekkerder zoekt, overzichtelijker is, en het ook nog voor andere dingen te gebruiken is. Plus ze hebben DH al wel verwerkt

Het leuke van het Lexicon is dan weer dat ik daar kan ontdekken dat Little Whinging ergens in Spelthorne ligt, bij Staines ofzo, en dat ik daar per ongeluk afgelopen lente nog ben geweest

Ik heb het boek uitgelezen op vakantie in een vervallen kasteeltje net buiten Kopenhagen.

Gemengde gevoelens overheersen. Het boek voelt als een achtbaan. Vanaf de eerste minuut is het spannend. Toch zat er een heel groot, saai stuk in het midden wat volgens mij niet echt relevant was: Het stuk waarin ze met de tent rondreizen en eigenlijk niets bereiken (plus de nasleep waarin Ron wegloopt). De climax is erg uitgebreid en daardoor erg sterk. Ik vind het knap dat er in het hoofdstuk met de gedachten van Severus ineens vele puzzelstukjes in elkaar vielen. En de afwikkeling van het plot voelt bevredigend. De rol van Neville is leuk, de Deathly Hallows balanceren leuk de macht tussen Dumbledore en Voldemort en ik ben blij dat Ron en Hermione overleven. Hermione was in dit boek erg leuk en ze had een belangrijke rol.

Maar er zitten wel wat minpuntjes aan. Zo begrijp ik het nut van een aantal sterfgevallen niet. Madeye, Tonks, Lupin, Fred? Het lijkt wel of die slechts het loodje leggen omdat het anders lijkt alsof ze niemand dood wilt laten gaan. Dumbledore in de hemel op Kings Cross is ook een beetje nep. En hoe zit het eigenlijk met Sirius? Die is achter een vreemd gordijn gevallen en zijn spiegeltje duikt weer op bij Mudungus Fletcher en Aberforth Dumbledore. Ik was licht teleurgesteld toen hij gewoon ordinair dood bleek. Wat was dat hele gordijn dan? Het ligt niet echt in de lijn van de vorige boeken om dit soort draadjes te laten liggen. Ik was de puberale problemen ook wel een beetje zat: Ron die boos wordt en Harry die steeds aan zichzelf twijfelt. Dat was in de vorige delen al duidelijk en nu sloeg ik ze meestal gewoon over.

En dan het grootste minpunt, waar jullie het geloof ik allemaal mee eens zijn, die jeukende epiloog. Gatverdamme, wat een walgelijk Fullhouse gevoel kreeg ik daarbij. Misschien moeten ze Peter Jackson dat maar laten verfilmen, het deed veel denken aan het laatste halfuur van de Lord of the Rings films. En dat Rowling nu er nog verder op in gaat in interviews is helemaal teleurstellend.

Ondanks dat vond ik het toch weer erg spannend en is het jammer dat de show over is.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 18:22 schreef thijsdetweede het volgende:
Staines

Daar woont Ali G. toch ?
West Side Massive!

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 17:26 schreef Sloggi het volgende:
Aha, ok . Wel raar eigenlijk; het eerste boek kwam uit in '97 (?), terwijl het zich afspeelde in 1990 ofzo. Het feit dat het verhaal 7 jaar eerder speelt heeft verder ook totaal geen functie in de boeken geloof ik. Ik vraag me af waarom ze dit zo gedaan heeft.

Het voordeel van een serie een paar jaar terug in de tijd plaatsen is dat je niet door de actualiteit kan worden ingehaald. Technische of (geo)politieke ontwikkelingen zijn allemaal bekend en je bent niet hopeloos verouderd op het moment van uitkomen. Een van de boeken van Dan Brown is bijvoorbeeld zo achterhaald dat het bijna onleesbaar is geworden. Had Rowling de boeken nu geplaatst dan had ze op een gegeven moment de aanslagen in Londen erin moeten verwerken om de schijn van een parallelwereld op te houden of moeten besluiten om die geheel te negeren. Ook zit je met dingen als mobiele telefoons, computers, internet enz enz enz die ze nu heel makkelijk kon negeren.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 19:33 schreef Sloggi het volgende:
Zit wel wat in, ja. Tovenaars functioneren toch het beste in een zo ouderwets mogelijke wereld.

Niet alleen dat hoor, je ziet het namelijk bij een heleboel boeken. Het ergst zijn de boeken (zoals die ene van Dan Brown bijv.) waar er hoog wordt opgegeven van speciale topcapaciteiten van computers die een jaar of twee later zo achterhaald zijn dat je ze niet eens meer aan de derde wereld wil doneren.

Alles wat je nu schrijft over de wereld zoals hij nu is is over een jaar of twee achterhaald en dat leest niet prettig, je moet dus of krampachtig dingen als mobiele telefoons en computers negeren (en Hermione en Harry zonder telefoon in een Engeland met gemiddeld 1 telefoon per persoon? Geen pc op de kamer thuis? Hermione had heel makkelijk een Willow uit Buffy the Vampire Slayer kunnen worden heks/computergenie) of je plaatst het iets verder terug in de tijd zodat je dat hele probleem niet hebt.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:10 schreef Sloggi het volgende:
Rowling omzeilt dat probleem sowieso heel handig door Hogwarth's neer te zetten als een ouderwets school: geen liften, centrale verwarming (?), zelfs geen vaste telefoons voor zover bekend, geen enkele computer terwijl die dingen in '97 toch al regelmatig te vinden waren in scholen.

Hebben ze sowieso wel stroom? Op die school is het ook niet echt noodzakelijk aangezien alles via magie geregeld kan worden en de leerlingen vaak praktisch bezig zijn.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:10 schreef Sloggi het volgende:
Rowling omzeilt dat probleem sowieso heel handig door Hogwarth's neer te zetten als een ouderwets school: geen liften, centrale verwarming (?), zelfs geen vaste telefoons voor zover bekend, geen enkele computer terwijl die dingen in '97 toch al regelmatig te vinden waren in scholen.

Wie heeft een computer nodig als er ganzenveren zijn die uit zichzelf schrijven?

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:16 schreef wonderer het volgende:

[..]

Wie heeft een computer nodig als er ganzenveren zijn die uit zichzelf schrijven?

Je hebt ze zelfs mét spellcorrector

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:11 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Hebben ze sowieso wel stroom?

denk het niet....
Dan zou er ook een wizard-electriciteitsbedrijf moeten zijn...
Een muggle-electriciteits-bedrijf zou de cover-up bekendmaken toch?

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:21 schreef Patch het volgende:

[..]

denk het niet....
Dan zou er ook een wizard-electriciteitsbedrijf moeten zijn...
Een muggle-electriciteits-bedrijf zou de cover-up bekendmaken toch?

Oblividinges.

Elektrische apparaten werken niet op Hogwarts.
Afgezien van het fototoestel van Collin.

Rowling verwijst sowieso weinig naar hedendaagse producten die al snel achterhaald zijn (afgezien van een spelcomputer die Dudley kreeg).

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:10 schreef Sloggi het volgende:
Rowling omzeilt dat probleem sowieso heel handig door Hogwarth's neer te zetten als een ouderwets school: geen liften, centrale verwarming (?), zelfs geen vaste telefoons voor zover bekend, geen enkele computer terwijl die dingen in '97 toch al regelmatig te vinden waren in scholen.

Die dingen passen ook echt bij Hogwarts

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:11 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Hebben ze sowieso wel stroom? Op die school is het ook niet echt noodzakelijk aangezien alles via magie geregeld kan worden en de leerlingen vaak praktisch bezig zijn.

Of douches? Het enige bad dat er bestaat is die uit GoF met al die kleuren stralen enzo. En dat is alleen voor Headpersons en Prefects.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:26 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]

Of douches? Het enige bad dat er bestaat is die uit GoF met al die kleuren stralen enzo. En dat is alleen voor Headpersons en Prefects.

Er zullen best gewone douches zijn bij de slaapkamers. Die zullen wel magisch werken.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:25 schreef Roi het volgende:

[..]

Die dingen passen ook echt bij Hogwarts

Google was toch wel handig geweest toen ze aan het zoeken waren naar Flamel.

Electronic devices grow haywire at Hogwarts... to much magic. (Fototoestel is een goede trouwens... maar dat kan ook wel mechanisch, afgezien van de flits)

En met het feit dat er luxe douches voor prefects zijn, wordt meteen gesuggereerd dat ze er ook wel zijn voor het klootjesvolk. Maar ik vind douche scenes eigenlijk ook onnodig.... wc's komen ook alleen maar voor als ze niet gebruikt worden waar ze voor zijn uitgevonden.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:34 schreef alwaysthebest het volgende:

[..]

Google was toch wel handig geweest toen ze aan het zoeken waren naar Flamel.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:34 schreef thijsdetweede het volgende:
wc's komen ook alleen maar voor als ze niet gebruikt worden waar ze voor zijn uitgevonden.

Stel je voor, dat er om de twee pagina's een kort plasmoment in het boek zit, en om de 5 pagina's een gote boodschap-scène

Harry in een groot gevecht met Voldemort: 'Kut, ik moet pissen man! Time Out!!! Harry rent naar de wc's. Shit, niet die met Moaning Myrtle ! Harry rent met beide handen om zijn zaakje naar de volgende wc. Eindelijk kan hij opgelucht ademhalen...

Harry met z'n i-pod

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:25 schreef Roi het volgende:

[..]

Die dingen passen ook echt bij Hogwarts

Nu niet, maar als Rowling het vanaf het begin zo had geschreven, was niemand er over gevallen, lijkt me.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:39 schreef alwaysthebest het volgende:
Harry in een groot gevecht met Voldemort: 'Kut, ik moet pissen man! Time Out!!! Harry rent naar de wc's. Shit, niet die met Moaning Myrtle ! Harry rent met beide handen om zijn zaakje naar de volgende wc. Eindelijk kan hij opgelucht ademhalen...

Hermione liet de badjas van haar schouders glijden en stapte in een stoomwolk onder de hete douche. Met een zucht van ontspanning liet ze het water door haar haar en over haar gezicht stromen. Met gesloten ogen grabbelde ze naar de zeep. Per ongeluk stoot ze de zeep uit het bakje en deze glibbert onder de muur de andere douche in waar Ginny net bezig was haar benen te scheren.

Enz enz enz

Wat ik me wel afvraag is waarom hij al die tijd met een bril loopt. Als botten teruggegroeid kunnen worden, dan is bijziendheid toch ook wel te verhelpen?

Voor douchescenes verwijs ik trouwens even naar de talloze fanfics

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:47 schreef wonderer het volgende:
Wat ik me wel afvraag is waarom hij al die tijd met een bril loopt. Als botten teruggegroeid kunnen worden, dan is bijziendheid toch ook wel te verhelpen?

Voorbereiding op z'n muggle disguise, zoiets als Superman. .

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:47 schreef wonderer het volgende:
Voor douchescenes verwijs ik trouwens even naar de talloze fanfics

Laat maar, ik kan me er íets bij voorstellen.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:47 schreef wonderer het volgende:
Voor douchescenes verwijs ik trouwens even naar de talloze fanfics

links !

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:50 schreef Patch het volgende:

[..]

links !

Ik moet waarschijnlijk net zoveel googlen als jij, ik lees dat soort spul niet

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 20:50 schreef Patch het volgende:

[..]

links !

Hier vind je er om precies te zijn 134 775

Klik!

Maar goed, ik heb dus niets gemist wat het gordijn verklaard waarachter Sirius is verdwenen?

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 21:11 schreef MeneerTim het volgende:
Maar goed, ik heb dus niets gemist wat het gordijn verklaard waarachter Sirius is verdwenen?

Beyond the veil is een Engelse term voor doodgaan, het aardse verlaten, etc. Het stamt (zoals zoveel) uit de Bijbel.

Nee, Sirius lijkt gewoon net zo dood te zijn als de andere doden (hij komt net als James, Lily en Remus terug als Harry de resurrection stone gebruikt) en hij geeft ook antwoord op Harry's vraag over hoe het is om dood te gaan.

Hebbie 't boek niet gelezen? Een van de Deathly Hallows is de Resurrection Stone, die mensen in een soort geest-vorm tot leven kan wekken. Aan het einde, als Harry zich gaat opofferen aan Voldemort, gebruikt hij de steen om de geesten van zijn ouders en Sirius en Remus op te roepen, en die geven hem dan kracht om te accepteren dat hij dood zal/moet gaan. Zo wordt hij de Master of Death. Maar later geeft hij die steen weer op (net als de Elder Wand).

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 21:36 schreef Sloggi het volgende:
Nee, niet gelezen . Ik heb geen zin om de m.i. vreselijk kinderachtige eerste boeken te lezen, die je gelezen moet hebben om de latere delen te kunnen waarderen.

Wat doe je dan hier als je toch het meeste niet begrijpt

In ieder geval, de eerste boeken zijn ook best leuk om te lezen, sterker nog, ik ben deel een nu weer aan het herlezen, deze keer in het engels, en het blijft leuk

hehe, ik had ze gewoon gehouden. 7 jaar lang speelt iedereen met je voeten en word je keer op keer bedreigd met de dood! Dan wordt het wel eens tijd om zelf de dienst uit te gaan maken, als Master of Death!

Maar Harry is natuurlijk weer Roomser dan de paus

gelukkig houdt ie de Invisibility Cloak nog