quote:Moslima's eisen steeds vaker vrouw als arts
Er ontstaan in Nederlandse ziekenhuizen geregeld levensbedreigende situaties doordat moslima's weigeren zich door een mannelijke arts te laten behandelen. Het vakblad 'Medisch Contact' komt deze week met schokkende voorbeelden van acute situaties waarin mannelijke artsen vanwege culturele of religieuze redenen niet hun werk kunnen doen. Soms wordt de arts zelfs fysiek bedreigd door de mannen die met de gesluierde dames naar het ziekenhuis komen.
Soms worden specialisten gedwongen om vervoer te regelen naar ziekenhuizen, waar wél vrouwelijke artsen beschikbaar zijn. Dit leidt tot situaties waarin de levens van de moslima's en hun ongeboren kinderen op het spel worden gezet.
De Utrechtse radioloog Floris Sanders zegt namens de beroepsgroep: ''Het loopt de spuigaten uit. Je geloof verschaft je geen voorrechten. In de gezondheidszorg wordt iedereen gelijk behandeld.''
De hoofdredacteur van Medisch Contact haalt keihard uit naar de moslima's en hun mannen die een vrouwelijke arts eisen. Hij eist maatregelen hiertegen: ''Zometeen weigeren patiënten nog een neger, een homo of een Chinees als arts aan het bed. De discriminatie van mannelijke artsen moet stoppen. We moeten heel duidelijk zijn: wij doen hier niet aan mee, anders vallen er nog doden.''
PvdA-Kamerlid Khadija Arib zal namens haar partij de situatie in het parlement aan de orde stellen. ''Die mannen brengen de levens van hun vrouwen in gevaar. Ik wil onderzoeken of we ze strafrechtelijk kunnen aanpakken.'' SP-Kamerlid Henk van Gerven, voorheen jarenlang huisarts, vindt dat een arts nooit mag wijken voor dreigementen. ''Roep desnoods de beveiliging erbij. De gezondheid van patiënt en kind moet voorop staan. Als zo'n man dreigt zijn vrouw dood te schieten, grijp je toch ook in?''
Ik kan een eigen mening tiepen maar ik sluit me 100% aan bij de vetgedrukte tekst.quote:Arts moet zich niet laten ringeloren
Bron : bndestem
Donderdag 26 juli 2007 - DEN HAAG - Een mannelijke gynaecoloog wordt door de islamitische echtgenoot van een zwangere patiënte ruw de toegang tot de verloskamer ontzegd.
Een allochtone vrouw wordt bijgestaan door vrouwelijk medisch personeel. Foto Bart Beelen/GPD
Het overkwam onlangs een specialist in een Nederlands ziekenhuis.
Het moslimechtpaar duldde geen mannelijke handen aan het bed. De echtgenoot eiste vervoer naar een ander ziekenhuis, waar op het late tijdstip - elf uur 's avonds - wél een vrouwelijke arts beschikbaar was.
Zijn echtgenote lag echter al een uur te persen en zij had dringend specialistische hulp nodig, omdat er gevaar bestond voor complicaties.
Toen de gynaecoloog tegensputterde, ontstond er een grimmige situatie. De arts, die zich bedreigd voelde, besloot om het verzoek toch in te willigen.
Het kind kwam ternauwernood nog gezond ter wereld.
Nog een voorbeeld. Een mannelijke echografisch laborant in een ander ziekenhuis werd onlangs op één dag tot drie maal toe te verstaan gegeven dat het niet de bedoeling was dat hij een vrouwelijke patiënte zou onderzoeken.
Het aantal acute situaties waarin mannelijke artsen op religieuze of culturele gronden de toegang wordt ontzegd tot vrouwelijke patiënten neemt toe, blijkt uit een steekproef van het vakblad Medisch Contact onder ziekenhuisdirecteuren. In enkele gevallen werd de specialist zelfs door mannelijke familieleden fysiek bedreigd.
'Alsof onze allochtone medeburgers een mannelijke arts ervan verdenken er onoirbare gevoelens op na te houden', schrijft radioloog Floris Sanders onder de kop 'Noten op allochtone zang' in het vaktijdschrift Medisch Contact.
Sanders en Medisch Contact-hoofdredacteur Ben Crul zijn het intimiderende optreden van moslimmannen spuugzat.
"Het aantal incidenten neemt toe. Ik ben er zo boos om. We moeten nu duidelijk een grens stellen", zegt Crul. "Een dokter moet op zijn professionaliteit worden afgerekend. Man of vrouw, er is geen onderscheid. Mannelijke artsen mogen niet worden gediscimineerd. We leven hier niet in de middeleeuwen." Moslims die mannelijke artsen weigeren, baseren zich op hun religie of op hun cultuur.
"Maar in islamitische landen worden vrouwen gewoon door mannelijke artsen behandeld", weet het Marokkaans/Nederlandse Kamerlid Khadija Arib (PvdA). "In Nederland staan die vrouwen onder druk van hun echtgenoten. We mogen niet toestaan dat die mannen de levens van hun vrouwen in gevaar brengen."
Stel dat in bovenstaand geval het kind tijdens het spoedtransport was overleden. "Wie was dan verantwoordelijk?", vraagt Ben Crul zich af.
SP-Kamerlid Henk van Gerven, jarenlang huisarts in Oss, vindt dat een arts nooit mag wijken voor dreigementen. "Roep desnoods de beveiliging erbij. De gezondheid van patiënt en kind moet voorop staan. Als zo'n man dreigt zijn vrouw dood te schieten, grijp je toch ook in?"
Een vrouwelijke gynaecologe, die niet met haar naam in de krant wil, ziet de agressie toenemen 'onder een kleine groep moslims'. "Hun vrouwen weigeren ook bewust behandeling door mannelijke collega's. Dat gedrag roept de vraag op naar de grenzen van onze welwillendheid. Als ik niet word aangekeken en geen hand krijg, gaan mijn nekharen rechtovereind staan."
Ook andere specialisten beklagen zich over intimiderend gedrag. "Als ik een moslima de hand wil schudden, komt het voor dat haar man mijn hand zomaar wegslaat", vertelt een arts. "Inwendig kook ik dan." Ben Crul vindt dat artsen zich niet langer moeten laten ringeloren. "Desnoods zeg je tegen zo'n echtpaar: dan helpt uw man u maar bij de bevalling. We hoeven ons niet in alle mogelijke bochten te wringen. Als hun huis in brand staat roepen ze toch ook niet om een brandweervrouw die hun vrouw moet redden?" Kamerlid Esmée Wiegman van regeringspartij ChristenUnie waarschuwt voor generalisering. "We moeten niet weer een hele bevolkingsgroep in de beklaagdenbank zetten. Islamitische patiënten moet aan het begin van het zwangerschapstraject worden duidelijk gemaakt dat zij mogelijk door een mannelijke verloskundige worden geholpen. Als een mannelijk familielid dan in weerwil van die afspraken toch problemen maakt, moet hij strafrechtelijk worden aangepakt."
Ochjee, blanke mannen worden een keer gediscrimineerd hoor.quote:De hoofdredacteur van Medisch Contact haalt keihard uit naar de moslima's en hun mannen die een vrouwelijke arts eisen. Hij eist maatregelen hiertegen: ''Zometeen weigeren patiënten nog een neger, een homo of een Chinees als arts aan het bed. De discriminatie van mannelijke artsen moet stoppen. We moeten heel duidelijk zijn: wij doen hier niet aan mee, anders vallen er nog doden.''
Pleit je hier nu werkelijk voor moslim-only ziekenhuizen? FOK! zou te klein zijn, denk ik.quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:26 schreef BereNDD het volgende:
nou, dan beginnen ze toch lekker een eigen ziekenhuis...
Ik geloof dat zo'n issue al uitvoerig besproken is hier, en het viel inderdaad niet echt in goede aarde.quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:27 schreef Jarno het volgende:
[..]
Pleit je hier nu werkelijk voor moslim-only ziekenhuizen? FOK! zou te klein zijn, denk ik.
de huidskleur maakt in deze weinig uitquote:Op donderdag 26 juli 2007 10:23 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ochjee, blanke mannen worden een keer gediscrimineerd hoor.. Paniek ende peeuw.
Maar goed, verder wel mee eens.
ik zat bij het topic toen de moslima ook al aan te raden dan maar naar het joodse ziekenhuis te gaan, daar hanteren ze dezelfde regels .. maar ja, daar heb je in een noodgeval weinig aan als je aan de andere kant van het land woont.quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:28 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik geloof dat zo'n issue al uitvoerig besproken is hier, en het viel inderdaad niet echt in goede aarde.![]()
Leuke eyesight.quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:35 schreef moussie het volgende:
[..]
ik zat bij het topic toen de moslima ook al aan te raden dan maar naar het joodse ziekenhuis te gaan, daar hanteren ze dezelfde regels .. maar ja, daar heb je in een noodgeval weinig aan als je aan de andere kant van het land woont.
Dilemma dus...... afscheiding van geloof dus, een subcultuur binnen een ziekenhuis. Het bestaat al langer (waarom is een groot vraagteken ?!, lijkt me niet de bedoeling als je het spel zuiver wilt houden). En nu willen de moslims ook zoiets, de mogelijkheden zijn er dus.quote:gewoonleukwerk
Ziekenhuis Amstelland
Ziekenhuis Amstelland is een algemeen ziekenhuis dat medische zorg biedt van hoge kwaliteit in een vriendelijke en kleinschalige omgeving aan de inwoners van de regio Amstelland en de joodse gemeenschap in Nederland. Dit betekent dat wij alle veelvoorkomende aandoeningen behandelen en verzorgen. Een bewuste keuze, waardoor onze specialisten veel kennis hebben van deze ziektebeelden. Voor hooggespecialiseerde of bijzondere zorg, zoals hartchirurgie en neurochirurgie, behandeling van acute leukemie, zorg bij grote ongevallen, zal de huisarts verwijzen naar topklinische of academische ziekenhuizen.
Onze medisch specialisten werken nauw samen met de academische ziekenhuizen in de omgeving en sturen patiënten tijdig door naar een ander ziekenhuis als dat nodig is.
dat mag een arts niet doen, dan breekt die zijn eedquote:Op donderdag 26 juli 2007 10:43 schreef Boris_Karloff het volgende:
Gewoon duidelijk maken dat er geen vrouwelijke artsen beschikbaar zijn. De man een akte laten tekenen dat hij volledig verantwoordelijk is voor wat vrouw lief mocht ooverkomen. En daarna gewoon laten liggen toitdat de eerste vrouwelijke arts beschikbaar is.
Maar een arts mag een patient ook niet tegen de wil van de patient in behandelen. Zolang de patient bij volle bewustzijn is heeft de echtgenoot van de patient daar trouwens niets over te zeggen.quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:48 schreef moussie het volgende:
[..]
dat mag een arts niet doen, dan breekt die zijn eed
Nou, inderdaad.quote:Als hun huis in brand staat roepen ze toch ook niet om een brandweervrouw die hun vrouw moet redden?"
het zijn idd maar kleine groepjes, je zou het gelijk kunnen stellen met bvb de Jehova's hier ..quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:57 schreef katinkaatje het volgende:
[..]
Maar een arts mag een patient ook niet tegen de wil van de patient in behandelen. Zolang de patient bij volle bewustzijn is heeft de echtgenoot van de patient daar trouwens niets over te zeggen.
Maar wat er ook in het artikel staat: In islamitische landen worden vrouwen ook gewoon door mannelijke artsen behandeld. Het zijn een kleine groep moslims in Nederland die om de één of andere reden de islamitische regels naar het extreme doortrekken op het moment. Wellicht als tegenreactie op de tolerantie (=gebrek aan regels in hun ogen) in Nederland.
Daar gaan we weer hoorquote:Op donderdag 26 juli 2007 10:23 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ochjee, blanke mannen worden een keer gediscrimineerd hoor.. Paniek ende peeuw.
Maar goed, verder wel mee eens.
nog een keer dan maar .. het gaat niet om de huidskleur maar om het geslacht .. man vs vrouw weet je welquote:Op donderdag 26 juli 2007 11:21 schreef linkeloutje het volgende:
[..]
Daar gaan we weer hoor
Blanke mensen mogen niet zeggen als ze zich gediscrimineerd voelen want dan zijn het gelijk jankerds,maar val geen buitenlanders aan want dan zijn ze zielig![]()
Lekker doorgaan op deze manier.Hiermee creeer je juist haat naar verschillende bevolkingsgroepen![]()
zie mijn voorbeeld van de Jehova's boven, dus dit soort religieuze waanzin is niet beperkt een beperkte groep moslimsquote:Voor de rest van krantenartikel
Mijn kind zou toch echt voorgaan in een bedreigende situati ,niet de wetten van het geloof
Natuurlijk. Het zijn immers hypocrieten.quote:Op donderdag 26 juli 2007 11:07 schreef senesta het volgende:
Ik vraag me af of die mannen zich in een levensbedreigende situatie wel door een vrouwelijke arts zouden laten behandelen.
Het is anders behoorlijk respectloos tov de Nederlandse cultuur, maar respect daarvoor is zeker niet nodigquote:Op donderdag 26 juli 2007 12:03 schreef dhimmiboy het volgende:
gewoon laten behandelen door vrouwelijke artsen dan, je moet respect hebben voor hun cultuur enzo
Het gaat erom dat zo'n lul van een moslimvent eist dat er een vrouwelijke arts moet komen. Een Jehova doet dat niet. Die weigert dat soort dingen gewoon en klaar.quote:Op donderdag 26 juli 2007 11:49 schreef moussie het volgende:
[..]
nog een keer dan maar .. het gaat niet om de huidskleur maar om het geslacht .. man vs vrouw weet je wel
[..]
zie mijn voorbeeld van de Jehova's boven, dus dit soort religieuze waanzin is niet beperkt een beperkte groep moslims
en het idiote in deze is dus dat we het van de jehova's wel pikken maar bij een moslim ineens onacceptabel vinden .. dubbele standaard ?
Respect als in artsen bedreigen?quote:Op donderdag 26 juli 2007 12:03 schreef dhimmiboy het volgende:
gewoon laten behandelen door vrouwelijke artsen dan, je moet respect hebben voor hun cultuur enzo
Patient weigert actief behandeling. Dan hoeven artsen niet in te grijpen.quote:Op donderdag 26 juli 2007 13:03 schreef Hardrebel het volgende:
Het ongeboren kind is onschuldig, dus kan je die niet zomaar dood laten gaan. Daarom kan de arts de vrouw niet aan haar lot overlaten i.v.m de eed.
quote:Op donderdag 26 juli 2007 12:06 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is anders behoorlijk respectloos tov de Nederlandse cultuur, maar respect daarvoor is zeker niet nodig![]()
Dat zou dan puur eigen schuld, dikke bult zijn. Als de moeder en kind sterven door de eigen achterlijkheid van de moeder en familie, nou geen enkele vorm van medelijden hoor.quote:Op donderdag 26 juli 2007 13:07 schreef Scorpie het volgende:
Ik zou ze rustig laten doodbloeden als ze nog zulke barbaarse opvattingen erop na houden.
Alle doorgeslagen religieuzen zijn hypocriet omdat ze zichzelf en anderen normen en waarden opleggen waar geen levend mens zich aan kan houden.quote:Op donderdag 26 juli 2007 11:58 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk. Het zijn immers hypocrieten.
Als ik het goed begrepen heb wordt er door de heren gedwongen om een andere specialist te regelen omdat het geslacht hem niet bevalt. Ze weigeren geen medische hulp. Ze eisen andere medische hulp. Ook al is het niet verantwoord om hierop te wachten.quote:Op donderdag 26 juli 2007 13:09 schreef desiredbard het volgende:
Kan de TT niet aangepast worden naar waar het werkelijk om gaat?
Moslima's weigeren medische hulp.
Met de Joods Christelijke waarden in NL discrimineren we namelijk niet op geslacht, en ze weigeren dus in principe medische assistentie.
Ze hebben natuurlijk net als Jehova's getuigen het recht om medische bijstand te weigeren.
Ik heb bewust de TT van de telegraaf naast me neergelegd en 'De stem' als TT gekozen.quote:Op donderdag 26 juli 2007 13:00 schreef __Saviour__ het volgende:
Wat is dat nou voor zwakke TT trouwens? Te bang om veel reacties te krijgen als er daadwerkelijk zou staan waar het om gaat?
aah, vandaar dat we een joodse vleugel hebben in een ziekenhuis waar precies dezelfde regels geldenquote:Op donderdag 26 juli 2007 13:09 schreef desiredbard het volgende:
Kan de TT niet aangepast worden naar waar het werkelijk om gaat?
Moslima's weigeren medische hulp.
Met de Joods Christelijke waarden in NL discrimineren we namelijk niet op geslacht, en ze weigeren dus in principe medische assistentie.
Ze hebben natuurlijk net als Jehova's getuigen het recht om medische bijstand te weigeren.
Het staat toch op bndestem.nl/com whatever?quote:Op donderdag 26 juli 2007 13:27 schreef desiredbard het volgende:
[..]
O gutteguttegut, je kunt de WARE bronvermelding niet hebben?
[..]
Vandaar dat de Joden de regel "La Chaim" hebben.....quote:Op donderdag 26 juli 2007 13:29 schreef moussie het volgende:
[..]
aah, vandaar dat we een joodse vleugel hebben in een ziekenhuis waar precies dezelfde regels gelden
Zie NWS-FBquote:Op donderdag 26 juli 2007 13:30 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Het staat toch op bndestem.nl/com whatever?
Wat ben jij een kinderachtige kleuter dat je een topic met een nette OP op deze manier onderuit probeert te schoppen.
Is de waarheid te confronterend ofzo?.
Er zijn geen christelijke ziekenhuizen?quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:27 schreef Jarno het volgende:
[..]
Pleit je hier nu werkelijk voor moslim-only ziekenhuizen? FOK! zou te klein zijn, denk ik.
wat heeft een drinkspreuk te maken met de keuze van bepaalde religieuzen ?quote:Op donderdag 26 juli 2007 13:31 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Vandaar dat de Joden de regel "La Chaim" hebben.....
dacht je dat JC zijn geit in de put op de Sabbath ter plekke verzon.... die regel bestond al lang.
kost handenvol met geld .. hoe kom je daar nou bij .. het is niet duurder dan een gewoon ziekenhuis alleen dan anders georganiseerd ..quote:Op donderdag 26 juli 2007 14:08 schreef Goochie het volgende:
Ook dat moet gewoon stoppen. Kost handevol geld en dat voor een zeer kleine doelgroep.
Iedereen een gelijke behandeling...klaar!
Een drinkspreuk.... je bent imbecieler dan ik dachtquote:Op donderdag 26 juli 2007 13:49 schreef moussie het volgende:
[..]
wat heeft een drinkspreuk te maken met de keuze van bepaalde religieuzen ?
en wat heeft JC te maken met joodse gelovigen ?
voor het geval dat het je ontgaan is, christendom en jodendom zijn 2 verschillende geloven ..
en als je je dan al beroept op onze joods-christelijke traditie zou je je op z'n minst bewust moeten zijn van het feit dat de joodse en de islamitische leefregels op veel vlakken vrijwel hetzelfde zijn .. oa dus het niet behandelt willen worden door een arts van het andere geslacht .. hence het eigen ziekenhuis
Het zou geen verschil moeten zijn wie er op dat moment is. Dát bedoel ik ermee te zeggen...vrouw, man. Mij om het even.quote:Op donderdag 26 juli 2007 14:15 schreef moussie het volgende:
[..]
kost handenvol met geld .. hoe kom je daar nou bij .. het is niet duurder dan een gewoon ziekenhuis alleen dan anders georganiseerd ..
zo zou het bvb ook niet al te veel moeite kosten om per ziekenhuis s'nachts een vrouwelijke arts op de afdeling te hebben .. gewoon een kwestie van organisatie en emancipatorisch gezien nog heel goed ook
mijn joodse vrienden vertellen mij andersquote:Op donderdag 26 juli 2007 14:17 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Een drinkspreuk.... je bent imbecieler dan ik dacht
Het is de regel die zelfs voor orthodoxe joden alle andere geloofsregels overschrijft.
Het leven komt op de eerste plaats
dat gaat moeilijk hé, als je van je geloof mensen van het andere geslacht niet mag aanrakenquote:De Joden maken dus geen probleem van het arts van hetzelfde geslacht en evenmin zal een joodse arts je geen hulp weigeren als je van het tegenovergestelde geslacht bent.
en met die voorkeur word rekening gehouden, ze hebben daar echt een afdeling die strikt gescheiden is en zorgen gewoon dat er genoeg personeel van het juiste geslacht aanwezig isquote:Dat veel ziekenhuizen een Joodse danwel christelijke origine hebben is een historisch feit, echter ik ken maar een joods ziekenhuis in NL) voor zower ik weet zijn Artsen en Patienten daar van verschillende denominaties, en worden er geen eisen gesteld. Men kan hoogstens een voorkeur aangeven.
nee, dat brengt ons terug bij mijn vraag waarom zoiets van een Jehova wel acceptabel is en van een moslim niet .. dan even afgezien van de bedreiging want dat is anyway onacceptabelquote:Je bent toch goed ziek in je hoofd als je kantje boord bent en je hulp weigert.....
Maar dat brengt ons terug bij het zelfstandignaamwoord dat de TS uit de TT weggelaten heeft
Een arts hoeft niet mensen te behandelen die dat zelf niet wensen. Er lopen in Nederland ook genoeg mensen (en erger kinderen) die vanuit religieus oogpunt niet ingeent worden tegen bepaalde ziekten, zoals Polio. Wil je die mensen ook gaan verplichten zich te laten inenten.quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:48 schreef moussie het volgende:
[..]
dat mag een arts niet doen, dan breekt die zijn eed
Bronquote:Binnenland
do 26 jul 2007, 08:56
Moslima weigert man als arts
AMSTERDAM - Medisch specialisten luiden de noodklok: de eis dat moslima’s alleen door vrouwelijke artsen kunnen worden geholpen, levert levensbedreigende situaties op, zowel voor arts als patiënt.
„Het loopt de spuigaten uit. Je geloof verschaft je geen voorrechten'', zegt de Utrechtse radioloog Floris Sanders namens de beroepsgroep. ,,In de gezondheidszorg wordt iedereen gelijk behandeld.''
Het vakblad ‘Medisch Contact’ komt deze week met schokkende voorbeelden van acute situaties waarin mannelijke artsen vanwege culturele of religieuze redenen niet hun werk kunnen doen. Soms wordt de arts zelfs fysiek bedreigd door de mannelijke ‘cipiers’ die met de gesluierde dames naar het ziekenhuis komen.
Ook komt het voor dat specialisten worden gedwongen om vervoer te regelen naar ziekenhuizen, waar wél vrouwelijke artsen beschikbaar zijn. Dit leidt tot situaties waarin de levens van de moslima's en hun ongeboren kinderen op het spel worden gezet, meldt het Nederlands Dagblad.
Volgens Ben Crul, hoofdredacteur bij Medisch Contact, moet er direct worden ingegrepen: „,,Zometeen weigeren patiënten nog een neger, een homo of een Chinees als arts aan het bed. De discriminatie van mannelijke artsen moet stoppen. We moeten heel duidelijk zijn: wij doen hier niet aan mee, anders vallen er nog doden.''
Laten we dus als alternatief gaan voor meer Moslimartsen...of een Islamitisch ziekenhuis....dan zijn we zeker dat de qualiteit van de gezondheidszorg erop vooruit gaatquote:Britse faculteiten geneeskunde willen minder moslimstudenten
Publicatie: Home
De Britse Raad van Rectoren van Medische opleidingen wil het aantal moslimstudenten terugdringen. Veel van deze studenten weigeren namelijk op religieuze gronden bepaalde lessen te volgen, zo meldt The Times. In Nederland speelt deze discussie niet omdat hier niet wordt getolereerd dat medicijnstudenten afwijken van de Nederlandse maatstaven.
In Groot-Brittannië is het aantal studenten van allochtone afkomst de laatste twintig jaar gestegen van 10 naar 33 procent. De Britse geneeskundeopleidingen zijn verplicht rekening te houden met religieuze gevoeligheden van studenten. Sommige moslims willen geen geslachtsziekten behandelen, omdat deze een straf voor immoraliteit zouden zijn, anderen zijn tegen abortus. Zij willen de lessen over deze behandeling niet volgen.
Jafer Qureshi, bestuurslid van de Britse Moslim Artsen en Tandartsen Vereniging, zegt in The Times dat de faculteiten nog steeds niet ‘in de gaten hebben’ wat moslimstudenten weigeren te doen. ‘Wij zullen geen abortus uitvoeren als daar geen medische noodzaak voor is en wij zijn het niet eens met vruchtbaarheidsprocedures waarbij donorsperma wordt gebruikt. Wij verzetten ons ook tegen het euthanasiestandpunt van de British Medical Association (BMA).’
In Nederland liggen de zaken anders. Olle ten Cate, voorzitter van het Landelijk Comité Onderwijs van het Discipline-overleg Medische Wetenschappen: ‘Bij ons nemen de culturele verschillen niet zulke dramatische vormen aan. We discussiëren wel met de studenten over geslachtskwesties, zoals mannen die vrouwen behandelen, maar men moet zich gewoon aan de Nederlandse maatstaven aanpassen.’
Ted Splinter, onderwijsdecaan bij het Universitair Medisch Centrum Rotterdam, geeft een praktijkvoorbeeld waarbij religieuze opvattingen wel degelijk een rol spelen. ‘Het grootste probleem is het lichamelijk onderzoek waarbij studenten op elkaar oefenen. Moslimvrouwen hebben daar moeite mee. Met een groep studenten zijn we tot het compromis gekomen dat vrouwen op andere vrouwen oefenen wanneer zij dit willen. Maar zij kunnen zich hier absoluut niet aan onttrekken.’
Niet meedoen aan bepaalde lessen is volgens Splinter geen optie. ‘Als studenten niet alle onderdelen van het onderwijs volgen, krijgen zij hun diploma niet. De Wet BIG is duidelijk over welke vaardigheden artsen moeten bezitten en iedereen moet zich aan deze wet onderwerpen. Daar weiger ik zelfs een discussie over te voeren.’
Lees hier het desbetreffende artikel uit The Times]
Ben ik het geheel mee eens. Ik moest eens naar een moslimland gaan en daar dezelfde behandeling eisen die wij moslims geven. Waarschijnlijk werd me de keel doorgesneden voordat ik B had kunnen zeggen. Ik vindt persoonlijk dat we iets doorschieten in de tolerantie naar religieuze fanaten en daar bedoel ik ook christelijke en joodse fanaten mee. Iemand die duizenden jaren oude fabeltjes tot op de regel naleeft is ziek.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:21 schreef Elfletterig het volgende:
Het zoveelste voorbeeld dat wij ons aan moslims aanpassen, in plaats van andersom. Ik heb het laatst in dat topic over de halal- of sharia-hypotheek ook al aangeven. We moeten in Nederland niet faciliteren dat orthodoxe religieuzen privileges krijgen. In dat topic gingen TIG users er nog prat op dat mensen keuzevrijheid moesten hebben. Eens kijken of ze dat nu nog vinden.
Wat hier gebeurt, grenst gewoon aan discriminatie. Zoals in het openingsbericht al staat: het begint met het weigeren van een mannelijke arts. Volgende stap is het weigeren van een homo, een Chinees of een niet-moslim. En wat doen wij in het westen? Toegeeflijk zijn, met moslims meebewegen. Altijd maar weer meebewegen, altijd maar weer eenrichtingsverkeer.
Wanneer houdt het eens op? Wil een moslima geen zorg van een mannelijke arts? Prima, dan ga je maar zonder zorg naar huis. Of je gaat maar wonen in een land waar het heel normaal is dat je een vrouwelijke arts krijgt.
wij denken democratisch vanuit de meerderheid der stemmen. moslims vanuit hun door imams opgedreunde boek, met tal van valse en bedreiglijke verklaringen.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:21 schreef Elfletterig het volgende:
Het zoveelste voorbeeld dat wij ons aan moslims aanpassen, in plaats van andersom. Ik heb het laatst in dat topic over de halal- of sharia-hypotheek ook al aangeven. We moeten in Nederland niet faciliteren dat orthodoxe religieuzen privileges krijgen. In dat topic gingen TIG users er nog prat op dat mensen keuzevrijheid moesten hebben. Eens kijken of ze dat nu nog vinden.
Wat hier gebeurt, grenst gewoon aan discriminatie. Zoals in het openingsbericht al staat: het begint met het weigeren van een mannelijke arts. Volgende stap is het weigeren van een homo, een Chinees of een niet-moslim. En wat doen wij in het westen? Toegeeflijk zijn, met moslims meebewegen. Altijd maar weer meebewegen, altijd maar weer eenrichtingsverkeer.
Wanneer houdt het eens op? Wil een moslima geen zorg van een mannelijke arts? Prima, dan ga je maar zonder zorg naar huis. Of je gaat maar wonen in een land waar het heel normaal is dat je een vrouwelijke arts krijgt.
precies mijn punt, als je bepaalde gelovigen wel toestaat om medische handelingen niet uit te voeren omdat dat in strijd is met hun levensovertuiging moet je wel consequent zijn en niet een geloof er tussen uit halen en zeggen dat die zich maar "normaal" te hebben gedragen ..quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:20 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Een arts hoeft niet mensen te behandelen die dat zelf niet wensen. Er lopen in Nederland ook genoeg mensen (en erger kinderen) die vanuit religieus oogpunt niet ingeent worden tegen bepaalde ziekten, zoals Polio. Wil je die mensen ook gaan verplichten zich te laten inenten.
Keuze vrijheid noem ik dat, wil je het niet. Prima. Maar ga later niet de huillie uithangen, vandaar dat ik vindt dat ze iets moeten tekenen zodat de arts in ieder geval niiet verantwoordelijk kan worden gehouden
Voor de rest moet iedereen doen en laten wat hij zelf wil. Prima toch?
niks gaan kijken of er voor 600.000 radicaal-gelovigen vrouwelijke artsen zijn. elke keer toegeven zorgt er straks letterlijk voor dat er moslimziekenhuizen komen zonder orgaandonatie. en het doet afbreuk aan het zorgbeleid dat ons allen aangaat.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
precies mijn punt, als je bepaalde gelovigen wel toestaat om medische handelingen niet uit te voeren omdat dat in strijd is met hun levensovertuiging moet je wel consequent zijn en niet een geloof er tussen uit halen en zeggen dat die zich maar "normaal" te hebben gedragen ..
voor de rest lijkt het mij eerlijk gezegd een kleine moeite om in gemeenten met veel moslima's te gaan zorgen voor voldoende vrouwelijk personeel om aan de behoefte tegemoet te komen .. en als dat er niet is gewoon even tolerant tegenover die moslim als tegenover de Jehova die nog liever zijn vrouw en kind laat doodbloeden ipv een transfusie te accepteren .. want dat wij er met onze pet niet bij kunnen, het gaat immers om het redden van 1 of meer mensenlevens, is een totaal ander verhaal
De volgende stap is natuurlijk dat het geen blanke westerse hoer mag zijn....maar een moslim/moslimaquote:Op donderdag 26 juli 2007 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
precies mijn punt, als je bepaalde gelovigen wel toestaat om medische handelingen niet uit te voeren omdat dat in strijd is met hun levensovertuiging moet je wel consequent zijn en niet een geloof er tussen uit halen en zeggen dat die zich maar "normaal" te hebben gedragen ..
voor de rest lijkt het mij eerlijk gezegd een kleine moeite om in gemeenten met veel moslima's te gaan zorgen voor voldoende vrouwelijk personeel om aan de behoefte tegemoet te komen .. en als dat er niet is gewoon even tolerant tegenover die moslim als tegenover de Jehova die nog liever zijn vrouw en kind laat doodbloeden ipv een transfusie te accepteren .. want dat wij er met onze pet niet bij kunnen, het gaat immers om het redden van 1 of meer mensenlevens, is een totaal ander verhaal
quote:Britse faculteiten geneeskunde willen minder moslimstudenten
Publicatie: Home
De Britse Raad van Rectoren van Medische opleidingen wil het aantal moslimstudenten terugdringen. Veel van deze studenten weigeren namelijk op religieuze gronden bepaalde lessen te volgen, zo meldt The Times. In Nederland speelt deze discussie niet omdat hier niet wordt getolereerd dat medicijnstudenten afwijken van de Nederlandse maatstaven.
In Groot-Brittannië is het aantal studenten van allochtone afkomst de laatste twintig jaar gestegen van 10 naar 33 procent. De Britse geneeskundeopleidingen zijn verplicht rekening te houden met religieuze gevoeligheden van studenten. Sommige moslims willen geen geslachtsziekten behandelen, omdat deze een straf voor immoraliteit zouden zijn, anderen zijn tegen abortus. Zij willen de lessen over deze behandeling niet volgen.
Jafer Qureshi, bestuurslid van de Britse Moslim Artsen en Tandartsen Vereniging, zegt in The Times dat de faculteiten nog steeds niet ‘in de gaten hebben’ wat moslimstudenten weigeren te doen. ‘Wij zullen geen abortus uitvoeren als daar geen medische noodzaak voor is en wij zijn het niet eens met vruchtbaarheidsprocedures waarbij donorsperma wordt gebruikt. Wij verzetten ons ook tegen het euthanasiestandpunt van de British Medical Association (BMA).’
In Nederland liggen de zaken anders. Olle ten Cate, voorzitter van het Landelijk Comité Onderwijs van het Discipline-overleg Medische Wetenschappen: ‘Bij ons nemen de culturele verschillen niet zulke dramatische vormen aan. We discussiëren wel met de studenten over geslachtskwesties, zoals mannen die vrouwen behandelen, maar men moet zich gewoon aan de Nederlandse maatstaven aanpassen.’
Ted Splinter, onderwijsdecaan bij het Universitair Medisch Centrum Rotterdam, geeft een praktijkvoorbeeld waarbij religieuze opvattingen wel degelijk een rol spelen. ‘Het grootste probleem is het lichamelijk onderzoek waarbij studenten op elkaar oefenen. Moslimvrouwen hebben daar moeite mee. Met een groep studenten zijn we tot het compromis gekomen dat vrouwen op andere vrouwen oefenen wanneer zij dit willen. Maar zij kunnen zich hier absoluut niet aan onttrekken.’
Niet meedoen aan bepaalde lessen is volgens Splinter geen optie. ‘Als studenten niet alle onderdelen van het onderwijs volgen, krijgen zij hun diploma niet. De Wet BIG is duidelijk over welke vaardigheden artsen moeten bezitten en iedereen moet zich aan deze wet onderwerpen. Daar weiger ik zelfs een discussie over te voeren.’
Van mij hoeven ze die kleine moeite niet te doen. ik viindt ons in veel opzichten veel te toeschietelijk. Zoals al eerder in dit topic is vermeld. In het land van herkomst worden ze meestal ook door een mannelijke arts behandeld. de meeste vrouwen daar hebben amper opleiding. Waarom moeten ze hier dan allemaal eisen stellen. Rot op zeg. Je mag blij ziijn dat de gezondheidzorgh hier prima is. Wees eens een beetje dankbaar. Ben ik ook. Als ik naar een moslimland ga heb ik me ook maar aan te passen en wordt ook niet gepikt dat ik eisen ga stellen.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
precies mijn punt, als je bepaalde gelovigen wel toestaat om medische handelingen niet uit te voeren omdat dat in strijd is met hun levensovertuiging moet je wel consequent zijn en niet een geloof er tussen uit halen en zeggen dat die zich maar "normaal" te hebben gedragen ..
voor de rest lijkt het mij eerlijk gezegd een kleine moeite om in gemeenten met veel moslima's te gaan zorgen voor voldoende vrouwelijk personeel om aan de behoefte tegemoet te komen .. en als dat er niet is gewoon even tolerant tegenover die moslim als tegenover de Jehova die nog liever zijn vrouw en kind laat doodbloeden ipv een transfusie te accepteren .. want dat wij er met onze pet niet bij kunnen, het gaat immers om het redden van 1 of meer mensenlevens, is een totaal ander verhaal
Ja moussie dan hebben we het straks net zoals in Engeland. Je blijft maar toegeven. Geef ze een vinger en ze nemen je hand. Dat hebben we wel gezien. Maar goed pas als jij gestenigd wordt zal je misschien zien dat je fout zat.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
precies mijn punt, als je bepaalde gelovigen wel toestaat om medische handelingen niet uit te voeren omdat dat in strijd is met hun levensovertuiging moet je wel consequent zijn en niet een geloof er tussen uit halen en zeggen dat die zich maar "normaal" te hebben gedragen ..
voor de rest lijkt het mij eerlijk gezegd een kleine moeite om in gemeenten met veel moslima's te gaan zorgen voor voldoende vrouwelijk personeel om aan de behoefte tegemoet te komen .. en als dat er niet is gewoon even tolerant tegenover die moslim als tegenover de Jehova die nog liever zijn vrouw en kind laat doodbloeden ipv een transfusie te accepteren .. want dat wij er met onze pet niet bij kunnen, het gaat immers om het redden van 1 of meer mensenlevens, is een totaal ander verhaal
Dat vraag ik me dus af...wat is de mening van de oh zo vereerde hoertjes van Halal?quote:Op donderdag 26 juli 2007 17:23 schreef Repeat het volgende:
Te bizar voor woorden idd, maar het is een vrij lastige kwestie om dan zomaar te zeggen "zoek het dan zelf maar uit" aangezien de vrouw het volgens mij in deze gevallen niet zelf weigert, maar haar man. In principe moet je die vent dan gewoon laten verwijderen door de beveiliging oid, maar misschien dat dit soort debielen je dan thuis komen opzoeken ofzo. Je weet het niet met die debiele lui...
Misschien denken zij er wel precies zo over, maar ook dan geldt dat ze in gevallen van nood en ernstige pijn zich heus wel laten helpen door een man hoor. Dat ze dan nog zouden weigeren maak je mij niet wijs... Maargoed als ze dan weigeren is het hun eigen keus. Jammer voor hun, maar dat is dan hun eigen keuze en eigen probleem.quote:Op donderdag 26 juli 2007 17:25 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Dat vraag ik me dus af...wat is de mening van de oh zo vereerde hoertjes van Halal?
Even kijken er is al een tekort aan artsen en dan nu gaan we mannen afwijzen omdat ze man zijn en dus zo geen moslima's mogen behandelen. Vervelend als daardoor mensen komen te overlijden omdat er niet voldoende artsen zijn maar alles voor het grote goed. Plus discrimineren is weer eens geen punt zolang het maar niet tegen moslims gebeurd.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
voor de rest lijkt het mij eerlijk gezegd een kleine moeite om in gemeenten met veel moslima's te gaan zorgen voor voldoende vrouwelijk personeel om aan de behoefte tegemoet te komen .. en als dat er niet is gewoon even tolerant tegenover die moslim als tegenover de Jehova die nog liever zijn vrouw en kind laat doodbloeden ipv een transfusie te accepteren .. want dat wij er met onze pet niet bij kunnen, het gaat immers om het redden van 1 of meer mensenlevens, is een totaal ander verhaal
quote:Op donderdag 26 juli 2007 17:27 schreef Repeat het volgende:
[..]
Misschien denken zij er wel precies zo over, maar ook dan geldt dat ze in gevallen van nood en ernstige pijn zich heus wel laten helpen door een man hoor. Dat ze dan nog zouden weigeren maak je mij niet wijs... Maargoed als ze dan weigeren is het hun eigen keus. Jammer voor hun, maar dat is dan hun eigen keuze en eigen probleem.
een moskee ziekenhuis???quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:26 schreef BereNDD het volgende:
nou, dan beginnen ze toch lekker een eigen ziekenhuis...
Gewoon laten oprotten als ze niet door de persoon behandeld willen worden die ze toegewezen krijgen
Jij bent echt niet te geloven, het verbaast me steeds meer. Je wilt echt in alles maar dan ook alles aan die idioten toegeven.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:47 schreef moussie het volgende:
voor de rest lijkt het mij eerlijk gezegd een kleine moeite om in gemeenten met veel moslima's te gaan zorgen voor voldoende vrouwelijk personeel om aan de behoefte tegemoet te komen .. en als dat er niet is gewoon even tolerant tegenover die moslim als tegenover de Jehova die nog liever zijn vrouw en kind laat doodbloeden ipv een transfusie te accepteren .. want dat wij er met onze pet niet bij kunnen, het gaat immers om het redden van 1 of meer mensenlevens, is een totaal ander verhaal
Een eigen ziekenhuis???quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:26 schreef BereNDD het volgende:
nou, dan beginnen ze toch lekker een eigen ziekenhuis...
Gewoon laten oprotten als ze niet door de persoon behandeld willen worden die ze toegewezen krijgen
quote:Op donderdag 26 juli 2007 17:50 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Een eigen ziekenhuis???
Als het ze niet bevalt gaan ze maar lekker terug![]()
En wordt er toch waarschijnlijk een rechtszaak tegen het desbetreffende ziekenhuis aangespannen omdat deze geen vrouwelijke arts ter beschikking stelde...quote:Op donderdag 26 juli 2007 17:42 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als zo'n moslima dood gaat doordat ze een mannelijke arts weigert, is dat volledig eigen schuld.
idd. het net wordt steeds enger.quote:Op donderdag 26 juli 2007 18:06 schreef ChOas het volgende:
[..]
En wordt er toch waarschijnlijk een rechtszaak tegen het desbetreffende ziekenhuis aangespannen omdat deze geen vrouwelijke arts ter beschikking stelde...
En die zaak wordt, Nederland kennende, nog gewonnen ook
quote:Twee maanden geleden werd - midden in de nacht - een islamitische vrouw in partu een Nederlands ziekenhuis binnengebracht. Toen de mannelijke gynaecoloog haar wilde onderzoeken, werd hem door de echtgenoot van de vrouw de toegang tot de verloskamer ontzegd. Alleen een vrouwelijke gynaecoloog zou de bevalling bij zijn vrouw mogen leiden. De discussie werd door de man dreigend gesloten. Alleen doordat uw geïntimideerde collega ijlings (duur) vervoer per ambulance naar een nabijgelegen ziekenhuis regelde, waar wél een vrouwelijke gynaecoloog beschikbaar was, kwam daar ternauwernood een gezond kind te wereld.
quote:Het loopt zo langzamerhand de spuigaten uit. Gesluierde moslimdames die binnenkomen voor allerlei onderzoek, begeleid door hun mannelijke cipiers (echtgenoten, broers, vaders, zoons) die op hoge toon eisen dat hun vrouwelijk familielid door een vrouwelijk personeelslid zal worden onderzocht. Voor artsen willen ze nog een oogje toeknijpen, maar voor onze laboranten niet.
Laatst overkwam dat een mannelijke echografisch laborant drie keer op een dag. Hij heeft aan de druk toegegeven, maar hield er toch een vieze nasmaak aan over. Alsof onze allochtone medeburgers hem ervan verdachten er onoirbare gevoelens op na te houden. Zijn professionele integriteit in twijfel trokken. Hij voelde zich respectloos behandeld. En gelijk had hij.
????quote:Overigens kunnen de artsen ook hand in eigen boezem steken. Waarom het VUMC een eigen poli heeft voor en door Turken, is mij nog steeds niet duidelijk.
Volgens mij zeiden ze net in het journaal dat de arts en het ziekenhuis toch echt niet aansprakelijk gesteld konden worden als men zelf weigert om door een arts behandeld te worden. gelukkig maar. gewoon laten liggen dus. Helaas pindakaasquote:Op donderdag 26 juli 2007 18:06 schreef ChOas het volgende:
[..]
En wordt er toch waarschijnlijk een rechtszaak tegen het desbetreffende ziekenhuis aangespannen omdat deze geen vrouwelijke arts ter beschikking stelde...
En die zaak wordt, Nederland kennende, nog gewonnen ook
ja, de extremisten zijn zo erg. zelfs in het geval van een brand... helemaal gek...quote:
Poging tot doodslag voor die moslim en levenslang zodat zijn vrouw en kind, mits ze het overleven, nog lang en gelukkig zonder tiran verder kunnen leven.quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:18 schreef Drugshond het volgende:
Ook andere specialisten beklagen zich over intimiderend gedrag. "Als ik een moslima de hand wil schudden, komt het voor dat haar man mijn hand zomaar wegslaat", vertelt een arts. "Inwendig kook ik dan." Ben Crul vindt dat artsen zich niet langer moeten laten ringeloren. "Desnoods zeg je tegen zo'n echtpaar: dan helpt uw man u maar bij de bevalling. We hoeven ons niet in alle mogelijke bochten te wringen. Als hun huis in brand staat roepen ze toch ook niet om een brandweervrouw die hun vrouw moet redden?"
Je vergeet schapen en geiten neukenquote:Op donderdag 26 juli 2007 19:10 schreef Dr.Nikita het volgende:
Moslims willen apartheid zo te zien, dus zichzelf buiten de maatschappij plaatsen. En verdorie, als ze dan eens apart behandeld worden krijst men discriminatie. nazi praktijken en racisme.
Na halal hypotheek,
moslima zwemuurtjes,
afschaffen pinksteren voor suikerfeest,
anoniem soliciteren,
geen handjes hoeven te geven,
eisen openbare functies met hoofddoek,
in djebbela op je werk,
op pasfoto's met hoofddoek,
speciaal onderwijs,
jongens gescheiden van meisjes op school,
schoolreisjes speciaal voedsel,
geen medische behandeling van moslima's door mannelijke arts,
zelf slachten,
eerwraak,
censuur op cabaret, films,
enz......enz.... enz...
Geen wonder dat de neus al lang overvol is van de meeste mensen van reli-idioten.
Je kan er toch alleen maar blij mee zijn als arts zijnde, dat ze niet eens wíllen dat je naar ze kijkt.. Of zijn het de vrouwelijke artsen die klagen dat ze steeds naar zulke lelijke tangen zitten te kijkenquote:![]()
Vraag eens aan je Joodse vrienden voortplanting dan mogelijk is?quote:Op donderdag 26 juli 2007 14:45 schreef moussie het volgende:
[..]
mijn joodse vrienden vertellen mij anders
dat gaat moeilijk hé, als je van je geloof mensen van het andere geslacht niet mag aanraken
Hoe vaak zag je aleen islamitische arts? Of een architect, of een advocaat, of een ingenieur. Ze mogen wel een eigen ziekenhuis willen, maar ze kunnen dat helemaal niet. Precies waarom al hun landen van herkomst een rommeltje zijn zonder enige industrie, onderwijs, cultuur of economie van betekenis. Als ze dat hier allemaal wel geboden wordt, dan hebben ze daar maar fatsoenlijk gebruik van te maken in plaats van zich als een stel barbaren te gedragen.quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:26 schreef BereNDD het volgende:
nou, dan beginnen ze toch lekker een eigen ziekenhuis...
Gewoon laten oprotten als ze niet door de persoon behandeld willen worden die ze toegewezen krijgen
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |