NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
laten we het even anders stellen
Truus Janssen is zwanger
Truus heeft zoals dat gewoonlijk is in nederland een arts voor haar begeleiding.
Deze arts is een vrouw.
Jihad Alariachi heeft ook een vrouwen probleempje ....
Een vand de hechtingen die ze kreeg toen ze 8 was is na haar maagdenvliesreconstuctie gaan ontsteken.
Truus is inmiddels aan het bevallen en haar gineacoloog (v) is aanwezig.
Jufrouw Alariachi heeft echter ook verschrikkelijke pijn en er is sprake van een medisch noodgevalletje
Er is echter alleen een mannelijke arts beschikbaar.
Gaan we nu vanwege de eed van hypocrates arts (v) uit de bevallingskamer en vervangen door arts (m) halen om aan de gevolgen van excentrieke secteleden toe te geven.....
Ik mag toch hopen van niet
Truus Janssen is zwanger
Truus heeft zoals dat gewoonlijk is in nederland een arts voor haar begeleiding.
Deze arts is een vrouw.
Jihad Alariachi heeft ook een vrouwen probleempje ....
Een vand de hechtingen die ze kreeg toen ze 8 was is na haar maagdenvliesreconstuctie gaan ontsteken.
Truus is inmiddels aan het bevallen en haar gineacoloog (v) is aanwezig.
Jufrouw Alariachi heeft echter ook verschrikkelijke pijn en er is sprake van een medisch noodgevalletje
Er is echter alleen een mannelijke arts beschikbaar.
Gaan we nu vanwege de eed van hypocrates arts (v) uit de bevallingskamer en vervangen door arts (m) halen om aan de gevolgen van excentrieke secteleden toe te geven.....
Ik mag toch hopen van niet
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
mijn joodse vrienden vertellen mij andersquote:Op donderdag 26 juli 2007 14:17 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Een drinkspreuk.... je bent imbecieler dan ik dacht
Het is de regel die zelfs voor orthodoxe joden alle andere geloofsregels overschrijft.
Het leven komt op de eerste plaats
dat gaat moeilijk hé, als je van je geloof mensen van het andere geslacht niet mag aanrakenquote:De Joden maken dus geen probleem van het arts van hetzelfde geslacht en evenmin zal een joodse arts je geen hulp weigeren als je van het tegenovergestelde geslacht bent.
en met die voorkeur word rekening gehouden, ze hebben daar echt een afdeling die strikt gescheiden is en zorgen gewoon dat er genoeg personeel van het juiste geslacht aanwezig isquote:Dat veel ziekenhuizen een Joodse danwel christelijke origine hebben is een historisch feit, echter ik ken maar een joods ziekenhuis in NL) voor zower ik weet zijn Artsen en Patienten daar van verschillende denominaties, en worden er geen eisen gesteld. Men kan hoogstens een voorkeur aangeven.
nee, dat brengt ons terug bij mijn vraag waarom zoiets van een Jehova wel acceptabel is en van een moslim niet .. dan even afgezien van de bedreiging want dat is anyway onacceptabelquote:Je bent toch goed ziek in je hoofd als je kantje boord bent en je hulp weigert.....
Maar dat brengt ons terug bij het zelfstandignaamwoord dat de TS uit de TT weggelaten heeft
pleased to meet you
Een Jehova mag hulp weigeren....of die wordt wettelijk verplicht behandeling te ondergaan in geval van minderjarigheid
Een Moslim(a) mqag dat dus ook: Weer een zeikstraal minder - een bed vrij voor een patient die niet discrimineert.
Een Moslim(a) mqag dat dus ook: Weer een zeikstraal minder - een bed vrij voor een patient die niet discrimineert.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Van dit soort krantenberichten moet ik echt op de pot
Ik sluit me, net als TS, volledig aan bij de vetgedrukte tekst. Het welzijn van de patiënt moet op de eerste plaats komen, niet het geslacht van de arts
En dan is het al helemaal van de zotte als ik vervolgens lees dat in de Islamitische landen waar ze vandaan komen, wel mannelijke artsen de vrouwen behandelen
Ik sluit me, net als TS, volledig aan bij de vetgedrukte tekst. Het welzijn van de patiënt moet op de eerste plaats komen, niet het geslacht van de arts
En dan is het al helemaal van de zotte als ik vervolgens lees dat in de Islamitische landen waar ze vandaan komen, wel mannelijke artsen de vrouwen behandelen
als ik het dus goed begrijp laten de moslimmannen, die natuurlijk volgens de koran hun vrouw vrijlaten en bijna ondergeschikt zijn aan het mooiste wat allah maakte, de vrouw, dus nu de boosdoeners.
een haram persoon mag natuurlijk niet de bevalling van je inteeltvrucht doen.
een haram persoon mag natuurlijk niet de bevalling van je inteeltvrucht doen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Een arts hoeft niet mensen te behandelen die dat zelf niet wensen. Er lopen in Nederland ook genoeg mensen (en erger kinderen) die vanuit religieus oogpunt niet ingeent worden tegen bepaalde ziekten, zoals Polio. Wil je die mensen ook gaan verplichten zich te laten inenten.quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:48 schreef moussie het volgende:
[..]
dat mag een arts niet doen, dan breekt die zijn eed
Keuze vrijheid noem ik dat, wil je het niet. Prima. Maar ga later niet de huillie uithangen, vandaar dat ik vindt dat ze iets moeten tekenen zodat de arts in ieder geval niiet verantwoordelijk kan worden gehouden
Voor de rest moet iedereen doen en laten wat hij zelf wil. Prima toch?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het zoveelste voorbeeld dat wij ons aan moslims aanpassen, in plaats van andersom. Ik heb het laatst in dat topic over de halal- of sharia-hypotheek ook al aangeven. We moeten in Nederland niet faciliteren dat orthodoxe religieuzen privileges krijgen. In dat topic gingen TIG users er nog prat op dat mensen keuzevrijheid moesten hebben. Eens kijken of ze dat nu nog vinden.
Wat hier gebeurt, grenst gewoon aan discriminatie. Zoals in het openingsbericht al staat: het begint met het weigeren van een mannelijke arts. Volgende stap is het weigeren van een homo, een Chinees of een niet-moslim. En wat doen wij in het westen? Toegeeflijk zijn, met moslims meebewegen. Altijd maar weer meebewegen, altijd maar weer eenrichtingsverkeer.
Wanneer houdt het eens op? Wil een moslima geen zorg van een mannelijke arts? Prima, dan ga je maar zonder zorg naar huis. Of je gaat maar wonen in een land waar het heel normaal is dat je een vrouwelijke arts krijgt.
Wat hier gebeurt, grenst gewoon aan discriminatie. Zoals in het openingsbericht al staat: het begint met het weigeren van een mannelijke arts. Volgende stap is het weigeren van een homo, een Chinees of een niet-moslim. En wat doen wij in het westen? Toegeeflijk zijn, met moslims meebewegen. Altijd maar weer meebewegen, altijd maar weer eenrichtingsverkeer.
Wanneer houdt het eens op? Wil een moslima geen zorg van een mannelijke arts? Prima, dan ga je maar zonder zorg naar huis. Of je gaat maar wonen in een land waar het heel normaal is dat je een vrouwelijke arts krijgt.
en dan hebben we het nog niet over het inmiddels alweer verwijderde linkje:
Er is dus niet enkel sprake van weigering , maar van bedreiging.
Bronquote:Binnenland
do 26 jul 2007, 08:56
Moslima weigert man als arts
AMSTERDAM - Medisch specialisten luiden de noodklok: de eis dat moslima’s alleen door vrouwelijke artsen kunnen worden geholpen, levert levensbedreigende situaties op, zowel voor arts als patiënt.
„Het loopt de spuigaten uit. Je geloof verschaft je geen voorrechten'', zegt de Utrechtse radioloog Floris Sanders namens de beroepsgroep. ,,In de gezondheidszorg wordt iedereen gelijk behandeld.''
Het vakblad ‘Medisch Contact’ komt deze week met schokkende voorbeelden van acute situaties waarin mannelijke artsen vanwege culturele of religieuze redenen niet hun werk kunnen doen. Soms wordt de arts zelfs fysiek bedreigd door de mannelijke ‘cipiers’ die met de gesluierde dames naar het ziekenhuis komen.
Ook komt het voor dat specialisten worden gedwongen om vervoer te regelen naar ziekenhuizen, waar wél vrouwelijke artsen beschikbaar zijn. Dit leidt tot situaties waarin de levens van de moslima's en hun ongeboren kinderen op het spel worden gezet, meldt het Nederlands Dagblad.
Volgens Ben Crul, hoofdredacteur bij Medisch Contact, moet er direct worden ingegrepen: „,,Zometeen weigeren patiënten nog een neger, een homo of een Chinees als arts aan het bed. De discriminatie van mannelijke artsen moet stoppen. We moeten heel duidelijk zijn: wij doen hier niet aan mee, anders vallen er nog doden.''
Er is dus niet enkel sprake van weigering , maar van bedreiging.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Oh en van de website Medisch Contact welk volgens onze hond mod nu qua qualiteit gelijk staat aan die van de story:
Laten we dus als alternatief gaan voor meer Moslimartsen...of een Islamitisch ziekenhuis....dan zijn we zeker dat de qualiteit van de gezondheidszorg erop vooruit gaatquote:Britse faculteiten geneeskunde willen minder moslimstudenten
Publicatie: Home
De Britse Raad van Rectoren van Medische opleidingen wil het aantal moslimstudenten terugdringen. Veel van deze studenten weigeren namelijk op religieuze gronden bepaalde lessen te volgen, zo meldt The Times. In Nederland speelt deze discussie niet omdat hier niet wordt getolereerd dat medicijnstudenten afwijken van de Nederlandse maatstaven.
In Groot-Brittannië is het aantal studenten van allochtone afkomst de laatste twintig jaar gestegen van 10 naar 33 procent. De Britse geneeskundeopleidingen zijn verplicht rekening te houden met religieuze gevoeligheden van studenten. Sommige moslims willen geen geslachtsziekten behandelen, omdat deze een straf voor immoraliteit zouden zijn, anderen zijn tegen abortus. Zij willen de lessen over deze behandeling niet volgen.
Jafer Qureshi, bestuurslid van de Britse Moslim Artsen en Tandartsen Vereniging, zegt in The Times dat de faculteiten nog steeds niet ‘in de gaten hebben’ wat moslimstudenten weigeren te doen. ‘Wij zullen geen abortus uitvoeren als daar geen medische noodzaak voor is en wij zijn het niet eens met vruchtbaarheidsprocedures waarbij donorsperma wordt gebruikt. Wij verzetten ons ook tegen het euthanasiestandpunt van de British Medical Association (BMA).’
In Nederland liggen de zaken anders. Olle ten Cate, voorzitter van het Landelijk Comité Onderwijs van het Discipline-overleg Medische Wetenschappen: ‘Bij ons nemen de culturele verschillen niet zulke dramatische vormen aan. We discussiëren wel met de studenten over geslachtskwesties, zoals mannen die vrouwen behandelen, maar men moet zich gewoon aan de Nederlandse maatstaven aanpassen.’
Ted Splinter, onderwijsdecaan bij het Universitair Medisch Centrum Rotterdam, geeft een praktijkvoorbeeld waarbij religieuze opvattingen wel degelijk een rol spelen. ‘Het grootste probleem is het lichamelijk onderzoek waarbij studenten op elkaar oefenen. Moslimvrouwen hebben daar moeite mee. Met een groep studenten zijn we tot het compromis gekomen dat vrouwen op andere vrouwen oefenen wanneer zij dit willen. Maar zij kunnen zich hier absoluut niet aan onttrekken.’
Niet meedoen aan bepaalde lessen is volgens Splinter geen optie. ‘Als studenten niet alle onderdelen van het onderwijs volgen, krijgen zij hun diploma niet. De Wet BIG is duidelijk over welke vaardigheden artsen moeten bezitten en iedereen moet zich aan deze wet onderwerpen. Daar weiger ik zelfs een discussie over te voeren.’
Lees hier het desbetreffende artikel uit The Times]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ben ik het geheel mee eens. Ik moest eens naar een moslimland gaan en daar dezelfde behandeling eisen die wij moslims geven. Waarschijnlijk werd me de keel doorgesneden voordat ik B had kunnen zeggen. Ik vindt persoonlijk dat we iets doorschieten in de tolerantie naar religieuze fanaten en daar bedoel ik ook christelijke en joodse fanaten mee. Iemand die duizenden jaren oude fabeltjes tot op de regel naleeft is ziek.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:21 schreef Elfletterig het volgende:
Het zoveelste voorbeeld dat wij ons aan moslims aanpassen, in plaats van andersom. Ik heb het laatst in dat topic over de halal- of sharia-hypotheek ook al aangeven. We moeten in Nederland niet faciliteren dat orthodoxe religieuzen privileges krijgen. In dat topic gingen TIG users er nog prat op dat mensen keuzevrijheid moesten hebben. Eens kijken of ze dat nu nog vinden.
Wat hier gebeurt, grenst gewoon aan discriminatie. Zoals in het openingsbericht al staat: het begint met het weigeren van een mannelijke arts. Volgende stap is het weigeren van een homo, een Chinees of een niet-moslim. En wat doen wij in het westen? Toegeeflijk zijn, met moslims meebewegen. Altijd maar weer meebewegen, altijd maar weer eenrichtingsverkeer.
Wanneer houdt het eens op? Wil een moslima geen zorg van een mannelijke arts? Prima, dan ga je maar zonder zorg naar huis. Of je gaat maar wonen in een land waar het heel normaal is dat je een vrouwelijke arts krijgt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
wij denken democratisch vanuit de meerderheid der stemmen. moslims vanuit hun door imams opgedreunde boek, met tal van valse en bedreiglijke verklaringen.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:21 schreef Elfletterig het volgende:
Het zoveelste voorbeeld dat wij ons aan moslims aanpassen, in plaats van andersom. Ik heb het laatst in dat topic over de halal- of sharia-hypotheek ook al aangeven. We moeten in Nederland niet faciliteren dat orthodoxe religieuzen privileges krijgen. In dat topic gingen TIG users er nog prat op dat mensen keuzevrijheid moesten hebben. Eens kijken of ze dat nu nog vinden.
Wat hier gebeurt, grenst gewoon aan discriminatie. Zoals in het openingsbericht al staat: het begint met het weigeren van een mannelijke arts. Volgende stap is het weigeren van een homo, een Chinees of een niet-moslim. En wat doen wij in het westen? Toegeeflijk zijn, met moslims meebewegen. Altijd maar weer meebewegen, altijd maar weer eenrichtingsverkeer.
Wanneer houdt het eens op? Wil een moslima geen zorg van een mannelijke arts? Prima, dan ga je maar zonder zorg naar huis. Of je gaat maar wonen in een land waar het heel normaal is dat je een vrouwelijke arts krijgt.
gek dat je dan je vrouw niet laat aanraken door een haramarts? het is louter ingeschreeuwde angst. laten we aan de bron gaan sleutelen, niet aan de roestige waterleiding kilometers verderop.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
precies mijn punt, als je bepaalde gelovigen wel toestaat om medische handelingen niet uit te voeren omdat dat in strijd is met hun levensovertuiging moet je wel consequent zijn en niet een geloof er tussen uit halen en zeggen dat die zich maar "normaal" te hebben gedragen ..quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:20 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Een arts hoeft niet mensen te behandelen die dat zelf niet wensen. Er lopen in Nederland ook genoeg mensen (en erger kinderen) die vanuit religieus oogpunt niet ingeent worden tegen bepaalde ziekten, zoals Polio. Wil je die mensen ook gaan verplichten zich te laten inenten.
Keuze vrijheid noem ik dat, wil je het niet. Prima. Maar ga later niet de huillie uithangen, vandaar dat ik vindt dat ze iets moeten tekenen zodat de arts in ieder geval niiet verantwoordelijk kan worden gehouden
Voor de rest moet iedereen doen en laten wat hij zelf wil. Prima toch?
voor de rest lijkt het mij eerlijk gezegd een kleine moeite om in gemeenten met veel moslima's te gaan zorgen voor voldoende vrouwelijk personeel om aan de behoefte tegemoet te komen .. en als dat er niet is gewoon even tolerant tegenover die moslim als tegenover de Jehova die nog liever zijn vrouw en kind laat doodbloeden ipv een transfusie te accepteren .. want dat wij er met onze pet niet bij kunnen, het gaat immers om het redden van 1 of meer mensenlevens, is een totaal ander verhaal
pleased to meet you
niks gaan kijken of er voor 600.000 radicaal-gelovigen vrouwelijke artsen zijn. elke keer toegeven zorgt er straks letterlijk voor dat er moslimziekenhuizen komen zonder orgaandonatie. en het doet afbreuk aan het zorgbeleid dat ons allen aangaat.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
precies mijn punt, als je bepaalde gelovigen wel toestaat om medische handelingen niet uit te voeren omdat dat in strijd is met hun levensovertuiging moet je wel consequent zijn en niet een geloof er tussen uit halen en zeggen dat die zich maar "normaal" te hebben gedragen ..
voor de rest lijkt het mij eerlijk gezegd een kleine moeite om in gemeenten met veel moslima's te gaan zorgen voor voldoende vrouwelijk personeel om aan de behoefte tegemoet te komen .. en als dat er niet is gewoon even tolerant tegenover die moslim als tegenover de Jehova die nog liever zijn vrouw en kind laat doodbloeden ipv een transfusie te accepteren .. want dat wij er met onze pet niet bij kunnen, het gaat immers om het redden van 1 of meer mensenlevens, is een totaal ander verhaal
vlak het niet uit, de maatschappij.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De volgende stap is natuurlijk dat het geen blanke westerse hoer mag zijn....maar een moslim/moslimaquote:Op donderdag 26 juli 2007 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
precies mijn punt, als je bepaalde gelovigen wel toestaat om medische handelingen niet uit te voeren omdat dat in strijd is met hun levensovertuiging moet je wel consequent zijn en niet een geloof er tussen uit halen en zeggen dat die zich maar "normaal" te hebben gedragen ..
voor de rest lijkt het mij eerlijk gezegd een kleine moeite om in gemeenten met veel moslima's te gaan zorgen voor voldoende vrouwelijk personeel om aan de behoefte tegemoet te komen .. en als dat er niet is gewoon even tolerant tegenover die moslim als tegenover de Jehova die nog liever zijn vrouw en kind laat doodbloeden ipv een transfusie te accepteren .. want dat wij er met onze pet niet bij kunnen, het gaat immers om het redden van 1 of meer mensenlevens, is een totaal ander verhaal
Voor iedere moslim arts hebben we een westerse arts minder:
quote:Britse faculteiten geneeskunde willen minder moslimstudenten
Publicatie: Home
De Britse Raad van Rectoren van Medische opleidingen wil het aantal moslimstudenten terugdringen. Veel van deze studenten weigeren namelijk op religieuze gronden bepaalde lessen te volgen, zo meldt The Times. In Nederland speelt deze discussie niet omdat hier niet wordt getolereerd dat medicijnstudenten afwijken van de Nederlandse maatstaven.
In Groot-Brittannië is het aantal studenten van allochtone afkomst de laatste twintig jaar gestegen van 10 naar 33 procent. De Britse geneeskundeopleidingen zijn verplicht rekening te houden met religieuze gevoeligheden van studenten. Sommige moslims willen geen geslachtsziekten behandelen, omdat deze een straf voor immoraliteit zouden zijn, anderen zijn tegen abortus. Zij willen de lessen over deze behandeling niet volgen.
Jafer Qureshi, bestuurslid van de Britse Moslim Artsen en Tandartsen Vereniging, zegt in The Times dat de faculteiten nog steeds niet ‘in de gaten hebben’ wat moslimstudenten weigeren te doen. ‘Wij zullen geen abortus uitvoeren als daar geen medische noodzaak voor is en wij zijn het niet eens met vruchtbaarheidsprocedures waarbij donorsperma wordt gebruikt. Wij verzetten ons ook tegen het euthanasiestandpunt van de British Medical Association (BMA).’
In Nederland liggen de zaken anders. Olle ten Cate, voorzitter van het Landelijk Comité Onderwijs van het Discipline-overleg Medische Wetenschappen: ‘Bij ons nemen de culturele verschillen niet zulke dramatische vormen aan. We discussiëren wel met de studenten over geslachtskwesties, zoals mannen die vrouwen behandelen, maar men moet zich gewoon aan de Nederlandse maatstaven aanpassen.’
Ted Splinter, onderwijsdecaan bij het Universitair Medisch Centrum Rotterdam, geeft een praktijkvoorbeeld waarbij religieuze opvattingen wel degelijk een rol spelen. ‘Het grootste probleem is het lichamelijk onderzoek waarbij studenten op elkaar oefenen. Moslimvrouwen hebben daar moeite mee. Met een groep studenten zijn we tot het compromis gekomen dat vrouwen op andere vrouwen oefenen wanneer zij dit willen. Maar zij kunnen zich hier absoluut niet aan onttrekken.’
Niet meedoen aan bepaalde lessen is volgens Splinter geen optie. ‘Als studenten niet alle onderdelen van het onderwijs volgen, krijgen zij hun diploma niet. De Wet BIG is duidelijk over welke vaardigheden artsen moeten bezitten en iedereen moet zich aan deze wet onderwerpen. Daar weiger ik zelfs een discussie over te voeren.’
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Van mij hoeven ze die kleine moeite niet te doen. ik viindt ons in veel opzichten veel te toeschietelijk. Zoals al eerder in dit topic is vermeld. In het land van herkomst worden ze meestal ook door een mannelijke arts behandeld. de meeste vrouwen daar hebben amper opleiding. Waarom moeten ze hier dan allemaal eisen stellen. Rot op zeg. Je mag blij ziijn dat de gezondheidzorgh hier prima is. Wees eens een beetje dankbaar. Ben ik ook. Als ik naar een moslimland ga heb ik me ook maar aan te passen en wordt ook niet gepikt dat ik eisen ga stellen.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
precies mijn punt, als je bepaalde gelovigen wel toestaat om medische handelingen niet uit te voeren omdat dat in strijd is met hun levensovertuiging moet je wel consequent zijn en niet een geloof er tussen uit halen en zeggen dat die zich maar "normaal" te hebben gedragen ..
voor de rest lijkt het mij eerlijk gezegd een kleine moeite om in gemeenten met veel moslima's te gaan zorgen voor voldoende vrouwelijk personeel om aan de behoefte tegemoet te komen .. en als dat er niet is gewoon even tolerant tegenover die moslim als tegenover de Jehova die nog liever zijn vrouw en kind laat doodbloeden ipv een transfusie te accepteren .. want dat wij er met onze pet niet bij kunnen, het gaat immers om het redden van 1 of meer mensenlevens, is een totaal ander verhaal
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden
Of beter:
Wie integratie niet wil leren kan wat mij betreft creperen
Of beter:
Wie integratie niet wil leren kan wat mij betreft creperen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Te bizar voor woorden idd, maar het is een vrij lastige kwestie om dan zomaar te zeggen "zoek het dan zelf maar uit" aangezien de vrouw het volgens mij in deze gevallen niet zelf weigert, maar haar man. In principe moet je die vent dan gewoon laten verwijderen door de beveiliging oid, maar misschien dat dit soort debielen je dan thuis komen opzoeken ofzo. Je weet het niet met die debiele lui...
Ja moussie dan hebben we het straks net zoals in Engeland. Je blijft maar toegeven. Geef ze een vinger en ze nemen je hand. Dat hebben we wel gezien. Maar goed pas als jij gestenigd wordt zal je misschien zien dat je fout zat.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
precies mijn punt, als je bepaalde gelovigen wel toestaat om medische handelingen niet uit te voeren omdat dat in strijd is met hun levensovertuiging moet je wel consequent zijn en niet een geloof er tussen uit halen en zeggen dat die zich maar "normaal" te hebben gedragen ..
voor de rest lijkt het mij eerlijk gezegd een kleine moeite om in gemeenten met veel moslima's te gaan zorgen voor voldoende vrouwelijk personeel om aan de behoefte tegemoet te komen .. en als dat er niet is gewoon even tolerant tegenover die moslim als tegenover de Jehova die nog liever zijn vrouw en kind laat doodbloeden ipv een transfusie te accepteren .. want dat wij er met onze pet niet bij kunnen, het gaat immers om het redden van 1 of meer mensenlevens, is een totaal ander verhaal
mai pen rai
Dat vraag ik me dus af...wat is de mening van de oh zo vereerde hoertjes van Halal?quote:Op donderdag 26 juli 2007 17:23 schreef Repeat het volgende:
Te bizar voor woorden idd, maar het is een vrij lastige kwestie om dan zomaar te zeggen "zoek het dan zelf maar uit" aangezien de vrouw het volgens mij in deze gevallen niet zelf weigert, maar haar man. In principe moet je die vent dan gewoon laten verwijderen door de beveiliging oid, maar misschien dat dit soort debielen je dan thuis komen opzoeken ofzo. Je weet het niet met die debiele lui...
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Misschien denken zij er wel precies zo over, maar ook dan geldt dat ze in gevallen van nood en ernstige pijn zich heus wel laten helpen door een man hoor. Dat ze dan nog zouden weigeren maak je mij niet wijs... Maargoed als ze dan weigeren is het hun eigen keus. Jammer voor hun, maar dat is dan hun eigen keuze en eigen probleem.quote:Op donderdag 26 juli 2007 17:25 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Dat vraag ik me dus af...wat is de mening van de oh zo vereerde hoertjes van Halal?
Even kijken er is al een tekort aan artsen en dan nu gaan we mannen afwijzen omdat ze man zijn en dus zo geen moslima's mogen behandelen. Vervelend als daardoor mensen komen te overlijden omdat er niet voldoende artsen zijn maar alles voor het grote goed. Plus discrimineren is weer eens geen punt zolang het maar niet tegen moslims gebeurd.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
voor de rest lijkt het mij eerlijk gezegd een kleine moeite om in gemeenten met veel moslima's te gaan zorgen voor voldoende vrouwelijk personeel om aan de behoefte tegemoet te komen .. en als dat er niet is gewoon even tolerant tegenover die moslim als tegenover de Jehova die nog liever zijn vrouw en kind laat doodbloeden ipv een transfusie te accepteren .. want dat wij er met onze pet niet bij kunnen, het gaat immers om het redden van 1 of meer mensenlevens, is een totaal ander verhaal
Als je nu zeker wilt weten dat je volgens islamitische maatstaven wordt behandeld vlieg je toch lekker naar Pakistan / SA / Afghanistan om daar te bevallen?
quote:Op donderdag 26 juli 2007 17:27 schreef Repeat het volgende:
[..]
Misschien denken zij er wel precies zo over, maar ook dan geldt dat ze in gevallen van nood en ernstige pijn zich heus wel laten helpen door een man hoor. Dat ze dan nog zouden weigeren maak je mij niet wijs... Maargoed als ze dan weigeren is het hun eigen keus. Jammer voor hun, maar dat is dan hun eigen keuze en eigen probleem.
Een van die meiden, Esmaa Alariachi, laat zich bij ernstige jeuk zelfs helpen door een Joodse man
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
een moskee ziekenhuis???quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:26 schreef BereNDD het volgende:
nou, dan beginnen ze toch lekker een eigen ziekenhuis...
Gewoon laten oprotten als ze niet door de persoon behandeld willen worden die ze toegewezen krijgen
Schei toch uit zeg al die torens enzo..
Pas je aan aan het land waarin je woont, kun je dit niet dan had je beter niet kunnen komen..
simpel als wij ergens in een ander land wonen moeten we ook niet te brutaal zijn nml.en dat zijn we ook niet!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Jij bent echt niet te geloven, het verbaast me steeds meer. Je wilt echt in alles maar dan ook alles aan die idioten toegeven.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:47 schreef moussie het volgende:
voor de rest lijkt het mij eerlijk gezegd een kleine moeite om in gemeenten met veel moslima's te gaan zorgen voor voldoende vrouwelijk personeel om aan de behoefte tegemoet te komen .. en als dat er niet is gewoon even tolerant tegenover die moslim als tegenover de Jehova die nog liever zijn vrouw en kind laat doodbloeden ipv een transfusie te accepteren .. want dat wij er met onze pet niet bij kunnen, het gaat immers om het redden van 1 of meer mensenlevens, is een totaal ander verhaal
Als zo'n moslima dood gaat doordat ze een mannelijke arts weigert, is dat volledig eigen schuld.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Een eigen ziekenhuis???quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:26 schreef BereNDD het volgende:
nou, dan beginnen ze toch lekker een eigen ziekenhuis...
Gewoon laten oprotten als ze niet door de persoon behandeld willen worden die ze toegewezen krijgen
Als het ze niet bevalt gaan ze maar lekker terug
quote:Op donderdag 26 juli 2007 17:50 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Een eigen ziekenhuis???
Als het ze niet bevalt gaan ze maar lekker terug
Idd graag goed opgeleidde artsen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
En wordt er toch waarschijnlijk een rechtszaak tegen het desbetreffende ziekenhuis aangespannen omdat deze geen vrouwelijke arts ter beschikking stelde...quote:Op donderdag 26 juli 2007 17:42 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als zo'n moslima dood gaat doordat ze een mannelijke arts weigert, is dat volledig eigen schuld.
En die zaak wordt, Nederland kennende, nog gewonnen ook
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
[Stephen Roberts]
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
[Stephen Roberts]
idd. het net wordt steeds enger.quote:Op donderdag 26 juli 2007 18:06 schreef ChOas het volgende:
[..]
En wordt er toch waarschijnlijk een rechtszaak tegen het desbetreffende ziekenhuis aangespannen omdat deze geen vrouwelijke arts ter beschikking stelde...
En die zaak wordt, Nederland kennende, nog gewonnen ook
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
em met een beetje zoekwerk: medisch Contact
Eigenlijk zouden seculiere vrouwen de keuze moeten hebben of maken van;Ik help geen vrouwen met kopkleden op,omdat zij denken dat ik na mijn dood in de hel terecht kom.
[ Bericht 10% gewijzigd door desiredbard op 26-07-2007 18:25:12 ]
quote:Twee maanden geleden werd - midden in de nacht - een islamitische vrouw in partu een Nederlands ziekenhuis binnengebracht. Toen de mannelijke gynaecoloog haar wilde onderzoeken, werd hem door de echtgenoot van de vrouw de toegang tot de verloskamer ontzegd. Alleen een vrouwelijke gynaecoloog zou de bevalling bij zijn vrouw mogen leiden. De discussie werd door de man dreigend gesloten. Alleen doordat uw geïntimideerde collega ijlings (duur) vervoer per ambulance naar een nabijgelegen ziekenhuis regelde, waar wél een vrouwelijke gynaecoloog beschikbaar was, kwam daar ternauwernood een gezond kind te wereld.
quote:Het loopt zo langzamerhand de spuigaten uit. Gesluierde moslimdames die binnenkomen voor allerlei onderzoek, begeleid door hun mannelijke cipiers (echtgenoten, broers, vaders, zoons) die op hoge toon eisen dat hun vrouwelijk familielid door een vrouwelijk personeelslid zal worden onderzocht. Voor artsen willen ze nog een oogje toeknijpen, maar voor onze laboranten niet.
Laatst overkwam dat een mannelijke echografisch laborant drie keer op een dag. Hij heeft aan de druk toegegeven, maar hield er toch een vieze nasmaak aan over. Alsof onze allochtone medeburgers hem ervan verdachten er onoirbare gevoelens op na te houden. Zijn professionele integriteit in twijfel trokken. Hij voelde zich respectloos behandeld. En gelijk had hij.
????quote:Overigens kunnen de artsen ook hand in eigen boezem steken. Waarom het VUMC een eigen poli heeft voor en door Turken, is mij nog steeds niet duidelijk.
Eigenlijk zouden seculiere vrouwen de keuze moeten hebben of maken van;Ik help geen vrouwen met kopkleden op,omdat zij denken dat ik na mijn dood in de hel terecht kom.
[ Bericht 10% gewijzigd door desiredbard op 26-07-2007 18:25:12 ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
die eikels van geïndoctineerde mannen nogmaals. zielige imams die hier in nederland kunnen preken, de vrouwen werken in iedergeval niet. never. zeker niet als er een verplichte hoofddoek of burka wordt aangemeten.
het is allemaal ondermijning omdat het geloof van de moslim zo heilig zou zijn. puke.
het is allemaal ondermijning omdat het geloof van de moslim zo heilig zou zijn. puke.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Volgens mij zeiden ze net in het journaal dat de arts en het ziekenhuis toch echt niet aansprakelijk gesteld konden worden als men zelf weigert om door een arts behandeld te worden. gelukkig maar. gewoon laten liggen dus. Helaas pindakaasquote:Op donderdag 26 juli 2007 18:06 schreef ChOas het volgende:
[..]
En wordt er toch waarschijnlijk een rechtszaak tegen het desbetreffende ziekenhuis aangespannen omdat deze geen vrouwelijke arts ter beschikking stelde...
En die zaak wordt, Nederland kennende, nog gewonnen ook
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik zou zeggen voorkeur (van tevoren, niet in noodsituaties) uitspreken mag, kan ik mij iets bij voorstellen (niet alleen moslima's spreken een voorkeur uit voor vrouwen). Gaat het niet dan is het jammer. Extra vrouwelijk personeel om hier te faciliteren lijkt mij klinkklare onzin, je hebt het maar te doen met de persoon die op dienst is.
Gewoon lekker laten stikken. Wilt u niet geholpen worden door dokter Jan? Jammer dan, dan gaat u daar maar lekker dood. Misschien leren die achterlijke moslims daar iets van.
wat een kolder zou het zijn om in ziekenhuizen anno nu te gaan toegeven aan religieuze eisen, hek van de dam dan.
seculiere gezondheidszorg en anders regel je je eigen ziekenhuizen maar
seculiere gezondheidszorg en anders regel je je eigen ziekenhuizen maar
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Moslims willen apartheid zo te zien, dus zichzelf buiten de maatschappij plaatsen. En verdorie, als ze dan eens apart behandeld worden krijst men discriminatie. nazi praktijken en racisme.
Na halal hypotheek,
moslima zwemuurtjes,
afschaffen pinksteren voor suikerfeest,
anoniem soliciteren,
geen handjes hoeven te geven,
eisen openbare functies met hoofddoek,
in djebbela op je werk,
op pasfoto's met hoofddoek,
speciaal onderwijs,
jongens gescheiden van meisjes op school,
schoolreisjes speciaal voedsel,
geen medische behandeling van moslima's door mannelijke arts,
zelf slachten,
eerwraak,
censuur op cabaret, films,
enz......enz.... enz...
Geen wonder dat de neus al lang overvol is van de meeste mensen van reli-idioten.
Na halal hypotheek,
moslima zwemuurtjes,
afschaffen pinksteren voor suikerfeest,
anoniem soliciteren,
geen handjes hoeven te geven,
eisen openbare functies met hoofddoek,
in djebbela op je werk,
op pasfoto's met hoofddoek,
speciaal onderwijs,
jongens gescheiden van meisjes op school,
schoolreisjes speciaal voedsel,
geen medische behandeling van moslima's door mannelijke arts,
zelf slachten,
eerwraak,
censuur op cabaret, films,
enz......enz.... enz...
Geen wonder dat de neus al lang overvol is van de meeste mensen van reli-idioten.
Als je het hier niet goed vind rot je maar op.. zo simpel is het.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Het lijkt mij ook zinvol om het geloof aan te passen aan de moderne tijd en aan de keuze die ze gemaakt hebben om in een land te gaan wonen die andere ideeen en normen hebben dan waar hun voorouders in geleefd hebben
Bij spoedeisende hulp moet je je maar in je lot schikken. Zo niet, ga je lekker zelf een ander ziekenhuis zoeken waar toevallig wel een vrouw dienst heeft. Tis toch van de gekken dat daarvoor dure ambulances moeten rijden, die misschien op dat moment wel elders nodig zijn.
Gewoon die kerels door de beveiliging weg laten halen. Het moedwillig in gevaar brengen van een kind dat strookt zeker wel met de regels van de koran? Lijkt me niet.
Gewoon die kerels door de beveiliging weg laten halen. Het moedwillig in gevaar brengen van een kind dat strookt zeker wel met de regels van de koran? Lijkt me niet.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Wat denken die mensen wel niet? Naar mijn mening spreken ze zichzelf gewoon tegen, ze willen niet dat vrouwen gaan studeren/werken maar ze willen wel vrouwelijke gynaecologen???O_O Ohh jaa natuurlijk dan draaien de Westerse vrouwen daar wel weer voor op, lkkr makkelijk hoor je scheldt ze uit als het jou uitkomt omdat ze teveel worden losgelaten maar in zo'n situatie heb je ze weer nodig?!Hoe krom! Dit is niet alleen discriminatie van mannelijke artsen maar ook van vrouwelijke, ze laten weer eens zien hoe ze Westerse vrouwen in de hand willen houden, net als hun eigen vrouwen nou dat NOOIT!
ja, de extremisten zijn zo erg. zelfs in het geval van een brand... helemaal gek...quote:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/1874471.stm
Als een moslima graag behandeld wil worden door vrouwelijk personeel, is daar niets mis mee. Maar in geval van een geboorte krijg je dan wel te maken met een geplande bevalling/inleiding. En willen ze DAT wel?
Een baby komt wanneer het komt. En dan heeft die moeder het maar te doen met de dokter die dan toevallig dienst heeft. Of ze moet gewoon thuis bevallen.
Trouwens, in alle noodgevallen/spoedeisende hulp, moet je het maar doen met het personeel dat op dat ogenblik voor handen is.
Verder sluit ik me aan bij Nikita. Het moet maar eens afgelopen zijn met dat eisenpakket.
Een baby komt wanneer het komt. En dan heeft die moeder het maar te doen met de dokter die dan toevallig dienst heeft. Of ze moet gewoon thuis bevallen.
Trouwens, in alle noodgevallen/spoedeisende hulp, moet je het maar doen met het personeel dat op dat ogenblik voor handen is.
Verder sluit ik me aan bij Nikita. Het moet maar eens afgelopen zijn met dat eisenpakket.
Poging tot doodslag voor die moslim en levenslang zodat zijn vrouw en kind, mits ze het overleven, nog lang en gelukkig zonder tiran verder kunnen leven.quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:18 schreef Drugshond het volgende:
Ook andere specialisten beklagen zich over intimiderend gedrag. "Als ik een moslima de hand wil schudden, komt het voor dat haar man mijn hand zomaar wegslaat", vertelt een arts. "Inwendig kook ik dan." Ben Crul vindt dat artsen zich niet langer moeten laten ringeloren. "Desnoods zeg je tegen zo'n echtpaar: dan helpt uw man u maar bij de bevalling. We hoeven ons niet in alle mogelijke bochten te wringen. Als hun huis in brand staat roepen ze toch ook niet om een brandweervrouw die hun vrouw moet redden?"
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Je vergeet schapen en geiten neukenquote:Op donderdag 26 juli 2007 19:10 schreef Dr.Nikita het volgende:
Moslims willen apartheid zo te zien, dus zichzelf buiten de maatschappij plaatsen. En verdorie, als ze dan eens apart behandeld worden krijst men discriminatie. nazi praktijken en racisme.
Na halal hypotheek,
moslima zwemuurtjes,
afschaffen pinksteren voor suikerfeest,
anoniem soliciteren,
geen handjes hoeven te geven,
eisen openbare functies met hoofddoek,
in djebbela op je werk,
op pasfoto's met hoofddoek,
speciaal onderwijs,
jongens gescheiden van meisjes op school,
schoolreisjes speciaal voedsel,
geen medische behandeling van moslima's door mannelijke arts,
zelf slachten,
eerwraak,
censuur op cabaret, films,
enz......enz.... enz...
Geen wonder dat de neus al lang overvol is van de meeste mensen van reli-idioten.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Je kan er toch alleen maar blij mee zijn als arts zijnde, dat ze niet eens wíllen dat je naar ze kijkt.. Of zijn het de vrouwelijke artsen die klagen dat ze steeds naar zulke lelijke tangen zitten te kijkenquote:
Vraag eens aan je Joodse vrienden voortplanting dan mogelijk is?quote:Op donderdag 26 juli 2007 14:45 schreef moussie het volgende:
[..]
mijn joodse vrienden vertellen mij anders
dat gaat moeilijk hé, als je van je geloof mensen van het andere geslacht niet mag aanraken
Trekt de man zich af, vangt het op en spuit de vriendin van de vrouw het sperma naar binnen met een spuit? Dat verhaal van sex met een laken met gat ertussen waardoor de man de vrouw door het gaatje kan aanraken is toch ook hypocriet gezien het vleselijke contact wat daardoor is ontstaan?
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Hoe vaak zag je aleen islamitische arts? Of een architect, of een advocaat, of een ingenieur. Ze mogen wel een eigen ziekenhuis willen, maar ze kunnen dat helemaal niet. Precies waarom al hun landen van herkomst een rommeltje zijn zonder enige industrie, onderwijs, cultuur of economie van betekenis. Als ze dat hier allemaal wel geboden wordt, dan hebben ze daar maar fatsoenlijk gebruik van te maken in plaats van zich als een stel barbaren te gedragen.quote:Op donderdag 26 juli 2007 10:26 schreef BereNDD het volgende:
nou, dan beginnen ze toch lekker een eigen ziekenhuis...
Gewoon laten oprotten als ze niet door de persoon behandeld willen worden die ze toegewezen krijgen
Als ze niet geholpen willen worden door een mannelijke arts, dan zouten ze toch lekker op? Dat hoef je niet eens verdekt te schrijven of aan te kleden om niemand tegen de schenen te schoppen. Heel simpel. Je wil geen arts? Je veroorzaakt problemen? Wegwezen.
Alleen krijgen degenen die het hardst krijsen, alles voor elkaar. Roep even hard 'dieskriemienasjie!!!!' of iets dergelijks en je bedje is gespreid. Die ziekenhuizen en artsen moeten gewoon hun poot stijf houden, een paar portiers in dienst nemen en dat volk buiten gooien bij een grote muil of agressiviteit - ongeacht of ze nu 9 maanden zwanger zijn of niet. Asociaal volk. Je geeft ze een vinger, en ze willen meteen je hand. Een woord van dank kan er nooit van af. Meer respect, speciale regelingen en uitzonderingen eisen daarentegen...
[ Bericht 6% gewijzigd door StefanP op 27-07-2007 01:58:40 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Tsja, klantgerichtheid is nog altijd een heel erg vies woord in de zorg. Goedzo heren en dames artsen, stel de onherroepelijke marktwerking maar zo lang mogelijk juist, vroeg of laat gaan jullie allemaal voor de bijl.
Niet willen cateren aan asociaal, agressief kutvolk is natuurlijk niet klantgericht zijn
Komt het ooit bij jou op om die smerige barbaarse praktijken eens te veroordelen? Of vind je het maar normaal dat artsen uitgekafferd worden, dat hun hand weggeslagen wordt en dat ze bedreigd worden? Dat er geeist wordt dat hun vrouw maar naar een ander ziekenhuis vervoerd wordt? Te triest voor woorden. Iemand die zo denkt is nog erger dan hen; helaas is Nederland vol van dergelijke linkse figuren waardoor het zover gekomen is.
Komt het ooit bij jou op om die smerige barbaarse praktijken eens te veroordelen? Of vind je het maar normaal dat artsen uitgekafferd worden, dat hun hand weggeslagen wordt en dat ze bedreigd worden? Dat er geeist wordt dat hun vrouw maar naar een ander ziekenhuis vervoerd wordt? Te triest voor woorden. Iemand die zo denkt is nog erger dan hen; helaas is Nederland vol van dergelijke linkse figuren waardoor het zover gekomen is.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
|
|
