AFC Ajax-topic #709

quote:

Op maandag 23 juli 2007 13:22 schreef M0NTANA het volgende:
Nieuwe buitenspeler voor de breedte? -> http://www.vi.nl/vi/show/id=62802/contentid=95014/sc=fff0e8

quote:

Op maandag 23 juli 2007 13:23 schreef Tazmaniac het volgende:
7miljoen!!!!!!!!!!!!!!!!!!

één miljoen zou al veel zijn.. rot op met die Engelaar

quote:

Op maandag 23 juli 2007 13:22 schreef M0NTANA het volgende:
Nieuwe buitenspeler voor de breedte? -> http://www.vi.nl/vi/show/id=62802/contentid=95014/sc=fff0e8

quote:

Op maandag 23 juli 2007 13:22 schreef M0NTANA het volgende:
Nieuwe buitenspeler voor de breedte? -> http://www.vi.nl/vi/show/id=62802/contentid=95014/sc=fff0e8

quote:

Op maandag 23 juli 2007 13:22 schreef M0NTANA het volgende:
Nieuwe buitenspeler voor de breedte? -> http://www.vi.nl/vi/show/id=62802/contentid=95014/sc=fff0e8

quote:

Op maandag 23 juli 2007 13:16 schreef Fathom het volgende:
Orlando Engelaar wordt door Het Parool genoemd als mogelijke vervanger bij Ajax voor de geblesseerde Edgar Davids. De krant baseert die suggestie op de eerdere samenwerking tussen Engelaar en coach Henk ten Cate.
Volgens de Amsterdamse krant moet de 27-jarige middenvelder van FC Twente zo'n zeven miljoen kosten. Die vraagprijs zou voor Ajax geen probleem zijn, nadat het Ryan Babel voor liefst zeventien miljoen euro aan Liverpool verkocht.

De scheenbeenbreuk van Davids is binnen de huidige selectie van Ajax lastig op te vangen. De aanwezige alternatieven (Lindenbergh, Sarpong, Vertonghen, Schilder) zijn allen kwalitatief onvoldoende of nog te onervaren. Urby Emanuelson kan wel in de Davids-rol spelen, maar doet dat liever in een 4-4-2 systeem. En juist in dat concept rendeert Wesley Sneijder weer minder.

Met die theorie in het achterhoofd vermoedt Het Parool dat Ajax vrijwel zeker een vervanger zal kopen, waardoor kwalificatie voor de Champions League in geen geval in het geding kan komen. Volgens de krant is Engelaar een voorname kandidaat. Hij werd eerder door Ajax-trainer Henk ten Cate in diens tijd bij NAC succesvol weggeplukt bij Jong Feyenoord. In Breda groeide de Rotterdammer uit tot een zeer gewaardeerde kracht.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 13:47 schreef S-Two het volgende:
Engelaar voor 7 mln . Goeie speler wel, maar nooit voor dat bedrag.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 13:19 schreef M0NTANA het volgende:
Kunnen we voor dat geld die van Feyenoord niet halen? Die Edgar Davids-lookalike?

quote:

Op maandag 23 juli 2007 13:22 schreef M0NTANA het volgende:
Nieuwe buitenspeler voor de breedte? -> http://www.vi.nl/vi/show/id=62802/contentid=95014/sc=fff0e8

quote:

Op maandag 23 juli 2007 13:53 schreef Pizzakoppo het volgende:
Engelaar moet de vervanger van Davids worden!!

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:05 schreef Pizzakoppo het volgende:
Wat is "ten koste van alles" ?

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:10 schreef BonJovi het volgende:
Madrid vraagt 10 milioen ofzo voor Drenthe en Engelaar is opeens 7 miljoen waard dus niet

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:11 schreef sjimz het volgende:

[..]

je bedoelt dat Madrid 10 miljoen geboden heeft.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:13 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ach, Engelaar is die 7 miljoen wel waard, als Ten Cate gaat praten met Rutten en Engelaar komt de prijs op een kleine 4 á 5 miljoen waar we het allemaal in kunnen vinden zodat we een mooie vervanger met ervaring en kwaliteiten op de plek van Davids kunnen zetten.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:15 schreef F1Bas het volgende:

[..]

Ja klopt, volgend jaar kan hij mooi blijven als Davids stopt.

Maar Davinds is veel meer eenn (aan)jager en dat heeft Engelaar totaal niet.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:17 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Dat maakt opzich niet zoveel uit, eerst zorgen dat Davids veel aan Engelaar leert, dan zorg je ervoor dat je binnen een tijdsbestek van een jaar (voor volgend seizoen dus pas als Davids stopt) je een echte jonge aanjager erbij krijgt die dan weer ervaring kan opdoen van Engelaar!

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:19 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je een speler van 27 nog veel dingen kan aanleren hoor.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:20 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Ik denk dat spelen bij NAC of spelen bij Juventus toch wel een klein verschil is

quote:

Op maandag 23 juli 2007 13:53 schreef Longmen het volgende:

[..]

Drenthe? Als dat zou kunnen

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:21 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ja, maar wat zou hij Engelaar nog kunnen bijleren dan?
Engelaar is als speler al helemaal gevormd omdat hij al op een redelijke voetbal leeftijd is.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:23 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Hoe om te gaan met écht goede spelers, Davids heeft letterlijk met de groten der voetbal gespeeld en tegen ze gespeeld, ik denk dat Davids genoeg kennis heeft over het bijvoorbeeld inschatten van de tegenstander en hoe te bespelen van een tegenstander. Pure anticipatie dus.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:22 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Royston Drenthe inderdaad, voor 10 miljoen euro leuk spelertje erbij en concurrent verzwakt/uit geldnood.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:24 schreef sjimz het volgende:

[..]

Leuk voor de jonge gasten, maar een speler van 27 valt dit gewoon niet meer te leren.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:21 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ja, maar wat zou hij Engelaar nog kunnen bijleren dan?
Engelaar is als speler al helemaal gevormd omdat hij al op een redelijke voetbal leeftijd is.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:24 schreef BonJovi het volgende:

[..]

Ja maar ik denk niet dat Feyenoord een van hun talenten laat gaan naar Ajax. En ik denk sowieso niet dat Drenthe naar Ajax zou willen.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:29 schreef kevin6188 het volgende:

[..]

Onder Ten Cate is hij doorgebroken en deze trainer schijnt spelers beter te maken, zoals we afgelopen seizoen hebben gemerkt. Dus wie weet.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:28 schreef Jnk18 het volgende:
Ik zou die aap nog nieteens in Ajax willen zien

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:30 schreef sjimz het volgende:

[..]

Welke speler van rond de 27 jaar heeft hij beter gemaakt dan?

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:29 schreef Longmen het volgende:

[..]

Is hij niet gevoelig voor n jaartje ballen met zn grote held Edgar?

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:22 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Royston Drenthe inderdaad, voor 10 miljoen euro leuk spelertje erbij en concurrent verzwakt/uit geldnood.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:31 schreef Cordoba32 het volgende:

[..]

die komt nooit man...

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:30 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Ronaldinho!!!!

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:30 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Ronaldinho!!!!

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:32 schreef BonJovi het volgende:

[..]

Engelaar met Ronaldinho vergelijken

Ronaldinho was al een klasbak met een geweldige techniek.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:33 schreef sjimz het volgende:

[..]

Die maakt zich zelf beter hoor, sowieso Engelaar met Ronaldinho vergelijken

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:34 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Kun je niet tegen het antwoord op jouw vraag ofzo? Henk ten Cate was de trainer van Ronaldinho en hebben samen enorm veel uur doorgebracht en henk heeft hem zijn techniek doen verfijnen!

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:35 schreef sjimz het volgende:

[..]

Zonder Henk ten Cate was Ronaldinho nog steeds even goed hoor
En heb je nog meer voorbeelden dan van voetballers die rond de 27 jaar zijn die Henk ten Cate beter heeft gemaakt die zijn te vergelijken in de categorie Engelaar.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:38 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Motta, een speler die zelfs zo gecharmeerd was van Ten Cate dat hij naar Ajax wilde komen, Gabri is naar Ajax gekomen en zeer zeker een parel geworden!

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:40 schreef sjimz het volgende:

[..]

Motta is 24 jaar dus toen hij onder ten Cate speelde minimaal 23 jaar
Gabri is niet beter geworden hier in Nederland, het is meer dat zijn kwaliteit hier meer opvalt omdat hij hier een van de betere spelers is, en bij Barca was hij maar backup omdat er gewoon betere spelers zijn.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:42 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Ik denk dat Gabri ook bij Barca goed uit de voeten zou kunnen komen op het niveau dat hij nu voetbalt, hij draagt Ajax en kijk hoe hij is verbeterd gedurende het seizoen!

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:15 schreef F1Bas het volgende:

Ja klopt, volgend jaar kan hij mooi blijven als Davids stopt.

Maar Davinds is veel meer eenn (aan)jager en dat heeft Engelaar totaal niet.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:43 schreef sjimz het volgende:

[..]

Hij is gedurende in het seizoen bij Ajax gegroeid, het feit dat je eerst moet wennen in een vreemd land + cultuur.
Maar dat wil meer zeggen dat hij op het begin van het seizoen nog niet aan zijn niveau zat wat hij bij Barcelona had, en daar was hij dus niet goed genoeg voor in de basis.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:44 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Ik denk dat het eten van Aardappelen en het lopen op klompen weinig invloed hebben op voetbal. Hij was een goede voetballer maar is nu een topvoetballer geworden, face it!

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:30 schreef sjimz het volgende:

[..]

Welke speler van rond de 27 jaar heeft hij beter gemaakt dan?

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:46 schreef sjimz het volgende:

[..]


Taalverschil en de communicatie zijn wel degelijk van belang in de prestaties.
het is in nederland een goede voetballer, maar echt geen europese top.
Laat je clubvoorkeur even schieten en kijk eens objectief.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:48 schreef BonJovi het volgende:
Hij is een top voetballer maar op het middenveld met Ronaldinho, Deco, enz kom je er moeilijk tussen. HIj zou nu ook niet in de basis van Barca spelen hoor.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:51 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Laat jij je Ajax haat dan even schieten en erkent dat Ten Cate een goede trainer is die weldegelijk spelers beter maakt? Objectief gezien zie ik dat Gabri een betere speler is geworden, waar onder andere het gebrek aan minuten hem parten speelde en nu hij dat krijgt een stijgende lijn zichtbaar is. Eveneens is hij gewoon gegroeid en echt daadwerkelijk beter geworden. Ik vind hem een topper geworden!

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:54 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ik heb helemaal geen Ajax haat
Ik heb ook nooit beweerd dat ten Cate spelers niet beter maakt, ik had het er over dat spelers van 27 jaar nog moeilijk dingen kunnen aanleren, zelfs door een trainer als ten Cate of een voetballer als Davids.
Ik vind Gabri zeker een binnenlandse topper maar absoluut geen europese topper.
En hoeveel wedstrijden heb jij hem dan zien spelen voordat hij naar Ajax ging?

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:56 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Nul wedstrijden vermoed ik, op een aantal momentjes bij Barca die ik me niet meer herinneren kan. Toch grappig hoe een onbeduidende speler bij Barcelona hier kan opgroeien tot een topper met nog steeds veel potentie!

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:42 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Ik denk dat Gabri ook bij Barca goed uit de voeten zou kunnen komen op het niveau dat hij nu voetbalt, hij draagt Ajax en kijk hoe hij is verbeterd gedurende het seizoen!

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:54 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ik heb helemaal geen Ajax haat
Ik heb ook nooit beweerd dat ten Cate spelers niet beter maakt, ik had het er over dat spelers van 27 jaar nog moeilijk dingen kunnen aanleren, zelfs door een trainer als ten Cate of een voetballer als Davids.
Ik vind Gabri zeker een binnenlandse topper maar absoluut geen europese topper.
En hoeveel wedstrijden heb jij hem dan zien spelen voordat hij naar Ajax ging?

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:58 schreef BonJovi het volgende:

[..]

je hebt wel gelijk, maar we moeten kijken naar eventuele opties. Een speler als Davids vind je nergens dus moet je met een andere alternatief komen.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:57 schreef sjimz het volgende:

[..]

Hoe weet je dan of hij beter is geworden als je hem niet eens heb zien spelen voor zijn Ajax periode?

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:59 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Uitgaande van zijn kwaliteiten van nu, ik acht hem eerder in staat te presteren in een topteam dan een speler als Drenthe (leeftijd buiten beschouwing gelaten)

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:00 schreef sjimz het volgende:

[..]

Maar je zegt dat hij beter is geworden, dan zou je toch eerst moeten weten hoe hij voor Ajax speelde, anders raakt je opmerking kant noch wal.

Dat is hetzelfde zeggen als: Ik vond de film Rocky 2 beter dan Rocky 1 ook al heb ik die film niet gezien.
(Slecht voorbeeld met de Rocky film maar je begrijpt me wel)

Plus Drenthe staat aan eht begin van zijn carriere en zal veel sneller dingen leren en oppikken als dat Gabri nu doet.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:03 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Ik begrijp wat je bedoelt hoor, maar Gabri was mijn inziens aan het begin van het seizoen gewoon op zijn normale niveau zoals hij ook bij Barca speelde en daarvanuit gezien is hij toch echt wel gegroeid. Ik denk dat het taalverschil wel een probleem was, al spreekt henk gewoon spaans en een aantal andere spelers ook, maar verder heeft dat weinig impact op zijn kwaliteiten.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:05 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ik kan je verzekeren dat Gabri aan het begin van het seizoen ver onder zijn niveau bij Barca zat hoor.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:06 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Ken je hem van zijn Barca periode? Zo ja, dan ben ik heel benieuwd waarom hij zo onder zijn niveau zat

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:09 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ja ik heb wedstrijden van hem gezien bij Barca en bij de spaanse ploeg.
Waarom hij onder zijn eigen niveau zat dat is alleen maar speculatie..
Kan zijn door het gebrek aan competitieve wedstrijdritme, kan het aanpassen op een nieuwe omgeving zijn, kan een gemakszucht kwestie zijn (Ik kom van het grote barca dus hier zal het mij makkeljk vergaan)
De echte reden weet jij niet en ik ook niet.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:11 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

En nu is hij beter dan bij Barca?

quote:

Op maandag 23 juli 2007 14:55 schreef Longmen het volgende:
Denk dat we één jaar HtC niet moeten overdrijven. Dat spelers beter maken weet het niet, zijn nog niet echt voorbeelden van. Babel misschien?

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:14 schreef sjimz het volgende:

[..]

Beter is lastig in te schatten omdat je rond de 29 jaar op de top van je kunnen zit over het algemeen.
Misschien wel beter dan dat hij bij Barca was, maar misschien niet beter dan dat hij nog bij Barca had gezeten (maar dat is gissen)
Ook heeft hij bij Ajax een hele andere rol dan hij bij Barca had.
Bij barca was hij geen dragende speler, bij ajax wel.
Bij ajax is hij een van de geroutineerde spelers, dit was hij bij barca niet.
Zijn voetbalkwaliteiten zijn bij Ajax niet beter geworden.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:17 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Dan is het dus eigenlijk heel spijtig dat gabri zolaat opgang gekomen is dit seizoen...

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:19 schreef sjimz het volgende:

[..]

Hij moet het vooral dit jaar laten zien, en ik geloof wel dat hij het kan.
Je moet me niet verkeerd begrijpen, want ik ben een zeer groot fan van Gabri.
Maar hij is gewoon geen europese top, net zoals ajax dat niet is.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:19 schreef CSI_MIAMI het volgende:
k weet niet of ie al gepost is.. maar kijk dit filmpje ens over Urzaíz (vooral bij 1 min)

Ismael Urzaíz vs Ruud van Nistelrooy

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:27 schreef donroyco het volgende:

[..]

Beter kan ie gewoon niet zitten

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:19 schreef CSI_MIAMI het volgende:
k weet niet of ie al gepost is.. maar kijk dit filmpje ens over Urzaíz (vooral bij 1 min)

Ismael Urzaíz vs Ruud van Nistelrooy

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:32 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Gruwelijke treffer, voor het eerst ook dat ik hem zie!

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:40 schreef devv05 het volgende:
Engelaar, hmm misschien. Maar voor zeven miljoen Misschien net de helft.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:45 schreef De_Ananas het volgende:
En waar moet Engelaar spelen als Davids weer fit is? Daar zit je dan met je 5 miljoen op de bank. Ik ben ervoor om geen vervanger te halen

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:49 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Nee, die is geen linkshalf. En hij is al verkocht.

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:47 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Zou Barretto niet goed op zijn plek kunnen spelen?

quote:

Op maandag 23 juli 2007 15:50 schreef donroyco het volgende:

[..]

Heeft zijn koffers toch gepakt en naar Italie gegaan?