Advies, ervaring of meningen....
Op een nogal cruciale leeftijd heb ik mn vader verloren..plotseling whitout warning :'( . Nu ik ouder word snap ik beetje bij beetje waarom mn pa en ik water en vuur waren..juist no ondek ik dat wij exact een copie waren van elkaar..niet alleen qua gedachte..maar ook qua levensfilosofie en zelfs ons uiterlijk is exact hetzelfde.
Juist nu komen de vragen die ik hem wil stellen.
...Ik zit er nu over te denken om contact te zoeken via een medium...ik weet heel goed dat ik mezelf op glad ijs bevind en sta er ook nuchter tegenover..maar tochiemand advies, tips of ervaringen...
En zo is 't ook
En verder... zou m'n vader ook nog zoveel willen vragen maar 't kan toch niet meer. Mediums gaan jou antwoorden geven die zij verzinnen en die dan voor de rest van je leven doorgaan als antwoorden die je pa zou geven... zou mij niet helpen. Nergens is bewezen dat het waar is en dat 't mogelijk is wat zij doen. Maar goed... als je er echt in gelooft en je denkt er steun aan te hebben... dan moet je 't maar doen..
quote:een beetje respect mag wel heOp vrijdag 20 juli 2007 20:20 schreef Mingus het volgende:
Ik kreeg net astraal van je vader door dat hij totaal geen zin heeft om met je te praten. Sorry, hč.
Aan de andere kant is het jouw vader en heb je automatisch een sterke band met hem dus moet het mogelijk kunnen zijn om contact met hem te hebben , ook zonder medium , mediums zijn ook maar mensen alleen hebben ze een bepaalde zintuig ontwikkeld die iedereen heeft in minder of meerdere mate en jij dus ook , het zit in je .
Je staat er al een beetje open voor omdat je zegt dat je hem van alles wilt vragen nu .
Je kan bijvoorbeeld in jezelf vragen voordat je gaat slapen of hij in je droom wilt komen met een antwoord op je vraag .. je bent dan ontspannen en denkt niet na zodat je toegankelijker bent voor zoiets , of vraag om een teken overdag van hem als je wakker word , misschien lukt het wel .
Succes ermee , in feite heb je niemand nodig , jij bent zijn dochter dus die verbinding bestaat al ,
ook al is die nu niet zichtbaar .
Tot nu toe thx4the tips....Maar even iets anders..wat mij opvalt is dat er toch sippe lui tussen zitten met nog sippere opmerkingen..(zie boven). Ik doe echt niet dramatisch over het verlies en gemis van mijn vader hoor..na 12 jaar kan ik er prima mee leven en zelfs ik maak er zo nu en dan een grap over...Maar laat de grappen over mijn overleden vader gewoon aan mij over. En als je dan toch kwetsend wil zijn..ga dan op het onzinforum zitten. Gewoon een soort vorm van respect die ik geleerd heb. Nu weet ik ook dat na dit bericht NOG een LADING van sippere opmerking komen..maar ok....
quote:Niet iedereen kan evengoed met de dood omgaan. Als zelfbescherming maken sommige mensen er een grapje van zodat het henzelf niet raakt.Op zaterdag 21 juli 2007 10:52 schreef -BigFish- het volgende:
Hey fokkers,
Tot nu toe thx4the tips....Maar even iets anders..wat mij opvalt is dat er toch sippe lui tussen zitten met nog sippere opmerkingen..(zie boven). Ik doe echt niet dramatisch over het verlies en gemis van mijn vader hoor..na 12 jaar kan ik er prima mee leven en zelfs ik maak er zo nu en dan een grap over...Maar laat de grappen over mijn overleden vader gewoon aan mij over. En als je dan toch kwetsend wil zijn..ga dan op het onzinforum zitten. Gewoon een soort vorm van respect die ik geleerd heb. Nu weet ik ook dat na dit bericht NOG een LADING van sippere opmerking komen..maar ok....
quote:Doe even normaal zegOp vrijdag 20 juli 2007 20:20 schreef Mingus het volgende:
Ik kreeg net astraal van je vader door dat hij totaal geen zin heeft om met je te praten. Sorry, hč.
Denk er goed over na, bereid je goed voor en luister naar ervaringen van mensen die al bij een medium zijn geweest.
Er zit een hoop kaf onder het koren
quote:Dat wordt vaak gezegd maar wat is nu het kaf, hoe herken je het? Ikzelf vind dat zo'n "consult" enkele uren in beslag zou nemen. Een medium die jou oprecht wil helpen maakt van tijd geen bezwaar en zal een redelijke prijs daarvoor vragen (voor wat hoort wat is een gezonde balans). Iets wat zo belangrijk voor je is doe je toch niet in een uurtje?
Een medium opzich vind ik al geen goed idee, je kunt de doden beter laten rusten "Don't call us, we'll call you" stel ik me dan voor. Als je zelf "naar gene zijde" verhuist heb je alle tijd om ze te spreken maar voor nu leef je leven.
Een medium zou beter mensen zelf kunnen leren te communiceren met overledenen ipv een spreekbuis te zijn en een soort afhankelijkheid te creeeren. Als iemand dat niet wil leren om wat voor reden dan ook dien je dat te respecteren vind ik. Als mensen zelf leren om te gaan met de onvermijdelijke dood dan vind ik dat meer waard dan iemand te doen geloven "dat alles goed met hem gaat" (zachte heelmeesters maken stinkende wonden). De volgende keer dat iemand komt te overlijden gaat een nabestaande dan weer naar een medium om te horen dat het wel goed is allemaal?
Nog erger zijn die mediums die zeggen dat het niet goed gaat. Wat kun je eraan doen om het beter te maken? Niets, maar het medium wel die dan extra geld vraagt.
Voordat je naar een medium gaat, probeer eens een wekelijks ritueel om je vader te herinneren, bijvoorbeeld door een waxine lichtje speciaal voor hem aan te steken en de tijd nemen om de goede dingen te herinneren.
[ Bericht 2% gewijzigd door jiva op 21-07-2007 13:55:43 ]
Maar goed..om de discussie maar eens voort te zetten..wat is jullie mening van Char...ik geloof daar namelijk niks van
Tot zo ver bedankt voor alle "normale" reacties..thx
En dit : [Cold Reading] http://www.google.nl/search?hl=nl&q=cold+reading&meta=
(((Dat wil je dus niet....)))
Ik weet natuurlijk niet wat je je vader wilt vragen, maar -hoe onmogelijk het ook klinkt- vaak zitten de antwoorden in jezelf.
En ik krijg jouw trekken om mijn mond
Vroeger was ik driftig
Vroeger was jij driftig
Maar we hebben onze rust gevonden
En we zitten naast elkaar
En we zeggen niet zoveel
Voor alles wat jij doet
Heb ik hetzelfde ritueel
Papa, ik lijk steeds meer op jou
Ik heb dezelfde handen
En ik krijg jouw rimpels in mijn huid
Jij hebt jouw idee
Ik heb mijn idee
En we zwerven in gedachten
Maar we komen altijd thuis
De waarheid die je zocht
En je nooit hebt gevonden
Ik zoek haar ook en tevergeefs
Zolang ik leef
Want papa, ik lijk steeds meer op jou
Vroeger kon je streng zijn
En god, ik heb je soms gehaat
Maar jouw woorden
Ze liggen op m'n lippen
En ik praat nu
Zoals jij vroeger praatte
Ik heb een goddeloos geloof
En ik hou van elke vrouw
En misschien ben ik geworden
Wat jij helemaal niet wou
Maar papa, ik lijk steeds meer op jou
En jij gelooft in God
Dus jij gaat naar de hemel
En ik geloof in niks
Dus we komen elkaar na de dood
Na de dood
Nooit meer tegen
Maar papa, ik hou steeds meer van jou
Ik heb een goddeloos geloof
En ik hou van elke vrouw
En misschien ben ik geworden
Wat jij helemaal niet wou
Maar papa, ik lijk steeds meer op jou
O papa, ik hou steeds meer van jou
Papa, ik lijk steeds meer op jou
quote:Hij vraag t in ieder geval geen geld van TS. Media (?) doen dat wel, en die verzinnen ook maar wat. Dát is pas respectloos, geld vragen van rouwende nabestaanden voor het spuien van wat algemeenheden.
.. de reden waarom mensen geloven in allerlei onzin.
Je vader is niet meer. Niet in een hemel, niet in een hel, niet als reďncarnatie en niet als aarde-gebonden geest. De neurologische processen in zijn hersenen zijn gestopt met werken omdat het geen voedingsstoffen en lucht meer kreeg omdat de bloedcirculatie stil is komen te liggen. Door door sterfte het lichaam af en verging het lichaam tot niks meer dan compost.
Wauw. Dat klonk respectloos. Nog erger: de honderden miljarden mensen van de afgelopen miljarden jaren hebben dit allemaal meegemaakt. Respectloos jegens al die mensen. Oei wat ben ik slecht.
Nu iets wat jij wilt horen: Je vader wacht op je in het licht, hij is samen met zijn overleden vrienden en familie in de eeuwige hemel en voelt nooit geen pijn. Middels een medium zal je met hem kunnen praten en je vragen zullen naar volle waarheid worden beantwoord.
Ben je realistisch en accepteer je gewoon dat het niet kan, of ben je een emotionele meeloper die bang is voor het onbekende en dus maar de makkelijke weg kiest?
Kies maar
In het laatste geval wil ik ook wel helpen, hoor. ¤ 500,- per uur.quote:We zitten op een onzinforum. Het heet Fok!ForumOp zaterdag 21 juli 2007 10:52 schreef -BigFish- het volgende:
Hey fokkers,
Tot nu toe thx4the tips....Maar even iets anders..wat mij opvalt is dat er toch sippe lui tussen zitten met nog sippere opmerkingen..(zie boven). Ik doe echt niet dramatisch over het verlies en gemis van mijn vader hoor..na 12 jaar kan ik er prima mee leven en zelfs ik maak er zo nu en dan een grap over...Maar laat de grappen over mijn overleden vader gewoon aan mij over. En als je dan toch kwetsend wil zijn..ga dan op het onzinforum zitten. Gewoon een soort vorm van respect die ik geleerd heb. Nu weet ik ook dat na dit bericht NOG een LADING van sippere opmerking komen..maar ok....
quote:Je spreekt jezelf tegen. Je kunt niet contact gaan zoeken met je vader via een medium en jezelf nuchter noemen. Echt nietOp vrijdag 20 juli 2007 20:10 schreef -BigFish- het volgende:
ik weet heel goed dat ik mezelf op glad ijs bevind en sta er ook nuchter tegenover..maar toch
Veel succes..ik hoop voor je dat het toch een fijne ervaring wordt
quote:Niet slecht, misschien iets té nuchter voor de werkelijkheid maar slecht niet. Er zijn gewoon meer dan genoeg aanwijzingen wat betreft reďncarnatie en om die allemaal op eenzelfde hoop der onzin te gooien getuigd niet echt van een reëel bik op de wereld en het universum en zijn werkingOp vrijdag 27 juli 2007 13:15 schreef Blue-eagle het volgende:
De dood..
.. de reden waarom mensen geloven in allerlei onzin.
Je vader is niet meer. Niet in een hemel, niet in een hel, niet als reďncarnatie en niet als aarde-gebonden geest. De neurologische processen in zijn hersenen zijn gestopt met werken omdat het geen voedingsstoffen en lucht meer kreeg omdat de bloedcirculatie stil is komen te liggen. Door door sterfte het lichaam af en verging het lichaam tot niks meer dan compost.
Wauw. Dat klonk respectloos. Nog erger: de honderden miljarden mensen van de afgelopen miljarden jaren hebben dit allemaal meegemaakt. Respectloos jegens al die mensen. Oei wat ben ik slecht.
. Het zijn echt niet alleen zweefteven die zich bezig houden met de mogelijkheid van reďncarnatie, wetenschappers houden zich er al een tijdje mee bezig en dan ook nog wetenschappers van respectabele universiteiten. Als zij er een mogelijkheid in zien met hun nuchtere blik op de wereld ( inherent aan het zijn van een wetenschapper die verder komt dan zijn keldertje 
) dan is het in mijn ogen een beetje raar om zo stellig over te komen dat het totale onzin en wishfull thinking is. Met eventuele zielen in contact komen is wer een heel ander verhaal natuurlijk en ik geloof ook wel dat minstens 60% van de zogeheten mediums gewoon een stelletje nepperts zijn dus moet je wel geluk hebben om er eentje te vinden die oprecht is en je niet aan een lijntje houdt om je geld afhandig te maken door lulverhaaltjes. Voor de TS zou ik eigenlijk willen zeggen dat je het misschien op één of andere manier zelf moet proberen want in principe zou iedereen het moeten kunnen, hoe? Dat weet ik niet en het zal wel retemoeilijk zijn anders deed iedereen het maar dan heb je tenminste wel de zekerheid dat je niet genaaid wordt. quote:Dat vooralOp zaterdag 21 juli 2007 16:40 schreef Conrad_Strughold het volgende:
Ik weet natuurlijk niet wat je je vader wilt vragen, maar -hoe onmogelijk het ook klinkt- vaak zitten de antwoorden in jezelf.
. quote:Misschien is wat jij gelooft wel onzin ... en wie zegt dat jij het wel realistisch ziet ? en het lichaam vergaat tot compost , goed gezegt , het lichaam, je vervoermiddel op aarde . en hoezo de makkelijke weg ? misschien ben jij wel die meeloper die bang is voor het onbekende en jij degene die de makkelijke weg nu kiest . makkelijker dan jouw weg is er niet lijkt me , er is niks , want ik zie het niet , er zal nooit iets zijn want ik zie het nu niet en dit is het omdat ik nu niet meer zie . Is dat nou realistisch ??Op vrijdag 27 juli 2007 13:15 schreef Blue-eagle het volgende:
De dood..
.. de reden waarom mensen geloven in allerlei onzin.
Je vader is niet meer. Niet in een hemel, niet in een hel, niet als reďncarnatie en niet als aarde-gebonden geest. De neurologische processen in zijn hersenen zijn gestopt met werken omdat het geen voedingsstoffen en lucht meer kreeg omdat de bloedcirculatie stil is komen te liggen. Door door sterfte het lichaam af en verging het lichaam tot niks meer dan compost.
Wauw. Dat klonk respectloos. Nog erger: de honderden miljarden mensen van de afgelopen miljarden jaren hebben dit allemaal meegemaakt. Respectloos jegens al die mensen. Oei wat ben ik slecht.
Nu iets wat jij wilt horen: Je vader wacht op je in het licht, hij is samen met zijn overleden vrienden en familie in de eeuwige hemel en voelt nooit geen pijn. Middels een medium zal je met hem kunnen praten en je vragen zullen naar volle waarheid worden beantwoord.
Ben je realistisch en accepteer je gewoon dat het niet kan, of ben je een emotionele meeloper die bang is voor het onbekende en dus maar de makkelijke weg kiest?
Kies maar
Geef ik jou 1 MG Xanax per dag dan krijg je ook contact met je pa. Om een voorbeeld te geven, mij geven ze sinds 5 dagen Xanax en ik hoor en zie overal dingen. Dus wat is zo paranormaal te noemen?
Ik hoor en zie dingen die jullie niet zien, en dat komt door de Xanax, en Xanax staat bekend om de halluxinaties. Dus what is the big deal?
Kan ook
Zonder medicatie doordraaien
En dan pak ik me nog een biertje
Iets dat ik niet eens zou durven persoonlijk.
(Zelf hou ik het dus liever bij dieren, dat gaat mij stukken beter af!
)quote:Onzin, Summers. Geloven dat er iets is na de dood is per definitie makkelijker dan 'geloven' dat er niets is na overlijden.Op woensdag 1 augustus 2007 23:08 schreef Summers het volgende:
[..]
Misschien is wat jij gelooft wel onzin ... en wie zegt dat jij het wel realistisch ziet ? en het lichaam vergaat tot compost , goed gezegt , het lichaam, je vervoermiddel op aarde . en hoezo de makkelijke weg ? misschien ben jij wel die meeloper die bang is voor het onbekende en jij degene die de makkelijke weg nu kiest . makkelijker dan jouw weg is er niet lijkt me , er is niks , want ik zie het niet , er zal nooit iets zijn want ik zie het nu niet en dit is het omdat ik nu niet meer zie . Is dat nou realistisch ??
Geen tweede kans, geen herhaling, geen eeuwigheid van geluk en/of verderf. Niets meer.
Dus dan is geloven in een leven na de dood voor mij echt een moeilijkere weg
Of juist makkelijker omdat ik niet zoveel ambities hoef te hebben.Wellicht wat tegenstrijdig geschreven maar dat komt door de kater. Op dit moment geloof ik overigens dat dood echt dood is, maar dat kan straks weer anders zijn.
quote:Ligt er maar net aan vanuit welk perspectief je het bekijkt. Stel je hebt de meest gruwelijke ongein uitgehaald op deze aardbol en dan zou je er niet aan moeten denken dat er altijd iemand met je meeloert. Of terwijl je smerige en ranzige shit denkt over iemand dat ze je gedachten gewoon altijd op kunnen pikken en dat ook doen, dat je gidsen hebt die altijd bij je zijn wat je ook doet. Dat je privacy zoals je dat wilt hebben eigenlijk gewoon een ilussie blijkt te zijn en dat geheimen er niet zijn. Als je levensmoe bent, je wilt gewoon eeuwige slaap dan wil je ook niet dat er hierna nog een bestaan is, laat staan dat het misschien wel een voortdurend doorlopend proces is tot in en na de eeuwigheid om daarna weer opnieuw te beginnen zonder doel en zonder eind.Op donderdag 2 augustus 2007 08:29 schreef Nomenclature het volgende:
[..]
Onzin, Summers. Geloven dat er iets is na de dood is per definitie makkelijker dan 'geloven' dat er niets is na overlijden.
Geen tweede kans, geen herhaling, geen eeuwigheid van geluk en/of verderf. Niets meer.
Dan is een kortstondig leventje waar je de antwoorden wel hebt over een niet bestaand hiernamaals ( volgens sommige ) en waar je na het sterven enkelt voortleeft in de buiken van de maden die je oogballen eruit aan het knagen zijn een stuk simpeler.
Hier zijn nog tigduizend perspectieven op te bedenken. Dus nee, het is niet altijd simpeler om te denken dat er een hiernamaals is, dus het bestaat niet alleen uit wensgedachtes, het is er een deel van maar ik kan mij voorstellen dat veel mensen op deze hedendaagse aardkloot de gedachte van een eind aan bewustzijn beter vinden klinken dan die van een eeuwig doorgaande cyclus.
Wie weet is het ook wel dromen na de dood, dat je in een droomwereld terecht gaat komen zonder materie. Het 's nachts slapen zie ik dus vaak een beetje als dood zijn omdat je geen besef hebt van tijd en ruimte en nog meer.
quote:Ik bedoel trouwens 'eeuwige slaap' als gewoon haske dood en wegrottend hoorOp donderdag 2 augustus 2007 16:06 schreef Dromenvanger het volgende:
Wie weet kun je eeuwig slapen ook als doorgaande cyclus zien, zelfs slapen kent stromingen en is niet constant. Dat je in een eeuwige slaap het slapen onder de knie gaat krijgen en steeds dieper gaat slapen en dieper gaat slapen zodat je in trance gaat komen. Dat je geest dus heel diep gaat wegzakken in eeuwige rust
Wie weet is het ook wel dromen na de dood, dat je in een droomwereld terecht gaat komen zonder materie. Het 's nachts slapen zie ik dus vaak een beetje als dood zijn omdat je geen besef hebt van tijd en ruimte en nog meer.
. quote:De geest rot toch niet weg of wel? De geest kan wel inslapen als het lichaam geen energie meer heeft om de geest te voeden zodat de geest wakker blijft. En dan wederom de vraag of de hersens niet de geest zijn zoals wetenschappers wel eens beweren. Stel de hersens zijn de geest dan rot de geest ook weg.Op donderdag 2 augustus 2007 16:17 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik bedoel trouwens 'eeuwige slaap' als gewoon haske dood en wegrottend hoor
Ik laat mezelf overigens cremeren, en dan zorgen dat er geen botjes meer achterblijven, helemaal as zoals as moet zijn en dan over de noordzee uitstrooien.
quote:We kunnen wel stellen dat daar nog niet echt consensus over is bereikt.Op donderdag 2 augustus 2007 16:22 schreef Dromenvanger het volgende:
[..]
De geest rot toch niet weg of wel? De geest kan wel inslapen als het lichaam geen energie meer heeft om de geest te voeden zodat de geest wakker blijft. En dan wederom de vraag of de hersens niet de geest zijn zoals wetenschappers wel eens beweren. Stel de hersens zijn de geest dan rot de geest ook weg.
Ik laat mezelf overigens cremeren, en dan zorgen dat er geen botjes meer achterblijven, helemaal as zoals as moet zijn en dan over de noordzee uitstrooien.
quote:Zitten er ook mooie kanten aan een rottings-proces?Op donderdag 2 augustus 2007 16:32 schreef jogy het volgende:
[..]
We kunnen wel stellen dat daar nog niet echt consensus over is bereikt.
Rotten betekend dat het vergaat, en wat betekend het vergaan, het vergaan biedt nieuwe kansen, oud versleten lichaam vergaat en dat is dan beter dan 200 worden en ingezakt door het leven moeten gaan.
Als iets wegrot, is het dan mogelijk dat er iets nieuws uitkomt? Het rot in deze wereld weg en elders ontstaat iets nieuws? Zomaar een gedachte.
Zelfde geldt voor succes, je bouwt iets op en vervolgens ga je dood en heb je er vrij weinig aan gehad. Beroemdheden komen dan op het NOS-journaal maar daarna worden ze ook vaak vergeten.
Dus is het dan wel zo nodig om torenhoge ambities te hebben als het toch zinloos is uiteindelijk? Je bent je hele leven bezig met het opbouwen van je carriere en daarna belandt je tussen 6 planken.
Ben overigens niet pessimistisch
Ontopic dan maar:
Zoek, als je er in gelooft gewoon een goed medium op. Een goed medium is iemand die doet wat hij doet maar om te beginnen al geen torenhoge rekening vraagt. Onkosten vergoeding hooguit.. geen 70 euro ofzo.
Hij/zij zal je ook dingen kunnen zeggen die hij/zij onmogelijk zou kunnen weten.
Het vervelende alleen voor mediums is, en vooral de jongere mensen omdat ze minder ervaring hebben, is dat ze werken met signalen die voor hun leesbaar zouden moeten zijn. Echter, dit kan in beeld zijn, of in geluid dus dat ze teksten krijgen, of cryptische beelden zien, of een visioen van eerder.. naar gelang het medium dus is 'afgesteld' met het 'hiernamaals'. Maar het blijft dan vervolgens wel een interpretatie van het medium op datgene wat ze zien, en vertellen aan jou. Het kan dus zijn dat ze een plaatje zien en vertellen aan jou, terwijl het anders bedoeld zou zijn, maar door verkeerde uitleg komt het anders bij jou over. Daarom, probeer een ervaren medium te vinden.
Ik weet niet of je wel eens hebt gehoord van "Bep, het medium" ik weet het, klinkt cheesy. Maar zij is wel bekend in het westen van het land, en ook op tv geweest. Lijkt mij een heel zachtaardig persoon maar die wel weet waar ze het over heeft. Google eens op haar en kijk of je met haar iets kan afspreken.
Dit was mijn tip, succes er mee
quote:Eindelijk iemand die zegt wat ik denk, notabene uit eerste handOp woensdag 1 augustus 2007 23:42 schreef Dromenvanger het volgende:
Contact met papa betekend in de meeste gevallen een geval van para.
Geef ik jou 1 MG Xanax per dag dan krijg je ook contact met je pa. Om een voorbeeld te geven, mij geven ze sinds 5 dagen Xanax en ik hoor en zie overal dingen. Dus wat is zo paranormaal te noemen?
Ik hoor en zie dingen die jullie niet zien, en dat komt door de Xanax, en Xanax staat bekend om de halluxinaties. Dus what is the big deal?
quote:wat hoor en zie je dan ? ik heb ook weleens geesten gezien bijvoorbeeld en ben niet aan de xanax en geestelijk gezond . heb jij dan nu contact met een overledene als je zegt dat zij het gaat zien met 1 MG Xanax ?Op woensdag 1 augustus 2007 23:42 schreef Dromenvanger het volgende:
Contact met papa betekend in de meeste gevallen een geval van para.
Geef ik jou 1 MG Xanax per dag dan krijg je ook contact met je pa. Om een voorbeeld te geven, mij geven ze sinds 5 dagen Xanax en ik hoor en zie overal dingen. Dus wat is zo paranormaal te noemen?
Ik hoor en zie dingen die jullie niet zien, en dat komt door de Xanax, en Xanax staat bekend om de halluxinaties. Dus what is the big deal?
[ Bericht 12% gewijzigd door Summers op 02-08-2007 21:22:12 ]
quote:Waarop baseer jij dat jij geestelijk gezond bent ?Op donderdag 2 augustus 2007 21:09 schreef Summers het volgende:
[..]
wat hoor en zie je dan ? ik heb ook weleens geesten gezien bijvoorbeeld en ben niet aan de xanax en geestelijk gezond . heb jij dan nu contact met een overledene als je zegt dat zij het gaat zien met 1 MG Xanax ?
quote:Sommige mensen hebben wel vertrouwen in het eigen lichaam en geest én hebben daar dan nog gelijk in ook, vreemd maar waar. Zoiets heet ook wel zelfkennis.Op vrijdag 3 augustus 2007 08:45 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Waarop baseer jij dat jij geestelijk gezond bent ?
quote:Mensen met waandenkbeelden denken dat die echt zijn, dat is juist het punt.Op vrijdag 3 augustus 2007 08:53 schreef jogy het volgende:
[..]
Sommige mensen hebben wel vertrouwen in het eigen lichaam en geest én hebben daar dan nog gelijk in ook, vreemd maar waar. Zoiets heet ook wel zelfkennis.
Iemand met waandenkbeelden zal niet snel uit zichzelf zeggen "oh maar ik ben gewoon van lotje getikt !"
Je kunt wel vertrouwen hebben - maar of je daar gelijk in hebt kun je zelf niet vaststellen.
Je kunt jezelf niet objectief beschouwen, het trekken van zo'n conclusie zul je aan iemand anders over moeten laten.
quote:... en diegene zal wel even bepalen of je goed bij je hoofd bent zeker? Dat kan ik zelf wel dank uOp vrijdag 3 augustus 2007 08:55 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Mensen met waandenkbeelden denken ook dat die echt zijn.
Je kunt wel vertrouwen hebben, maar of je daar gelijk in hebt kun je zelf niet vaststellen.
Je kunt jezelf niet objectief beschouwen, het trekken van zo'n conclusie zul je aan iemand anders over moeten laten.
quote:Of diegene het kan en of je dat wilt is een ander verhaal.Op vrijdag 3 augustus 2007 08:59 schreef Bastard het volgende:
[..]
... en diegene zal wel even bepalen of je goed bij je hoofd bent zeker? Dat kan ik zelf wel dank u
Maar zelf zeggen "ik ben geestelijk gezond !" gaat moeilijk, want als het niet zo zou zijn zou je logica aangetast kunnen zijn die je juist gebruikt om jezelf te diagnosticeren.
Zo onlogisch is het toch niet ?
Als jij in een waanwereld zou leven dan denk je toch juist dat dat is zoals de wereld is ?
Dan denk je toch ook dat jouw visie klopt ?
Ik wil dus niet zeggen dat Summers niet geestelijk gezond is ofzo hoor
Maar van jezelf zeggen dat je geestelijk gezond bent is heel positief, maar nooit erg objectief.
quote:Ah, dus jij zegt niet van jezelf dat je geestelijk gezond bent.. fijn om te weten, dan neem ik je met een korreltje zoutOp vrijdag 3 augustus 2007 09:00 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Of diegene het kan en of je dat wilt is een ander verhaal.
Maar zelf zeggen "ik ben geestelijk gezond !" gaat moeilijk, want als het niet zo zou zijn zou je logica aangetast kunnen zijn die je juist gebruikt om jezelf te diagnosticeren.
Zo onlogisch is het toch niet ?
Als jij in een waanwereld zou leven dan denk je toch juist dat dat is zoals de wereld is ?
Dan denk je toch ook dat jouw visie klopt ?
quote:O god, kleuterlogica...Op vrijdag 3 augustus 2007 09:02 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ah, dus jij zegt niet van jezelf dat je geestelijk gezond bent.. fijn om te weten, dan neem ik je met een korreltje zout
Probeer voor de verandering nou eens te begrijpen wat ik zeg.
Ik kan ook aankomen met dooddoeners als
"Aha, dus als iemand in het gekkenhuis zegt dat ie Napoleon is EN dat ie geestelijk gezond is geloof jij hem... Nou dan weet ik waar ik met jou aan toe ben."
[ Bericht 17% gewijzigd door _Led_ op 03-08-2007 09:09:56 ]
quote:Mja, en 'wie zegt dat jij geestelijk gezond bent' is geen dooddoener hč? Denk er eens over na manOp vrijdag 3 augustus 2007 09:03 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
O god, kleuterlogica...
Probeer voor de verandering nou eens te begrijpen wat ik zeg.
Ik kan ook aankomen met dooddoeners als
"Aha, dus als iemand in het gekkenhuis zegt dat ie Napoleon is EN dat ie geestelijk gezond is geloof jij hem... Nou dan weet ik waar ik met jou aan toe ben."
. Mensen kunnen er wel vanuit gaan dat ze geestelijk gezond zijn als ze bijvoorbeeld nooit in contact zijn gekomen met de geestelijke hulpverlening. Anders kan je alles wel in twijfel gaan tekken aan jezelf.
'Ik heb geen kanker' Kan je precies hetzelfde over zeggen. Wie zegt dat je geen kanker hebt, ben je al onderzocht?
quote:Precies mijn punt, wie zegt dat je geen kanker hebt ?Op vrijdag 3 augustus 2007 11:01 schreef jogy het volgende:
[..]
Mja, en 'wie zegt dat jij geestelijk gezond bent' is geen dooddoener hč? Denk er eens over na man
Mensen kunnen er wel vanuit gaan dat ze geestelijk gezond zijn als ze bijvoorbeeld nooit in contact zijn gekomen met de geestelijke hulpverlening. Anders kan je alles wel in twijfel gaan tekken aan jezelf.
'Ik heb geen kanker' Kan je precies hetzelfde over zeggen. Wie zegt dat je geen kanker hebt, ben je al onderzocht?
"voor zover je weet" ja.
Mensen komen pas in contact met hulpverlening als er onoverkomelijke problemen ontstaan.
Er zijn genoeg mensen die niet of niet helemaal geestelijk in orde zijn die geen hulpverlening krijgen / willen.
Anyway, dit wordt weer zo'n welles - nietes discussie blijkbaar.
Ik (en de hele medische wetenschap) vind dat je jezelf niet objectief kunt beoordelen wat betreft geestelijke gezondheid, jullie hebben je eigen mening.
Prima.
quote:Ik wel, mensen met waandenkbeelden zien ook rare dingen die andere mensen niet zien.Op vrijdag 3 augustus 2007 11:05 schreef Bastard het volgende:
Trouwens, ik zie ook geen overeenkomst met "Ik zie geesten/dus je bent geestelijk niet in orde"
Ik wil daarmee niet zeggen dat je dus waandenkbeelden hebt als je geesten ziet hoor.
Maar ik hou een open mind - het zou wel een oorzaak kunnen zijn.
overigens was ik niet degene die over z'n geestelijke gezondheid begon, maar Summers zelf - maar dat terzijde.
quote:Jup. Doe je niks aan. Je hebt geen ongelijk dat er mensen zijn die zichzelf niet objectief kunnen beoordelen maar er zijn er genoeg die dat wel kunnen, ookal geloof je dat niet. In dit subforum gaan we dus minder snel uit van een geestelijke stoornis anders kan alles wat buiten het alledaagse resideert daar wel op gegooid worden. Dan ben je hier in het verkeerde subforum en kan je beter naar R&P verhuizen als je echt denkt dat het enkel figments of the imagination zijn want dan is er hier niets interessants voor je.Op vrijdag 3 augustus 2007 11:05 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Precies mijn punt, wie zegt dat je geen kanker hebt ?
"voor zover je weet" ja.
Mensen komen pas in contact met hulpverlening als er onoverkomelijke problemen ontstaan.
Er zijn genoeg mensen die niet of niet helemaal geestelijk in orde zijn die geen hulpverlening krijgen / willen.
Anyway, dit wordt weer zo'n welles - nietes discussie blijkbaar.
Ik (en de hele medische wetenschap) vind dat je jezelf niet objectief kunt beoordelen wat betreft geestelijke gezondheid, jullie hebben je eigen mening.
Prima.
quote:Je snapt me blijkbaar nog steeds niet, ik geloof best dat er mensen zijn die dat in theorie kunnen,Op vrijdag 3 augustus 2007 11:11 schreef jogy het volgende:
[..]
Jup. Doe je niks aan. Je hebt geen ongelijk dat er mensen zijn die zichzelf niet objectief kunnen beoordelen maar er zijn er genoeg die dat wel kunnen, ookal geloof je dat niet.
ik zeg alleen dat je van jezelf nooit zeker zult weten of je objectief bent of niet - omdat als er wel wat mis zou zijn je denkvermogen aangetast zou zijn.
Verder gooide ik het helemaal niet op geestelijke gezondheid, ik plaats alleen een kanttekening bij de uitspraak "ik ben geestelijk helemaal gezond".
Nogmaals, ik was niet degene die het ter sprake bracht.
quote:Ik snap goed dat je antwoorden zoekt op dit gebied, om jezelf rust te geven.Op vrijdag 20 juli 2007 20:10 schreef -BigFish- het volgende:
Hoi Fokkers,
Advies, ervaring of meningen....
Op een nogal cruciale leeftijd heb ik mn vader verloren..plotseling whitout warning :'( . Nu ik ouder word snap ik beetje bij beetje waarom mn pa en ik water en vuur waren..juist no ondek ik dat wij exact een copie waren van elkaar..niet alleen qua gedachte..maar ook qua levensfilosofie en zelfs ons uiterlijk is exact hetzelfde.
Juist nu komen de vragen die ik hem wil stellen.
iemand advies, tips of ervaringen...
Naar een medium gaan, zou je die rust kunnen geven. Het risico is dan wel dat je later beseft, dat de antwoorden die je hebt gekregen, meer de dingen waren die je graag wilde horen. Ik laat ff verder in het midden of mediums in het algemeen 'genuine' zijn, kan nl. ook zo zijn dat een deel van de mediums inderdaad larikool verkopen en dat er mediums bij zitten die echt paranormaal zijn.
quote:Helemaal mee eens.Op vrijdag 3 augustus 2007 11:07 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Ik wel, mensen met waandenkbeelden zien ook rare dingen die andere mensen niet zien.
Ik wil daarmee niet zeggen dat je dus waandenkbeelden hebt als je geesten ziet hoor.
Maar ik hou een open mind - het zou wel een oorzaak kunnen zijn.
Mensen die zich volledig gestort hebben op het 'spritiuele' hebben de neiging om producties van je fantasie, puur te gooien op iets paranomaals, terwijl de hard-line-sceptici al dit soort fenomen afdoen als waanbellden.
Per geval bekijken en niet gelijk iets in een hokje willen stoppen.
quote:Juistem.Op vrijdag 3 augustus 2007 11:23 schreef STING het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Mensen die zich volledig gestort hebben op het 'spritiuele' hebben de neiging om producties van je fantasie, puur te gooien op iets paranomaals, terwijl de hard-line-sceptici al dit soort fenomen afdoen als waanbellden.
Per geval bekijken en niet gelijk iets in een hokje willen stoppen.
Ok, en nu weer verder met het topic. Laten we deze discussie voor mijn part ergens anders verder voeren.
quote:Hoe noem jij jezelf dan ? ik neem aan dat jij jezelf en je omgeving jouw ook geestelijk gezond vinden ?Op vrijdag 3 augustus 2007 09:00 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Of diegene het kan en of je dat wilt is een ander verhaal.
Maar zelf zeggen "ik ben geestelijk gezond !" gaat moeilijk, want als het niet zo zou zijn zou je logica aangetast kunnen zijn die je juist gebruikt om jezelf te diagnosticeren.
Zo onlogisch is het toch niet ?
Als jij in een waanwereld zou leven dan denk je toch juist dat dat is zoals de wereld is ?
Dan denk je toch ook dat jouw visie klopt ?
Ik wil dus niet zeggen dat Summers niet geestelijk gezond is ofzo hoor
Maar van jezelf zeggen dat je geestelijk gezond bent is heel positief, maar nooit erg objectief.
Jij denkt ook dat jij de realiteit juist ziet en dat jouw visie klopt . Er word zoveel met geestesziekten gestrooid dat je zou denken dat dat de wereld is , en bijna iedereen daaronder valt ofzo aangezien dat als eerste word aangehaald altijd . Dit is toch geen geestesziekten forum waarin mensen zeggen hellup ik ben ziek , wat gebeurd er met me ? Hoeveel mensen op de wereld weten dat er meer is ? is dat niet onderhand meer dan de helft ? en als dat zo is , wie is dan de groep die de realiteit niet onder ogen ziet ?
stopt jouw denken bij geestesziekten ? alles wat niet in jouw plaatje past is ziek en gek ?
Kan je echt niks beters verzinnen als intelligent wezen die ook in staat is om meer te zien ?
mischien kan je beter daar eerst aan denken , hoe je meer kan ervaren ipv jezelf en anderen in een hokje te stoppen met grenzen . De wetenschap word altijd aangehaald maar de wetenschap is ook altijd op zoek naar meer en in beweging en vooruitstrevend , " grappig " dat mensen dan een grens stellen in naam van de wetenschap .
quote:Ik ben happy, maar ik ga mezelf niet geestelijk gezond noemen, dat oordeel laat ik aan andere mensen overOp vrijdag 3 augustus 2007 11:38 schreef Summers het volgende:
[..]
Hoe noem jij jezelf dan ? ik neem aan dat jij jezelf en je omgeving jouw ook geestelijk gezond vinden ?
En nou klaar, back on topic
quote:Nee maar jij valt er toch overOp vrijdag 3 augustus 2007 11:14 schreef L.Denninger het volgende:
Nogmaals, ik was niet degene die het ter sprake bracht.
"Op iedere slak zout leggen" noem ik dat, vandaar ook mijn "kleuterreactie" terug
een bloody shame zijn ze vooral degen die er gelld aan verdienen , ik schaar ze in het rijtje T.V Dominee's ...lekker geld verdienen aan god's woord.
Waarom ? B.v.... laatst keek ik die nepper van een Char ...het medium ... op t.v.Ik vond het al onzin maar d8 nou toch maar es zien.K bedoel ... wat een fony!!!! Er komt zo'n 3 kwarter de studio binnen , zo 1-tje die bij t Riag op een abbonementje heeft.Die gaat zitten en vervolgens begint Char ... The Riddler.... Ze zegt ik zie zie zie ...je dode vader .. ja logisch anders zat die walvis daar niet ...enfin...ze begint te gokken , en echt slecht he ...zit er een A in zn naam ja ....eehm E , O ...nee ??, N ja he een D .... heet hij Andre ? Nou heel knap , k bedoel zo moeilijk is het niet de meeste namen in Nederlnad zijn redelijk standaard en vaak is de naam van het kind afgelid van de vader of opa , dus ga zelf maar es gokken , doe je voor als medium vraag diegene wat zn naam is en meestal na een paar keer gokken zit je juist.
Vervolgens begint die koe een relaas over dat haar zus dood is , erg ,en dat zij nu met de vriend van haar zus rotzooid.Wat valt mij dan op , Char zoekt even contact , waarschijnlijk wist haar dode zus dat Char zou bellen , en na wat moeilijk kijken zegt ze: Je zus vind het goed , het is o.k ze is niet boos op je ze wil dat je verder gaat met je leven.
'T DE FOK!! ???? Waarom zeggen overleden nooit , AFBLIJVEN KRENG zoek je eigen GOZAH SLOERIE !
Altijd die standaard riedel , het is goed , hij/zij wil dat je door gaat met je leven ,zij bedoelde het ook nooit zo , zij heeft er ook spijt van...
Er word dan wel negatief gereageerd op de opmerking van 1 van de topic posters die zegt van : je vader wil niet met je praten sorry , maar waarom kan dat niet...? Omdat je weet dat die toekomst zuigers je de positive crap gaan geven want anders betaal je niet....
Dus veel plezier bij die glazenbol fraudeurs , vraag ook meteen een bonnetje kun je t van de balsting terug vragen
1. Je quasi humoristische relaas is denk ik niet ontopic.. wil je je ei kwijt, open er een topic over.
2. Hoe kan jij beoordelen hoe geesten er over denken, waarom zouden ze de mensen hun liefde niet gunnen in dit leven?
2.Ik snap dat geesten mischien hun liefde gunnen aan mensen in dit leven maar hoezo altijd?Hoezo hoor je nooit het tegen overgestelde , het is toch zelfs voor een ghost moeilijk te verkroppen als iemand 8ter e rug om je iets flikt.Omdat je dood bent is het dan vergeven ?
Liefde is ook 'maar' een aardse emotie.
En hoe kom je aan die absolute kennis ?
quote:Dit word echt een lang verhaal zo.. maar laat ik kort zeggen dat je van die slechte emoties zoals haat en bedrog je geestelijk niet groeit. Dat is een emotie die wel herkend word maar hoe hoger je je begeeft in de hemelse sferen speelt dat geen rol meer, het is iets wat bij de onderste sferen behoort, zielen die nog erg jong zijn of kwaad willen blijven.Op vrijdag 3 augustus 2007 12:58 schreef L.Denninger het volgende:
Dat snap ik niet, als in het hiernamaals het aardse leven niet zo belangrijk is, waarom haat of bedrog dus niet meegenomen wordt, waarom liefde dan wel ?
Liefde is ook 'maar' een aardse emotie.
En hoe kom je aan die absolute kennis ?
Mijn absolute kennis is ook maar subjectief waarschijnlijk, vooral naar jou wetenschappelijke maatstaven, maar na vele gesprekken, vele boeken, veel ervaring leer je 'ze' wel een beetje kennen...
quote:Technische vooruitgang, zeker maar persoonlijke vooruitgang, nee, niet echt.Op vrijdag 3 augustus 2007 20:40 schreef Nomenclature het volgende:
Wát een onzin, haat en bedrog zijn juist drijfveren van de menselijke vooruitgang. Kijk alleen al naar de wapenindustrie! Zonder haat en bedrog was die hele industrie niet erg succesvol geweest, toch?!
quote:Hoppa!Op vrijdag 3 augustus 2007 20:48 schreef jogy het volgende:
[..]
Technische vooruitgang, zeker maar persoonlijke vooruitgang, nee, niet echt.
. Of is dat te vaag?
quote:Hoppa!Op vrijdag 3 augustus 2007 21:05 schreef Auticia het volgende:
En om nog even ontopic te reageren, TS, misschien kan je proberen de antwoorden wat dichter bij jezelf te zoeken. 'Vraag' voor je gaat slapen of je een droom mag hebben met daarin wellicht wat meer informatie. Maak een wandeling in de natuur en kijk wat er gebeurt als je aan bepaalde vragen denkt.
quote:Het is idd niet onlogisch dat als ik in een waanwereld zou leven , ik dat niet door zou hebben , dat is logisch . het is altijd je omgeving die dat dan merkt maar tot nu toe , niks hoor .Op vrijdag 3 augustus 2007 09:00 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Of diegene het kan en of je dat wilt is een ander verhaal.
Maar zelf zeggen "ik ben geestelijk gezond !" gaat moeilijk, want als het niet zo zou zijn zou je logica aangetast kunnen zijn die je juist gebruikt om jezelf te diagnosticeren.
Zo onlogisch is het toch niet ?
Als jij in een waanwereld zou leven dan denk je toch juist dat dat is zoals de wereld is ?
Dan denk je toch ook dat jouw visie klopt ?
Ik wil dus niet zeggen dat Summers niet geestelijk gezond is ofzo hoor
Maar van jezelf zeggen dat je geestelijk gezond bent is heel positief, maar nooit erg objectief.
quote:Ik had een medium die me haarfijn dingen wist te vertellen over mijn vader!Op vrijdag 20 juli 2007 20:18 schreef RacerDKB het volgende:
Ervaringen: Mediums zijn nep en verzinnen maar wat. Maar als jij erin gelooft, ga je gang.
Glashelder, dus ze zijn niet allemaal nep
quote:Misschien kan je zijn gegevens via een PM naar de TS sturen zodat hij er ook wat aan heeft? Daar heeft hij wel wat aan denk ikOp vrijdag 3 augustus 2007 22:54 schreef krishnamurta het volgende:
[..]
Ik had een medium die me haarfijn dingen wist te vertellen over mijn vader!
Glashelder, dus ze zijn niet allemaal nep
. Ze kunnen bv niet met een paar woorden zelf aan de slag.
quote:Er is ook een mogelijkheid (bewijs maar dat het niet zo is ) dat sommige mensen echt kunnen wat ze zeggen dat ze kunnen. Ik zou zeggen dat je iemand kan testen of het een kwakzalver is of niet door diegene iets voor te leggen waarvanuit een uitkomst komt die niemand zou moeten kunnen weten in principe. Ga dus uit van je eigen ervaring en niet die van een ander.Op zaterdag 4 augustus 2007 02:13 schreef 1299 het volgende:
Ik vind het altijd knap dat die kwakzalvers altijd constant feedback en bevestiging van de client nodig hebben
Ze kunnen bv niet met een paar woorden zelf aan de slag.
quote:Mensen die naar dit soort mediums grijpen zijn vaak minder labiele mensen die een trauma te verwerken hebben. Zo worden biostabiels ook veel meer aan onwetende mensen verkocht die er daadwerkelijk in geloven.Op zaterdag 4 augustus 2007 02:18 schreef jogy het volgende:
[..]
Er is ook een mogelijkheid (bewijs maar dat het niet zo is ) dat sommige mensen echt kunnen wat ze zeggen dat ze kunnen. Ik zou zeggen dat je iemand kan testen of het een kwakzalver is of niet door diegene iets voor te leggen waarvanuit een uitkomst komt die niemand zou moeten kunnen weten in principe. Ga dus uit van je eigen ervaring en niet die van een ander.
Als je zo fragiel bent zul je niet objectief naar zo'n 'medium' gaan en is het wel heel verleidelijk om alles te geloven wat ze zeggen.
quote:Die mensen heb je ook maar dat zou niet moeten willen zeggen dat iedereen zo is.Op zaterdag 4 augustus 2007 02:23 schreef 1299 het volgende:
[..]
Mensen die naar dit soort mediums grijpen zijn vaak minder labiele mensen die een trauma te verwerken hebben. Zo worden biostabiels ook veel meer aan onwetende mensen verkocht die er daadwerkelijk in geloven.
Als je zo fragiel bent zul je niet objectief naar zo'n 'medium' gaan en is het wel heel verleidelijk om alles te geloven wat ze zeggen.
quote:Zonder technische vooruitgang geen persoonlijke groei.Op vrijdag 3 augustus 2007 20:48 schreef jogy het volgende:
[..]
Technische vooruitgang, zeker maar persoonlijke vooruitgang, nee, niet echt.
quote:Onzin. Die twee staan apart van elkaar. Oh, en het is nu wel erg offtopic trouwens, eventueel wel goed voor een apart topic. Kan zelfs in WFL misschienOp zaterdag 4 augustus 2007 08:14 schreef Nomenclature het volgende:
[..]
Zonder technische vooruitgang geen persoonlijke groei.
. quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 20:40 schreef Nomenclature het volgende:
Wát een onzin, haat en bedrog zijn juist drijfveren van de menselijke vooruitgang. Kijk alleen al naar de wapenindustrie! Zonder haat en bedrog was die hele industrie niet erg succesvol geweest, toch?!
Wat je vooruitgang wil noemen!
quote:Je weet dat de Nobel-prijs in gang is gezet door Alfred Nobel, die zelf het dynamiet uitvond waar destijds veel (land/zee)mijnen op gebaseerd zijn ?
Tja, wat je er mee moet weet ik niet, maar veel technologie kan 2 kanten op gebruikt worden - zelfs de wapen-technologie..
Niet per definitie zijn alle mediums oplichters, er zijn er ook bij die gewoon dingen vertellen die ze gewoon NIET kunnen weten...dingen die bijvoorbeeld alleen jij en je vader weten.
Mijn vriendinnetje ging ook altijd naar een vrouw in Den Haag die van alles zei. Ook dingen die ze niet kone weten. Ze nam voorwerpen en foto's mee en die vrouw wist alles; zelfs dat er een ander vriendinnetje van haar binnen niet afzienbare tijd zou stereven ( ze had kanker). Ze wilde ook een foto van mij mee nemen, maar ik wilde niet dat ze dat zou doen omdat ik het eng vond.
Nu sta ik er wat minder negatief tegenover; mijn vader is er ook niet meer en ik zou toch dolgraag een teken willen krigen. Ik hoop dat ik de stoute schoenen durf aan te trekken en toch naar die vrouw toe ga. Als ze me dingen kan vertellen die alleen ik weet, dan weet ik genoeg. Mogelijk gebeurt dat bij jou ook als je gaat. Zo niet, dan heb je het in elk geval geprobeerd.....