Tour de France 2007
Wie veroorzaakt het volgende dopingschandaal? Weet Menchov iedereen te verslaan in de bergen, of komt er weer een verrassing als winnaar naar voren?
Hoe dan ook die marge van 2.30 op Piti meer dan 3.00 op Klöden en co is niet genoeg om de Tour te winnen als Rasmussen zijndequote:Op vrijdag 20 juli 2007 12:05 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Daar geloof ik niet echt in, maar goed, dan komt die tweede tijdrit. Daar zal ik het resultaat van vorig jaar maar niet van posten, dat is helemaal om depressief van te worden.
Iedereen weet dat de tijdrit het zwakke punt van die jongen is. Hij heeft zich er volgens mij ook maar minimaal op verbeterd.
Als 'ie 3-4 minuten verliest, is het geel kwijt, of zo goed als kwijt.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 12:02 schreef Bartoli het volgende:
[..]
Rasmussen heeft het geel dat zal hem iets meer vleugels geven waardoor hij mss van die 6.00 het kan beperken tot een minuut of 3/4 ofzo. Dan is het in de bergen weer iets meer speelbaarder.
of hij gaat zo ten onder aan de druk dat hij weer 20x valt
En ik zie hem dan niet nog eens 4 minuten pakken in de bergen om in de volgende tijdrit het geel te houden.
Weliswaar geeft geel vleugels, maar ook de kans om de tour te winnen kan vleugels geven (zie Lemond in de afsluitende tijdrit in '89).
Hoeveel tijdritten zijn er nog dan?quote:Op vrijdag 20 juli 2007 12:13 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als 'ie 3-4 minuten verliest, is het geel kwijt, of zo goed als kwijt.
En ik zie hem dan niet nog eens 4 minuten pakken in de bergen om in de volgende tijdrit het geel te houden.
Weliswaar geeft geel vleugels, maar ook de kans om de tour te winnen kan vleugels geven (zie Lemond in de afsluitende tijdrit in '89).
, nee dit zal ie wel niet halen.
Om nog effe op het opgeblazenverhaal terug te komen... de timing is wel erg goed gekozen voor iemand die eee hekel heeft aan Rasmussen (Riis ??). En ook de titel vanhet verhaal...hij is niet uit de selectie gezet, hij wordt straks niet meer geslecteerd. De enige selectie waar Rasmussen momenteel in zit is de Rabobank selectie. Als Rasmussen uit de Deense wielerbond selectie is gezet, dan zijnik en iedereen op deze forum uit de Nederlandse selectie gezet, want wij worden ook niet geleselecteerd voor het WK of de OS :-). En dan heeft Marco van Basten ons ook uit de selectie gezet, en heeft Foppe de Haan ons uit de selectie gezet, en heeft Gerard Kemkers ons uit de selectie gezet.
Een beetje half offtopic misschien, maar omdat er hierboven over de tijdritten gesproken wordt toch maar even hier: waarom is er eigenlijk geen ploegentijdrit meer? Dat was meestal toch wel? Zou in het voordeel van Rasmussen zijn geweest, denk ik.
Omdat de tour het niet nodig vond.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 12:44 schreef Veerboot het volgende:
Een beetje half offtopic misschien, maar omdat er hierboven over de tijdritten gesproken wordt toch maar even hier: waarom is er eigenlijk geen ploegentijdrit meer? Dat was meestal toch wel? Zou in het voordeel van Rasmussen zijn geweest, denk ik.
En het was niet in het voordeel van Rasmussen geweest. Rabobank verliest meestal op ploegen als T-Mobile, Astana, CSC en Caisse d'Epargne.
Toen ging ie er ook echt vol voor hequote:Op vrijdag 20 juli 2007 12:00 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Waarom vergelijk je met andere renners en niet met Rasmussen zelf?
8. Andreas Klöden GER op 01m 43s
11. Cadel Evans AUS op 01m 49s
15. Christophe Moreau FRA op 02m 03s
18. Carlos Sastre Candil ESP op 02m 10s
114. Michael Rasmussen DEN op 06m 29s
Lijkt me duidelijk genoeg. Als je terug gaat kijken, is het met Rasmussen in elke tijdrit zo.
Vorig jaar liet ie het ook lopen in vlakke etappes, zal hem dat dit jaar ook gebeuren !!1!??1!!
Dat is de vraag inderdaad en hoe comfortabel zit hij met z'n blessure een uur in die houding?quote:Op vrijdag 20 juli 2007 11:59 schreef Ericr het volgende:
[..]
Maar is Andreas wel echt goed? We zullen het zaterdag zien, ik denk echter dat hij niet eens op het niveau zit van vorig jaar qua tijdrijden.
Als hij een toptijdrit aflevert gaat hij Rasmussen zeker voorbij, anders is dat nog maar de vraag.
Het lijkt ergens wel een beetje op het verhaal Pereiro. Die gaf te laat aan het Franse anti doping bureau door een attest tegen astma te hebben. Dat liep toen met een sisser af.
Dit waarschijnlijk ook wel.
Dit waarschijnlijk ook wel.
rasmussen moet di gedoe gebruiken. hij is nu wat geirriteerd en aanvalslustiger. dat kan gunstig zijn morgen
Doet de ASO om de UCI/Pro-Tour te pesten. Door geen ploegentijdrit in de Tour op te nemen is die ploegentijdrit in Eindhoven vlak voor de Tour ineens amper meer van belang.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 12:44 schreef Veerboot het volgende:
Een beetje half offtopic misschien, maar omdat er hierboven over de tijdritten gesproken wordt toch maar even hier: waarom is er eigenlijk geen ploegentijdrit meer? Dat was meestal toch wel? Zou in het voordeel van Rasmussen zijn geweest, denk ik.
Was zeker wel in het voordeel van mindere tijdrijders geweest, hier zou die een minuutje of 2 verliezen tegenover de winnaars, nog minder tegenover mensen als Evans die geen sterke ploeg om zich heen hebben.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 12:57 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Omdat de tour het niet nodig vond.
En het was niet in het voordeel van Rasmussen geweest. Rabobank verliest meestal op ploegen als T-Mobile, Astana, CSC en Caisse d'Epargne.
nja, maar 2 doping controles missen door u niet aan de regels te houden is niet niks. Ik ben er vrij zeker van dat moest dit gebeuren bij een niet raborenner er enorm commotie zou over. Als dit bijvoorbeeld armstrong was geweest. (om maar iemand te noemen).quote:Op vrijdag 20 juli 2007 13:15 schreef Leatherface het volgende:
Het lijkt ergens wel een beetje op het verhaal Pereiro. Die gaf te laat aan het Franse anti doping bureau door een attest tegen astma te hebben. Dat liep toen met een sisser af.
Dit waarschijnlijk ook wel.
Hij heeft een waarschuwing dat als het nog een keer gebeurd het word beschouwd als een niet negatieve plas, Wat voor hem geen probleem is omdat hij voor de rest van het seizoen gene rotte klop meer doet
Er zijn nog 3 bergritten, daar kan Rasmussen zelf door het ijs zakken maar tegelijk zal er van zijn concurrentie ook nog wel wat verzwakking te zien zijn. Sastre is niet in beste doen, Kloden in feite ook niet, Leipo heeft meestal wel een mindere dag, Mayo is geen veel betere TT-er dan Rasmussen en ook Evans heeft iedere Tour wel een dag dat hij in de bergen blij is om aan te klampen. Valverde is nou ook niet de meest evenwichtige renner maar heeft nog nooit een Tour uitgereden.
dan ga je ervan uit dat een ITT vervangen word door een TTT. Dat gebeurd niet, er zijn over het algemeen altijd 2 ITT & 1 TTT (die al 2 jaar eruit is)quote:Op vrijdag 20 juli 2007 13:19 schreef wimderon het volgende:
[..]
Doet de ASO om de UCI/Pro-Tour te pesten. Door geen ploegentijdrit in de Tour op te nemen is die ploegentijdrit in Eindhoven vlak voor de Tour ineens amper meer van belang.
[..]
Was zeker wel in het voordeel van mindere tijdrijders geweest, hier zou die een minuutje of 2 verliezen tegenover de winnaars, nog minder tegenover mensen als Evans die geen sterke ploeg om zich heen hebben.
yeps. Maar dat gaan ze dan zeggen dat het komt doordat ze zuiver rijden he .quote:Op vrijdag 20 juli 2007 13:24 schreef Ericr het volgende:
Er zijn nog 3 bergritten, daar kan Rasmussen zelf door het ijs zakken maar tegelijk zal er van zijn concurrentie ook nog wel wat verzwakking te zien zijn. Sastre is niet in beste doen, Kloden in feite ook niet, Leipo heeft meestal wel een mindere dag, Mayo is geen veel betere TT-er dan Rasmussen en ook Evans heeft iedere Tour wel een dag dat hij in de bergen blij is om aan te klampen. Valverde is nou ook niet de meest evenwichtige renner maar heeft nog nooit een Tour uitgereden.
.Maar je hebt gelijk, al de favorieten zijn mannen met 1 of meer slechte dagen. (contador is wel een onbekende factor hierin)
Vind de timing van de Deense bond een beetje zielig. Gelukkig is de tour baas het met mij eens. Overigens achterlijk dat elke renner altijd moet aangeven waar hij exact traint. Wanneer ze een renner onverwachts willen controleren gaan ze maar lekker zelf erachteraan waar die renner zich bevindt.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 13:22 schreef flyck het volgende:
[..]
nja, maar 2 doping controles missen door u niet aan de regels te houden is niet niks. Ik ben er vrij zeker van dat moest dit gebeuren bij een niet raborenner er enorm commotie zou over. Als dit bijvoorbeeld armstrong was geweest. (om maar iemand te noemen).
Hij heeft een waarschuwing dat als het nog een keer gebeurd het word beschouwd als een niet negatieve plas, Wat voor hem geen probleem is omdat hij voor de rest van het seizoen gene rotte klop meer doet
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Ik hoor hier op de VRT dat er tot twee keer toe een controle buiten competitie bij Rasmussen zou zijn geweest waarbij hij niet op de plek bleek te zijn waar hij had aangegeven te zijn.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 00:04 schreef TheArt het volgende:
Het bericht slaat echt compleet nergens op. Hij heeft alleen een waarschuwing gehad omdat hij de lijst te laat heeft ingeleverd. De pers maakt er direct weer een totaal ander verhaal van.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
dat gezeik met die controles, als je in competitie wordt gepakt helemaal terecht maar tijdens een training heeft voor mij nul komma nul waarde. Ik ga met een paar blikjes red bull ook beter rijden maar als ik een dag later puur water drink doen de energieverschaffers uit het verleden niets meer voor mij. EPO en testosteron blijft ook niet lang zitten zodat je er na een maand nog wat voordeel uit zou kunnen halen.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 13:39 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik hoor hier op de VRT dat er tot twee keer toe een controle buiten competitie bij Rasmussen zou zijn geweest waarbij hij niet op de plek bleek te zijn waar hij had aangegeven te zijn.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
yeps is ook zo.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 13:39 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik hoor hier op de VRT dat er tot twee keer toe een controle buiten competitie bij Rasmussen zou zijn geweest waarbij hij niet op de plek bleek te zijn waar hij had aangegeven te zijn.
8mei en 29 juni is hij zoek geraakt. waarvan 29juni vlak voor het deens kampioenschap was.
29juni is vlak voor de tour en deens kampioenschap. Dus dan heeft het wel degelijk een effect.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 13:45 schreef kawotski het volgende:
[..]
dat gezeik met die controles, als je in competitie wordt gepakt helemaal terecht maar tijdens een training heeft voor mij nul komma nul waarde. Ik ga met een paar blikjes red bull ook beter rijden maar als ik een dag later puur water drink doen de energieverschaffers uit het verleden niets meer voor mij. EPO en testosteron blijft ook niet lang zitten zodat je er na een maand nog wat voordeel uit zou kunnen halen.
Uit die reactie blijkt dus dat je niks van de realiteit snapt. Kuurtjes op voorhand, buiten competitie, daar haal je een énorm voordeel uit. Waarom denk je dat renners als Sinkewitz en Kessler uitgerekend buiten competitie betrapt werden op zo'n hoge testosteronwaarden ? Omdat ze met hun spieropbouw en recuperatie bezig waren ...quote:Op vrijdag 20 juli 2007 13:45 schreef kawotski het volgende:
[..]
dat gezeik met die controles, als je in competitie wordt gepakt helemaal terecht maar tijdens een training heeft voor mij nul komma nul waarde. Ik ga met een paar blikjes red bull ook beter rijden maar als ik een dag later puur water drink doen de energieverschaffers uit het verleden niets meer voor mij. EPO en testosteron blijft ook niet lang zitten zodat je er na een maand nog wat voordeel uit zou kunnen halen.
Dat de controleurs trouwens zo razend reageren dat ze Rasmussen op die twee momenten niet konden vinden is , hoor ik net op Sporza Radio van een dopingexpert, omdat de controleurs ook uitrekenen op welke moment zo'n EPO of testosteron kuur best wordt ingezet met het oog op een bepaald doel (de Tour in dit geval) en dat ze net op die momenten de renners buiten competitie om moeten controleren want tegen de Tour zijn opspoorbare delen verdwenen , maar niet de effecten ervan ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik weet het allemaal niet meer. Hij is niet betrapt, dus is hij in mijn ogen nog schoon. Misschien naief, maar ik wil gewoon lekker fietsen kijken
I hate it here
Yep, doping buiten competitie is wat vandaag de dag vooral gebeurt. Je kunt harder trainen en sterker aan de start van een wedstrijd verschijnen.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 13:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Uit die reactie blijkt dus dat je niks van de realiteit snapt. Kuurtjes op voorhand, buiten competitie, daar haal je een énorm voordeel uit. Waarom denk je dat renners als Sinkewitz en Kessler uitgerekend buiten competitie betrapt werden op zo'n hoge testosteronwaarden ? Omdat ze met hun spieropbouw en recuperatie bezig waren ...
I hate it here
Nou wat nu een beetje het vreemde is, is dat de Denen nu ineens met dit nieuws naar buiten komen terwijl het voor hen, en Rasmussen zelf ook, al langer (voor de tour) bekend is. Had dat dan meteen gedaan. Zo lijkt het er gewoon veel meer op alsof ze hem (nu hij in t geel rijdt) zwart willen maken.
Ja, maar met 2 ITT en 1 TTT is de TTT dan vlak, en meestal 1 van de ITTs een bergtijdrit... toch?quote:Op vrijdag 20 juli 2007 13:25 schreef flyck het volgende:
[..]
dan ga je ervan uit dat een ITT vervangen word door een TTT. Dat gebeurd niet, er zijn over het algemeen altijd 2 ITT & 1 TTT (die al 2 jaar eruit is)
De timing is inderdaad wel tamelijk dubieus.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 13:57 schreef xienix84 het volgende:
Nou wat nu een beetje het vreemde is, is dat de Denen nu ineens met dit nieuws naar buiten komen terwijl het voor hen, en Rasmussen zelf ook, al langer (voor de tour) bekend is. Had dat dan meteen gedaan. Zo lijkt het er gewoon veel meer op alsof ze hem (nu hij in t geel rijdt) zwart willen maken.
Aan de andere kant vraag ik mij wel af hoe we dit ook moeten kaderen in het feit dat Rasmussen pas als allerlaatste van het hele peloton het dopingcharter ondertekende.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 13:57 schreef xienix84 het volgende:
Nou wat nu een beetje het vreemde is, is dat de Denen nu ineens met dit nieuws naar buiten komen terwijl het voor hen, en Rasmussen zelf ook, al langer (voor de tour) bekend is. Had dat dan meteen gedaan. Zo lijkt het er gewoon veel meer op alsof ze hem (nu hij in t geel rijdt) zwart willen maken.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Is dat zo? Dat wist ik niet. Ik dacht dat Rabo in zijn geheel (en met tegenstand) getekend had en dat er daarna nog een aantal ploegen waren die tot op de laatste dag gewacht hebben met tekenen.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 14:05 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Aan de andere kant vraag ik mij wel af hoe we dit ook moeten kaderen in het feit dat Rasmussen pas als allerlaatste van het hele peloton het dopingcharter ondertekende.
Rasmussen tekende niet mee met Rabo. Die heeft gewacht tot het aller allerlaatste moment. (allicht toen de Tourdirectie hem nog eens duidelijk maakte dat hij niet zou starten zonder)quote:Op vrijdag 20 juli 2007 14:08 schreef xienix84 het volgende:
[..]
Is dat zo? Dat wist ik niet. Ik dacht dat Rabo in zijn geheel (en met tegenstand) getekend had en dat er daarna nog een aantal ploegen waren die tot op de laatste dag gewacht hebben met tekenen.
En had Rasmussen vroeger al eens geen last van "abnormale bloedwaarden" ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
CSC is sowieos de laatste die het gedaan heeft...quote:Op vrijdag 20 juli 2007 14:05 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Aan de andere kant vraag ik mij wel af hoe we dit ook moeten kaderen in het feit dat Rasmussen pas als allerlaatste van het hele peloton het dopingcharter ondertekende.
En dat verhaal van dat ie niet voor het Deens Kampioensschap is getest is onzin want de Tourbaas (of zo'n andere knul) heeft gezegd dat hij gewoon is getest daarvoor en ook vóór de Tour en nog een stuk of 5/6x in de Tour.
En er zijn meerdere renners met waarschuwingen
Hij heeft twee controles gemist en daarvoor een waarschuwing gekregen. Hij mocht gewoon starten in het DK. 10 dagen voor de Tour was Rasmussen al op de hoogte gestelt dat hij geen WK en OS mocht rijden. UCI/Deense Wielerbond wacht lekker tot de Tour halverwege is en hij in het geel rijd voor het bekend te maken.
Politieke spelletjes tussen bonden en organisaties
Politieke spelletjes tussen bonden en organisaties
Waar staan die afkortingen voor?quote:Op vrijdag 20 juli 2007 14:03 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja, maar met 2 ITT en 1 TTT is de TTT dan vlak, en meestal 1 van de ITTs een bergtijdrit... toch?
Noise is all relative to the silence preceding it
hangt er vanaf, was niet altijd klimtijdrit. (2003, 2005). TTT is bijna altijd vlak of licht glooiend. Als ze daar een serieuze keutel instoppen dan word het te moeilijk.quote:Op vrijdag 20 juli 2007 14:03 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Ja, maar met 2 ITT en 1 TTT is de TTT dan vlak, en meestal 1 van de ITTs een bergtijdrit... toch?
in een TTT komt rabo zelfs niet in de top5. Dus is zeker niet aan te raden voor hun .
.Dat was handig voor DSC en CSC om ullrich indertijd al een loer te lappen.
idd unstoppable.
Nee hoor:quote:Op vrijdag 20 juli 2007 14:13 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
CSC is sowieos de laatste die het gedaan heeft...
http://www.sportwereld.be(...)leID=DMF06072007_036
Hij is getest geweest net voor het DK , maar dat was later dan het moment waarop men dat wilde doen. Wat toch vrij cruciaal kan zijn om wat te ontdekken.quote:En dat verhaal van dat ie niet voor het Deens Kampioensschap is getest is onzin want de Tourbaas (of zo'n andere knul) heeft gezegd dat hij gewoon is getest daarvoor en ook vóór de Tour en nog een stuk of 5/6x in de Tour.
En er zijn meerdere renners met waarschuwingen
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Op 2930 dus juni is zijn bloed echter nog wel gecontroleerd . Beetje vreemd dan dat ze zo'n heisa maken over die ene dag twee dagen verschil Testosteron en Epo zijn niet zomaar verdwenen, dus die ene dag verschil kan iig geen zekerheid bieden (wanneer je een van beide gebruikt hebt) dat je negatief getest zult worden... Beetje vaag allemaal...
. Beetje vreemd dan dat ze zo'n heisa maken over die
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Dan heb ik het foutquote:Op vrijdag 20 juli 2007 14:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Nee hoor:
http://www.sportwereld.be(...)leID=DMF06072007_036
[..]
Hij is getest geweest net voor het DK , maar dat was later dan het moment waarop men dat wilde doen. Wat toch vrij cruciaal kan zijn om wat te ontdekken.
Maar tis echt wel lijp aangezien hij niet de enige renner uit het peleton met deze waarschuwing is
