Criminele allochtonen veel harder straffen dan autochtonen.

De gevangenispopulatie bestaat ongeveer voor de helft uit allochtonen. Terwijl 1 op de 6 inwoners allochtoon is.

Een simpele rekensom leert dan dat 5 x zoveel allochtonen in de gevangenis zitten dan autochtonen. Dit is een schrikbarend gegeven.

Het bovenstaande wordt in de beeldvorming danig versterkt als je een avondje Opsporing Verzocht kijkt. Meestal wordt er naar iemand gezocht met een getinte huidskleur of sprekend met een niet Nederlands accent...

Dat geeft toch zwaar te denken. Wat gaat er dan fout?

Uiteraard spelen diverse factoren ene rol bij het crimineel worden van individuen. Te denken valt aan de oorspronkelijke cultuur, erfelijkheid, achterstanden etc. etc. Dus aan preventie is misschien nog wel eea te doen.

De vraag is nu of er aan de kant van repressie speciaal voor allochtonen moet gebeuren. Onder repressie wordt verstaan het straffen en evt het opleggen van een maatregel .

Stellingen:

1 Allochtonen zijn 5 x crimineler dan autochtonen, want ze zitten vijf keer zo vaak in de gevangenis.
2 Om 1 weer recht te trekken dienen allochtonen dus vijf keer zo hard te worden bestraft om punten 1 weer gelijk te trekken

Hoe denkt u daarover? Hoe kan de criminaliteit onder allochtonen worden teruggebracht?

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 21:32 schreef gelly het volgende:
Wacht even, omdat allochtonen vaker in de bak zitten kom jij met een plan om allochtonen minder vaak in de bak te laten zitten door ze vaker en langer in de bak te laten zitten ?

Ik hoop dat er dan een nieuwe balans komt. Er gaat immers een afschrikwekkend effect van uit door dat veel zwaarder straffen.

En dat % gewijs evenveel allochtonen als autochtonen in de bak zitten

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 21:36 schreef gelly het volgende:

[..]

Waar blijkt dat uit ?

Het nut van straffen is

1 vergelding naar de samenleving
2 afschrikwekkend effect te sorteren. En op die manier voorkomen/tegengaan dat mensen de fout ingaan.

Puntje 2 kan alleen werken als de straf voldoende hoog is. Anders schrikt het immers niet of onvoldoende af.

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 21:39 schreef k_man het volgende:

[..]

Als je dat wilt kunnen we ook de criminailiteit onder autochtonen gaan stimuleren.

Door die lichter te straffen?

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 21:41 schreef gelly het volgende:
Daar zit een balans in. Te weinig straf maakt geen indruk, teveel straf ook niet. Stel dat je toch weet dat je 10 jaar de bak in gaat als je een reep chocola steelt, waarom zou je er dan niet nog een nuts bijstelen ? Stel dat je toch de doodstraf krijgt als je iemand vermoordt, waarom dan niet nog wat extra mensen meeslepen in de dood.

De doodstraf is een ultieme straf die je iemand kan geven. Hetzelfde geldt voor levenslang. Dat is een nadeel van een ultieme straf op een misdrijf.

Voor tijdelijke straffen geldt dat weer minder.....

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 21:46 schreef Ingmar89 het volgende:


Ik vind dit een rare rekensom...

Uitleg:

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 11:31 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Het is een factor 5.

Aantal inwoners van dit land: N,

Als volgt verdeeld:

Aantal allochtonen : (1/6)*N
Aantal autochtonen : (5/6)*N
----------------------------------- +
Totaal is dus :................... N


Aantal gevangenen in NL : n

Aantal allochtonen : (1/2)*n
Aantal autochtonen : (1/2)*n
----------------------------------- +
Totaal is dus :................... n


pct allochtonen in bak pct(allochtoon):

(1/2)*n
--------= pct( allochtoon )
(1/6)*N


pct autochtonen in bak : pct( autochtoon ):

(1/2)*n
--------= pct( autochtoon )
(5/6)*N


De kans dat een allochtoon om in de bak te komt is een factor 5 groter dan de kans dat een autochtoon in de bak beland:

pct(allochtoon)
----------------- =............ 5
Pct( autochtoon )


Daarmee zijn allochtonen 5 x crimineler dan autochtonen.

qed

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 21:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:
We kunnen nog wel meer statistieken opstellen, bv. over de verhouding man/vrouw, de verhouding heteroseksueel/homoseksueel en verzin er zelf nog maar wat. Zou je op basis daarvan je ook tot de conclusie komen dat je dan het man-zijn als verzwarende omstandigheid mee moet laten wegen, net zoals het hetero zijn (ik neem aan dat heteroseksuele mannen vaker zitten dan homoseksuele) ?

Ik weet niet of hetero's agressiever zijn.

Man-vrouw vergelijking gaat niet op. Mannen zijn van nature agressiever door het hormoon testosteron. Die kun je daarom niet extra straffen.

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 21:53 schreef k_man het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Heb je wel eens van homo's gehoord die aan hetero-rammen doen?

Ik heb geen verstand van homo's

quote:

Waarom niet? Erfelijkheid noem je in je OP al als reden. Waarom andere aangeboren zaken - geslacht, sexuele voorkeur - dan niet?

Uitgaande dat misdaad vanuit een slecht geweten plaatsvindt, moeten ze daar ook (extra) voor worden bestraft.

uitzondering: als er sprake is van verminderde toerekeningsvatbaarheid kan hiervan geen sprake zijn.

Het PBC houdt bij het milieuonderzoek zeker rekening mee met afkomst etc. Maar daar is dus wel een grens.

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 21:59 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je geeft zelf in je OP genetica als mogelijke oorzaak aan.

Je mag allochtonen mannen wmb qua agressiviteit wel vergelijken met autochtonen.

Mannen niet met vrouwen. Het zijn nadere wezens.

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 21:55 schreef sigme het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat straffen inderdaad dat nut bewijst? Je stelt dat hogere straffen meer zouden afschrikken; waaruit blijkt dat?

Ik mag aannemen dat er voldoende onderzoek is geweest naar de relatie van straffen en het gesorteerde effect als het gaat om repressie .

Het volgende is zonder meer plausibel :

1 Niet straffen: misdaad loon dan, gevolg misdaad tiert welig hoogtij. Dat kan een kind begrijpen.

2 Voldoende pakkans + zware sanctie: een grote groep zal zich hierdoor bedenken, vel criminelen werken nogal berekend en maken wel degelijk een afweging of de gepalnde misdaad wel de moeite loont...

Dus dat er repressie van straffen uitgaat mag bijzonder aannemelijk zijn....

quote:

Andere vraag: doe eens een rekenvoorbeeld voor het volgende geval. Stel: op autodiefstal staat 1 jaar voor een autochtoon; en 5 jaar voor een allochtoon.
Autodieven, allemaal exact dezelfde misdaad. Welke straffen?
Kees A., pa & ma geboren Nederlander - 1 jaar, neem ik aan.
Helmut B., pa geboren Duitser, ma NL - .. ?
Ali C., pa & ma geboren NL (opa's & oma's beide zijden geboren Turk) - ....?
Liiban D., geboren Somalier, geen NL staatsburger, verblijfsvergunning - .. ?
Senait E., geboren Eritrees, NL staatsburger - .. ?
Bassirou F., Senegalees, illegaal - .. ?

Laat zich niet eenvoudig beantwoorden. Een forensisch-psychologisch (reken)model is hiervoor nodig. Dat lukt mij niet op een regenachtige woensdagavond. Daar is meer voor nodig.