abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_51273428
quote:
Op zondag 8 juli 2007 22:18 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

de meest steekhoudende kritiek die ik ooit op Nietzsche heb gelezen kwam van Bertrand Russell, die in Nietzsche's redenaties angst bespeurde. Verder zie ik de link Nietzsche en Nazisme niet zo, afgezien van Nietzsche's zus die dweepte met de nazi's en wiens man een vooraanstaand antisemiet was, en aan wie Friedrich een geweldige hekel had. Nee, het nazisme worteld in het socialisme en het christendom.
Volgens mij had Nietzsche zelfs het begrip 'Übermensch' verzonnen?
pi_51273439
quote:
Op zondag 8 juli 2007 22:31 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik ben actief geweest bij de SP, he? Zelden zoveel laagopgeleid volk tegengekomen als daar. Hoogopgeleid ook, trouwens. En zo groot is het verschil nu ook weer niet. Ik kreeg Linux aan iedereen wel uitgelegd.
Ik moet de eerste bouwvakker nog tegenkomen die kan abstraheren. Dat is gewoon te moeilijk voor ze.
  † In Memoriam † zondag 8 juli 2007 @ 22:35:17 #153
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_51273456
quote:
Op zondag 8 juli 2007 22:33 schreef Fastmatti het volgende:
Dat is dus een handeling dat kun je een aap ook aanleren. Intelligentie heb je voornamelijk nodig voor inzicht.
Daar heb je wijsheid voor nodig, een heel wezenlijk verschil.
Carpe Libertatem
pi_51273512
quote:
Op zondag 8 juli 2007 22:35 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Daar heb je wijsheid voor nodig, een heel wezenlijk verschil.
Intelligentie is een conglomeraat van verstandelijke vermogens, processen en vaardigheden, zoals:


  • abstract, logisch en consistent kunnen redeneren,
  • relaties kunnen ontdekken, leggen en doorzien,
  • problemen kunnen oplossen,
  • regels kunnen ontdekken in schijnbaar ongeordend materiaal
  • met bestaande kennis nieuwe taken kunnen oplossen,
  • zich flexibel kunnen aanpassen in nieuwe situaties
  • zelfstandig kunnen leren, zonder directe en volledig instructie nodig te hebben.

    Bron:http://nl.wikipedia.org/wiki/Intelligentie
  •   zondag 8 juli 2007 @ 22:37:11 #155
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51273526
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:29 schreef Godslasteraar het volgende:

    [..]

    intelligentie is gewoon een fysieke eigenschap, en het product van evolutie. En verder is er geen geneticus van naam die zich hieraan de vingers wil branden, behalve dan dat te bevesigen wat politiek gewenst is. Een beetje vergelijkbaar met Copernicus die wijselijk ook maar zijn mond hield over zijn bevindingen.
    Er zijn dus genoeg wetenschappers die zich hiermee bezighouden, en op dat niveau wordt men niet echt meer kwaad om politiek-correctheid. Die wetenschappers worden in dit topic vrij frequent aangehaald.
    quote:
    Als ik een tegenargument zou verzinnen, ik denk dat "verdomming" niet echt een probleem is, daarvoor is geen of nauwelijks evolutionaire druk aanwezig. Verder is er de nodige variatie, mischien een zekere mate van "genetic drift", maar daar is de tijdsspanne veels te kort voor. Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat in samenlevingen die al sinds milennia zeer totalitair zijn, en waarin vrije geesten minder overlevenigskansen hebben, een selectie plaatsvindt van volgzame en intolerante karakters. Onder druk van heersers en priesers zou een zekere mate van evolutionaire druk aanwezig kunnen zijn. Ik denk dan vooral aan het Midden Oosten. Maar ja, weet ik veel. Aan de andere kant, politieke correctheid verhinderdt een openhartige discussie.
    Ik ga hier een open debat aan, ik beschuldig niemand van incorrectheid. En zo zijn er ook veel genetische wetenschappers die dat doen.
    Er is geen gen voor "het hebben van een vrije geest". Genoeg kinderen van volgzame ouders werden dissident; genoeg dissidenten kregen volgzame kinderen. Het is niet zo dat de familie van Pascal en Einstein en Russell al honderden, nee duizenden jaren in uitmuntende geesten grossierde.
    pi_51273552
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:20 schreef Reya het volgende:

    [..]

    Offtopic, maar wat heeft rassentheorie met socialisme en.of christendom te maken?
    "uitverkoren volk"?
      zondag 8 juli 2007 @ 22:38:18 #157
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51273566
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:32 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Het is niet erg waarschijnlijk. Intelligentie si gewoon erfelijk, vgl al die tweelingonderzoeken die er naar gedaan zijn.
    Er zijn ook weer peer reviewed studies die die tweelingonderzoeken weer ontkrachten. Ik gaf daar eerder in dit topic al een link naar.
      zondag 8 juli 2007 @ 22:40:05 #158
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51273625
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:33 schreef Fastmatti het volgende:

    [..]

    Dat is dus een handeling dat kun je een aap ook aanleren. Intelligentie heb je voornamelijk nodig voor inzicht.
    Een aap dus niet, zo goed als alle mensen wel.

    Nogmaals, er is niet een type intelligentie. De status quaestionis in dit onderzoek houdt het momenteel op een stuk of dertien.
    Chimpansees hebben trouwen op het gebied van ruimtelijk inzicht, juist datgene wat jij noemt, een hogere intelligentie dan mensen.
      zondag 8 juli 2007 @ 22:41:23 #159
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51273673
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:34 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Ik moet de eerste bouwvakker nog tegenkomen die kan abstraheren. Dat is gewoon te moeilijk voor ze.
    Heb je een welwillende bouwvakker wel eens gewoon de driehoek van pythagoras uitgelegd? Da's abstraheren, en dat snapt-ie.
    pi_51273705
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:38 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Er zijn ook weer peer reviewed studies die die tweelingonderzoeken weer ontkrachten. Ik gaf daar eerder in dit topic al een link naar.
    Ik ben zo vrij daar op basis van persoonlijke ervaringen geen enkel geloof aan te hechten.
      zondag 8 juli 2007 @ 22:43:19 #161
    66825 Reya
    Fier Wallon
    pi_51273739
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:34 schreef Skic. het volgende:

    [..]

    Volgens mij had Nietzsche zelfs het begrip 'Übermensch' verzonnen?
    Ja, maar met de aantekening dat Nietzsche de Ubermensch niet bepaaldelijk de invulling gaf die de nazi's er uiteindelijk aan gaven; zo was Nietzsche afkerig van kuddegedrag en was hij van mening dat de nadruk veel meer op individualiteit diende te worden gelegd.
      zondag 8 juli 2007 @ 22:43:42 #162
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51273752
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:36 schreef Fastmatti het volgende:

    [..]

    Intelligentie is een conglomeraat van verstandelijke vermogens, processen en vaardigheden, zoals:


  • abstract, logisch en consistent kunnen redeneren,
  • relaties kunnen ontdekken, leggen en doorzien,
  • problemen kunnen oplossen,
  • regels kunnen ontdekken in schijnbaar ongeordend materiaal
  • met bestaande kennis nieuwe taken kunnen oplossen,
  • zich flexibel kunnen aanpassen in nieuwe situaties
  • zelfstandig kunnen leren, zonder directe en volledig instructie nodig te hebben.

    Bron:http://nl.wikipedia.org/wiki/Intelligentie
  • Dit is een grove vereenvoudiging van intelligentie. Er bestaat ook nog zoiets als representatieve intelligentie (iets zien en het dan na kunnen maken), ruimtelijke intelligentie (afstanden kunnen inschatten en stabiele constructies bedenken), en nog een boel meer.
      zondag 8 juli 2007 @ 22:45:09 #163
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51273804
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:42 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Ik ben zo vrij daar op basis van persoonlijke ervaringen geen enkel geloof aan te hechten.
    Persoonlijke ervaring is geen goede basis voor een wetenschappelijke benadering van dit probleem, vriend.
    Graag even de persoonlijke gevoelens buiten beschouwing laten.
    pi_51273934
    Later we dus even aannemen dat intelligentie niet genetisch bepaald is. Waarom is het dan nog steeds zo dat na veertig jaar socialisme in het onderwijs de universtiteiten nog steeds vol zitten met kinderen uit het betere milieu?
    pi_51273959
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:41 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Heb je een welwillende bouwvakker wel eens gewoon de driehoek van pythagoras uitgelegd? Da's abstraheren, en dat snapt-ie.
    Meen je dit nu echt? Niet dat de stelling van pythagoras nu zo moeilijk is, maar mijn ervaring is toch echt dat niet zo slimme mensen al moeite hebben hele eenvoudige redeneringen te volgen, en als je later test of ze het begrepen hebben, ze niet in staat zijn te reproduceren wat je gezegd hebt, zelfs dat niet.

    Overigens een eenvoudige wedervraag: denk jij dat jij met de juiste training een topbasketballer kan worden?
      zondag 8 juli 2007 @ 22:50:04 #166
    10841 Napalm
    Brandbarbaar
    pi_51273972
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 19:55 schreef Floripas het volgende:
    Intelligentie is ook een veel te complex gegeven om domweg te vatten in "slim x slim = slim, dom x dom = dom".
    erfelijkheid is gewoon een significante factor. Die discussie hebben we onlangs al gehad waar ik de bronnen voor aandroeg. Blijkbaar beviel de uitkomst je niet..

    Verder ben ik helemaal voor de pil in het drinkwater (bwvs).

    - er zijn al teveel mensen
    - er zijn al teveel domme mensen
    - geen kinderen voor junkies, pedo`s en mongolen e.d.
    - geen kinderen als je er op andere objectieve wijzen niet voor kan zorgen.
    You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
    pi_51274062
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:34 schreef Skic. het volgende:

    [..]

    Volgens mij had Nietzsche zelfs het begrip 'Übermensch' verzonnen?
    Nietzsche's Übermensch heeft niets te maken met de Übermensch van de nazi's. Nietzsche's Übermensch kun je meer vergelijken met de mens die "groter is dan zichzelf". Iets om naar te streven, een ideaal. Een ideaal van kracht, moed, nobelheid, stijl. Meer niet.

    Nietzsche's Der Antichrist is hem nooit vergeven, vergelijk hem wat dat betreft maar met Darwin. En die rancune levert een hoop bullshit op die bij nadere beschouwing meestal niet klopt.
    pi_51274073
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:45 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Persoonlijke ervaring is geen goede basis voor een wetenschappelijke benadering van dit probleem, vriend.
    Graag even de persoonlijke gevoelens buiten beschouwing laten.
    Wij weten allebei hoeveel kneuzen er in de wetenschap rond lopen, met name in de alfahoek (en daar reken ik psychologie ook voor het gemak even onder), veel wat daar gebeurt is het papier niet eens waard waar het op verschijnt. Ik hecht persoonlijk meer waarde aan scherpe observaties van goede denkers.
      zondag 8 juli 2007 @ 22:53:54 #169
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51274128
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:49 schreef Fastmatti het volgende:
    Later we dus even aannemen dat intelligentie niet genetisch bepaald is. Waarom is het dan nog steeds zo dat na veertig jaar socialisme in het onderwijs de universtiteiten nog steeds vol zitten met kinderen uit het betere milieu?
    Dat is niet helemaal waar: als je kijkt naar de afgelopen zestig jaar, dan is het persentage universiteitsgangers zo extreem gegroeid, dat de overgrote meerderheid binnen die zestig jaar een niet0universitaire achtergrond heeft.
    Aan de andere kant zijn kinderen van ouders die naar de universiteit zijn gegaan oververtegenwoordigd ten opzichten van kinderen van ouders die geen academische opleiding hebben. Dat heeft, zoals ik al zei, waarschijnlijk te maken met stimulans. Als je een kind van Einstein en (een bevroren zaadcel van) Marie Curie in een witte kamer met zo goed als geen stimulansen zet, krijg je waarschijnlijk geen uitblinkertje. Het "Mathilda"-idee is romantisch, maar berust niet op de waarheid. Als je ouders je vaak voorlezen, veel rekenoefeningetjes met je doen, vaak met je discussieren, dan heb je gewoon een voorsprong.
      zondag 8 juli 2007 @ 22:56:49 #170
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51274278
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:49 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Meen je dit nu echt? Niet dat de stelling van pythagoras nu zo moeilijk is, maar mijn ervaring is toch echt dat niet zo slimme mensen al moeite hebben hele eenvoudige redeneringen te volgen, en als je later test of ze het begrepen hebben, ze niet in staat zijn te reproduceren wat je gezegd hebt, zelfs dat niet.
    Heb je wel eens een poging gedaan om rustig iets uit te leggen? Ik krijg zelfs Latijnse grammaticaconstructies die voor een Nederlander heel erg abstract zijn (periodieke conjunctivus, dat werk) best aardig uitgelegd aan de gewilligen, geen probleem.
    Wellicht bestaat er ook zoiets als didactische intelligentie.
    quote:
    Overigens een eenvoudige wedervraag: denk jij dat jij met de juiste training een topbasketballer kan worden?
    Als ik vanaf geboorte was getraind, met dat doel en dat doel alleen? Ik denk het wel.
      zondag 8 juli 2007 @ 22:58:16 #171
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51274342
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:50 schreef Napalm het volgende:

    [..]

    erfelijkheid is gewoon een significante factor. Die discussie hebben we onlangs al gehad waar ik de bronnen voor aandroeg. Blijkbaar beviel de uitkomst je niet..
    Blijkbaar heb je me er niet van overtuigd. Als je met feiten komt aanzetten ben ik best te overtuigen, hoor, ik ben echt de dogmatischte niet.
    quote:
    Verder ben ik helemaal voor de pil in het drinkwater (bwvs).

    - er zijn al teveel mensen
    - er zijn al teveel domme mensen
    - geen kinderen voor junkies, pedo`s en mongolen e.d.
    - geen kinderen als je er op andere objectieve wijzen niet voor kan zorgen.
    En wie ben jij om dat voor anderen te bepalen?
      zondag 8 juli 2007 @ 22:59:27 #172
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51274397
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:52 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Wij weten allebei hoeveel kneuzen er in de wetenschap rond lopen, met name in de alfahoek (en daar reken ik psychologie ook voor het gemak even onder), veel wat daar gebeurt is het papier niet eens waard waar het op verschijnt. Ik hecht persoonlijk meer waarde aan scherpe observaties van goede denkers.
    Waarom toch altijd dat alfagebash? De meeste mensen die het nodig vinden een andere discipline af te zeiken hebben een complex over hun eigen discipline.
    pi_51274418
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:53 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Dat is niet helemaal waar:
    Misschien is het dan selectieve perceptie Laat ik het dan anders zeggen, op mijn opleiding is het in ieder geval waar Er is maar een handjevol mensen te vinden waarbij een van beide ouder niet heeft gestudeerd.
      zondag 8 juli 2007 @ 23:01:47 #174
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51274479
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:59 schreef Fastmatti het volgende:

    [..]

    Misschien is het dan selectieve perceptie Laat ik het dan anders zeggen, op mijn opleiding is het in ieder geval waar Er is maar een handjevol mensen te vinden waarbij een van beide ouder niet heeft gestudeerd.
    Sterker nog: wist je dat kinderen van universitair geschoolden vaker een alfavak gaan studeren en kinderen van niet-academisch geschoolden vaker een betavak?
    Interessant, he?
    pi_51274501
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:37 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Er zijn dus genoeg wetenschappers die zich hiermee bezighouden, en op dat niveau wordt men niet echt meer kwaad om politiek-correctheid. Die wetenschappers worden in dit topic vrij frequent aangehaald.
    [..]

    Ik ga hier een open debat aan, ik beschuldig niemand van incorrectheid. En zo zijn er ook veel genetische wetenschappers die dat doen.
    Er is geen gen voor "het hebben van een vrije geest". Genoeg kinderen van volgzame ouders werden dissident; genoeg dissidenten kregen volgzame kinderen. Het is niet zo dat de familie van Pascal en Einstein en Russell al honderden, nee duizenden jaren in uitmuntende geesten grossierde.
    karkatereigenschappen zijn weldegelijk in belangrijke mate genetisch bepaald. En het gaat ook niet om individuen, maar om een brede evolutionaire trend. In een milieu waarin evolutionaire druk in belangrijke mate is uitgeschakeld zou je genetische drfit kunnen verwachten. Geen idee wat voor gevolgen dat heeft. En nogmaals, het tijdsbestek is volgens mij veels en veels te kort.


    En verder is er van pro-activiteit in deze kwestie geen sprake. Hooguit zou je wensen dat men de problematiek van bevolkingsgroei eens serieus zou nemen, dat zou al heel wat zijn. Ik kan er wel een spaarlampje bijdraaien, maar met de wetenschap dat in Afrika de bevolking elke 30 jaar verdubbeld gaat dat niet echt helpen vermoed ik
    pi_51274669
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:01 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Sterker nog: wist je dat kinderen van universitair geschoolden vaker een alfavak gaan studeren en kinderen van niet-academisch geschoolden vaker een betavak?
    Interessant, he?
    Kan, maar ik moet zeggen dat mijn master-richting wel een beetje een buitenbeentje is op de TU
      zondag 8 juli 2007 @ 23:07:39 #177
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51274698
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:02 schreef Godslasteraar het volgende:

    [..]

    karkatereigenschappen zijn weldegelijk in belangrijke mate genetisch bepaald. En het gaat ook niet om individuen, maar om een brede evolutionaire trend. In een milieu waarin evolutionaire druk in belangrijke mate is uitgeschakeld zou je genetische drfit kunnen verwachten. Geen idee wat voor gevolgen dat heeft. En nogmaals, het tijdsbestek is volgens mij veels en veels te kort.
    Waarom zou evolutionaire druk zijn uitgeschakeld? Het gaat om het voortbestaan van de soort, en er is toch door de geschiedenis heen ruwweg een even groot percentage zonder kinderen geweest. Alleen in transitiemodellen verschuift dat eventjes - en dan stabiliseert het weer.
      zondag 8 juli 2007 @ 23:07:59 #178
    10841 Napalm
    Brandbarbaar
    pi_51274711
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:58 schreef Floripas het volgende:
    En wie ben jij om dat voor anderen te bepalen?
    Wie ben jij om te bepalen dat ik niet met 200 door de bebouwde kom mag rijden?
    Wie ben jij om te bepalen dat marc dutroux het 12 jarige buurmeisje niet mag bespringen?

    Enfin, ik ben degenen die het moet betalen.
    You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
      zondag 8 juli 2007 @ 23:08:20 #179
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51274726
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:06 schreef Fastmatti het volgende:

    [..]

    Kan, maar ik moet zeggen dat mijn master-richting wel een beetje een buitenbeentje is op de TU
    TU Delft?
    Laat me raden, jullie lied is: "Wij worden toch je baas".
      zondag 8 juli 2007 @ 23:09:29 #180
    46960 StefanP
    polemicist
    pi_51274778
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:53 schreef Floripas het volgende:

    Als je een kind van Einstein en (een bevroren zaadcel van) Marie Curie in een witte kamer met zo goed als geen stimulansen zet, krijg je waarschijnlijk geen uitblinkertje.
    Met de juiste stimulansen krijg je waarschijnlijk wel een uitblinker. Het kind dat voortkomt uit de bouwvakker om de hoek en de dame achter de balie in de snackbar zal daarentegen -ongeacht de stimulansen- waarschijnlijk nooit een uitblinker worden. Wanneer de laatste groep continu meer kinderen krijgt, betekent dat op den duur dat je een aardkloot vol bouwvakkers en snackbarmedewerkers overhoudt.

    Natuurlijk kunnen ook domme mensen slimme kinderen krijgen, maar de waarschijnlijkheid dat zoiets gebeurt is erg klein en verwaarloosbaar in het groter geheel.
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:01 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Sterker nog: wist je dat kinderen van universitair geschoolden vaker een alfavak gaan studeren en kinderen van niet-academisch geschoolden vaker een betavak?
    Interessant, he?
    Bron?
    "Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
    -Mark Steyn
      zondag 8 juli 2007 @ 23:09:37 #181
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51274782
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:07 schreef Napalm het volgende:

    [..]

    Wie ben jij om te bepalen dat ik niet met 200 door de bebouwde kom mag rijden?
    Wie ben jij om te bepalen dat marc dutroux het 12 jarige buurmeisje niet mag bespringen?

    Enfin, ik ben degenen die het moet betalen.
    Ik vind reproductieve rechten afpakken wel even iets anders dan andere mensen verbieden anderen in direct levensgevaar/sexueel trauma te brengen.
    Drogredenering, dus.
    pi_51274833
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:56 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Heb je wel eens een poging gedaan om rustig iets uit te leggen? Ik krijg zelfs Latijnse grammaticaconstructies die voor een Nederlander heel erg abstract zijn (periodieke conjunctivus, dat werk) best aardig uitgelegd aan de gewilligen, geen probleem.
    Wellicht bestaat er ook zoiets als didactische intelligentie.
    Dat is absoluut waar, en ik ben weinig geduldig. Toch, het is vaak echt onmogelijk iets in de trage hersenen te stampen, ze zijn gewoon zó sloom.
    quote:
    [..]

    Als ik vanaf geboorte was getraind, met dat doel en dat doel alleen? Ik denk het wel.
    Onzin, je kunt alleen een goede basketballer zijn met de juiste lengte. Daar heb je geen invloed op.
    pi_51274837
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:08 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    TU Delft?
    Laat me raden, jullie lied is: "Wij worden toch je baas".
    Nee
      zondag 8 juli 2007 @ 23:15:46 #184
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51275057
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:09 schreef StefanP het volgende:

    [..]

    Met de juiste stimulansen krijg je waarschijnlijk wel een uitblinker. Het kind dat voortkomt uit de bouwvakker om de hoek en de dame achter de balie in de snackbar zal daarentegen -ongeacht de stimulansen- waarschijnlijk nooit een uitblinker worden. Wanneer de laatste groep continu meer kinderen krijgt, betekent dat op den duur dat je een aardkloot vol bouwvakkers en snackbarmedewerkers overhoudt.
    Maar verreweg de meeste mensen zijn niet of dom of slim: de meeste mensen zijn gemiddeld. Ben jij naar de universiteit gegaan? Ik zou jullie allemaal wel willen vragen: als je naar de universiteit bent gegaan, hoeveelste generatie ben je dan? Ik pas derde. Mijn overgrootouders waren dus bouwvakkers, boeren, cafebazen, smeden. De universiteit wordt gevuld met mensen die enkele generaties geleden nog niet universitair zijn geschoold.
    quote:
    Natuurlijk kunnen ook domme mensen slimme kinderen krijgen, maar de waarschijnlijkheid dat zoiets gebeurt is erg klein en verwaarloosbaar in het groter geheel.
    [..]
    Nee, dat valt wel mee. Veel wetenschappers hebben geen briljante ouders, sterker nog, die komen vrij vaak uit een onder- of middenklassegezin.
    quote:
    Bron?
    Een column van Ronald Plasterk voor, ik meen, de Volkskrant. Ik zal 'm eens opzoeken, maar dat is vrij lastig googlen nu hij ook minister van onderwijs is
      zondag 8 juli 2007 @ 23:16:13 #185
    83951 rashudo
    project 2501
    pi_51275082
    Nog steeds mensen die overtuigd zijn dat fascisme de oplossing is? Ondertussen hebben ze wel kritiek op alles wat de regering doet, maar als het op hun manier gaat heeft het rijk wel de volledige macht over het volk, en dan is er opeens niks mis mee.
    Their eyes opaque.
      zondag 8 juli 2007 @ 23:16:21 #186
    81187 ethiraseth
    Fuck you, got mine
    pi_51275090
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:52 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Wij weten allebei hoeveel kneuzen er in de wetenschap rond lopen, met name in de alfahoek (en daar reken ik psychologie ook voor het gemak even onder), veel wat daar gebeurt is het papier niet eens waard waar het op verschijnt. Ik hecht persoonlijk meer waarde aan scherpe observaties van goede denkers.
    En jawel dames en heren. Zie hier een prachtvoorbeeld van het betacomplex. Dit complex kenmerkt zich door het ten alle tijden af doen van andere wetenschappen als het werk van niet intelligente mensen, voortgekomen uit de eigen frustratie van het zich minderwaardig voelen door die grote miskenning van betamensen in de grote mensen wereld.
    Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
    Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
      zondag 8 juli 2007 @ 23:16:56 #187
    10841 Napalm
    Brandbarbaar
    pi_51275113
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:09 schreef Floripas het volgende:
    Drogredenering, dus.
    Nope. Jij komt met de vraag "wie ben jij om?"
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:09 schreef Floripas het volgende:
    reproductieve rechten
    Ah, waar kan ik mijn recht opeisen? Welk loket van de gemeente is dat dan?
    You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
      zondag 8 juli 2007 @ 23:17:17 #188
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51275131
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:10 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Dat is absoluut waar, en ik ben weinig geduldig. Toch, het is vaak echt onmogelijk iets in de trage hersenen te stampen, ze zijn gewoon zó sloom.
    [..]
    Dat is een kwestie van stimulans. Je moet niet verwachten dat-ie meteen de finesse van de quantummechanica begrijpt. Je hersenen lijken wel een spier die je kunt trainen, is mijn ervaring, en je laat Sharon Dijksma ook niet gelijk beginnen met de marathon.
    quote:
    Onzin, je kunt alleen een goede basketballer zijn met de juiste lengte. Daar heb je geen invloed op.
    De lengte, daar heb je met de juiste voeding vrij veel invloed op.
    Bovendien kun je zoiets eendimensionaals als lengte niet vergelijken met intelligentie.
      zondag 8 juli 2007 @ 23:20:07 #189
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51275245
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:16 schreef Napalm het volgende:
    Ah, waar kan ik mijn recht opeisen? Welk loket van de gemeente is dat dan?
    Bij het Hof van Justitie in Den Haag. Reproductieve rechten zijn vastgelegd in het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.
    pi_51275386
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:15 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Maar verreweg de meeste mensen zijn niet of dom of slim: de meeste mensen zijn gemiddeld. Ben jij naar de universiteit gegaan? Ik zou jullie allemaal wel willen vragen: als je naar de universiteit bent gegaan, hoeveelste generatie ben je dan? Ik pas derde. Mijn overgrootouders waren dus bouwvakkers, boeren, cafebazen, smeden. De universiteit wordt gevuld met mensen die enkele generaties geleden nog niet universitair zijn geschoold.
    Kulredenenering, vroeger ging je namelijk niet naar de universiteit omdat je vader loodgieter was. Die loodgieter kon verder best heel slim zijn. Tegenwoordig ben je (op een kleine groep na) loodgieter omdat je niet beter kán.

    De denkfout die jij maakt is dat je niet inziet dat opleidingsniveau vroeger niet zoveel te maken had met je mogelijkheden, maar heden ten dage des te meer.
      zondag 8 juli 2007 @ 23:25:24 #191
    10841 Napalm
    Brandbarbaar
    pi_51275491
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:17 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Dat is een kwestie van stimulans.
    Neen. Je kan van een dubbeltje een kwartje maken, wellciht. Maar van een dubbeltje tien miljoen lukt je geen twee keer.
    You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
      zondag 8 juli 2007 @ 23:26:17 #192
    10841 Napalm
    Brandbarbaar
    pi_51275535
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:20 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Bij het Hof van Justitie in Den Haag. Reproductieve rechten zijn vastgelegd in het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.
    Hah, het EVRM gaat mij een lekker wijf schenken?! Ik ben helemaal voor!
    You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
    pi_51275571
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:17 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Dat is een kwestie van stimulans. Je moet niet verwachten dat-ie meteen de finesse van de quantummechanica begrijpt. Je hersenen lijken wel een spier die je kunt trainen, is mijn ervaring, en je laat Sharon Dijksma ook niet gelijk beginnen met de marathon.
    Zeker, maar verklaar mij eens hoe het kan dat zo'n beetje alle winnaars van marathons uit een klein gebiedje in Kenia komen? Daar trainen ze zeker harder?
    quote:
    [..]

    De lengte, daar heb je met de juiste voeding vrij veel invloed op.
    ja dat is dus echt lulkoek daarom kijk ik zeker altijd neer op alle vrouwen en de meeste mannen, die wilden gewoon niet genoeg lang worden.
    quote:
    Bovendien kun je zoiets eendimensionaals als lengte niet vergelijken met intelligentie.
    Natuurlijk wel, het gaat om het onderliggende principe. Daarbij zou ik lengte/juiste proporties niet bepaald eendimensionaal durven noemen, daar komen heel wat heel ingewikkelde processen bij kijken.
      zondag 8 juli 2007 @ 23:28:45 #194
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51275638
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:22 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Kulredenenering, vroeger ging je namelijk niet naar de universiteit omdat je vader loodgieter was. Die loodgieter kon verder best heel slim zijn. Tegenwoordig ben je (op een kleine groep na) loodgieter omdat je niet beter kán.

    De denkfout die jij maakt is dat je niet inziet dat opleidingsniveau vroeger niet zoveel te maken had met je mogelijkheden, maar heden ten dage des te meer.
    Vroeger kon je beurzen krijgen als je slim genoeg was op de basisschool. Dan betaalde de pastorie of de goegemeente voor je scholing. Dat is behoorlijk veel gebeurd.
    pi_51275786
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:28 schreef Floripas het volgende:

    [..]

    Vroeger kon je beurzen krijgen als je slim genoeg was op de basisschool. Dan betaalde de pastorie of de goegemeente voor je scholing. Dat is behoorlijk veel gebeurd.
    Wat leuk, hetzelfde principe als we nu hebben. Mara hoe komt het dan toch dat het percentage hoogopgeleiden toen zoveel lager lag?
      zondag 8 juli 2007 @ 23:36:29 #196
    10841 Napalm
    Brandbarbaar
    pi_51275953
    Zelfdediscussie link over erfelijkheid als ik flori de vorige keer gaf (wtf is dat topic gebleven?):

    http://www.biopolitiek.nl/pivot/entry.php?id=24
    quote:
    'Intelligentie is erfelijk,' zei Prof Helmuth Nyborg, de dekaan van het Psychologie Instituut aan de Aarhus Universiteit. 'De 15 tot 20 procent van degenen in de lagere regionen van de samenleving diegenen die niet in staat zijn zelfs maar de eenvoudigste taken uit te voeren en vaak hun kinderen niet kunnen opvoeden zouden ontmoedigd moeten worden van het krijgen van kinderen.
    You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
      zondag 8 juli 2007 @ 23:37:32 #197
    10841 Napalm
    Brandbarbaar
    pi_51276008
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:32 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Wat leuk, hetzelfde principe als we nu hebben. Mara hoe komt het dan toch dat het percentage hoogopgeleiden toen zoveel lager lag?
    diplomainflatie. En veranderende cultuur & maatschappij.
    You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
      zondag 8 juli 2007 @ 23:41:35 #198
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51276147
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:25 schreef Napalm het volgende:

    [..]

    Neen. Je kan van een dubbeltje een kwartje maken, wellciht. Maar van een dubbeltje tien miljoen lukt je geen twee keer.
    Mensen worden niet geboren als dubbeltjes of kwartjes. En intelligentie, als er al een getal aan te plakken is, valt bij standaardmensen niet in de orde van grootte van 0,10 - 10.000.000,
      zondag 8 juli 2007 @ 23:42:24 #199
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51276183
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:26 schreef Napalm het volgende:

    [..]

    Hah, het EVRM gaat mij een lekker wijf schenken?! Ik ben helemaal voor!
    Nee, maar het EVRM gaat jou niet tegenhouden een kleintje te maken samen met een lekker wijf.
      zondag 8 juli 2007 @ 23:44:39 #200
    130955 Floripas
    Blast from the past
    pi_51276269
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 23:27 schreef Diederik_Duck het volgende:

    [..]

    Zeker, maar verklaar mij eens hoe het kan dat zo'n beetje alle winnaars van marathons uit een klein gebiedje in Kenia komen? Daar trainen ze zeker harder?
    [..]
    Maar kijk eens hoeveel mensen hem binnen een aanvaardbare tijd uitlopen. Die heb je in alle soorten en maten.
    quote:
    ja dat is dus echt lulkoek daarom kijk ik zeker altijd neer op alle vrouwen en de meeste mannen, die wilden gewoon niet genoeg lang worden.
    [..]
    Hoor jij mij Lamarque aanhalen? Ik heb het over de voeding die je je kind geeft.
    quote:
    Natuurlijk wel, het gaat om het onderliggende principe. Daarbij zou ik lengte/juiste proporties niet bepaald eendimensionaal durven noemen, daar komen heel wat heel ingewikkelde processen bij kijken.
    Prima, maar het is rechtlijniger dan intelligentie.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')