WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Rechtsbijstandverzekeringen die arbeidszaken innemen, hebben ook mensen in dienst die gespecialiseerd zijn in arbeidsrecht lijkt me. De inhoud van dat rechtsgebied gaat dieper dan menigeen bij stil staat.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 09:00 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Duidelijk. Daar ben ik goed mee geholpen.
Ik heb ook geen zin om handjeklap met hun te doen over onstlagvoorwaarden. Ik heb vrijdagmiddag gezegd dat ze een tegenvoorstel kunnen doen; maar dat willen ze dus niet doen. De dame van de rechtsbijstand heeft geen notie van wat er in bedrijven gebeurt (volgens de werkgever dan) en daar wil men niet mee praten.
Trust me: als je een tijdje arbeidsrecht doet, weet je precies hoe werkgevers denken, van de meest gehaaide tot de meest lompe, en van welke strategieen zij en hun gemachtigden gebruik maken
Lelijke @@p!
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Kijk, nu komt de echt juridische aap uit de mouw.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 11:04 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Nee, dat werd er niet bijgezegd. Maar dat is ook niet de strekking van dat verslag.
Wat in dat verslag staat is dat ik mijn werk niet goed heb gedaan (later bezwaar op gemaakt: wegens tijdgebrek) en dat ik in juni kon proberen een andere baan te vinden. Het verslag is ook geen weergave van feiten, maar de mening van de werkgever.
Als Juni om was en ik had nog niks anders, zou er gekeken worden hoe het contract ontbonden kon worden. Dat is nu dus, eerst ben ik nog (mondeling, geen getuigen) uitgemaakt voor alles wat lelijk en vuil was. Daarna kwam het besluit een voorstel te doen, ook werd er en passant een andere functie tegen hetzelfde salaris binnen het bedrijf aangeboden (maar daar zaten wat erg scherpe kantjes aan). De andere functie heb ik geweigerd (allemaal mondeling, aanbod en weigering) en toen moest ik een voorstel doen. Dat is nu dus geweigerd.
Een werkgever heeft het recht om met een onvoldoende presterende werknemer een traject ter verbetering op te zetten. Wanneer een werknemer aantoonbaar niet slaagt in dit traject, kunnen de verzamelde gegevens na verloop van tijd ingezet worden in een ontslagprocedure via het CWI. Wat er nu ligt, lijkt me hiervoor nog niet voldoende. Mogelijk omdat de werkgever er tempo achter wil zetten, kiest hij voor ontbinding bij de kantonrechter.
Dat je het verslag van het functioneringsgesprek getekend hebt is niet slim. Overigens is de vraag of er wel sprake is van een functioneringsgesprek in de specifieke zin van het woord, aangezien een dergelijk gesprek interactief is. Er zal moeten blijken dat er sprake was van de mogelijkheid van de werknemer om ook het nodige in te brengen. Is dit niet het geval, dan is er sprake van een beoordelingsgesprek. Tegen het verslag van zo'n beoordelingsgesprek kun je inderdaad naderhand bezwaar indienen. Het is wel een teken van zwakte dat deze tussentijds is ondertekend. Hoe dit precies bij de rechter zal uitpakken, is mij niet geheel duidelijk: erg casuistisch dat soort dingen.
Een werknemer hoort open te staan voor redelijke veranderingen binnen de werkzaamheden, bijvoorbeeld als deze zijn werkzaamheden kunnen verbeteren. Wat precies een redelijke verandering is waarmee men akkoord dient te gaan, wordt getoetst door middel van een belangenafweging tussen werkgever en werknemer. Ook dit is weer erg casuistisch. Een enorme reistijd kan een van de criteria zijn in deze afweging.
Het is zeker belangrijk dat je je gemachtigde bij de rechtsbijstandverzekering van dit alles op de hoogte stelt. Zet het maar duidelijk op papier en stuur maar op, inclusief de bijbehorende stukken.
Lelijke @@p!
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Overigens, als uit de handelingen van partijen en uit de feiten blijkt dat partijen niet meer door één deur kunnen, kan dit voor de kantonrechter ook een grond vormen om de arbeidsovereenkomst te ontbinden. Wat dat betreft komt het prima uit dat je er zelf ook graag weg wilt.
Ook bij deze laatstgenoemde vorm van ontbinding kan gekeken worden of de werkgever nog een ontslagvergoeding dient te betalen. Incompatibilité des humeurs kan voor een groot deel ook voor zijn rekening komen. Reken gezien de lengte van je dienstverband maar niet op een hoge vergoeding. Overigens vind ik de door jou en je gemachtigde opgestelde eis, zoals de aan het begin van het topic is vermeld ronduit redelijk. Je werkgever moet zich niet zo'n grote jongen vinden en gewoon accepteren dat dit erbij hoort wanneer je mensen in dienst neemt.
Ook bij deze laatstgenoemde vorm van ontbinding kan gekeken worden of de werkgever nog een ontslagvergoeding dient te betalen. Incompatibilité des humeurs kan voor een groot deel ook voor zijn rekening komen. Reken gezien de lengte van je dienstverband maar niet op een hoge vergoeding. Overigens vind ik de door jou en je gemachtigde opgestelde eis, zoals de aan het begin van het topic is vermeld ronduit redelijk. Je werkgever moet zich niet zo'n grote jongen vinden en gewoon accepteren dat dit erbij hoort wanneer je mensen in dienst neemt.
Lelijke @@p!
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Veel plezier met lezen trouwens
Lelijke @@p!
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
De werkelijke reden waarom de werkgever niet op mijn voorstel wil ingaan is dat hij nogal gierig is voor anderen (voor zichzelf niet overigens). Hij wil dus geen maandje salaris megeven, dat is het hele eieren eten.
Maar de hamvraag: als het niet lukt met een schikking, dan gaan we naar de rechter, right? En wat KAN ik dan verliezen?
Kijk, ik kan nu netjes afscheid nemen, zonder centen, met WW. Als ik er bij de rechter afkom zonder centen, zonder WW, dan begin ik daar dus niet aan, dan maar geen vergoeding.
Met andere woorden: hoe groot is het risico dat ik me in mijn eigen vingers snij en straks zonder WW thuiszit?
Maar de hamvraag: als het niet lukt met een schikking, dan gaan we naar de rechter, right? En wat KAN ik dan verliezen?
Kijk, ik kan nu netjes afscheid nemen, zonder centen, met WW. Als ik er bij de rechter afkom zonder centen, zonder WW, dan begin ik daar dus niet aan, dan maar geen vergoeding.
Met andere woorden: hoe groot is het risico dat ik me in mijn eigen vingers snij en straks zonder WW thuiszit?
Ja,dat lijkt me ook. Begin Juni is er pats-boem vastgesteld dat ik niet voldoe, zonder dat ooit eerder gehoord te hebben. Er waren wel een of twee gesprekken in de trant "je moet zus en zo", maar niks op papier alweer en alleen maar over het feit dat ik niet goed genoeg ben en geen handreikingen of andere hulp. In dat gesprek werd ik dus zomaar ineens voor een voldongen feit gesteld: je voldoet niet en moet weg. Zonder kans op herstel of andere functie dus en ook zonder goede waarschuwing vooraf (ja, 2 dagen ervoor was er nog gesproken over een ander traject en dat heb ik niet snel genoeg uitgewerkt). Donderdag werd er gesproken over een verbetering in de afdeling, ik zou daar een plan van opstellen maar was helaas vrijdag ziek. Maandag ging dus dit verhaal spelen. Men was van mening dat ik best in het weekend de aantekeningen had kunnen komen halen (ik heb geen sleutel van het bedrijf, maar had volgens hun een collega kunnen bellen). Dat heb ik verzuimd en dus functioneerde ik niet en moest weg. Ik ben toen direct van een aantal hoofdtaken ontslagen (die ik wegens tijdgebrek toch al niet goed uitvoerde) en 2 kerntaken zijn overgebleven waar ik 80% van mijn tijd aan kwijt ben.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 13:48 schreef Captain_Redbeard het volgende:
[..]
Kijk, nu komt de echt juridische aap uit de mouw.
Een werkgever heeft het recht om met een onvoldoende presterende werknemer een traject ter verbetering op te zetten. Wanneer een werknemer aantoonbaar niet slaagt in dit traject, kunnen de verzamelde gegevens na verloop van tijd ingezet worden in een ontslagprocedure via het CWI. Wat er nu ligt, lijkt me hiervoor nog niet voldoende.
Van een traject is dus niet echt sprake, het was meteen voorbij. Tenzij de werkgever kan aanvoeren dat er mondeling veel besproken is, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Hij heeft alleen getekend voor ontvangst, niet voor akkoord. Dat recht heb je als werknemer.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 13:48 schreef Captain_Redbeard het volgende:
Dat je het verslag van het functioneringsgesprek getekend hebt is niet slim.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Maak je geen zorgen! Als jouw werkgever naar het kantongerecht stapt (maar volgens mij is het voornamelijk bluf en wil hij jou bang maken), kan hem dat nog duur te komen staan (los van de juridische kosten waar hij mee te maken krijgt). Hij wil van een werknemer af die hij direct voor onbepaalde tijd in dienst heeft genomen en zonder aantoonbaar dossier van slecht functioneren binnen een paar maanden weer wil ontslaan. Hij zal zich hiervoor moeten verantwoorden.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 16:29 schreef Giantbiker_73 het volgende:
De werkelijke reden waarom de werkgever niet op mijn voorstel wil ingaan is dat hij nogal gierig is voor anderen (voor zichzelf niet overigens). Hij wil dus geen maandje salaris megeven, dat is het hele eieren eten.
Maar de hamvraag: als het niet lukt met een schikking, dan gaan we naar de rechter, right? En wat KAN ik dan verliezen?
Kijk, ik kan nu netjes afscheid nemen, zonder centen, met WW. Als ik er bij de rechter afkom zonder centen, zonder WW, dan begin ik daar dus niet aan, dan maar geen vergoeding.
Met andere woorden: hoe groot is het risico dat ik me in mijn eigen vingers snij en straks zonder WW thuiszit?
Bij een vergoeding zal de rechter de zogenoemde kantonrechtersformule als leidraad gebruiken. Zoals hiervoor al werd gezegd tellen hiervoor de dienstjaren en als je 6 maanden en 1 dag hebt gewerkt telt dit als een vol jaar. De rechter zal vervolgens kijken of de arbeidsovereenkomst op neutrale gronden kan worden ontbonden (correctiefactor 1) of dat 1van de partijen verwijtbaar is. In dit geval zal het best zo kunnen zijn dat hij een hogere correctiefactor zal toepasen, omdat hij vindt dat jou werkgever niet netjes is omgegaan met de situatie. Dus wellicht krijg je nog wel meer dan die ene maand.
Daarnaast hoef je je sowieso niet druk te maken om je WW. Los van het feit dat het ontslagrecht is versoepeld (men krijgt alleen in bijzondere omstandigheden geen WW meer), zal je tijdens de inhoudelijke procedure verweer leveren. Als je verweer hebt geleverd heb je er voor het CWI alles aan gedaan om ontslag te voorkomen en heb je dus gewoon recht op WW.
Het enige nadeel van het kantongerecht is dat je voor zolang in dienst zal blijven bij je werkgever en je dus beschikbaar moet houden voor werk. Zoals meerdere al hebben geadviseerd, ga gewoon naar je werk! En als je werkgever je vraagt wat je komt doen, wijs je hem erop dat jullie een arbeidsovereenkomst hebben en dat je dus komt werken. Hij kan je natuurlijk wegsturen/schorsen. Indien hij dit niet schriftelijk bevestigd, dan is het verstandag dat jij dit doet. Bevestig hem schriftelijk dat je door hem bent weggestuurd, maar dat je desondanks beschikbaar blijft om te werken.
Succes en sterkte ermee!
Tenzij hij getekend heeft onder: VOOR AKKOORDquote:Op zaterdag 7 juli 2007 17:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hij heeft alleen getekend voor ontvangst, niet voor akkoord. Dat recht heb je als werknemer.
...................................................................................
Dankjewel. Het feit dat ik een aangeboden baan afwijs, is dat nog een punt in mijn nadeel?quote:
Ik sta gewoon versteld van de hoeveelheid kennis van zaken die hier aanwezig is, echt super
Is dat ervaring of houdt iedereen zich beroeps/studiematig ermee bezig? Maar ik ben er goed me geholpen, iedereen enorm bedankt voor de bijdragen totnutoe.
Gelukkig niet, boven mijn handtekening staat GEZIEN EN ONTVANGEN:quote:Op zaterdag 7 juli 2007 22:57 schreef henkway het volgende:
[..]
Tenzij hij getekend heeft onder: VOOR AKKOORD
...................................................................................
quote:Op zaterdag 7 juli 2007 21:56 schreef Mimi80 het volgende:
Hij kan je natuurlijk wegsturen/schorsen. Indien hij dit niet schriftelijk bevestigd, dan is het verstandag dat jij dit doet. Bevestig hem schriftelijk dat je door hem bent weggestuurd, maar dat je desondanks beschikbaar blijft om te werken. is er rechtens geen sprake van een schorsing en verschijn je de volgende dag weer (alsof je neus bloedt) op je werk.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Netjes, een TS die een bedankje achterlaatquote:Op zondag 8 juli 2007 00:16 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Dankjewel. Het feit dat ik een aangeboden baan afwijs, is dat nog een punt in mijn nadeel?
Ik sta gewoon versteld van de hoeveelheid kennis van zaken die hier aanwezig is, echt super
Is dat ervaring of houdt iedereen zich beroeps/studiematig ermee bezig? Maar ik ben er goed me geholpen, iedereen enorm bedankt voor de bijdragen totnutoe.
Lelijke @@p!
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Hahaha: Bedankt voor het bedanken, zou ik dan zeggen Maar ik stond echt paf van de snelheid en kwaliteit van de antwoorden die ik kreeg. SUPERquote:Op zondag 8 juli 2007 10:01 schreef Captain_Redbeard het volgende:
[..]
Netjes, een TS die een bedankje achterlaat [afbeelding]
Maar ik stond echt paf van de snelheid en kwaliteit van de antwoorden die ik kreeg. SUPER 
Maar ik weet nu tenminste dat ik:
- Me eerst even geen zorgen hoef te maken
- Mij niks te verwijten valt
- Een redelijk voorstel gedaan heb
- Een werkgever heb die blufpoker speelt
- In een eventuele rechtszaak (let's hope not) genoeg weerwoord kan uitoefenen
Het topic laat ik nog open, mochten er nog nieuwe inzichten zijn hoor ik ze graag. En ik zal het verloop van de zaken ook melden.
Ondertussen heb ik alles nog eens netjes gemaild naar mijn raadsman van de rechtsbijstand. Die zal morgen wel gelijk bellen.
Ik heb in eenzelfde situatie gezeten. Ik heb mijn poot stijf gehouden toen ze begonnen te dreigen met rechters enzo. Ben elke dag braaf op het werk geweest. Overigens wel stipt op het werk geweest, exact 8 uur werken en vervolgens gelijk naar huis. Maar dat is niet verwijtbaar.
Na een boel brieven, gesprekken, etc. kwam het erop neer dat ze naar de rechter gingen. Toen heb ik ze verteld dat ik dat prima vond, mijn voorstel 3 maandsalarissen was en dat ik het wel zou horen (ik was overigens 2 jaar in dienst, dus bij rechter recht op 2 met de formule). Dag later kreeg ik tegenvoorstel van 2 maanden salaris en blijven werken tot ik andere baan had of tot uiterlijk 1 maart 200x. Dat heb ik aangenomen en had per 1 jan 200x andere baan en kon gelijk vertrekken in goed overleg.
Mijn advies, blijf koel. Blijf op je rechten staan en wees redelijk. Doe alles wat je zegt en ben op je werk, tenzij je uitdrukkelijk en schriftelijk verzocht wordt niet meer te komen.
Na een boel brieven, gesprekken, etc. kwam het erop neer dat ze naar de rechter gingen. Toen heb ik ze verteld dat ik dat prima vond, mijn voorstel 3 maandsalarissen was en dat ik het wel zou horen (ik was overigens 2 jaar in dienst, dus bij rechter recht op 2 met de formule). Dag later kreeg ik tegenvoorstel van 2 maanden salaris en blijven werken tot ik andere baan had of tot uiterlijk 1 maart 200x. Dat heb ik aangenomen en had per 1 jan 200x andere baan en kon gelijk vertrekken in goed overleg.
Mijn advies, blijf koel. Blijf op je rechten staan en wees redelijk. Doe alles wat je zegt en ben op je werk, tenzij je uitdrukkelijk en schriftelijk verzocht wordt niet meer te komen.
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
Wat was bij jou de reden waarom je werkgever je weg wilde hebben?
Wel grappig eigenlijk, ik heb in mijn kennissenkring nog 2 mensen gesproken die iets vergelijkbaars hadden meegemaakt. En werkgevers proberen allemaal om zo makkelijk mogelijk van je af te komen, ten laste van de werknemer. Eigenlijk schandalig gewoon.
En ik ben eens benieuwd wat er maandag gaat gebeuren. Mijn voorstel werd niet aangenomen en ik moest maar een ander opstellen dat wel goed was. Dat doe ik dus niet, ik ben geen onderhandelaar. Het is geen onderdeel van mijn werk dus geen werkweigering. En het aanbod van een andere functie kan ik nog altijd zeggen dat ik niet dacht dat het serieus bedoeld was, omdat er nogal bij gelachen werd. Plus het zou een verslechtering van arbeidsomstandigheden zijn en er was niet duidelijjk hoe de functie in totaal ingevuld zou worden.
Maar ik laat me verrassen morgen, zal wel spannend worden. Jammer alleen dat ik morgenmiddag een belangrijk sollicitatiegesprek heb, neem ik weliswaar verlof voor op maar zonde om daar gestresst aan te komen.
Keep you posted
[ Bericht 56% gewijzigd door Giantbiker_73 op 08-07-2007 16:51:54 ]
Wel grappig eigenlijk, ik heb in mijn kennissenkring nog 2 mensen gesproken die iets vergelijkbaars hadden meegemaakt. En werkgevers proberen allemaal om zo makkelijk mogelijk van je af te komen, ten laste van de werknemer. Eigenlijk schandalig gewoon.
En ik ben eens benieuwd wat er maandag gaat gebeuren. Mijn voorstel werd niet aangenomen en ik moest maar een ander opstellen dat wel goed was. Dat doe ik dus niet, ik ben geen onderhandelaar. Het is geen onderdeel van mijn werk dus geen werkweigering. En het aanbod van een andere functie kan ik nog altijd zeggen dat ik niet dacht dat het serieus bedoeld was, omdat er nogal bij gelachen werd. Plus het zou een verslechtering van arbeidsomstandigheden zijn en er was niet duidelijjk hoe de functie in totaal ingevuld zou worden.
Maar ik laat me verrassen morgen, zal wel spannend worden. Jammer alleen dat ik morgenmiddag een belangrijk sollicitatiegesprek heb, neem ik weliswaar verlof voor op maar zonde om daar gestresst aan te komen.
Keep you posted
[ Bericht 56% gewijzigd door Giantbiker_73 op 08-07-2007 16:51:54 ]
Ik ben benieuwd hoe dit afloopt. Veel sterkte om de komende tijd toch op je werk te kunnen verschijnen... want ik kan je uit ervaring vertellen dat dit als een 'dead man walking' behoorlijk zwaar is..
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik ben ook eens benieuwd, het is weer een nieuwe ervaring. Naar het werk gaan zal misschien nog wel meevallen, de collega's maken wel wat goed.
Ik heb alleen het probleem dat ik niet weet wat mijn taakinhoud nu is. Die is namelijk begin Juni gewijzigd, de meest tijdrovende bezigheden uit de originele omschrijving zijn gehandhaafd. Maar in Augustus begint er iemand die eigenlijk dat werk moet gaan doen. Awel, misschien is het voor 1 augustus wel opgelost. You'll never know.
Ik heb alleen het probleem dat ik niet weet wat mijn taakinhoud nu is. Die is namelijk begin Juni gewijzigd, de meest tijdrovende bezigheden uit de originele omschrijving zijn gehandhaafd. Maar in Augustus begint er iemand die eigenlijk dat werk moet gaan doen. Awel, misschien is het voor 1 augustus wel opgelost. You'll never know.
Net terug van het werk, alles normaal verlopen. Ik heb dus van niemand ook maar iets gehoord, net alsof er niets aan de hand is. Afwachten maar weer, gaat nog leuk worden.
De manager had een goed werkende afdeling om zeep geholpen. En ik zei daar wat van. En toen gooiden ze het op "herinrichten van de afdeling". Kwam er eigenlijk op neer dat ze iedereen met commentaar eruit gooiden. Maar aangezien er geen reden was om mijn contract te ontbinden stond ik redelijk sterkquote:Op zondag 8 juli 2007 15:22 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Wat was bij jou de reden waarom je werkgever je weg wilde hebben?
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
Hoe beoordeel jij de kwaliteit van de gegeven antwoorden? Jij hebt toch geen kennis van arbeidsrecht? of wel?quote:Op zondag 8 juli 2007 10:23 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Hahaha: Bedankt voor het bedanken, zou ik dan zeggen Maar ik stond echt paf van de snelheid en kwaliteit van de antwoorden die ik kreeg. SUPER
PS 100% van de vragen die je hier neerlegt, kun je beter aan de jurist stellen die jouw zaak bij de RB-verzekeraar behartigt. Daar is ze voor.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Inderdaad, als ik kennis had van arbeidsrecht, dan stelde ik hier geen vragen. Maar van een ervaringsdeskundige kreeg ik min of meer dezelfde antwoorden.quote:Op maandag 9 juli 2007 17:13 schreef Argento het volgende:
[..]
Hoe beoordeel jij de kwaliteit van de gegeven antwoorden? Jij hebt toch geen kennis van arbeidsrecht? of wel?
PS 100% van de vragen die je hier neerlegt, kun je beter aan de jurist stellen die jouw zaak bij de RB-verzekeraar behartigt. Daar is ze voor.
En de RB vertelde me vandaag hetzelfde. De antwoorden hier zijn dus correct.
De reden waarom ik het hier gevraadg heb is dat de RB maar tot 17:00 bereikbaar is en dan pas weer op maandag. Om een beetje "peace of mind" te krijgen stel ik hier dus vragen.
ahaquote:Op maandag 9 juli 2007 17:17 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Inderdaad, als ik kennis had van arbeidsrecht, dan stelde ik hier geen vragen. Maar van een ervaringsdeskundige kreeg ik min of meer dezelfde antwoorden.
En de RB vertelde me vandaag hetzelfde. De antwoorden hier zijn dus correct.
De reden waarom ik het hier gevraadg heb is dat de RB maar tot 17:00 bereikbaar is en dan pas weer op maandag. Om een beetje "peace of mind" te krijgen stel ik hier dus vragen.
maar wees op je hoede. Dit soort zaken zijn serieus en aan de stelligheid van iemands antwoord kun je niet afleiden of dat antwoord correct is. Waarmee ik niks wil suggereren over de kwaliteit, of het gebrek daaraan, van de in dit topic gegeven antwoorden. Arbeidsrecht is alweer lang geleden voor mij.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Wazige tent.quote:Op maandag 9 juli 2007 16:36 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Net terug van het werk, alles normaal verlopen. Ik heb dus van niemand ook maar iets gehoord, net alsof er niets aan de hand is. Afwachten maar weer, gaat nog leuk worden.
Dit is de reden waarom ik voor mezelf ben begonnen... geen poespas met werkgevers, werk is op basis van wederzijdse goedkeuring.
Veel sterkte.
"Life, loathe it or ignore it, you can't like it"
Ja, op jezelf beginnen....daar heb ik ook wel eens over gedacht. Maar ik heb geen echte specialiteit die nu eens een gat in de markt zou kunnen zijn.
Ach nou ja, ik ben nog jong en de wereld ligt voor me open. Hoop ik dan, maar de tijd zal het wel leren.
Ach nou ja, ik ben nog jong en de wereld ligt voor me open. Hoop ik dan, maar de tijd zal het wel leren.
Niet geheel onverstandig nee.quote:Op woensdag 11 juli 2007 17:43 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Bedankt.
Maar geen nieuws meer totdat alles rond is. Even voor mijn eigen veiligheid.
Maar succes iig en we horen het tzt wel.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
quote:Op woensdag 11 juli 2007 17:43 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Bedankt.
Maar geen nieuws meer totdat alles rond is. Even voor mijn eigen veiligheid.
Lelijke @@p!
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Alles is dus goed gekomen. Ik heb een andere functie aangenomen(zelfde firma) die bij me past en ook de omstandigheden niet verslechtert. Zaak gesloten.
Iedereen bedankt voor alle raad en steun. Achteraf weet ik wel zeker dat ze geprobeerd hebben me weg te bluffen. Toen dat niet lukte (mijn weerwoord onder andere gesteund door jullie raad), hebben ze een ander besluit genomen. Ik ben tevreden.
Iedereen bedankt voor alle raad en steun. Achteraf weet ik wel zeker dat ze geprobeerd hebben me weg te bluffen. Toen dat niet lukte (mijn weerwoord onder andere gesteund door jullie raad), hebben ze een ander besluit genomen. Ik ben tevreden.
Dat veel feiten worden aangedikt d.m.v. overbodige kracht termen is bijna standaard voor rechtbanken. zolang jij dat nog even benadrukt dat je het betreurt dat het zover heeft moeten komen maar niet begrijpt waarom de werkgever alles zo onnodig moet aandikken.
Dit is jammer en geeft frictie waardoor het lastig word gezien de emotionele druk om verder te gaan.
Echter gezien het feit jij geen uitkeringsrechten hebt word je gedwongen om deze minimale eis neer te leggen.
Verder zijn het kneuzen ik zit momenteel in exact dezelfde situatie en speel nu blond echter wil ik zo snel mogelij kverder en heb het geluk nu een nieuwe baan t hebben gevonden. voor mij is het afsluiten.
maar ook al hebben ze geen poot om op te staan rekken kunnen ze altijd om je te sarren zo veel mogelij kpesten van hun kant. het is maar net hoelang je het volhoud. ik zou zeggen als je de tijd hebt zosnel mogelijk voor laten komen en afstand houden. laat je advolkaad dit maa rregelen als je echt een sterke zaak hebt want advolkaten kosten geld en dit moet je wel op je oude werkgever kunnen verhalen.
heb je een nieuwe baan dan zou ik zeggen kappen maar vergeet niet als je teveel in je advolkaad investeerd kan je niet meer terug. als je gokt en wint ben je blij anders baal je dubbel en ben je arm. en geloof me dat is geen goeie basis om een nieuwe baan te starten dan wel te zoeken.
sterkte, en als je vragen hebt mag je altijd even PMen
Dit is jammer en geeft frictie waardoor het lastig word gezien de emotionele druk om verder te gaan.
Echter gezien het feit jij geen uitkeringsrechten hebt word je gedwongen om deze minimale eis neer te leggen.
Verder zijn het kneuzen ik zit momenteel in exact dezelfde situatie en speel nu blond echter wil ik zo snel mogelij kverder en heb het geluk nu een nieuwe baan t hebben gevonden. voor mij is het afsluiten.
maar ook al hebben ze geen poot om op te staan rekken kunnen ze altijd om je te sarren zo veel mogelij kpesten van hun kant. het is maar net hoelang je het volhoud. ik zou zeggen als je de tijd hebt zosnel mogelijk voor laten komen en afstand houden. laat je advolkaad dit maa rregelen als je echt een sterke zaak hebt want advolkaten kosten geld en dit moet je wel op je oude werkgever kunnen verhalen.
heb je een nieuwe baan dan zou ik zeggen kappen maar vergeet niet als je teveel in je advolkaad investeerd kan je niet meer terug. als je gokt en wint ben je blij anders baal je dubbel en ben je arm. en geloof me dat is geen goeie basis om een nieuwe baan te starten dan wel te zoeken.
sterkte, en als je vragen hebt mag je altijd even PMen
Dwannie is like god is rubbing your tummy
Lang niet alle kosten van een "advolkaad" ( ) zullen door de rechter worden toegewezen.quote:Op zondag 22 juli 2007 13:45 schreef Dwan het volgende:
laat je advolkaad dit maa rregelen als je echt een sterke zaak hebt want advolkaten kosten geld en dit moet je wel op je oude werkgever kunnen verhalen.
) zullen door de rechter worden toegewezen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Anders ik wel Maar bedankt voor het medelevenquote:Op zondag 22 juli 2007 19:32 schreef Dorkquemada het volgende:
Ik ben blij dat het allemaal is goedgekomen
Maar bedankt voor het medeleven
Nou, alles is dus NIET goedgekomen. De directeur die van me af wilde is weg, een directeur van een ander land krijgt nou ook de zeggenschap over ons. Daar had ik vanochtend een gesprekje mee, op zich best een aardige en redelijke man. Maar waar ik dacht op rozen te zitten, vindt het bedrijf dat ik teveel verdien. Voor het werk dat ik geacht wordt te doen, staat ongeveer 25% minder salaris. Dan kan ik net zo goed in de WW gaan (nou ja, voor het geld dan). Hij vroeg of ik een dergelijke verlaging zou accepteren en heb uiteraard "nee" hiertegen gezegd. Mijn tegenvoorstel is geweest dat ze een functie voor mij moeten zoeken die wél dit salaris rechtvaardigt (overigens geen wereldschokkend bedrag, maar deze werkgever betaalt nu eenmaal slecht). Daar hadden ze nog niet aan gedacht, maar zagen eigenlijk weinig mogelijkheden.
Nu gaan ze kijken of mijn functioneren in het verleden een andere, passende, functie (zowel inhoudelijk als salaristechnisch) kan opleveren. Als dat niet lukt, willen ze mij een voorstel doen om maar weer naar een andere baan te zoeken, met een vaste einddatum eraan waarbinnen ik het bedrijf moet verlaten, met of zonder andere baan.
Dat lijkt allemaal heel veilig, maar het weigeren van een veel minder betaalde functie kan er ook nog eens toe leiden dat je geen recht op WW hebt. Dat kreeg ik dus van de rechtsbijstand te horen. Je mag niet zomaar een andere functie weigeren als dit een redelijk bod is. Komt bij dat niet omschreven is wat redelijk geacht wordt. Het huidige bod is volgens de arbeidsjurist niet redelijk, maar hij beslist daar dus niet over, dat doet het UWV.....aaaaaarghhhh. Zeg je dus "NEE" tegen een veel slechter betaalde functie en wordt dit bij je ontslag op papier gezet (zowel voor kantonrechter als schikkingsovereenkomst), dan loop je ook nog eens de kans om geen WW te krijgen. Je weigert namelijk betaald werk (al is dit veel minder betaald).
Hehe, net toen ik dacht weer na de vakantie lekker aan de slag te gaan en de blik vooruit te richten, gebeurt dit weer.
Nu gaan ze kijken of mijn functioneren in het verleden een andere, passende, functie (zowel inhoudelijk als salaristechnisch) kan opleveren. Als dat niet lukt, willen ze mij een voorstel doen om maar weer naar een andere baan te zoeken, met een vaste einddatum eraan waarbinnen ik het bedrijf moet verlaten, met of zonder andere baan.
Dat lijkt allemaal heel veilig, maar het weigeren van een veel minder betaalde functie kan er ook nog eens toe leiden dat je geen recht op WW hebt. Dat kreeg ik dus van de rechtsbijstand te horen. Je mag niet zomaar een andere functie weigeren als dit een redelijk bod is. Komt bij dat niet omschreven is wat redelijk geacht wordt. Het huidige bod is volgens de arbeidsjurist niet redelijk, maar hij beslist daar dus niet over, dat doet het UWV.....aaaaaarghhhh. Zeg je dus "NEE" tegen een veel slechter betaalde functie en wordt dit bij je ontslag op papier gezet (zowel voor kantonrechter als schikkingsovereenkomst), dan loop je ook nog eens de kans om geen WW te krijgen. Je weigert namelijk betaald werk (al is dit veel minder betaald).
Hehe, net toen ik dacht weer na de vakantie lekker aan de slag te gaan en de blik vooruit te richten, gebeurt dit weer.
Ik krijg sterk het gevoel dat ik, juist in deze tijd waarin het redelijk banen vinden is, hard op zoek zou zijn gegaan naar een andere baan bij een andere toko. Gewoon om de eer aan mezelf te houden.
Scouting Rover Crofts Groep bouwt een nieuw clubhuis!
Nou, misschien heb ik de situatie niet helemaal juist geschetst. Eerst heeft de oude directeur geprobeerd me te ontslaan, kwam toen tot de ontdekking dat er niemand was om mijn huidige functie te vervullen, en heeft me toen beloofd dat ik kon blijven zitten tegen het huidige salaris met een opbouw naar een andere functie.
Nu komt de nieuwe directeur er mee af dat zelfs in de functie waar ik naar toe moet groeien, dit salaris niet gebruikelijk is. Ik wil niet achteruit in salaris (althans niet zoveel), dus weiger dit en zeg de werkgever om een functie te zoeken die bij mij en mijn salaris past.
Het weigeren van de fors lager betaalde functie kan me dus flink nekken in een rechtszaak, het recht op WW kan te vervallen komen. Je weigert immers betaald werk, al is het onderbetaald.
Nu komt de nieuwe directeur er mee af dat zelfs in de functie waar ik naar toe moet groeien, dit salaris niet gebruikelijk is. Ik wil niet achteruit in salaris (althans niet zoveel), dus weiger dit en zeg de werkgever om een functie te zoeken die bij mij en mijn salaris past.
Het weigeren van de fors lager betaalde functie kan me dus flink nekken in een rechtszaak, het recht op WW kan te vervallen komen. Je weigert immers betaald werk, al is het onderbetaald.
Onderbetaalde baan accepteren en zo snel mogelijk een andere baan vinden.
Overigens fantastisch dat een medewerkster van de rechtbijstand geen kennis zou hebben van arbeidsrecht. Nee, die zit daar vast de hele dag potloden te slijpen nadat ze haar VMBO heeft afgerond. Jammer dat je deze vuilgebekte man niet heb kunnen vernederen bij de kantonrechter.
Overigens fantastisch dat een medewerkster van de rechtbijstand geen kennis zou hebben van arbeidsrecht. Nee, die zit daar vast de hele dag potloden te slijpen nadat ze haar VMBO heeft afgerond. Jammer dat je deze vuilgebekte man niet heb kunnen vernederen bij de kantonrechter.
Their eyes opaque.
Los van dat alles zou ik voor mezelf niet in zo'n omgeving willen werken. Daarom zou ik z.s.m. op zoek zijn gegaan naar een andere baan en zo gauw je die gevonden hebt opzeggen.quote:Op vrijdag 31 augustus 2007 16:16 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Nou, misschien heb ik de situatie niet helemaal juist geschetst. Eerst heeft de oude directeur geprobeerd me te ontslaan, kwam toen tot de ontdekking dat er niemand was om mijn huidige functie te vervullen, en heeft me toen beloofd dat ik kon blijven zitten tegen het huidige salaris met een opbouw naar een andere functie.
Nu komt de nieuwe directeur er mee af dat zelfs in de functie waar ik naar toe moet groeien, dit salaris niet gebruikelijk is. Ik wil niet achteruit in salaris (althans niet zoveel), dus weiger dit en zeg de werkgever om een functie te zoeken die bij mij en mijn salaris past.
Het weigeren van de fors lager betaalde functie kan me dus flink nekken in een rechtszaak, het recht op WW kan te vervallen komen. Je weigert immers betaald werk, al is het onderbetaald.
Scouting Rover Crofts Groep bouwt een nieuw clubhuis!
Ik ben ook op zoek naar een andere baan, daar heb ik me al heel wat moeite voor gedaan. Maar het wil gewoon niet lukken, in zuid-limburg is nu eenmaal weinig werk in de techniek op HBO niveau. Ja, wel voor WTB-ers, maar dat is niet mijn richting.
Maar ik geloof dat ik beter op een schikkingsvoorstel kan aansturen. Dan krijg ik tenminste WW naar mijn huidige salaris. Neem ik de onderbetaalde functie en pesten ze me dan alsnog weg, dan krijg ik WW naar dat salaris en dan zit ik helemaal in het schip. En als ik NU in de WW kom, dan maakt het daarna niet meer uit wat ik doe. Dan kan ik nog wel op projectbasis gaan werken, daar zijn de salarissen meestal redelijk. Ga je echter uit eigen beweging van een vaste baan naar een project, dan zit je na afloop van het project in de bijstand want je hebt geen recht op WW.
Maar ik geloof dat ik beter op een schikkingsvoorstel kan aansturen. Dan krijg ik tenminste WW naar mijn huidige salaris. Neem ik de onderbetaalde functie en pesten ze me dan alsnog weg, dan krijg ik WW naar dat salaris en dan zit ik helemaal in het schip. En als ik NU in de WW kom, dan maakt het daarna niet meer uit wat ik doe. Dan kan ik nog wel op projectbasis gaan werken, daar zijn de salarissen meestal redelijk. Ga je echter uit eigen beweging van een vaste baan naar een project, dan zit je na afloop van het project in de bijstand want je hebt geen recht op WW.
Je hebt het goed wat betreft die WW. Ook kan het UWV er langs een andere weg achterkomen dat je een andere baan hebt geweigerd, namelijk wanneer je huidige baas dat simpelweg aan hen laat weten. Voor je baas dus een handig drukmiddel. Heb het vaker in de praktijk gezien. De ellende is dat bij dit soort afwegingen je niet goed kan voorspellen wat het UWV zal beslissen, precies zoals de persoon van de rechtsbijstand zegt.
Lelijke @@p!
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Wat voor druk kan de baas ermee uitoefenen? Dit zie ik even niet, of het moest zijn dat hij gaat forceren dat je en beeindigingsovereenkomst ondertekend terwijl je daar geen zin in hebt. Dan kan hij dit wel gebruiken om mee te dreigen om na een rechtzaak nog even bij het UWV te gaan buurten.quote:Op zaterdag 1 september 2007 11:40 schreef Captain_Redbeard het volgende:
Voor je baas dus een handig drukmiddel. Heb het vaker in de praktijk gezien. De ellende is dat bij dit soort afwegingen je niet goed kan voorspellen wat het UWV zal beslissen, precies zoals de persoon van de rechtsbijstand zegt.
Daar heb je helemaal gelijk in en daar ben ik ook al langer mee bezig (eind mei). Alleen zijn alle interessante banen heel erg specifiek of ver weg. Zodra ik bereid ben om 80km van huis te gaan werken, zijn er banen genoeg. Bijkomend probleem is dat veel banen eerst op een jaarcontract gaan, als dat niet verlengd wordt achteraf dan krijg je geen WW. Je hebt immers een vaste baan verlaten voor een tijdelijke en uit eigen beweging. Dan moet ik me eerst laten ontslaan, hoe idioot dat ook klinkt (en ook eigenlijk is).quote:Op vrijdag 31 augustus 2007 16:41 schreef ToMaSZ het volgende:
[..]
Los van dat alles zou ik voor mezelf niet in zo'n omgeving willen werken. Daarom zou ik z.s.m. op zoek zijn gegaan naar een andere baan en zo gauw je die gevonden hebt opzeggen.
En misschien kom ik wel dreinerig over door elke keer over WW te beginnen. Maar ik heb ook nog een hypotheek met de daaraan verbonden huiselijke kosten (gas, water,licht, verzekering). Veel risico's kan ik me dus niet permitteren.
|
|
