NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind een openbare school zonder meer terughoudend moet zijn met het uitdragen van welke geloofsopvatting dan ook. Helemaal in het bijzonder daar waar het godsdienstwaanzinnigen betreffen.quote:UTRECHT - Het openbare Leidsche Rijn College in Utrecht heeft een islamitische stagiair verwijderd omdat die te actief zijn geloof zou uitdragen. De betrokken stagiair heeft nu een zaak tegen de middelbare school aangespannen bij de Commissie Gelijke Behandeling (CGB). Gistermiddag behandelde de CGB de klacht van de Marokkaanse student Ismaël Ait Takassit. Volgens de school waren er afspraken gemaakt dat de stagiair niet te veel en niet ongevraagd zijn geloof zou uitdragen.
Ait Takassit stelt dat hiervan geen sprake is, maar volgens de school had zijn opstelling een ,,opdringerig en bedreigend'' karakter. Zo'n tien leerlingen hadden daarover geklaagd bij de schoolleiding.
De betrokken student is een jonge orthodoxe moslim, die een lange baard draagt en vrouwen geen hand geeft. Hij volgt aan het ROC Midden Nederland de tweejarige opleiding onderwijsassistent. Nadat Ait Takassit had geprobeerd bij de Utrechtse vmbo-school Vader Rijn College een stageplek te bemachtigen, trok hij zich terug omdat hij zich negatief bejegend voelde. Daarna klopte hij bij het Islamitisch College Amsterdam aan, maar daar was geen plek. Vervolgens gaf het Leidsche Rijn College hem per november 2006 een stageplaats.
Volgens rector Peter Wind wordt Ismaël Ait Takassit gekenmerkt door zijn ,,godsdienstige gedrevenheid''. ,,Wij zien hem als iemand die heel duidelijk zijn geloof uitdraagt. Dat is in hem te prijzen, maar in zijn breedsprakigheid en overtuigdheid verliest hij uit het oog dat hij met kinderen praat.'' De school stelt dat de student, die stage liep en werkte in het open leercentrum (met onder meer computers en een bibliotheek), niet beseft dat een volwassen personeelslid of stagiair ,,niet op een gelijkwaardig niveau communiceert met kinderen van dertien of veertien jaar''.
Invalimam
De betrokken ROC-student verweert zich door te stellen dat hij nooit ongevraagd over zijn geloof is begonnen te praten. ,,Ik mocht het er niet te veel en niet ongevraagd over hebben. Dat is ook niet gebeurd, maar er waren juist veel vragen bij de leerlingen. Omdat ik islamitische opleidingen volg en in de moskee als inval-imam actief ben, kan ik daar goed antwoord op geven.'' Toen een Turkse leerling van het Leidsche Rijn College en haar Nederlandse klasgenoot volgens Ait Takassit bijzondere interesse toonden, gaf hij de twee een foldertje mee. Het betrof een uitnodiging voor een serie lezingen in de moskee in Eindhoven. Hierover kreeg de school ook klachten, alsook over het feit dat de stagiair islamitische websites bezocht.
De school wil hier geen verantwoordelijkheid voor nemen, zo verklaarde rector Wind gistermiddag tegenover de CGB. ,,Als ik leerlingen confronteer met iemand die uitgesproken opvattingen heeft, heeft dat consequenties. Verschillende leerlingen worstelen in hun puberteit met vragen rond geloof en identiteit. Ik vind dat we daarom heel voorzichtig moeten zijn met het uitdragen van geloofsopvattingen, maar ook van bijvoorbeeld politieke opvattingen.''
Wind wees er gisteren op dat 20 tot 25 procent van de leerlingen van het Leidsche Rijn College, een school voor havo en vwo, van Turkse en Marokkaanse komaf is. ,,Sommige ouders kiezen bewust voor onze openbare school en niet voor bijvoorbeeld islamitisch onderwijs, omdat zij de geloofsontwikkeling van hun kinderen zelf in de hand willen houden.''
Juiste versie
Dat is voor de school reden om ruimte te geven aan allerlei opvattingen, zolang die niet overheersend zijn. Volgens de school sprak de stagiair met leerlingen over wat de juiste versie van de islam is en wat goede moskeeën en imams zijn.
Een leerling zou erover hebben geklaagd dat zij het gevoel kreeg dat de moskee waar haar familie naartoe gaat, niet de juiste is. Zij zou zich ,,beoordeeld'' hebben gevoeld door de stagiair. Ait Takassit ontkent dit. ,,Er is alleen gesproken over stromingen in de islam, niet over wat goede moskeeën zijn.''
Docent Mario de Jong van het ROC Midden Nederland, die Ait Takassit begeleidde, zei het jammer te vinden dat zijn student zoveel wantrouwen tegenkomt. Hij trad gisteren op als informant van de commissie, en zei geleerd te hebben dat zijn ROC nog alerter moet zijn op het voorkomen van dit soort botsingen.
Ismaël werd eind januari in een gesprek met rector Wind op de hoogte gesteld van hoe sommige leerlingen zijn opstelling ervaarden. Toen dit naar het oordeel van de school niet verbeterde, besloot rector Wind op 12 maart de stage af te breken. Ait Takassit vindt dat hij hiermee is gediscrimineerd op basis van godsdienst. De CGB doet over ongeveer acht weken uitspraak in deze kwestie.
Bron: Nederlands Dagblad
Verder valt op dat de arrogantie van sommigen 'gelovigen' zover reikt, dat het groepen binnen de eigen religie diskwalificeert.
Verder mag er ook gespeculeerd worden over de mogelijke (lees: waarschijnlijke) discrepantie tussen de argumentatie en het uiteindelijke handelen van de school en de uitspraak van het CGB over acht weken.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Pakt popcorn en wat te drinken
Let the games begin
Let the games begin
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Er hebben tien leerlingen geklaagd. Het totale aantal mensen dat zich aan hem ergerde was dus nog tien keer zo groot. De stagair heeft zich dus opdringerig gedragen en moet eruit.
Inderdaad zeg, vrijheid van meningsuiting, zolang het maar ONZE mening is!quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:09 schreef CoT het volgende:
Wat doet zo'n figuur in Nederland
Ga lekker naar Iran
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Bye bye, zwaai zwaai!
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Het heeft niet zozeer te maken met vrijheid van menigsuiting als wel het voortdurend ongevraagd opdringen van een niet-werkgerelateerde en op z'n zachtst gezegd vrij vergaande levensfilosofie.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:16 schreef Seneca het volgende:
[..]
Inderdaad zeg, vrijheid van meningsuiting, zolang het maar ONZE mening is!
Als ik op mijn werk iedereen tot gekmakens toe lastig val met mijn hobbies wordt er op een gegeven moment ook vriendelijk gevraagd of ik niet eens aan het werk moet, en als ik dan toch volhard in mijn gedrag wordt m'n contract ook niet verlengd.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
quote:Ait Takassit stelt dat hiervan geen sprake is, maar volgens de school had zijn opstelling een ,,opdringerig en bedreigend'' karakter. Zo'n tien leerlingen hadden daarover geklaagd bij de schoolleiding.
quote:Sommige ouders kiezen bewust voor onze openbare school en niet voor bijvoorbeeld islamitisch onderwijs, omdat zij de geloofsontwikkeling van hun kinderen zelf in de hand willen houden.''
Tja.... als het 'normale' lesprogramma vervalt in vragen over vragen over van alles en nog wat... vanwege uiting van het geloof dan gaat er iets goed mis.quote:De betrokken ROC-student verweert zich door te stellen dat hij nooit ongevraagd over zijn geloof is begonnen te praten. ,,Ik mocht het er niet te veel en niet ongevraagd over hebben. Dat is ook niet gebeurd, maar er waren juist veel vragen bij de leerlingen.
Maatschappelijk prima..... maar voor een beta insteek behoorlijk funest.
Vrij vertaald, ongecontroleerde en onbeheersbare zendingsdrift. Sommige mensen die eenmaal op dreef komen gaan helemaal los...quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:18 schreef Drugshond het volgende:
[..]
[..]
[..]
Tja.... als het 'normale' lesprogramma vervalt in vragen over vragen over van alles en nog wat... vanwege uiting van het geloof dan gaat er iets goed mis.
Maatschappelijk prima..... maar voor een beta insteek behoorlijk funest.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Geldt dat niet voor zo ongeveer elk geloof? Er zijn ook tientallen verschillende vormen van het Christendom, omdat al die christenen elkaar de tent uitvochten.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:06 schreef damian5700 het volgende:
Verder valt op dat de arrogantie van sommigen 'gelovigen' zover reikt, dat het groepen binnen de eigen religie diskwalificeert.
Opleiding en geloof gescheiden houden... KLAAR!
Zo simpel moet het zijn, en dan niet alleen voor de islam, maar ook voor het christenDOM.
Zo simpel moet het zijn, en dan niet alleen voor de islam, maar ook voor het christenDOM.
waarom hebben ze nog niet standaard wekelijks een bus die diekant op gaat??? zou een stuk rustiger worden hierquote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:09 schreef CoT het volgende:
Wat doet zo'n figuur in Nederland
Ga lekker naar Iran
waarom hebben ze nog niet standaard wekelijks een bus die diekant op gaat??? zou een stuk rustiger worden hier
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Ze hebben hem een kans gegeven, dat is positief. Als eens stagair zich niet kan gedragen zoals van hem verwacht wordt dan kan hij natuurlijk niet zijn stage halen. Een stagair moet zich van zijn beste kant laten zien.
Als je een inval-imam vragen stelt over de Islam dan kun je waarschijnlijk inderdaad een wervend antwoord verwachten. Als dat indruist tegen de wensen van de school, ouders of leerlingen dan zal hij zich moeten aanpassen of bij een school gaan werken die beter bij hem past. Een school kan klachten over een stagiair niet ongehoord laten.
Als je een inval-imam vragen stelt over de Islam dan kun je waarschijnlijk inderdaad een wervend antwoord verwachten. Als dat indruist tegen de wensen van de school, ouders of leerlingen dan zal hij zich moeten aanpassen of bij een school gaan werken die beter bij hem past. Een school kan klachten over een stagiair niet ongehoord laten.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Wat een ondoordachte debiele opmerking zegquote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:09 schreef CoT het volgende:
Wat doet zo'n figuur in Nederland
Ga lekker naar Iran
Ja, ik denk dat dit zo ongeveer voor elke religie zou kunnen gelden.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:43 schreef k_man het volgende:
[..]
Geldt dat niet voor zo ongeveer elk geloof? Er zijn ook tientallen verschillende vormen van het Christendom, omdat al die christenen elkaar de tent uitvochten.
Een openbare school heeft op geen enkele constructieve wijze baat bij dit soort propaganda.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Sure, maar we hadden het hier over het land uitzetten. Dat vind ik wel even wat anders dan een contract niet verlengen.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:18 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Het heeft niet zozeer te maken met vrijheid van menigsuiting als wel het voortdurend ongevraagd opdringen van een niet-werkgerelateerde en op z'n zachtst gezegd vrij vergaande levensfilosofie.
Als ik op mijn werk iedereen tot gekmakens toe lastig val met mijn hobbies wordt er op een gegeven moment ook vriendelijk gevraagd of ik niet eens aan het werk moet, en als ik dan toch volhard in mijn gedrag wordt m'n contract ook niet verlengd.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Idd, zeker als het om een openbare school gaatquote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:15 schreef BasEnAad het volgende:
Er hebben tien leerlingen geklaagd. Het totale aantal mensen dat zich aan hem ergerde was dus nog tien keer zo groot. De stagair heeft zich dus opdringerig gedragen en moet eruit.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Mooi voorbeeld van Dawa op school: http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=201
Laatst liet iemand me een paar schoolkranten zien van zijn school in Den Haag. In ieder krantje stond wel een stukje van een moslima die verteld over haar geloof en hoe ze tot Allah was gekomen. Toen moest ik gelijk aan deze link denken.
Laatst liet iemand me een paar schoolkranten zien van zijn school in Den Haag. In ieder krantje stond wel een stukje van een moslima die verteld over haar geloof en hoe ze tot Allah was gekomen. Toen moest ik gelijk aan deze link denken.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Omdat het CGB een verzameling extreem linkse gekken is, kan ik de uitslag al raden: de moslim is onterecht verwijderd. Doordat de school hem verwijderd heeft, heeft de school meegedaan aan de demonisatie van moslims De school opent de poorten naar een Auschwitz voor moslims!quote:De betrokken stagiair heeft nu een zaak tegen de middelbare school aangespannen bij de Commissie Gelijke Behandeling (CGB).
Het zoveelste voorbeeld dat duidelijk maakt dat religie NIET in het onderwijs thuishoort. Er zouden scholen moeten komen die zich bewust als '100 procent religie-vrij' gaan promoten. Moet je eens opletten hoe veel animo daar voor komt.
Ik geef deze school EN de klagers groot gelijk. Religie hoort niet aan minderjarigen opgedrongen te worden. En een onderwijs-assistent of docent hoort ook NIET in islam-gewaad voor de klas te staan op een Nederlandse school.
Ik geef deze school EN de klagers groot gelijk. Religie hoort niet aan minderjarigen opgedrongen te worden. En een onderwijs-assistent of docent hoort ook NIET in islam-gewaad voor de klas te staan op een Nederlandse school.
De schoolboeken van tegenwoordig zijn ook erg raar, hebben ze er allemaal buitenlandse namen tussengepropt zo van Fatima en Piet krijgen een kind en Youssef en Marie gaan samenwonen.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 16:05 schreef buachaille het volgende:
Mooi voorbeeld van Dawa op school: http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=201
Laatst liet iemand me een paar schoolkranten zien van zijn school in Den Haag. In ieder krantje stond wel een stukje van een moslima die verteld over haar geloof en hoe ze tot Allah was gekomen. Toen moest ik gelijk aan deze link denken.
Zo nep.
Die hele commissie, met zijn niet-bindende uitspraken, is een totaal onnodig gesubsisieerd van uw belastingcentjes verzameling van pseudowerkelozen.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 16:22 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Omdat het CGB een verzameling extreem linkse gekken is, kan ik de uitslag al raden: de moslim is onterecht verwijderd. Doordat de school hem verwijderd heeft, heeft de school meegedaan aan de demonisatie van moslims De school opent de poorten naar een Auschwitz voor moslims!
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Goede zaak, opzouten met zo'n figuur. Die hoort hooguit op een islamitische basisschool thuis (hoewel het al een slechte zaak is dat die bestaan).
Overigens denk ik dat die stagiair sowieso geen poot heeft om op te staan. Hij heeft gewoon opdringerig gedrag vertoond, is daar op aangesproken, waarna de situatie niet verbeterde. Het hele woord islam komt in de vorige zin niet voor.
gaan we weerquote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:43 schreef k_man het volgende:
[..]
Geldt dat niet voor zo ongeveer elk geloof? Er zijn ook tientallen verschillende vormen van het Christendom, omdat al die christenen elkaar de tent uitvochten.
PLeur toch een roteind op je relativisme.
alle gelovigen op een onbewoond eiland zetten en een hek eromheen gooien, probleem opgelostquote:Op vrijdag 6 juli 2007 16:41 schreef CANARIS het volgende:
[..]
gaan we weer
PLeur toch een roteind op je relativisme.
Pek en veren en HOP.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
LOL!quote:Op vrijdag 6 juli 2007 16:41 schreef CANARIS het volgende:
[..]
gaan we weer
PLeur toch een roteind op je relativisme.
Je hebt helemaal gelijk hoor. Het is zo'n beetje not done om in NL ergens een (stevige) mening over te hebben. Het is altijd 'ja maar' en idd, verschuilen achter relativisme. Moest wel enorm lachen om de manier waarop je het bracht
Knopen zijn er om doorgehakt te worden.
Als een Christen dit in eem Islamitisch land zou doen, kan hij dan ook een klacht indienen bij de CGB naday hij 50 zweepslagen heeft gehad?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:09 schreef CoT het volgende:
Wat doet zo'n figuur in Nederland
Ga lekker naar Iran
ok luister.. er zijn veel moslims in NL als je dat nog niet gemerkt hebt en die gaan nergens heen.. En als
er mensen zijn die het land uitgaan.. dan zijn jullie het wel.. Ik weet ..het doet pijn.. als
een "Nederlander" Heb je al lang niets meer te zeggen in dit land.. dus
Hi mensen..
He kijk...het zusje van Meki.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ismaël Ait Takassit klinkt niet echt Iraans!quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:09 schreef CoT het volgende:
Wat doet zo'n figuur in Nederland
Ga lekker naar Iran
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat een onzin!quote:Op vrijdag 6 juli 2007 21:14 schreef terrorqueen het volgende:
[..]
ok luister.. er zijn veel moslims in NL als je dat nog niet gemerkt hebt en die gaan nergens heen.. En als
er mensen zijn die het land uitgaan.. dan zijn jullie het wel.. Ik weet ..het doet pijn.. als
een "Nederlander" Heb je al lang niets meer te zeggen in dit land.. dus
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Mooi manier van denken, wij en/tegen zij, goed voor de algemene integratie.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 21:14 schreef terrorqueen het volgende:
[..]
ok luister.. er zijn veel moslims in NL als je dat nog niet gemerkt hebt en die gaan nergens heen.. En als
er mensen zijn die het land uitgaan.. dan zijn jullie het wel.. Ik weet ..het doet pijn.. als
een "Nederlander" Heb je al lang niets meer te zeggen in dit land.. dus
Kun je ons een lijstje geven van de namen van de leden van de CGB, compleet met de partijen waar ze op gestemd hebben de laatste vier keer en een gezondheidsverklaring van hun huisartsen/psychiaters?quote:Op vrijdag 6 juli 2007 16:22 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Omdat het CGB een verzameling extreem linkse gekken is, kan ik de uitslag al raden: de moslim is onterecht verwijderd. Doordat de school hem verwijderd heeft, heeft de school meegedaan aan de demonisatie van moslims De school opent de poorten naar een Auschwitz voor moslims!
Dank.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Op radio 1, ging het iets verder. Hij nam ook pamfletten mee die over zijn geloof gingen. Als er vragen zijn over zijn geloof kan ik me deze aktie enigszins voorstellen. Maar niet als wervingsactie onder scholieren. Als hij traditionieel gekleed ging zou het het kunnen voor een theologische onderwijzing... maar buiten die scope... 'do as the romans do'.
Ik heb ook op een HBO beta-school maatschappijleer gehad van een 'prater' in functie. Maar die gast kon spiegelen als een idioot. Freud, Nietzsche, Goethe alles kwam over de toonbank. Zinvol... mwah... lachwekkend en met 2 benen in de maatschappij.. zeker.
Ik heb ook op een HBO beta-school maatschappijleer gehad van een 'prater' in functie. Maar die gast kon spiegelen als een idioot. Freud, Nietzsche, Goethe alles kwam over de toonbank. Zinvol... mwah... lachwekkend en met 2 benen in de maatschappij.. zeker.
Is een relkloon, lekker laten waaien.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Zo te lezen was het gewoon een lastig mannetje, dat zich niet weet te gedragen zoals dat hoort als je stage loopt op een middelbare school. Als je dat gedrag ook na een functioneringsgesprek niet weet aan te passen, dan is het logisch dat je er uiteindelijk uit moet. Dan moet je niet in de discriminatie-slachtofferrol vallen. Hopelijk geeft de CGB de school gelijk.
Hopelijk geeft de CGB de school gelijk.
De CGB wijst bijna de helft van de klachten af hoor, maar in het nieuws en de politiek wordt natuurlijk het hardst geschreeuwd als de CGB een zaak toewijst, dus lijkt het alsof de CGB alles toewijst. Lariekoek.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 08:59 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
Natuurlijk geeft het CGB die school geen gelijk.
gelijke behandeling betekend gelijk met de meerderheid, en die moslim is niet in de meerderheid dus moet het maar aanpassen, en hoeft dus geen VIP behandeling te krijgen.
-
In de wet staat iets anders. Jouw eigen definities doen er niet toe.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 10:42 schreef concac het volgende:
gelijke behandeling betekend gelijk met de meerderheid, en die moslim is niet in de meerderheid dus moet het maar aanpassen, en hoeft dus geen VIP behandeling te krijgen.
Bron?quote:Op zaterdag 7 juli 2007 10:46 schreef Oksel het volgende:
Moslims.. nog even en ze zijn in de meerderheid.
dus als ik een moskee wil binnen wandelen met schoenen aan, moet dat gewoon kunnen?quote:Op zaterdag 7 juli 2007 11:06 schreef Pool het volgende:
[..]
In de wet staat iets anders. Jouw eigen definities doen er niet toe.
ze moeten mij gelijk behandelen, en aanpassen aan mij?
-
Zo'n persoon is altijd hinderlijk, of ie nou fanatiek zijn Moslimgeloof, veganisme, hippie-opvattingen of Scientology uitdraagt. Je moet mensen (en vooral kinderen) niet lastigvallen met je gepreek.
Nee, voor dit soort wijsneuzerij is een heel genuanceerde wet opgesteld, met de naam Algemene Wet Gelijke Behandeling. Daarin staat precies in waar de wet wel op van toepassing is, en waarop niet.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 11:25 schreef concac het volgende:
[..]
dus als ik een moskee wil binnen wandelen met schoenen aan, moet dat gewoon kunnen?
ze moeten mij gelijk behandelen, en aanpassen aan mij?
http://www.cgb.nl/cgb120.php
En wat jouw voorbeeld betreft:
quote:Artikel 3
Deze wet is niet van toepassing op:
a. rechtsverhoudingen binnen kerkgenootschappen alsmede hun zelfstandige onderdelen en lichamen waarin zij zijn verenigd, alsmede binnen andere genootschappen op geestelijke grondslag;
b. het geestelijk ambt.
valt de islam niet onder "geestelijke grondslag"?quote:Op zaterdag 7 juli 2007 11:40 schreef Pool het volgende:
Artikel 3
Deze wet is niet van toepassing op:
a. rechtsverhoudingen binnen kerkgenootschappen alsmede hun zelfstandige onderdelen en lichamen waarin zij zijn verenigd, alsmede binnen andere genootschappen op geestelijke grondslag;
b. het geestelijk ambt.
aangezien het om een moslimstagiaire gaat
-
Bedoeld wordt dat de wet niet van toepassing is op instellingen met geestelijke grondslag, dus kerkelijke organisaties en moskeeën.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 11:50 schreef concac het volgende:
[..]
valt de islam niet onder "geestelijke grondslag"?
aangezien het om een moslimstagiaire gaat
De wet is natuurlijk wel van toepassing op moslims, wanneer zij ergens willen werken of in een winkel iets willen kopen.
ok, maar als ik een nieuw geloof verzin, waarbij 5 keer perdag sigaretten roken verplicht is volgens mijn geloof.
en ik wil in de trein roken. moet dat kunnen?
en ik wil in de trein roken. moet dat kunnen?
-
Algerije heeft in de jaren 30 van de vorige eeuw ook de marokkaanse immigranten de grens over geschopt omdat ze te lastig waren. Dus jij denkt dat dat hier niet kan gebeuren?quote:Op vrijdag 6 juli 2007 21:14 schreef terrorqueen het volgende:
[..]
ok luister.. er zijn veel moslims in NL als je dat nog niet gemerkt hebt en die gaan nergens heen.. En als
er mensen zijn die het land uitgaan.. dan zijn jullie het wel.. Ik weet ..het doet pijn.. als
een "Nederlander" Heb je al lang niets meer te zeggen in dit land.. dus
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
TEEVEEPEETJE
tja je zou je eens aanpassen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als je prima functioneert wordt je er echt niet zo snel uitgekickt. Zijn functioneren plus een aantal klachten zullen er wel voor gezorgd hebben dat hij weg moest. So be it, zo werkt het systeem.
Weisst
als tien leerlingen klagen dan heb je echt iets gedaan dat opvalt.
Al moet je wel kijken naar de leerlingen zelf, in dit geval blijkt dan al snel dat het niet alleen lelieblanke kinderen zijn die hebben geklaagd, en ze van verschillende achtergronden komen, waaronder een Islamitische achtergrond.
Overigens is het als stagiair te dom voor woorden om religieus wervingsmateriaal bij de hand te hebben en het uit te delen aan leerlingen in de leeftijdscatagorie van 12 tot 18 jaar. Als ze je op dat betrappen, dan kun je er donder op zeggen dat je in de problemen komt, en dat geld net zo hard voor christelijk materiaal.
Dat soort subversieve propaganda mag je nooit als docent of assistent aanbieden buiten de context van een les. Je kunt een folder wel laten zien in het kader van levensbeschouwing, maar dan nog is het binnen een aangepaste context die naast een gelijke behandeling van andere geloofsovertuigingen staat, en dus geen overduidelijke voorkeur geniet. Het verspreiden van dat soort materiaal buiten lessen om, met als doel mensen te overtuigen, geeft aan te handelen vanuit een agenda die buiten de persoon om staat.
Het is niet te vergelijken met het aangeven van een Star-Wars bijeenkomst, of een auto of stripbeurs, want dat zijn hobbies, interesses, dit betreft een geloofsovertuiging, met waarden en normen die het leven op een aantal fundamentele vlakken raakt en verandert. Een hobby is vrijblijvend, kan los worden gelaten, een religie is dat zelden en geeft niet de vrijheid om opgegeven te worden.
De achtergrond van de stagiair speelt ook daarin een grote rol. Inval-imam, dat geeft te kennen dat hij een geloofsgemeenschap dient op een niveau dat voorbij een bepaalde grens van individuele vrijheid ligt. Als hij die taak met zich meeneemt en uitvoert buiten die context dan is hij de persoon die fout ligt, niet de opleiding of de school.
Al moet je wel kijken naar de leerlingen zelf, in dit geval blijkt dan al snel dat het niet alleen lelieblanke kinderen zijn die hebben geklaagd, en ze van verschillende achtergronden komen, waaronder een Islamitische achtergrond.
Overigens is het als stagiair te dom voor woorden om religieus wervingsmateriaal bij de hand te hebben en het uit te delen aan leerlingen in de leeftijdscatagorie van 12 tot 18 jaar. Als ze je op dat betrappen, dan kun je er donder op zeggen dat je in de problemen komt, en dat geld net zo hard voor christelijk materiaal.
Dat soort subversieve propaganda mag je nooit als docent of assistent aanbieden buiten de context van een les. Je kunt een folder wel laten zien in het kader van levensbeschouwing, maar dan nog is het binnen een aangepaste context die naast een gelijke behandeling van andere geloofsovertuigingen staat, en dus geen overduidelijke voorkeur geniet. Het verspreiden van dat soort materiaal buiten lessen om, met als doel mensen te overtuigen, geeft aan te handelen vanuit een agenda die buiten de persoon om staat.
Het is niet te vergelijken met het aangeven van een Star-Wars bijeenkomst, of een auto of stripbeurs, want dat zijn hobbies, interesses, dit betreft een geloofsovertuiging, met waarden en normen die het leven op een aantal fundamentele vlakken raakt en verandert. Een hobby is vrijblijvend, kan los worden gelaten, een religie is dat zelden en geeft niet de vrijheid om opgegeven te worden.
De achtergrond van de stagiair speelt ook daarin een grote rol. Inval-imam, dat geeft te kennen dat hij een geloofsgemeenschap dient op een niveau dat voorbij een bepaalde grens van individuele vrijheid ligt. Als hij die taak met zich meeneemt en uitvoert buiten die context dan is hij de persoon die fout ligt, niet de opleiding of de school.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Afgezien van de taalfouten heb je wel gelijk.
Zit je op die school, soms? Ben je een van de protesterende leerlingen?
Zit je op die school, soms? Ben je een van de protesterende leerlingen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Tja het wordt toch een welles - nietes spelletje. En je kunt wel nagaan, als je kijkt wat de vorige uitspraken van CGB waren, wat de uitkomst zal zijn......
Die man heeft alle recht om zijn mening en overtuiging te verkondigen, maar is hij daarvoor aangenomen op een openbare school? Is dat onderdeel van zijn stage?
Die man heeft alle recht om zijn mening en overtuiging te verkondigen, maar is hij daarvoor aangenomen op een openbare school? Is dat onderdeel van zijn stage?
We are not retreating, we are advancing in another direction. - General Douglas MacArthur
Als leerlingen uit zichzelf naar hem toestapten voor vragen, kun je hem niets kwalijk nemen.
Er is ook niets mis met het geven van folders, of discussies voeren over moskeeën en imams. Als ik het verhaal zo lees, valt de stagair in kwestie bijzonder weinig te verwijten. Het feit dat hij met vrouwen geen hand wil shudden, gaat dan wel weer tegen onze cultuur in.
Ook vind ik niet dat je iemand mag aanspreken voor het bezoeken van islamitische websites. Dat blijft een privé zaak.
Ik kan me wel voorstellen dat de leiding op school zich zorgen maakt over het eventuele verdere verloop van de loopbaan van de betreffende stagair. Sommige kinderen zijn vrij vatbaar voor bepaalde invloeden, en kijken toch over het algemeen op tegen leraren. Als je dan als leerling wordt gecontronteerd met een inval-imam, die graag vanalles vertelt over z'n geloof, kan het snel gaan. Maar ook daar zou niets mis mee mogen zijn. Ieder persoon heeft het recht het geloof te volgen dat hij of zij wil.
Er is ook niets mis met het geven van folders, of discussies voeren over moskeeën en imams. Als ik het verhaal zo lees, valt de stagair in kwestie bijzonder weinig te verwijten. Het feit dat hij met vrouwen geen hand wil shudden, gaat dan wel weer tegen onze cultuur in.
Ook vind ik niet dat je iemand mag aanspreken voor het bezoeken van islamitische websites. Dat blijft een privé zaak.
Ik kan me wel voorstellen dat de leiding op school zich zorgen maakt over het eventuele verdere verloop van de loopbaan van de betreffende stagair. Sommige kinderen zijn vrij vatbaar voor bepaalde invloeden, en kijken toch over het algemeen op tegen leraren. Als je dan als leerling wordt gecontronteerd met een inval-imam, die graag vanalles vertelt over z'n geloof, kan het snel gaan. Maar ook daar zou niets mis mee mogen zijn. Ieder persoon heeft het recht het geloof te volgen dat hij of zij wil.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
Gaat alleen op als je alleen het verhaal van de stagair geloofd, en dus denkt dat de school de klachten "bedenkt".quote:Op maandag 16 juli 2007 15:57 schreef Devano het volgende:
Als ik het verhaal zo lees, valt de stagair in kwestie bijzonder weinig te verwijten.
Aangezien de stagiar in kwestie al van meerdere scholen is gestuurd, met ongeveer dezelfde klachten, denk ik niet dat'ie wederom het voordeel van de twijfel verdiend. Het heeft er dus alle schijn van dat hij idd "ongevraagd" mensen begon te vertellen over z'n geloof.
Ik vraag me af wat er was gebeurd als het om een christen ging. Met het CDA in de regering.
[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 17-07-2007 08:20:06 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 17-07-2007 08:20:06 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Aanpassen betekent kennelijk niet dat je Nederlands kunt schrijven.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 10:42 schreef concac het volgende:
Ggelijke behandeling betekendt gelijk met de meerderheid, en die moslim is niet in de meerderheid dus moet het hij zich maar aanpassen, en hij hoeft dus geen VIP-behandeling te krijgen.
Overigens vind ik dat een stagiair(e) die zijn of haar hobbies te fanatiek beoefent, ontslagen mag worden. Onafhankelijk van geloof, achtergrond, overtuiging of hobby.
Een stagiaire wordt geacht te leren van en niet te beleren.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Een volstrekt belachelijke vergelijking, die alleen door een etnomasochist gemaakt kan worden. Probeer de OP nog eens te lezen. Ja, le-zen. Wanneer hoorde jij voor het laatst van een christelijke leerkracht op een openbare school, die leerlingen probeert te bekeren, die foldertjes uitdeelt voor z'n kerk, die de kerk waar anderen heengaan als minderwaardig bestempelt, die zich kleedt in een jurk, die een baard van 30cm heeft en die vrouwen geen hand geeft? Je moet het lef maar hebben om bij het lezen van zoveel stupiditeit uit te vallen tegen christenen in plaats van de moslim in kwestie.quote:Op maandag 16 juli 2007 17:49 schreef Megumi het volgende:
Ik vraag me af wat er was gebeurd als het om een christenhond ging. Met het CDA in de regering.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Tja daaruit blijkt maar weer dat je in het verre Texas weinig merkt van jehova getuigen enz die je continu lastig vallen.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 04:12 schreef StefanP het volgende:
[..]
Een volstrekt belachelijke vergelijking, die alleen door een etnomasochist gemaakt kan worden. Probeer de OP nog eens te lezen. Ja, le-zen. Wanneer hoorde jij voor het laatst van een christelijke leerkracht op een openbare school, die leerlingen probeert te bekeren, die foldertjes uitdeelt voor z'n kerk, die de kerk waar anderen heengaan als minderwaardig bestempelt, die zich kleedt in een jurk, die een baard van 30cm heeft en die vrouwen geen hand geeft? Je moet het lef maar hebben om bij het lezen van zoveel stupiditeit uit te vallen tegen christenen in plaats van de moslim in kwestie.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Daar gaan we weer. Leerkrachten op het openbaar onderwijs vergelijken met jehova getuigen. Het is goed hoor, wat je wil...
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
De beste oplossing is de subsidie stop zetten op religieus onderwijs. En het verbieden van religieuze symbolen op openbare scholen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Waarom halen zwakbegaafden toch altijd het christendom erbij wanneer er iets gebeurd waar een moslim bij betrokken is?
Volgens mij staan die nooit voor de klas.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 04:17 schreef Megumi het volgende:
[..]
Tja daaruit blijkt maar weer dat je in het verre Texas weinig merkt van jehova getuigen enz die je continu lastig vallen.
|
|
