KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
In Egypte hebben niet moslims het zelfs beter dan praktiserende moslims.quote:Op maandag 2 juli 2007 01:03 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Israel, Egypte.
Tevens in Maleisie Islam ervaren.
Bij de amerikaanse ambassade zekerquote:Op maandag 2 juli 2007 00:56 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Jij komt er vaak, ik heb er gewoont.
Ik ben ZELF arabier, ik heb er familie, ik ken de cultuur daar, de mensen, de manier van leven, de corruptheid en de veramerikanisering in landen zoals jordanie, saudiarabie en de golfgebieden. Ook weet ik hoe de stiuatie is in de palestijnse gebieden. Ook al heb je daar gewoond, jij zal nooit erachter komen hoe het daar echt is, omdat je niet wordt gezien noch behandeld wordt als een autochtoon.
Ach ja, types zoals Geert Wilders proberen ook altijd hun argumenten geloofwaardig over te laten komen, door te zeggen dat ie in die landen heeft gewoond
trouwens het is gewoond , met een d.
Israel is niet eens een arabisch land.quote:Op maandag 2 juli 2007 01:03 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Israel, Egypte.
Tevens in Maleisie Islam ervaren.
Ik meen me te herinneren dat je er zelf mee aan kwam zetten. Geert Wilders is trouwens net zo'n sluwe geld/macht-wolf als die imam in Den Haag en ik heb helemaal geen hoge pet op van beide mannen.quote:Op maandag 2 juli 2007 01:11 schreef Relneger18 het volgende:
Ach ja, types zoals Geert Wilders proberen ook altijd hun argumenten geloofwaardig over te laten komen, door te zeggen dat ie in die landen heeft gewoond
Nou en? Aan je reactie te zien begreep je best wat ik bedoelde.quote:trouwens het is gewoond , met een d.
Ik zeik toch ook niet over die foutieve spatie voor de comma?
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Ik heb alleen de OP gelezen en eigenlijk heeft de TS zijn nickname ook niet mee bij dit topic.
*tegen zichzelf zegt dat er ook slimme amerikanen bestaan.
*tegen zichzelf zegt dat er ook slimme amerikanen bestaan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Helaas onderbouwen niet alle gelovigen hoe jij dit ziet. De KKK gebruiken gods geloof ook voor hun streven. Eerder haalde je al eens Hitler aan in dit Topic. Een persoon die in god geloofde. Moeten we nu alle gelovigen koppelen aan dit soort mensen en hun ook veroordelen?quote:Op maandag 2 juli 2007 00:25 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Kijk, daar kunnen we wat mee.
Ikzelf ben geen Atheist, ik geloof dat God's creatie perfect was en nog steeds is, en dat hij geen boek heeft geschreven, maar ons al die 'tools' als logica, IQ, geweten etc. gegeven heeft zodat wij de beste keuzes kunnen proberen te maken. Zonder vrije wil hoeven we geen keuzes te maken, en dwingt God ons eigenlijk hem lief te hebben. Ik geloof in een God die graag wil dat wij vrijwillig voor hem kiezen, en vragen om zijn steun enzo. En dat dom gedrag automatisch nare gevolgen heeft, en helaas soms voor onschuldige omstanders. Niet dat hij een telraampje heeft en bijhoudt hoe vaak je varkensvlees eet, en dan na je dood je de eeuwige hel in pleurt.
God is perfect voor idereen en houdt van iedereen, gelovers en niet-gelovers.
We zijn allemaal perfect, en god is met ons, in ons, of je het wilt of niet.
Alles wat we nodig hebben hier op aarde, is wat we bij ons hebben bij de geboorte.
Hoofddoek, heilig schrift, altaar, kerk....allemaal onnodig.
Ik vertrouw in god op deze manier, en vraag me af hoe jij het ziet.
Er is op dit Moment een grotere groep Moslims die de boel verzieken en de boel opdringen, daarmee moet je uitkijken en die mag je van mij hard aan pakken. Deze moslims kun je gewoon terroristen, rel schoppers en criminelen noemen. Net zoals je deze mensen hebt in andere culturen, geloven en denkwijzen.
Ik blijf het Kolder vinden dat mensen miljarden mensen veroordelen op hun geloof terwijl een relatief kleine groep de problemen veroorzaakt.
Voetbal afschaffen!quote:Op maandag 2 juli 2007 09:49 schreef Positive_Thinking het volgende:
[..]
Ik blijf het Kolder vinden dat mensen miljarden mensen veroordelen op hun geloof terwijl een relatief kleine groep de problemen veroorzaakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hitler geloofde niet in God, hij was een Darwinistische humanist. Hij haatte het christelijk geloof, maar besefte dat hij het nooit kapot kon krijgen dus ging hij het maar gebruiken in zijn propaganda.quote:Op maandag 2 juli 2007 09:49 schreef Positive_Thinking het volgende:
Eerder haalde je al eens Hitler aan in dit Topic. Een persoon die in god geloofde.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Hitler is streng katholiek opgevoed door zijn moeder. Daarnaast heeft de kerk wel erg veel steun betuigd aan Hitler. Zowel voor de oorlog als tijdens.
http://www.nobeliefs.com/nazis.htm
Maar laten we niet teveel afdwalen Moslims doen alleen slechte dingen met hun geloof volgens de TS
http://www.nobeliefs.com/nazis.htm
Maar laten we niet teveel afdwalen Moslims doen alleen slechte dingen met hun geloof volgens de TS
Dit wil ik toch even recht zetten.quote:Op maandag 2 juli 2007 11:21 schreef Positive_Thinking het volgende:
Hitler is streng katholiek opgevoed door zijn moeder. Daarnaast heeft de kerk wel erg veel steun betuigd aan Hitler. Zowel voor de oorlog als tijdens.
http://www.nobeliefs.com/nazis.htm
Hitler kan nog zo streng katholiek opgevoed zijn door zijn moeder, hij had wel een hekel aan het christelijk geloof.
Quote van HItler:
Er zijn veel Duitse christenen in de propaganda getrapt, iets wat ik nog steeds niet kan begrijpen. Gelukkig waren er ook veel Duitse christenen die zich verzetten.quote:You see, it's been our misfortune to have the wrong religion. Why didn't we have the religion of the Japanese, who regard sacrifice for the Fatherland as the highest good? The Muhammadan religion too would have been much more compatible to us than Christianity. Why did it have to be Christianity with its meekness and flabbiness?
De buitenlandse katholieke kerk, met de Paus voorop, verzette zich tegen het Nazi regime en stuurde zelfs open brieven waarin het Nazisme bekritiseerd werd.
Desondanks sloot hij wel een 'pact' met de Nazi's om te voorkomen dat er nog meer Duitse katholieken vervolgd zouden worden.
Goed.... en nu weer moslims.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
quote:Op zondag 1 juli 2007 21:06 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
Soms is zwart/wit denken wel nodig, vooral als je haast hebt.
Als een moslimleger bij de stadspoort staat bijvoorbeeld.
Of een kruisvaarders leger, whatever...zielig dat ik dat erbij moet zeggen om talloze
"en de Bijbel dan"-reacties te voorkomen...
En ik vraag me dan af, als middenweg moslim, wat doe je dan?
Jihad is een groot deel van de Koran, dus zeg je dan toch dat het misschien niet het ware woord is?
En voor de duidelijkheid, ik geloof dat de 'Heilige Schriften' zeker wijsheden bevatten, maar het overgrote deel gewoon gerecyclede bagger is om mensen arm, dom, en geweldadig te houden. Met een beetje een discussie kun je de nuttige wijsheden er zo tussenuit pikken, maar helaas, met een die-hard 'ware woord' aanhanger kun je niets uit die boeken in twijfel trekken.
Met dit in gedachten vraag ik me dus werkelijk af waarom degenen die niet extreem hun heilige schrift aanhangen toch zeggen dat ze ..... zijn.
Waar zegt hij hier niet katholiek te zijn, hij zegt dat hij eigenlijk het verkeerde geloof heeft, dat is iets heel anders dan zeggen geen geloof te hebbenquote:You see, it's been our misfortune to have the wrong religion.
Maar zoals je ook al aangaf, mensen die erin trappen en met het geloof mee reizen op zulke gedachten en mensen die er tegen zulke extremistische gedachten goed zijn. beide hetzelfde geloof, wie is nu de echte gelovige?
En als we Katholieke nu naar de islam vernaderen. In plaats van onze Hitler hebben we wat extremisten. Betekend nu dat alle Moslims werkelijk de beleving en overtuiging hebben van de extremisten?
Geloof mij, een oprecht christen zegt niet dat hij liever Mohammedaan geweest zou zijn omdat geweld dan beter te rechtvaardigen is. Een oprecht christen verafschuwt geweld.quote:Op maandag 2 juli 2007 11:58 schreef Positive_Thinking het volgende:
[..]
Waar zegt hij hier niet katholiek te zijn, hij zegt dat hij eigenlijk het verkeerde geloof heeft, dat is iets heel anders dan zeggen geen geloof te hebben
Definetly die laatste groep mensen. Aangezien bijv. de daden van de Nazi's de leer van Jezus in alles tegenspreken (zie bijv. mijn sig).quote:Op maandag 2 juli 2007 11:58 schreef Positive_Thinking het volgende:
Maar zoals je ook al aangaf, mensen die erin trappen en met het geloof mee reizen op zulke gedachten en mensen die er tegen zulke extremistische gedachten goed zijn. beide hetzelfde geloof, wie is nu de echte gelovige?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik las laatst een boekje waarin stond dat ik lid kon worden van een groep mensen die zichzelfs de vereniging van de Ridders van Nederland, die lui hadden allemaal groepskenmerken en aspecten waaraan je je moest houden om een volwaardig lid te zijn, een soort van "groepsregels".
Ik melde me dus aan en werd ook een "Ridder van Nederland" eigenlijk is ons collectieve doel om een zo groot mogelijke groep te krijgen dus ik ben non-stop op zoek naar nieuwe ridders maar ik houd me wel aan de regels zoals 24/7 rondlopen in een harnas en alleen kippen slachtten die ik zelf heb opgevoed en geslacht, een soort van reinheids-regels met als grote voorbeeld het verhaal van Koning Arthur.
Maar nu ben ik erachter gekomen dat er in de groep (nu een stuk of 1000 leden) een aantal rotte appels zitten, die gasten hebben lak aan de regels en we hebben ze gezegt dat ze geenridders zijn maar dat maakt ze niet uit, ze zeggen: "Wij zijn de echte ridders, Wij weten hoe het verhaal van Koning Arthur echt is gegaan!"
Nou ja, we besloten er maar om te lachen want ergens is het een eer dat zoveel mensen zich willen identificeren met ons. Maar toen kwam er een probleem om de hoek kijken, de "slechte" ridders werden door de mensen gezien als vertegenwoordigers van de echte Ridders van Nederland en de mensen die het niet deden waren halve Ridders want de mensen zeiden:"Als je een Ridder van Nederland bent dan moet je geweldadig zijn want dat hoort bij een Ridder!!1!11!"
Waarop een van de oudere Ridders antwoorde: "In een land waar men gelooft dat een overtuiging zoals de Ridders van Nederland gebasseerd is op geweld, Hoe kan daar een goed beeld zich ooit ontplooien?"
Ik melde me dus aan en werd ook een "Ridder van Nederland" eigenlijk is ons collectieve doel om een zo groot mogelijke groep te krijgen dus ik ben non-stop op zoek naar nieuwe ridders maar ik houd me wel aan de regels zoals 24/7 rondlopen in een harnas en alleen kippen slachtten die ik zelf heb opgevoed en geslacht, een soort van reinheids-regels met als grote voorbeeld het verhaal van Koning Arthur.
Maar nu ben ik erachter gekomen dat er in de groep (nu een stuk of 1000 leden) een aantal rotte appels zitten, die gasten hebben lak aan de regels en we hebben ze gezegt dat ze geenridders zijn maar dat maakt ze niet uit, ze zeggen: "Wij zijn de echte ridders, Wij weten hoe het verhaal van Koning Arthur echt is gegaan!"
Nou ja, we besloten er maar om te lachen want ergens is het een eer dat zoveel mensen zich willen identificeren met ons. Maar toen kwam er een probleem om de hoek kijken, de "slechte" ridders werden door de mensen gezien als vertegenwoordigers van de echte Ridders van Nederland en de mensen die het niet deden waren halve Ridders want de mensen zeiden:"Als je een Ridder van Nederland bent dan moet je geweldadig zijn want dat hoort bij een Ridder!!1!11!"
Waarop een van de oudere Ridders antwoorde: "In een land waar men gelooft dat een overtuiging zoals de Ridders van Nederland gebasseerd is op geweld, Hoe kan daar een goed beeld zich ooit ontplooien?"
subtiel verschil noemt ie dat...quote:Op maandag 2 juli 2007 00:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat is wel een heel subtiel verschil. Het effect is hetzelfde.
@koningdavid: Duidelijk hoe jij je keuzes hebt gemaakt en toch hebben anderen het geloof met extremistch geweld kunnen combineren en verdedigen. Daarnaast wordt het geloof op vele manieren beleefd en in vele stromingen. Dat jij Hitler vanuit jouw standpunt niet als oprecht christen ziet,wil niet zeggen dat hij en anderen zichzelf zo niet kan zien, ondanks zulke uitspraken.
@Pizzakoppo: Duidelijk verhaal met een zeer pakkend eind.
Voor de topcistarter heb ik de vraag waarom kan jouw geloof wel goed zijn ondanks er ook vanuit jouw geloof gemoord is en waarom zou dat bij Moslims niet kunnen?
Met andere woorden, waarom zijn niet alle christen slecht zoals jij dat ook ziet met Moslims?
@Pizzakoppo: Duidelijk verhaal met een zeer pakkend eind.
Voor de topcistarter heb ik de vraag waarom kan jouw geloof wel goed zijn ondanks er ook vanuit jouw geloof gemoord is en waarom zou dat bij Moslims niet kunnen?
Met andere woorden, waarom zijn niet alle christen slecht zoals jij dat ook ziet met Moslims?
quote:Op zondag 1 juli 2007 20:21 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
Ik begin zo onderhand een beetje een schijthekel te krijgen aan mensen die de Islam verdedigen.
We zijn tegen terrorisme, maar wel moslim. Leg mij eens uit dan in hoeverre je moslim bent, en waarom.
Ben je wel moslim genoeg om bij Allah in een goed daglicht te staan? Of vindt Allah je een schlemielig watje als je 'Nee' zegt tegen de Jihad als puntje bij paaltje komt.
En wat is het verschil tussen bomaanslag terrorisme en kinder uithuwelijk terrorisme? Of vrouw slaan omdat haar hoofddoek afwaaide terrorisme?
Waarom een geloof half aanhangen (en toch het hele geloof verdedigen)?
En daar komen ze: De Koran zegt niet dit....de Koran zegt niet dat.....
Ach flikker toch op man, en doe je huiswerk eens:
http://video.google.com/videoplay?docid=5862460287603221198
http://www.thereligionofpeace.com/ <Oud nieuws? Nee, hoor, wordt elke dag ge-update met nieuwe aanslagen.
Lees ook eens over de massamoorden overal op aarde door moslims die de Islam verspreidden, daar kan Hitler nog wat van opsteken. Of over slavernij, pedofilie, en andere hobbies van Mohammed.
Als je niet in de Jihad gelooft, waarom noem je jezelf dan toch moslim, en zeg je niet gewoon dat je gelooft wat jou het meest waarschijnlijk in de oren klinkt? Dat je sommige wijsheden uit de Koran naleeft, maar ook sommige uit de Bijbel, en dat je geloof geen naam heeft?
Of moet je dan nadenken?
Tegen Jihad, maar wel moslim.
Tegen Jihad, maar wel moslim.
Maar je bent xenofoob joh het is gewoon dat al die lieve moslims niet genoeg aandacht krijgen in de media
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate....
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Of je nou slim of hardhandig gedwongen word bepaald gedrag te vertonen is niet van belang. Zoalang je doet en denkt wat "ze" willen is het resultaat hetzelfde.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ridders verbieden!quote:Op maandag 2 juli 2007 12:27 schreef Pizzakoppo het volgende:
"groepsregels".
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mooiquote:Op maandag 2 juli 2007 12:27 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ik las laatst een boekje waarin stond dat ik lid kon worden van een groep mensen die zichzelfs de vereniging van de Ridders van Nederland, die lui hadden allemaal groepskenmerken en aspecten waaraan je je moest houden om een volwaardig lid te zijn, een soort van "groepsregels".
Ik melde me dus aan en werd ook een "Ridder van Nederland" eigenlijk is ons collectieve doel om een zo groot mogelijke groep te krijgen dus ik ben non-stop op zoek naar nieuwe ridders maar ik houd me wel aan de regels zoals 24/7 rondlopen in een harnas en alleen kippen slachtten die ik zelf heb opgevoed en geslacht, een soort van reinheids-regels met als grote voorbeeld het verhaal van Koning Arthur.
Maar nu ben ik erachter gekomen dat er in de groep (nu een stuk of 1000 leden) een aantal rotte appels zitten, die gasten hebben lak aan de regels en we hebben ze gezegt dat ze geenridders zijn maar dat maakt ze niet uit, ze zeggen: "Wij zijn de echte ridders, Wij weten hoe het verhaal van Koning Arthur echt is gegaan!"
Nou ja, we besloten er maar om te lachen want ergens is het een eer dat zoveel mensen zich willen identificeren met ons. Maar toen kwam er een probleem om de hoek kijken, de "slechte" ridders werden door de mensen gezien als vertegenwoordigers van de echte Ridders van Nederland en de mensen die het niet deden waren halve Ridders want de mensen zeiden:"Als je een Ridder van Nederland bent dan moet je geweldadig zijn want dat hoort bij een Ridder!!1!11!"
Waarop een van de oudere Ridders antwoorde: "In een land waar men gelooft dat een overtuiging zoals de Ridders van Nederland gebasseerd is op geweld, Hoe kan daar een goed beeld zich ooit ontplooien?"
Maar ik denk nog iets te subtiel voor de meesten hier...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Nogmaals, Hitler was zeker geen christen, maar probeerde de Duitse christelijke kerk een soort richting op te duwen dat aansloot bij zijn denkbeelden. Hitler droomde van een Germaanse kerk die het blanke germaanse ras zouden aanbidden i.p.v. God.quote:Op maandag 2 juli 2007 12:53 schreef Positive_Thinking het volgende:
@koningdavid: Duidelijk hoe jij je keuzes hebt gemaakt en toch hebben anderen het geloof met extremistch geweld kunnen combineren en verdedigen. Daarnaast wordt het geloof op vele manieren beleefd en in vele stromingen. Dat jij Hitler vanuit jouw standpunt niet als oprecht christen ziet,wil niet zeggen dat hij en anderen zichzelf zo niet kan zien, ondanks zulke uitspraken.
Iemand kan zich christen noemen, maar als zijn daden alles wat Jezus ons heeft geleerd tegenspreekt, heeft het niks met christendom te maken.
De bijbel laat ruimte voor verschillende politieke denkbeelden wat betreft de indeling van de macht en economie. Maar over rassenhaat en geweld is de bijbel volstrekt duidelijk.
Men kan niet lid van de Nazi's of KKK zijn en toch zichzelf christen noemen. Volstrekt onmogelijk.
En toch zijn er debielen die dat gedaan hebben of doen, inderdaad. Onbegrijpelijk.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Dus al ik het goed begrijp wil je 1,5 miljard moslims zeggen dat ze geen goed moslim zijn als ze geen aanslagen plegen?
Waar ben je godverdomme mee bezig? Er zijn al genoeg extremisten in de wereld.
Waar ben je godverdomme mee bezig? Er zijn al genoeg extremisten in de wereld.
Kolder. Hitler was Christen, maar gaf er zijn eigen invulling aan. Hij zag Jezus als een strijder tegen het kwade Joodse ras. Inderdaad een perversie, maar hij geloofde wel degelijk in een opperwezen. Hij zag zichzelf als ''de uitverkorene''.quote:Nogmaals, Hitler was zeker geen christen, maar probeerde de Duitse christelijke kerk een soort richting op te duwen dat aansloot bij zijn denkbeelden. Hitler droomde van een Germaanse kerk die het blanke germaanse ras zouden aanbidden i.p.v. God.
Dat is dus juist het punt. Als je dat gelooft, kom je niet eens in de buurt van christelijke geloof maar heb je je eigen geloof uitgevonden.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Kolder. Hitler was Christen, maar gaf er zijn eigen invulling aan. Hij zag Jezus als een strijder tegen het kwade Joodse ras. Inderdaad een perversie, maar hij geloofde wel degelijk in een opperwezen. Hij zag zichzelf als ''de uitverkorene''.
Bovendien liet Hitler zich sterk beinvloeden door het darwinisme en zag hij het blanke Arische als verder in de evolutie dan bijv. het ondergeschikte zwarte ras.
Deze discussie gaat over moslims, I know. Maar ik kan slecht tegen dit soort onwaarheden.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Rustig Koningdavid.
We zijn hier precies op punt waar veel van deze discussie om draait. Hoe geloven mensen dingen. Je kan dingen vanuit meerdere kanten bekijken. Vanuit het slechte en goede.
Met jouw visie en standpunt geef je precies aan dat je een geloof ook van een posiieve en niet geweldadige kant kan zien. Jij ziet dat dat met Hitler niet rijmt, maar er waren mensen die geloven en nog geloven dat het wel zo is en zo kan.
Waarom zou ditzelfde niet kunnen met Moslims? Hoe is het beeld van Moslims gevormd door de topicstarter. Heeft hij deze visie gekregen na alle negatieve berichtgeving in de media, de aanslagen die zijn geweest etc. Of vond hij dit al voordat dit alles speelde.
Veel mensen laten zich makkelijk een mening aan praten door de media of door al het negatieve nieuws wat er om heen hangt.
We zijn hier precies op punt waar veel van deze discussie om draait. Hoe geloven mensen dingen. Je kan dingen vanuit meerdere kanten bekijken. Vanuit het slechte en goede.
Met jouw visie en standpunt geef je precies aan dat je een geloof ook van een posiieve en niet geweldadige kant kan zien. Jij ziet dat dat met Hitler niet rijmt, maar er waren mensen die geloven en nog geloven dat het wel zo is en zo kan.
Waarom zou ditzelfde niet kunnen met Moslims? Hoe is het beeld van Moslims gevormd door de topicstarter. Heeft hij deze visie gekregen na alle negatieve berichtgeving in de media, de aanslagen die zijn geweest etc. Of vond hij dit al voordat dit alles speelde.
Veel mensen laten zich makkelijk een mening aan praten door de media of door al het negatieve nieuws wat er om heen hangt.
TS is vergiftigd door de US haat-campagne die was gestart om Irak te kunnen binnevallen en de privacy van burgers opzij te kunnen zetten.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:36 schreef Positive_Thinking het volgende:
Rustig Koningdavid.
We zijn hier precies op punt waar veel van deze discussie om draait. Hoe geloven mensen dingen. Je kan dingen vanuit meerdere kanten bekijken. Vanuit het slechte en goede.
Met jouw visie en standpunt geef je precies aan dat je een geloof ook van een posiieve en niet geweldadige kant kan zien. Jij ziet dat dat met Hitler niet rijmt, maar er waren mensen die geloven en nog geloven dat het wel zo is en zo kan.
Waarom zou ditzelfde niet kunnen met Moslims? Hoe is het beeld van Moslims gevormd door de topicstarter. Heeft hij deze visie gekregen na alle negatieve berichtgeving in de media, de aanslagen die zijn geweest etc. Of vond hij dit al voordat dit alles speelde.
Veel mensen laten zich makkelijk een mening aan praten door de media of door al het negatieve nieuws wat er om heen hangt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, die mensen geloven ook niet dat hun denkbeelden met het christelijk geloof te rijmen valt (lees Hitlers quote nog eens). Maar ze laten het doen lijken alsof het kan, manipulatie heet dat.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:36 schreef Positive_Thinking het volgende:
Rustig Koningdavid.
We zijn hier precies op punt waar veel van deze discussie om draait. Hoe geloven mensen dingen. Je kan dingen vanuit meerdere kanten bekijken. Vanuit het slechte en goede.
Met jouw visie en standpunt geef je precies aan dat je een geloof ook van een posiieve en niet geweldadige kant kan zien. Jij ziet dat dat met Hitler niet rijmt, maar er waren mensen die geloven en nog geloven dat het wel zo is en zo kan.
Echt als ik een theologische discussie met dat soort volk aan zou gaan, ik lul ze er zo uit. Waarom? Omdat hun daden niet te rijmen zijn met de theologische waarheid van de bijbel.
Enne, ik ben rustig trouwens.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ochgutteguttegut... hebben die stoute Yanks het weer gedaan.....quote:Op maandag 2 juli 2007 13:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
TS is vergiftigd door de US haat-campagne die was gestart om Irak te kunnen binnevallen en de privacy van burgers opzij te kunnen zetten.
Ware het niet dat september 11 plaatsvond voor Iraq
Dat christenen en homo's in islamitische landen vervolgd worden.
Dat iedere kritische uitlating betreffende de islam of Mohammed en iedere knipoog naar de strictere doctrines met geweld beantwoord wordt
Gezien de publiekelikke excecuties in Afghanistan Iran Iraq Saudie Arbie etc
net als de kruistochten zitten de Amerikanen er met Irak naast... (Met Afghanistan niet) en begin nog niet over "Palestina". Ik hoop echter dat in tegenstelling tot de kruistochten het nu wel volledig ifgemaakt[wordt.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Volgens mij houden de meeste christenen zich niet aan de bijbel. Dus met de bijbel gaan staan zwaaien om te bewijzen dat het een ''goede'' religie is, slaat nergens op.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:42 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee, die mensen geloven ook niet dat hun denkbeelden met het christelijk geloof te rijmen valt (lees Hitlers quote nog eens). Maar ze laten het doen lijken alsof het kan, manipulatie heet dat.
Echt als ik een theologische discussie met dat soort volk aan zou gaan, ik lul ze er zo uit. Waarom? Omdat hun daden niet te rijmen zijn met de theologische waarheid van de bijbel.
Enne, ik ben rustig trouwens.
Ik meet de waarde van een religie af aan de daden van de volgelingen, niet aan wat er in hun boekje staat. En ik ben er bar weinig tegen gekomen die echt deugen, sorry.
Bin Laden was toch het loopjongetje van de CIA? Tot ze hem niet meer nodig hadden of te lastig vonden worden? Amerika maakt zijn eigen problemen en valt daar de rest van de wereld mee lastig.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:45 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ochgutteguttegut... hebben die stoute Yanks het weer gedaan.....
Ware het niet dat september 11 plaatsvond voor Iraq
Dat christenen en homo's in islamitische landen vervolgd worden.
Dat iedere kritische uitlating betreffende de islam of Mohammed en iedere knipoog naar de strictere doctrines met geweld beantwoord wordt
Gezien de publiekelikke excecuties in Afghanistan Iran Iraq Saudie Arbie etc
net als de kruistochten zitten de Amerikanen er met Irak naast... (Met Afghanistan niet) en begin nog niet over "Palestina". Ik hoop echter dat in tegenstelling tot de kruistochten het nu wel volledig ifgemaakt[wordt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Lijkt me wel. Aangezien die bijbel de basis is van die religie.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:52 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Volgens mij houden de meeste christenen zich niet aan de bijbel. Dus met de bijbel gaan staan zwaaien om te bewijzen dat het een ''goede'' religie is, slaat nergens op.
Hitler houdt zich totaal niet aan de bijbel, verafschuwt het ware christelijk geloof en heeft meer met het darwinisme en toch noem jij hem christen. Hoezo? Omdat hij dat deed lijken alsof?
Dan trap jij net zo makkelijk in zijn propaganda als de Duitsers van die tijd.
Zonde, er zijn er zo verschrikkelijk veel die wel deugen. Maar de media schrijft liever over een of andere priester die een kind misbruikt dan al het goede werk dat kerken en christelijke instellingen verrichten.quote:Op maandag 2 juli 2007 13:52 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik meet de waarde van een religie af aan de daden van de volgelingen, niet aan wat er in hun boekje staat. En ik ben er bar weinig tegen gekomen die echt deugen, sorry.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
quote:Op zondag 1 juli 2007 20:23 schreef Biels het volgende:
Jezus, wat ben jij een domme mongool hey .
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Mijn geloof heeft geeneens een naam man, lees de postst eens door. Daarnaast geloof ik dat als je letterlijk in een "Heilig Schfift" geloofd, dat gelijk staat aan "Plan B" en dus God/Schepping geflopt was.quote:Op maandag 2 juli 2007 12:53 schreef Positive_Thinking het volgende:
Voor de topcistarter heb ik de vraag waarom kan jouw geloof wel goed zijn ondanks er ook vanuit jouw geloof gemoord is en waarom zou dat bij Moslims niet kunnen?
Met andere woorden, waarom zijn niet alle christen slecht zoals jij dat ook ziet met Moslims?
Dat je gelooft dat God een boek met regeltjes nogig had om ons in het gareel te houden.
Vind ik vrij beledigend t.o.v. God/Schepping.
Mijn focus in dit topic is op Islam, waarom? Lees het boek eens door en lees de geschiedenis van de volgelingen. Als een boek 300x zegt dat ongelovigen slecht zijn en vermoord mogen worden, en de meeste volgelingen hebben daar lak aan, mag ik dan a.u.b. dat boek toch bekritiseren?
En sommigen hier hebben het steeds over een kleine groep extremisten....wordt wakker man. Er zijn miljoenen Jihadi's, en elke dag sterven er onschuldige 'ongelovers' door die haatpropaganda aka Islam.
En dan heb ik het nog niet over de moslims die de grijze middenweg bewandelen, die wellicht ooit voor een T-splitsing komen te staan.
Mijn stelling is dus:
1-Geloven in Heilig Schrift is beledigen van God/Schepping (erkenning Plan A is geflopt)
2-Heilig schrift is haat propaganda, en als je er toch niet 100% achter staat promoot het dan ook niet.
Ik snap niet wat hier nou zo moeilijk te begrijpen is, en moet nog steeds een moslim tegenkomen hier die me direct een eerlijk antwoord geeft.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Volgens mij zijn er jou genoeg antwoorden gegeven.quote:Op maandag 2 juli 2007 18:31 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
Ik snap niet wat hier nou zo moeilijk te begrijpen is, en moet nog steeds een moslim tegenkomen hier die me direct een eerlijk antwoord geeft.
Als je dat niet de juiste vind, dan is dat jouw probleem.
Een geloof steunen wil nog niet zeggen dat je alles wat er bij dat geloof zou horen ook goed vind. Er zijn ook zat christenen die niet 3 keer per zondag naar de kerk gaan en gewoon seks hebben voor het huwelijk.
nee, je begrijpt er niet veel van vrees ik. Ik vraag 1,5 miljard moslims waarom ze zichzelf zonodig moslim willen noemen. Staan ze 100% achter de Koran? Is het gezellig in de moskee?quote:Op maandag 2 juli 2007 13:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dus al ik het goed begrijp wil je 1,5 miljard moslims zeggen dat ze geen goed moslim zijn als ze geen aanslagen plegen?
Zijn ze bang om naar de hel te gaan als ze niet hardop zeggen dat 'Allah de enige God en Mohammed zijn profeet is'... Is het niet duidelijk dat een vaag label als 'Moslim' alleen maar groepsdenken/fascisme met zich mee brengt? En dat zeer waarschijnlijk verschillende moslims verschillende dingen uit dat boek pikken met verschillende redenen en agenda's?
Dus dat hele woord moslim eigenlijk niets anders meer inhoudt dan iemand die tot zekere hoogte of op een specifieke manier in de Islam gelfooft?
En dat de wereld beter af is zonder zulke haat propaganda?
En kom alsjeblieft niet met verdraaiingen: zoek in de koran naar het woord ongelovige en de context waarin dat woord stedds wordt gebruikt.
Dat er goede dingen in staan heb ik schijt aan, dat mag je toch verdomme ook verwachten van een boek van God? Het gaat mij hier om de haatpropaganda waarmee dat boek en Mohammed's leven gevuld is/was.
En JAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!! Dit geldt net zo goed voor de bijbel....
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Sinds wanneer is de bijbel 'haat propaganda'?quote:Op maandag 2 juli 2007 18:43 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
En JAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!! Dit geldt net zo goed voor de bijbel....
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik snap heel goed hoe de media wordt misbruikt om de wereld in de greep van een klein groepje machthebbers te houden, maar aan de andere kant, het lijkt erop dat de Jihad op een hoger vuurtje is gezet (mede dankzij Bush).quote:Op maandag 2 juli 2007 13:36 schreef Positive_Thinking het volgende:
Veel mensen laten zich makkelijk een mening aan praten door de media of door al het negatieve nieuws wat er om heen hangt.
En vind je het geen nieuws dan als kinderen onthoofd worden door geloofsovertuiging?
Dat onthoofden doen ze omdat Mohammed dat ook zo deed.
Of hoor je liever over Paris Hilton?
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
En wat Hitler betreft:
Hij geloofde in Karma, maar ook Karma voor volkeren.
Hoe beter mens je bent, hoe beter lichaam je krijgt. Je begint als blobje spul in de oceaan, dan langzamerhand wordt je een aap, dan mens met donkere huidskleur...bla...blah...totdat je heilig bent en een blank lichaam mag gaan innemen.
Hitler dacht de Joden van hun "ras Karma" (dat ze hebben opgedaan door jezus te vermoorden)
te bevrijdden door ze door een holocaust te sleuren.
Iemand ooit de haatpropaganda van Joseph Rulof gelezen?
Iedereen bekritiseerd Hitler (terecht), maar Mohammed dan?
Hij geloofde in Karma, maar ook Karma voor volkeren.
Hoe beter mens je bent, hoe beter lichaam je krijgt. Je begint als blobje spul in de oceaan, dan langzamerhand wordt je een aap, dan mens met donkere huidskleur...bla...blah...totdat je heilig bent en een blank lichaam mag gaan innemen.
Hitler dacht de Joden van hun "ras Karma" (dat ze hebben opgedaan door jezus te vermoorden)
te bevrijdden door ze door een holocaust te sleuren.
Iemand ooit de haatpropaganda van Joseph Rulof gelezen?
Iedereen bekritiseerd Hitler (terecht), maar Mohammed dan?
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Als erin staat dat het god's woord is. Dan heb je al haatpropaganda.quote:Op maandag 2 juli 2007 18:46 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Sinds wanneer is de bijbel 'haat propaganda'?
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Niemand heeft mij gezegd waarom ze geloven dat god moest overgaan op plan b, heilig schrift.quote:Op maandag 2 juli 2007 18:38 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er jou genoeg antwoorden gegeven.
Als je dat niet de juiste vind, dan is dat jouw probleem.
Dit is denk ik de kern van miijn vraagstuk. Hoe kun je god aanbidden zonder zijn volmaakte schepping te erkennen?
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
En ik vraag me dan af waarom ze hypocriet zijn en zichzelf toch christen noemen.quote:Op maandag 2 juli 2007 18:38 schreef calvobbes het volgende:
Een geloof steunen wil nog niet zeggen dat je alles wat er bij dat geloof zou horen ook goed vind. Er zijn ook zat christenen die niet 3 keer per zondag naar de kerk gaan en gewoon seks hebben voor het huwelijk.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
I.e. hoe kun je iets anders geloven dan wat ik geloof...quote:Op maandag 2 juli 2007 19:00 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Niemand heeft mij gezegd waarom ze geloven dat god moest overgaan op plan b, heilig schrift.
Dit is denk ik de kern van miijn vraagstuk. Hoe kun je god aanbidden zonder zijn volmaakte schepping te erkennen?
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
En dan vraag ik mij af waar jij een probleem van maaktquote:Op maandag 2 juli 2007 19:02 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
En ik vraag me dan af waarom ze hypocriet zijn en zichzelf toch christen noemen.
Lekker belangrijk zeg dat iemand zich pas iets mag noemen als die ergens 100% achter staat....
Dit heeft niks met geloven te maken, puur logica.quote:Op maandag 2 juli 2007 19:04 schreef D1 het volgende:
I.e. hoe kun je iets anders geloven dan wat ik geloof...
Als God de wereld schept, en zag dat het goed was, en hij komt een paar duizend jaar later met een boek vol met regeltjes en wetten, dan kun je toch niet zeggen dat alles goed was?
Om over de zondvloed nog maar te zweigen.
Of je zegt dat die boeken niet van God zijn, dat zijn schepping wel perfect was en is, maar dat de mens het verdraaid heeft.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Ik zal mijn gehele mening nog maar eens samenvatten...quote:Op maandag 2 juli 2007 19:13 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Dit heeft niks met geloven te maken, puur logica.
Als God de wereld schept, en zag dat het goed was, en hij komt een paar duizend jaar later met een boek vol met regeltjes en wetten, dan kun je toch niet zeggen dat alles goed was?
Om over de zondvloed nog maar te zweigen.
Of je zegt dat die boeken niet van God zijn, dat zijn schepping wel perfect was en is, maar dat de mens het verdraaid heeft.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Noem jij jezelf maar eens christen in een Islamitisch land, dan kom je er wel achter hoe men met zulke labels omgaat.quote:Op maandag 2 juli 2007 19:10 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En dan vraag ik mij af waar jij een probleem van maakt
Lekker belangrijk zeg dat iemand zich pas iets mag noemen als die ergens 100% achter staat....
En het probleem is dat we de Islam niet kunnen bekritiseren zonder dat er een paar miljoen moslims beginnen te huilen die waarschijnlijk met een beetje studie erachter komen dat ze niet letterlijk achter de koran/islam staan.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Jij maakt iets dat perfect is, maar dat gaat na een tijdje kapot.quote:Op maandag 2 juli 2007 19:15 schreef D1 het volgende:
[..]
Ik zal mijn gehele mening nog maar eens samenvatten...
Zie je niet hoe tegenstrijdig dat klinkt? Of is dat slechts mijn mening?
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
wat een gehuil...quote:Op maandag 2 juli 2007 19:16 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
Noem jij jezelf maar eens christen in een Islamitisch land, dan kom je er wel achter hoe men met zulke labels omgaat.
Ik denk dat de meeste moslims daar minder wakker van liggen dan jijquote:En het probleem is dat we de Islam niet kunnen bekritiseren zonder dat er een paar miljoen moslims beginnen te huilen die waarschijnlijk met een beetje studie erachter komen dat ze niet letterlijk achter de koran/islam staan.
Ja dat zagen we toen er een paar striptekeningetjes werden gemaakt.quote:Op maandag 2 juli 2007 19:24 schreef calvobbes het volgende:
Ik denk dat de meeste moslims daar minder wakker van liggen dan jij
Ga jij maar weer terug naar bed, ik blijf nog even wakker.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Ja vertel eens. Wat was er toen aan de hand?quote:Op maandag 2 juli 2007 19:26[/url] schreef Halve-Amerikaan het volgende:
Ja dat zagen we toen er een paar striptekeningetjes werden gemaakt.
Protesten, in een moslimland, die door de media werden opgestookt. Ik durf toch wel te zeggen dat 90% van de moslims niet moeilijk deed over die cartoons. Ik heb in ieder geval geen rellen van moslims in Nederland, Engeland of Scandinavie gezien....
Maarreuh... denk je nog iets te bereiken met dit topic? Of is het alleen maar een tentoonstelling van jouw kortzichtigheid en vooroordelen?
Moslims in de westerse wereld worden niet gelimiteerd door de Islam. Wij hebben gelukkig geen Sharia gaande, dus kunnen moslims zich hier vrij ontwikkelen met beschikbare ongecensureerde informatie.quote:Op maandag 2 juli 2007 19:33 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja vertel eens. Wat was er toen aan de hand?
Protesten, in een moslimland, die door de media werden opgestookt. Ik durf toch wel te zeggen dat 90% van de moslims niet moeilijk deed over die cartoons. Ik heb in ieder geval geen rellen van moslims in Nederland, Engeland of Scandinavie gezien....
Maarreuh... denk je nog iets te bereiken met dit topic? Of is het alleen maar een tentoonstelling van jouw kortzichtigheid en vooroordelen?
In het MO maakten ze elkaar af tijdens de rellen.
Het is alleen maar een tenstoonstelling trouwens, het is ook gepost in de klaagbaak.
Ik ga hier verder nergens mee heen.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Dus we kunnen gerust stellen dat de meeste moslim niet wakker liggen van spotprenten? En dat jouw suggestie dat de meeste moslims rellen om die spotprenten dus schromelijk overdreven is?quote:Op maandag 2 juli 2007 19:49 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
Moslims in de westerse wereld worden niet gelimiteerd door de Islam. Wij hebben gelukkig geen Sharia gaande, dus kunnen moslims zich hier vrij ontwikkelen met beschikbare ongecensureerde informatie.
In het MO maakten ze elkaar af tijdens de rellen.
Dit topic
ik moet zeggen dat ik als Heiden zijnde voor de Jihad ben
ik moet zeggen dat ik als Heiden zijnde voor de Jihad ben
trotse eigenaar van post nr. 52m
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
Op zaterdag 22 december 2007 00:29 schreef Alexxxxx het volgende:
Mods met een x zijn tof.
Ja, en dat de meeste moslims de adviezen mbt de ongelovigen uit de Koran niet letterlijk naleven, en tegen de Jihad zijn. En dus naar mijn mening net zo makkelijk 'persoonlijk geloof' als 'islam' kunnen kiezen,quote:Op maandag 2 juli 2007 19:55 schreef calvobbes het volgende:
Dus we kunnen gerust stellen dat de meeste moslim niet wakker liggen van spotprenten? En dat jouw suggestie dat de meeste moslims rellen om die spotprenten dus schromelijk overdreven is?
met als voordelen:
-nog steeds wijze dingen uit de Koran/Bijbel leren (ongecensureerde toegang tot informatie en perspectieven)
- kunnen geloven dat God/Allah perfect is, en zijn schepping (Plan A) geslaagd is en perfect werkt,
ook al doen mensen domme dingen met hun vrije wil.
- dat god/Allah vredelievend is, en niemand ooit voor eeuwig de Hel in wordt gesmeten (maar dat zaken als oorlog, ziektes, geweld, etc. etc. helse taferelen op aarde brengen, en dat de mens in staat is om zulke tafereln tot een minimum te drukken. Door hun hersenen en hart te gebruiken waarmee ze geboren zijn.
- dat kinderen hun eigen persoonlijke band met God/Allah mogen zoeken, uit vrije wil, en zonder verplicht leesmateriaal. God/Allah is overal, elke weg leidt tot God/Allah.
- niet meer schuldig voelen over kutregeltjes in de geschriften, maar je geweten en empathie vertrouwen.
- Extreem fundamentalisme onaantrekkelijker maken, aangezien 'steeds meer mensen afstappen van het heilige geloof in het heilige woord' en zelfs een betere oprechtere persoonlijkere band met god/allah krijgen.
- Etc.
Inshall-A-men
[ Bericht 63% gewijzigd door Halve-Amerikaan op 03-07-2007 06:50:48 ]
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
dus wat is nou de bedoeling geweest van dit hele topic?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 06:36 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
hoop geblaat
basis redenatiefoutquote:Op zondag 1 juli 2007 20:28 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch? Ik snap niet
waarom mensen zichzelf islam noemen, maar tegen de jihad zijn terwijl dat een groot deel van islam is.
leer eerst maar eens nadenken, dan mag je daarna een grote bek hebben.
If you can lie on the floor without holding on, you're not really drunk
quote:Op dinsdag 3 juli 2007 06:36 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Ja, en dat de meeste moslims de adviezen mbt de ongelovigen uit de Koran niet letterlijk naleven, en tegen de Jihad zijn. En dus naar mijn mening net zo makkelijk 'persoonlijk geloof' als 'islam' kunnen kiezen,
met als voordelen:
-nog steeds wijze dingen uit de Koran/Bijbel leren (ongecensureerde toegang tot informatie en perspectieven)
- kunnen geloven dat God/Allah perfect is, en zijn schepping (Plan A) geslaagd is en perfect werkt,
ook al doen mensen domme dingen met hun vrije wil.
- dat god/Allah vredelievend is, en niemand ooit voor eeuwig de Hel in wordt gesmeten (maar dat zaken als oorlog, ziektes, geweld, etc. etc. helse taferelen op aarde brengen, en dat de mens in staat is om zulke tafereln tot een minimum te drukken. Door hun hersenen en hart te gebruiken waarmee ze geboren zijn.
- dat kinderen hun eigen persoonlijke band met God/Allah mogen zoeken, uit vrije wil, en zonder verplicht leesmateriaal. God/Allah is overal, elke weg leidt tot God/Allah.
- niet meer schuldig voelen over kutregeltjes in de geschriften, maar je geweten en empathie vertrouwen.
- Extreem fundamentalisme onaantrekkelijker maken, aangezien 'steeds meer mensen afstappen van het heilige geloof in het heilige woord' en zelfs een betere oprechtere persoonlijkere band met god/allah krijgen.
- Etc.
Inshall-A-men
There is no rehab for stupidity.
Dan zeg ik dat ik als westerling voor het derde rijk ben.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 00:36 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
Dit topic
ik moet zeggen dat ik als Heiden zijnde voor de Jihad ben
quote:Op dinsdag 3 juli 2007 11:12 schreef punchdrunk het volgende:
[..]
basis redenatiefout
leer eerst maar eens nadenken, dan mag je daarna een grote bek hebben.
inderdaadquote:Op maandag 2 juli 2007 00:06 schreef MouzurX het volgende:
gelovigen zijn gewoon dom punt
Toch snap ik topicstarter met zijn geloof niet.....quote:Op maandag 2 juli 2007 18:31 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Mijn geloof heeft geeneens een naam man, lees de postst eens door. Daarnaast geloof ik dat als je letterlijk in een "Heilig Schfift" geloofd, dat gelijk staat aan "Plan B" en dus God/Schepping geflopt was.
Dat je gelooft dat God een boek met regeltjes nogig had om ons in het gareel te houden.
Vind ik vrij beledigend t.o.v. God/Schepping.
Mijn focus in dit topic is op Islam, waarom? Lees het boek eens door en lees de geschiedenis van de volgelingen. Als een boek 300x zegt dat ongelovigen slecht zijn en vermoord mogen worden, en de meeste volgelingen hebben daar lak aan, mag ik dan a.u.b. dat boek toch bekritiseren?
En sommigen hier hebben het steeds over een kleine groep extremisten....wordt wakker man. Er zijn miljoenen Jihadi's, en elke dag sterven er onschuldige 'ongelovers' door die haatpropaganda aka Islam.
En dan heb ik het nog niet over de moslims die de grijze middenweg bewandelen, die wellicht ooit voor een T-splitsing komen te staan.
Mijn stelling is dus:
1-Geloven in Heilig Schrift is beledigen van God/Schepping (erkenning Plan A is geflopt)
2-Heilig schrift is haat propaganda, en als je er toch niet 100% achter staat promoot het dan ook niet.
Ik snap niet wat hier nou zo moeilijk te begrijpen is, en moet nog steeds een moslim tegenkomen hier die me direct een eerlijk antwoord geeft.
Als we volgens jouw geloof allemaal perfect zijn. Dan zijn dat ook de moslims die keuzes hebben gemaakt, want ook het IQ hebben we van god volgens jouw.quote:Kijk, daar kunnen we wat mee.
Ikzelf ben geen Atheist, ik geloof dat God's creatie perfect was en nog steeds is, en dat hij geen boek heeft geschreven, maar ons al die 'tools' als logica, IQ, geweten etc. gegeven heeft zodat wij de beste keuzes kunnen proberen te maken. Zonder vrije wil hoeven we geen keuzes te maken, en dwingt God ons eigenlijk hem lief te hebben. Ik geloof in een God die graag wil dat wij vrijwillig voor hem kiezen, en vragen om zijn steun enzo. En dat dom gedrag automatisch nare gevolgen heeft, en helaas soms voor onschuldige omstanders. Niet dat hij een telraampje heeft en bijhoudt hoe vaak je varkensvlees eet, en dan na je dood je de eeuwige hel in pleurt.
God is perfect voor idereen en houdt van iedereen, gelovers en niet-gelovers.
We zijn allemaal perfect, en god is met ons, in ons, of je het wilt of niet.
Alles wat we nodig hebben hier op aarde, is wat we bij ons hebben bij de geboorte.
Hoofddoek, heilig schrift, altaar, kerk....allemaal onnodig.
Ik vertrouw in god op deze manier, en vraag me af hoe jij het ziet.
En toch vind je Mioslims niet perfect, je eigen geloof gaat mank
Jaaa 1 groot westers reich...rijkquote:Op dinsdag 3 juli 2007 11:22 schreef SharQueDo het volgende:
[..]
Dan zeg ik dat ik als westerling voor het derde rijk ben.
Alleen geen gestoorde pipo aan de macht zoals hitler.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Alsof er ook maar 1 politicus anders is als hitler als hij/zij de macht zou hebbenquote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:26 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Jaaa 1 groot westers reich...rijk
Alleen geen gestoorde pipo aan de macht zoals hitler.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Iedereen's lichaam, ziel en geest zijn perfect en gelijk, wat we ermee doen is eigen vrije keus.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:18 schreef Positive_Thinking het volgende:
Als we volgens jouw geloof allemaal perfect zijn. Dan zijn dat ook de moslims die keuzes hebben gemaakt, want ook het IQ hebben we van god volgens jouw.
En toch vind je Moslims niet perfect, je eigen geloof gaat mank
Helemaal niet zo moeilijk hoor. En als er iets mank gaat is het het volgende slachtoffer van de Islam als zijn zijn voet en hand aan tegenovergestelde kant eraf hakken, zoals wordt aangeraden in de Koran.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Allemaal vrije keus niet moeilijk inderdaad. Maar op grond waarvan mag jij van jouw geloof andere mensen beoordelen op hun keuzes en gebruik van IQ? Waarom zijn anderen in dit topic volgens jouw geloof totaal fout en heb jij gelijk? Wat is volgens jouw geloof dom gedrag of bepaal jijzelf de maatstaaf?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 18:51 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Iedereen's lichaam, ziel en geest zijn perfect en gelijk, wat we ermee doen is eigen vrije keus.
Helemaal niet zo moeilijk hoor. En als er iets mank gaat is het het volgende slachtoffer van de Islam als zijn zijn voet en hand aan tegenovergestelde kant eraf hakken, zoals wordt aangeraden in de Koran.
Dus je zegt dat ik een redeneringsfout heb gemaakt, en kom je met een wikipedia link naar de definitie van die fout, maar waar is je argumentatie dat ik fout zit? Kortom wederom een moraalridder die opkomt voor de Islam terwijl ie er geen flikker van snapt. En dan nog eindigen met een stoere bek.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 11:12 schreef punchdrunk het volgende:
basis redenatiefout
leer eerst maar eens nadenken, dan mag je daarna een grote bek hebben.
Hier is mijn argumentatie dat ik niet fout zit:
De koranische doctrine van de "nashk" stelt dat letere uitspraken van mohammed (allah) de eerder uitspraken vervangen. Dus de honderden uitspraken over de Jihad (die toch echt letterlijk over oorlog, moorden en bloedvergieten gaan) vervangen de eerdere vreedzame uitspraken. In ieder geval een deel ervan.
De vers van het zwaard is een uitermate goed voorbeeld.
Mohammed heeft zelfs gezegd dat de innerlijke jihad, na de wereldweide jihad komt.
En veel van de vreedzame spreuken hebben alleen betrekking op mede-moslims, of wereldweide vrede als de hele wereld eindelijk gedwongen is om tot Islam te bekeren, zich aan Islam te onderwerpen (Dhimmi status) of vermoord is.
Dus.....
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Ik vind dat men iedereen mag beoordelen en bekritiseren wat je wilt, zolang je ze verder met rust laat.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:02 schreef Positive_Thinking het volgende:
[..]
Allemaal vrije keus niet moeilijk inderdaad. Maar op grond waarvan mag jij van jouw geloof andere mensen beoordelen op hun keuzes en gebruik van IQ? Waarom zijn anderen in dit topic volgens jouw geloof totaal fout en heb jij gelijk? Wat is volgens jouw geloof dom gedrag of bepaal jijzelf de maatstaaf?
Als iemand zich geen uitweg kan vinden uit een discussie omdat de tegenargumenten sterker zijn, zal ie misschien uiteindelijk van zijn oude standpunt afstappen. Zo kunnen we achter de Waarheid komen.
Anderen zijn "fout" omdat ze de vrijheid van meningsuiting, kleding, geloof en handelen van anderen niet toestaan. Dom gedrag is vier jonge meiden in Indonesie onthoofden omdat ze christen zijn.
Ik bepaal helemaal geen maatstaaf, wat users als jij doen is mijn argumentatie terzijde leggen en mij persoonlijk aanvallen op zaken die ik eigenlijk niet doe.
[ Bericht 0% gewijzigd door Halve-Amerikaan op 03-07-2007 19:28:10 ]
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Als je alle oorlogen, conflicten en terreuraanslagen waar de Islam bij betrokken is wegdenkt, welke blijven er dan over? Best wel een vreedzame wereld dan...
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
[ Bericht 100% gewijzigd door Halve-Amerikaan op 03-07-2007 19:27:42 ]
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
een hoop geblaat!...dit is toch wel de Klaagbaak?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 11:10 schreef CSI_MIAMI het volgende:
[..]
dus wat is nou de bedoeling geweest van dit hele topic?
Of heb ik per ongeluk in "IWWB: Ik-Wil-Wat-Bereiken" gepost?
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Als je geen maatstaven hebt kan je ook niet bepalen wat slecht en goed is en wat waarom wel of niet kan.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:14 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Ik bepaal helemaal geen maatstaaf, wat users als jij doen is mijn argumentatie terzijde leggen en mij persoonlijk aanvallen op zaken die ik eigenlijk niet doe.
Jij valt een hele groep moslims aan, Die doen ook niet wat jij beweert. Niet alle moslims moorden, niet alle Moslims leven zo intens naar wat er in de Koran staat. Jij vind het niet leuk als ik je persoonlijk aanval met zaken die je niet doet. Misschien ooit over nagedacht dat jij door alle moslims op een hoop te gooien je die mensen die niet moorden wel waarden naar andere mensen hebben die werkelijk de koran anders beleven ook raakt?
Je argumeneten zijn echt niet slecht en ja het geweld uit de moslims gemeenschap ligt hoger is in die landen vaak erger allemaal punten die gewoon kloppen. maar dan kan je nog steeds niet alle moslims op een hoop gooien.
Mijn mening elk mens moet je persoonlijk beoordelen. Of je moet een groep genuanceerder beschrijven.
1 nederlander die zijn kind veroord maakt nog steeds niet dat alle Nederlanders zo zijn.
10000 terroriserende Moslims die aanslagen plegen maakt nog steeds niet dat alle meer dan een miljard moslims zo zijn.
Ik snap wat je bedoelt, en wat ik probeer te zeggen komt waarschijnlijk ook vaak wel verkeerd over, kromme woordkeuze en verhitte reacties enzo.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:42 schreef Positive_Thinking het volgende:
[..]
Als je geen maatstaven hebt kan je ook niet bepalen wat slecht en goed is en wat waarom wel of niet kan.
Jij valt een hele groep moslims aan, Die doen ook niet wat jij beweert. Niet alle moslims moorden, niet alle Moslims leven zo intens naar wat er in de Koran staat. Jij vind het niet leuk als ik je persoonlijk aanval met zaken die je niet doet. Misschien ooit over nagedacht dat jij door alle moslims op een hoop te gooien je die mensen die niet moorden wel waarden naar andere mensen hebben die werkelijk de koran anders beleven ook raakt?
Je argumeneten zijn echt niet slecht en ja het geweld uit de moslims gemeenschap ligt hoger is in die landen vaak erger allemaal punten die gewoon kloppen. maar dan kan je nog steeds niet alle moslims op een hoop gooien.
Mijn mening elk mens moet je persoonlijk beoordelen. Of je moet een groep genuanceerder beschrijven.
1 nederlander die zijn kind veroord maakt nog steeds niet dat alle Nederlanders zo zijn.
10000 terroriserende Moslims die aanslagen plegen maakt nog steeds niet dat alle meer dan een miljard moslims zo zijn.
Dus voor de duidelijkheid: Ik heb niks tegen moslims, ik heb wat tegen Islam.
En niet eens zozeer tegen de religieuze kant, maar meer de schaduwzijde, de regeringsvorm die eraan verbonden is. De ethiek m.b.t. ongelovigen, en het plan om de hele wereld met geweld te veroveren.
Ik snap echt wel dat miljarden moslims deze ethiek verwerpen en gewoon normaal met ongelovigen omgaan, maar ik snap niet dat ze dan toch heilig in het boek geloven, en denk dat er dan een spectrum van mogelijkheden is:
Aan de ene extreme kant de geinfiltreerde fundamentalistische terrorist die de Islam letterlijk en op de manier van mohammed naleeft, en aan het andere extreem een klein kind dat mee moet doen maar er eigenlijk niks van snapt en het niet veel kan schelen.
Ik denk dat elke moslim een plekje in dat "Letterlijk Naleven Koran - Spectrum" heeft, en dat de wereld beter af is als zij die de koran maar weinig kennen en half naleven effe serieus gaan bekijken wat het is dat hen doet geloven in Islam, en of ze dat kwijt raken als ze besluiten te concluderen dat de Koran toch niet het woord en de weg van god/allah is.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Ik bedoel dus de holocaust.... Ik neem aan dat bakellende (<- hahahahahah goeie he ? ) er niet zo over denktquote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:28 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Alsof er ook maar 1 politicus anders is als hitler als hij/zij de macht zou hebben
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Er zijn christenen op de wereld die vinden dat alle niet-christenen dood moeten gaan, toch zijn er nog andere christenen die dat niet vinden maar tóch christen zijn.
Ongelofelijk zeg.
Ongelofelijk zeg.
Wat ben jij een vieze zwetende stinkende linkse hippie boomknuffelaar ga de vegetariër uithangen pauperquote:Op zondag 1 juli 2007 20:23 schreef Biels het volgende:
Jezus, wat ben jij een domme mongool hey .
Gelovigenquote:Op dinsdag 3 juli 2007 23:23 schreef Fiskus het volgende:
Moslims
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ik heb niet het hele topic gelezen, maar weet de TS wel dat de Djihad op vele manieren geintrepeteerd kan worden? Het overgrote deel van de moslims ziet het als een innerlijke strijd, oftewel niet gewelddadig. Echter, omdat extremisten de Djihad misbruiken en dit als reden noemen voor hun wandaden, wil jij de gehele moslimbevolking over een kam scheren?
Heb je wel eens gekeken naar de Chiristelijke invloeden die nu nog dagelijks in de maatschappij te vinden zijn?
Verdiep je eerst eens in zaken ipv dat je een "filmpje op het internet" bekijkt en dat als waarheid aanneemt en zomaar dingen gaat lopen roepen.
[ Bericht 7% gewijzigd door 455H07E op 04-07-2007 00:43:16 ]
Heb je wel eens gekeken naar de Chiristelijke invloeden die nu nog dagelijks in de maatschappij te vinden zijn?
Verdiep je eerst eens in zaken ipv dat je een "filmpje op het internet" bekijkt en dat als waarheid aanneemt en zomaar dingen gaat lopen roepen.
[ Bericht 7% gewijzigd door 455H07E op 04-07-2007 00:43:16 ]
Begint al goed...quote:k heb niet het hele topic gelezen
Ja, maar Mohammed heeft in de Koran aangegeven dat de militaire bloedige Jihad eerst komt, daarna de persoonlijke Jihad. Bovendien kun je zoveel dingen op zoveel mogelijke manieren interpreteren dat dat voor mij extra reden is om niet in Heilige Schriften te geloven. Een almachtig wezen kan toch echt wel een beter medium voor Plan B vinden? Of heeft het opperwezen nooit plan b nodig gehad?quote:weet de TS wel dat de Djihad op vele manieren geintrepeteerd kan worden?
Die hebben de koran naar hun eigen behoeven verdraait, en staan niet volledig achter Islam, naar mijn mening. Plus, ik geloof ook in een innerlijke strijd, daar heb je geen Koran voor nodig.quote:Het overgrote deel van de moslims ziet het als een innerlijke strijd, oftewel niet gewelddadig.
De meeste verzen mbt de Jihad in de Hadiths zijn toch duidelijk: Strijd, zwaarden, dhimmi status, onthoofden, oorlog, sterven in de strijd voor allah.
Vertel mij eens, hoe kun je sterven in de strijd voor Allah, als het een innerlijke strijd is?
Denk je nou werkelijk dat Terroristen zulke walgelijke aanslagen plegen omdat ze daar zin in hebben?quote:Echter, omdat extremisten de Djihad misbruiken en dit als reden noemen voor hun wandaden, wil jij de gehele moslimbevolking over een kam scheren?
En dan snel de Islam als rookgordijn gebruiken? Dacht het nieet, ze begrijpen de Koran en leven naar de bevelen van hun meester Mohammed. Jij zult het wel beter weten dan ex-terroristen zeker...
Nee, dat doen ze zelf door unaniem achter de Islam te staan, terwijl er honderden verschillende vormen en maten van aanhang zijn. Honderden verschillende stromingen maar ze noemen zichzelf allemaal islamiet. Over een kam gesproken.quote:wil jij de gehele moslimbevolking over een kam scheren?
Als je het topic gelezen had wist je dat ik ook zo over de bijbel denk, maar ik daarnaast toch ook in zie dat de Koran wat heftiger tegen ongelovers is. Bij een kerk mag bijvoorbeeld iedereen heil zoeken ongeacht geloof, ras of geslacht, probeer dat als christen/jood/homo/atheist/vrouw maar in een moskee.quote:Heb je wel eens gekeken naar de Chiristelijke invloeden die nu nog dagelijks in de maatschappij te vinden zijn?
Geen reactie nodig, lijkt me...quote:Verdiep je eerst eens in zaken ipv dat je een "filmpje op het internet" bekijkt en dat als waarheid aanneemt en zomaar dingen gaat lopen roepen.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Dus de gematigde moslims hebben de koran verdraait? Hoe weet je dat zo zeker, kan het niet zijn dat de extremisten de koran verdraaid hebben. Wat is er in godsnaam zo vreemd dat je niet kan bevatten dat er verschillende opvattingen van een tekst 1400 jaar oude tekst zijn. Ook religies en de intrepetatie daarvan kunnen veranderen.quote:Op woensdag 4 juli 2007 04:27 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
Begint al goed...
[..]
Ja, maar Mohammed heeft in de Koran aangegeven dat de militaire bloedige Jihad eerst komt, daarna de persoonlijke Jihad. Bovendien kun je zoveel dingen op zoveel mogelijke manieren interpreteren dat dat voor mij extra reden is om niet in Heilige Schriften te geloven. Een almachtig wezen kan toch echt wel een beter medium voor Plan B vinden? Of heeft het opperwezen nooit plan b nodig gehad?
[..]
Die hebben de koran naar hun eigen behoeven verdraait, en staan niet volledig achter Islam, naar mijn mening. Plus, ik geloof ook in een innerlijke strijd, daar heb je geen Koran voor nodig.
De meeste verzen mbt de Jihad in de Hadiths zijn toch duidelijk: Strijd, zwaarden, dhimmi status, onthoofden, oorlog, sterven in de strijd voor allah.
Vertel mij eens, hoe kun je sterven in de strijd voor Allah, als het een innerlijke strijd is?
[..]
Heb jij de koran dan wel gelezen? Trouwens, genoeg kerken waar je als homo niet welkom bent. Genoeg refo's die vinden dat vrouwen niet mogen stemmen. Ben je nu als gematigde christen minder christen puur omdat je teksten niet letterlijk opvolgt maar ze op je eigen manier intrepeteerd?quote:Als je het topic gelezen had wist je dat ik ook zo over de bijbel denk, maar ik daarnaast toch ook in zie dat de Koran wat heftiger tegen ongelovers is. Bij een kerk mag bijvoorbeeld iedereen heil zoeken ongeacht geloof, ras of geslacht, probeer dat als christen/jood/homo/atheist/vrouw maar in een moskee.
Geen reactie nodig, lijkt me...
"There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark."
De gematigde moslims halen uit de koran wat ze bevalt, en lezen over de narigheid heen lijkt me, aangezien we in die 1400 jaar twee grote golven van Jihad gehad hebben, in de naam van Islam.quote:Dus de gematigde moslims hebben de koran verdraait? Hoe weet je dat zo zeker, kan het niet zijn dat de extremisten de koran verdraaid hebben. Wat is er in godsnaam zo vreemd dat je niet kan bevatten dat er verschillende opvattingen van een tekst 1400 jaar oude tekst zijn. Ook religies en de intrepetatie daarvan kunnen veranderen.
Als je denkt dat de Islam verspreidt is doordat de vredelievende boodschap zo aanstekelijk was,
zit je er voor zover ik weet naast.
Nee, ik kan geen arabisch lezen. Maar ik heb vertalingen en interpretaties gelezen, en het barst vanquote:Heb jij de koran dan wel gelezen?
de narigeheid jegens ongelovigen, genoeg voor mij om te weten dat het niet God's woord kan zijn.
De moslims die ook geen Arabisch kunnen zijn hun plekje in de hemel trouwens nog niet zeker,
aldus de Islamitische bronnen.
Daar heb je me beet; ik ben vergeten "over het algemeen" te zeggen...quote:Trouwens, genoeg kerken waar je als homo niet welkom bent. Genoeg refo's die vinden dat vrouwen niet mogen stemmen.
Wat en hoeveel is 'minder Christen'? Genoeg om naar de hemel te gaan? Welke zaken in de bijbel vat je letterlijk op, en welke moeten figuurlijk worden geinterpreteerd? Wie bepaald dat? Staan daar richtlijnen voor in de Bijbel?quote:Ben je nu als gematigde christen minder christen puur omdat je teksten niet letterlijk opvolgt maar ze op je eigen manier intrepeteerd?
Als je ze op je eigen manier interpreteerd, is dat dan nog wel het woord van god? Wellicht fluisterd
je wel interpretaties toe...
Geloof je nu wel of niet dat het boek god/allah's HEILIGE WARE WOORD is?
Ik geloof dat vele gematigde moslims/christenen dat uiteindelijk niet doen, en dat de wereld beter af zou zijn als ze massaal van hun officiele religieuze classificatie afstand doen, en een generatie kinderen zelf laten kiezen.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Mja maar wat ik dus probeerde te zeggen is dat de extremistische gedachten ook slechts een intrepetatie is. Er zijn verschillende opvattingen van de islam, en ik denk dat een "soennitische" koran er weer heel anders uitziet dan een "sjiïtische" koran. Het verschil is misschien dat de bijbel veel meer met zijn tijd is meegegaan dan de koran. Maar als we 600 jaar terug al vliegtuigen hadden, dan weet ik zeker dat er net zoveel christenterroristen zouden zijn. De vader van een vriend van me was na 11 september de Nederlandse vertaling gaan lezen, en hij kon niet begrijpen waarom de 22 kapers datzelfde boek gebruikten als reden voor de aanslagen op het wtc en pentagon.quote:Op woensdag 4 juli 2007 05:14 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
De gematigde moslims halen uit de koran wat ze bevalt, en lezen over de narigheid heen lijkt me, aangezien we in die 1400 jaar twee grote golven van Jihad gehad hebben, in de naam van Islam.
Als je denkt dat de Islam verspreidt is doordat de vredelievende boodschap zo aanstekelijk was,
zit je er voor zover ik weet naast.
[..]
Nee, ik kan geen arabisch lezen. Maar ik heb vertalingen en interpretaties gelezen, en het barst van
de narigeheid jegens ongelovigen, genoeg voor mij om te weten dat het niet God's woord kan zijn.
De moslims die ook geen Arabisch kunnen zijn hun plekje in de hemel trouwens nog niet zeker,
aldus de Islamitische bronnen.
[..]
Ik ben wel benieuwd waar je de vertalingen of intrepetaties gelezen hebt. Want als je op een www.therelegionofpeace.com kijkt hoef je niet te rekenen op een objectieve bron.
De intrepetatie van een religie is iets heel persoonlijks, veels te persoonlijk om te generaliseren. Voor veel gelovigen is het een bron van inspiratie voor het leven, en geen wetboek. Wie bepaald hoe het geintrepeteerd moet worden is een goede vraag. De ene dominee probeert je meer inzicht te geven in hoe je iets, met behulp van de bijbel, kunt intrepeteren. De andere lepelt de intrepetatie voor. Dat laatste vind ik zelf erg eng. Een iman/dominee heeft zo veel macht over zijn gemeente. Dan kom je ook gelijk bij het punt is de bijbel of koran het heilige woord is, hoevaak zijn de geschriften niet herschreven en herschreven. Daarbij zal het ook veranderen naar de visie van de schrijver. Plus dat zo'n boek in een tijdsgeest geschreven is, in de tijd van de kruistochten was er weinig respect naar mensen met andere religies. Ik denk dat iedere gelovige de overtuiging heeft dat de bijbel het heilige woord is, maar dat ze ook zien dat een ander door hetzelfde boek op een andere manier te intrepeteren.quote:Daar heb je me beet; ik ben vergeten "over het algemeen" te zeggen...
[..]
Wat en hoeveel is 'minder Christen'? Genoeg om naar de hemel te gaan? Welke zaken in de bijbel vat je letterlijk op, en welke moeten figuurlijk worden geinterpreteerd? Wie bepaald dat? Staan daar richtlijnen voor in de Bijbel?
Als je ze op je eigen manier interpreteerd, is dat dan nog wel het woord van god? Wellicht fluisterd
je wel interpretaties toe...
Geloof je nu wel of niet dat het boek god/allah's HEILIGE WARE WOORD is?
Ik geloof dat vele gematigde moslims/christenen dat uiteindelijk niet doen, en dat de wereld beter af zou zijn als ze massaal van hun officiele religieuze classificatie afstand doen, en een generatie kinderen zelf laten kiezen.
De bijbel of koran is geen binas boek waarin alle waarden vastliggen, Daarnaast denk ik niet dat gematigde religieuzen eerder geloven dat de wereld beter zou zijn als iedereen gelovig was. Bij gelovigen heerst toch een afkeer tegen een aantal normen en waarden in de huidige maatschappij (winkeltijden/sex in de media om maar even twee dingen te noemen).
"There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark."
Ik denk dat het er allemaal op neer komt dat ik 't jammer vind dat iemands religie 'maar te respecteren is", ook als het niet respecteren van anderen deel van het beleid van die religie is.
Is natuurlijk ook al een eeuwenlang probleem, dat lossen we niet zomaar op.
Vooral niet als generatie op generatie wordt aangesmeerd dat God een boek geschreven heeft.
Als God geen boek geschreven heeft, is er ook niets om aan te smeren.
Is natuurlijk ook al een eeuwenlang probleem, dat lossen we niet zomaar op.
Vooral niet als generatie op generatie wordt aangesmeerd dat God een boek geschreven heeft.
Als God geen boek geschreven heeft, is er ook niets om aan te smeren.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Ik vraag me nog steeds af hoe het nu zou zijn als het duitse rijk van Hitler nog aan de macht was geweest. Begrijp me niet verkeerd, Hitler heeft hele foute dingen gedaan tijdens de tweede wereldoorlog die nooit goed te praten zijn. Ik denk dat er dan wel hele korte metten word gemaakt met die moslimextremisten.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:26 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Jaaa 1 groot westers reich...rijk
Alleen geen gestoorde pipo aan de macht zoals hitler.
Dus wacht ff, als jij een samenvatting leest van laten we zeggen harry potter en daar staat dat het een kutboek is, dan is het een kutboek? Wat een hersenloze monchool ben jij!quote:Op woensdag 4 juli 2007 05:14 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
[..]
De gematigde moslims halen uit de koran wat ze bevalt, en lezen over de narigheid heen lijkt me, aangezien we in die 1400 jaar twee grote golven van Jihad gehad hebben, in de naam van Islam.
Als je denkt dat de Islam verspreidt is doordat de vredelievende boodschap zo aanstekelijk was,
zit je er voor zover ik weet naast.
[..]
Nee, ik kan geen arabisch lezen. Maar ik heb vertalingen en interpretaties gelezen, en het barst van
de narigeheid jegens ongelovigen, genoeg voor mij om te weten dat het niet God's woord kan zijn.
De moslims die ook geen Arabisch kunnen zijn hun plekje in de hemel trouwens nog niet zeker,
aldus de Islamitische bronnen.
[..]
Daar heb je me beet; ik ben vergeten "over het algemeen" te zeggen...
[..]
Wat en hoeveel is 'minder Christen'? Genoeg om naar de hemel te gaan? Welke zaken in de bijbel vat je letterlijk op, en welke moeten figuurlijk worden geinterpreteerd? Wie bepaald dat? Staan daar richtlijnen voor in de Bijbel?
Als je ze op je eigen manier interpreteerd, is dat dan nog wel het woord van god? Wellicht fluisterd
je wel interpretaties toe...
Geloof je nu wel of niet dat het boek god/allah's HEILIGE WARE WOORD is?
Ik geloof dat vele gematigde moslims/christenen dat uiteindelijk niet doen, en dat de wereld beter af zou zijn als ze massaal van hun officiele religieuze classificatie afstand doen, en een generatie kinderen zelf laten kiezen.
Hier kun je de Koran in het nederlands lezen:
En lees dit hele boek voordat je deze extreem kortzichtige nonsens discussie vervolgd vuile racist!
Ik citeer: 'O gij die gelooft, bevriendt u niet met een volk op hetwelk Allah vertoornd is; zij wanhopen aan het Hiernamaals zoals de ongelovigen wanhopen aan hen, die in de graven liggen.'
Mwah ik zou wel een bonbonnetje lusten!
Als de smaenvatting geschreven is door een reviewer wiens visie, smaak en mening ik deel, ja.quote:Dus wacht ff, als jij een samenvatting leest van laten we zeggen harry potter en daar staat dat het een kutboek is, dan is het een kutboek? Wat een hersenloze monchool ben jij!
Trouwens, ook al staat het hele boek vol met liefde en verdraagzaamheid, en er staat dan toch 1 regel in die haat/verzet oproept tegen ongelovigen, vind ik het een kutboek, en hoef ik de rest niet te lezen.
O.K. ik zal effe kijken daar, ben zo terug met wat walgelijke spreuken!!!quote:
Hier heb je het weer: domme/onwetende mensen schuilen achter het heilige racisme!!! Ooooh Racisme!!! Oooooh Raciscme. Weet je wel wat racisme inhoudt jongen? Racisme is als je gelooft dat de huidskleur van een baby vanalles zegt over de persoonlijkheid/ziel van de baby.quote:En lees dit hele boek voordat je deze extreem kortzichtige nonsens discussie vervolgd vuile racist!
Hoe jij uit mijn posts opmaakt dat ik racist ben is mij een raadsel, en ik vind het walgelijk om te zien dat vele monden gesnoerd worden door met racisme te gaan zwaaien.
Je hoeft trouwens de hele koeievlaai niet te eten om te weten dat het bagger is.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Welke overwinning? De innerlijke overwinning? Hoezo dan groepsgewijze bekeringen?quote:110. De Overwinning (An-Nasr
1. Als de hulp van Allah en overwinning komt,
2. En gij de mensen groepsgewijze ziet binnentreden tot Allah's godsdienst,
3. Roem dan uw Heer met de lof, die Hem toekomt en vraag vergiffenis van Hem; voorzeker Hij is Berouwaanvaardend.
Welke vijand?quote:In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.
1. Voorwaar, Wij hebben u in overvloed het goede gegeven.
2. Bid daarom tot uw Heer en offer.
3. Voorzeker, uw vijand zal uitsterven.
Nou nou, Allah, ben je een beetje boos?quote:45. Het Knielen (Al-Djaasi'jah)
7. Wee elke zondige leugenaar,
8. Die de woorden van Allah, die hem worden voorgedragen, hoort en niettemin minachtend ze trotseert alsof hij ze niet hoorde. - Geef hem tijding van een pijnlijke straf. -
9. En die, wanneer hij van Onze tekenen kennis krijgt er mee spot. Voor dezulken is er een vernederende straf.
10. Zij hebben de hel in het vooruitzicht; hetgeen zij verwierven zal hen niet baten noch de afgoden die zij buiten Allah tot beschermers namen, terwijl zij een grote straf zullen ontvangen.
11. Dit is de leiding. En voor degenen die de tekenen van hun Heer verwerpen, is de kwelling van een pijnlijke straf gereed.
Ik ben nog geen 5 minuten bezig en het stikt alweer van de haat en angst zaaierij.quote:28. En gij zult ieder volk zien knielen. Elk volk zal tot zijn boek worden geroepen en er zal tot hen worden gezegd: "Heden zult gij voor hetgeen gij deedt worden beloond.
En dit is de Koran, heb je ook NL vertalingen van Hadiths?
Ja, ik ben alweer gestopt met lezen, ik vind het een walgelijk boek, en naar mijn mening kan dit onmogelijk god/allah's woord zijn.
Tegenwoordig gelooft toch ook niemand direct in figuren als Jomanda? Waarom wel in Mohammed die zegt met een engel in contact te zijn? Juist, omdat je dat met de paplepel is ingegoten, en als je van Islam wegstapt ben je nog niet jarig.
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Aldus de barmhartige, vergevingsgezinde Allah!quote:35. "Dit is omdat gij de tekenen van Allah bespottet, daardoor heeft het leven der wereld u misleid." Daarom zullen zij op die Dag niet uit het Vuur worden genomen, noch zal hun verontschuldiging worden toegestaan.
Grappig dat ik woorden als racist en fascist aan m'n kop geslingerd krijg, door mensen die de Islam verdedigen. De ironie!
We hebben het Eeuwig Leven al, dank u!
Is ook gewoon allemaal kut. Gewoonweg indoctrinatiequote:Op woensdag 4 juli 2007 20:18 schreef Fides het volgende:
H-A, wat vind je dan van het Christendom/Jodendom/Hinduisme/Boeddhisme?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Weet je wat het "leuke" is Halve-Amerikaan. De quotes zijn inderdaad niet de liefste en lekker dreigend. Althans als niet gelovige zal ik lang branden ben ik bang voor. Maar er staat nergens dat Moslims de straffen moeten uitvoeren op deze wereld. Zoals ik het lees gebeurd het straffen in het hiernamaals.
" En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven" (2:191)quote:Op woensdag 4 juli 2007 20:46 schreef Positive_Thinking het volgende:
Weet je wat het "leuke" is Halve-Amerikaan. De quotes zijn inderdaad niet de liefste en lekker dreigend. Althans als niet gelovige zal ik lang branden ben ik bang voor. Maar er staat nergens dat Moslims de straffen moeten uitvoeren op deze wereld. Zoals ik het lees gebeurd het straffen in het hiernamaals.
"En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt." (2:193)
"Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af." (8:12)
"doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag" (9:5)
lijkt me toch wel gebiedende wijs..
