Tegen terrorisme, ...maar wel moslim.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 19:26[/url] schreef Halve-Amerikaan het volgende:

Ja dat zagen we toen er een paar striptekeningetjes werden gemaakt.

Ja vertel eens. Wat was er toen aan de hand?
Protesten, in een moslimland, die door de media werden opgestookt. Ik durf toch wel te zeggen dat 90% van de moslims niet moeilijk deed over die cartoons. Ik heb in ieder geval geen rellen van moslims in Nederland, Engeland of Scandinavie gezien....

Maarreuh... denk je nog iets te bereiken met dit topic? Of is het alleen maar een tentoonstelling van jouw kortzichtigheid en vooroordelen?

quote:

Op maandag 2 juli 2007 19:49 schreef Halve-Amerikaan het volgende:

Moslims in de westerse wereld worden niet gelimiteerd door de Islam. Wij hebben gelukkig geen Sharia gaande, dus kunnen moslims zich hier vrij ontwikkelen met beschikbare ongecensureerde informatie.
In het MO maakten ze elkaar af tijdens de rellen.

Dus we kunnen gerust stellen dat de meeste moslim niet wakker liggen van spotprenten? En dat jouw suggestie dat de meeste moslims rellen om die spotprenten dus schromelijk overdreven is?

Dit topic

ik moet zeggen dat ik als Heiden zijnde voor de Jihad ben

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 06:36 schreef Halve-Amerikaan het volgende:
hoop geblaat

dus wat is nou de bedoeling geweest van dit hele topic?

quote:

Op zondag 1 juli 2007 20:28 schreef Halve-Amerikaan het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch? Ik snap niet
waarom mensen zichzelf islam noemen, maar tegen de jihad zijn terwijl dat een groot deel van islam is.

basis redenatiefout

leer eerst maar eens nadenken, dan mag je daarna een grote bek hebben.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 06:36 schreef Halve-Amerikaan het volgende:

[..]

Ja, en dat de meeste moslims de adviezen mbt de ongelovigen uit de Koran niet letterlijk naleven, en tegen de Jihad zijn. En dus naar mijn mening net zo makkelijk 'persoonlijk geloof' als 'islam' kunnen kiezen,
met als voordelen:

-nog steeds wijze dingen uit de Koran/Bijbel leren (ongecensureerde toegang tot informatie en perspectieven)
- kunnen geloven dat God/Allah perfect is, en zijn schepping (Plan A) geslaagd is en perfect werkt,
ook al doen mensen domme dingen met hun vrije wil.
- dat god/Allah vredelievend is, en niemand ooit voor eeuwig de Hel in wordt gesmeten (maar dat zaken als oorlog, ziektes, geweld, etc. etc. helse taferelen op aarde brengen, en dat de mens in staat is om zulke tafereln tot een minimum te drukken. Door hun hersenen en hart te gebruiken waarmee ze geboren zijn.
- dat kinderen hun eigen persoonlijke band met God/Allah mogen zoeken, uit vrije wil, en zonder verplicht leesmateriaal. God/Allah is overal, elke weg leidt tot God/Allah.
- niet meer schuldig voelen over kutregeltjes in de geschriften, maar je geweten en empathie vertrouwen.
- Extreem fundamentalisme onaantrekkelijker maken, aangezien 'steeds meer mensen afstappen van het heilige geloof in het heilige woord' en zelfs een betere oprechtere persoonlijkere band met god/allah krijgen.
- Etc.

Inshall-A-men

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 00:36 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
Dit topic

ik moet zeggen dat ik als Heiden zijnde voor de Jihad ben

Dan zeg ik dat ik als westerling voor het derde rijk ben.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 11:12 schreef punchdrunk het volgende:

[..]

basis redenatiefout

leer eerst maar eens nadenken, dan mag je daarna een grote bek hebben.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 00:06 schreef MouzurX het volgende:
gelovigen zijn gewoon dom punt

inderdaad

quote:

Op maandag 2 juli 2007 18:31 schreef Halve-Amerikaan het volgende:

[..]

Mijn geloof heeft geeneens een naam man, lees de postst eens door. Daarnaast geloof ik dat als je letterlijk in een "Heilig Schfift" geloofd, dat gelijk staat aan "Plan B" en dus God/Schepping geflopt was.
Dat je gelooft dat God een boek met regeltjes nogig had om ons in het gareel te houden.
Vind ik vrij beledigend t.o.v. God/Schepping.

Mijn focus in dit topic is op Islam, waarom? Lees het boek eens door en lees de geschiedenis van de volgelingen. Als een boek 300x zegt dat ongelovigen slecht zijn en vermoord mogen worden, en de meeste volgelingen hebben daar lak aan, mag ik dan a.u.b. dat boek toch bekritiseren?
En sommigen hier hebben het steeds over een kleine groep extremisten....wordt wakker man. Er zijn miljoenen Jihadi's, en elke dag sterven er onschuldige 'ongelovers' door die haatpropaganda aka Islam.
En dan heb ik het nog niet over de moslims die de grijze middenweg bewandelen, die wellicht ooit voor een T-splitsing komen te staan.

Mijn stelling is dus:

1-Geloven in Heilig Schrift is beledigen van God/Schepping (erkenning Plan A is geflopt)
2-Heilig schrift is haat propaganda, en als je er toch niet 100% achter staat promoot het dan ook niet.

Ik snap niet wat hier nou zo moeilijk te begrijpen is, en moet nog steeds een moslim tegenkomen hier die me direct een eerlijk antwoord geeft.

Toch snap ik topicstarter met zijn geloof niet.....

quote:

Kijk, daar kunnen we wat mee.
Ikzelf ben geen Atheist, ik geloof dat God's creatie perfect was en nog steeds is, en dat hij geen boek heeft geschreven, maar ons al die 'tools' als logica, IQ, geweten etc. gegeven heeft zodat wij de beste keuzes kunnen proberen te maken. Zonder vrije wil hoeven we geen keuzes te maken, en dwingt God ons eigenlijk hem lief te hebben. Ik geloof in een God die graag wil dat wij vrijwillig voor hem kiezen, en vragen om zijn steun enzo. En dat dom gedrag automatisch nare gevolgen heeft, en helaas soms voor onschuldige omstanders. Niet dat hij een telraampje heeft en bijhoudt hoe vaak je varkensvlees eet, en dan na je dood je de eeuwige hel in pleurt.

God is perfect voor idereen en houdt van iedereen, gelovers en niet-gelovers.
We zijn allemaal perfect, en god is met ons, in ons, of je het wilt of niet.
Alles wat we nodig hebben hier op aarde, is wat we bij ons hebben bij de geboorte.
Hoofddoek, heilig schrift, altaar, kerk....allemaal onnodig.
Ik vertrouw in god op deze manier, en vraag me af hoe jij het ziet.

Als we volgens jouw geloof allemaal perfect zijn. Dan zijn dat ook de moslims die keuzes hebben gemaakt, want ook het IQ hebben we van god volgens jouw.

En toch vind je Mioslims niet perfect, je eigen geloof gaat mank

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 11:22 schreef SharQueDo het volgende:

[..]

Dan zeg ik dat ik als westerling voor het derde rijk ben.

Jaaa 1 groot westers reich...rijk
Alleen geen gestoorde pipo aan de macht zoals hitler.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 17:26 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Jaaa 1 groot westers reich...rijk
Alleen geen gestoorde pipo aan de macht zoals hitler.

Alsof er ook maar 1 politicus anders is als hitler als hij/zij de macht zou hebben

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 18:51 schreef Halve-Amerikaan het volgende:

[..]

Iedereen's lichaam, ziel en geest zijn perfect en gelijk, wat we ermee doen is eigen vrije keus.
Helemaal niet zo moeilijk hoor. En als er iets mank gaat is het het volgende slachtoffer van de Islam als zijn zijn voet en hand aan tegenovergestelde kant eraf hakken, zoals wordt aangeraden in de Koran.

Allemaal vrije keus niet moeilijk inderdaad. Maar op grond waarvan mag jij van jouw geloof andere mensen beoordelen op hun keuzes en gebruik van IQ? Waarom zijn anderen in dit topic volgens jouw geloof totaal fout en heb jij gelijk? Wat is volgens jouw geloof dom gedrag of bepaal jijzelf de maatstaaf?

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 19:14 schreef Halve-Amerikaan het volgende:

[..]

Ik bepaal helemaal geen maatstaaf, wat users als jij doen is mijn argumentatie terzijde leggen en mij persoonlijk aanvallen op zaken die ik eigenlijk niet doe.

Als je geen maatstaven hebt kan je ook niet bepalen wat slecht en goed is en wat waarom wel of niet kan.

Jij valt een hele groep moslims aan, Die doen ook niet wat jij beweert. Niet alle moslims moorden, niet alle Moslims leven zo intens naar wat er in de Koran staat. Jij vind het niet leuk als ik je persoonlijk aanval met zaken die je niet doet. Misschien ooit over nagedacht dat jij door alle moslims op een hoop te gooien je die mensen die niet moorden wel waarden naar andere mensen hebben die werkelijk de koran anders beleven ook raakt?

Je argumeneten zijn echt niet slecht en ja het geweld uit de moslims gemeenschap ligt hoger is in die landen vaak erger allemaal punten die gewoon kloppen. maar dan kan je nog steeds niet alle moslims op een hoop gooien.

Mijn mening elk mens moet je persoonlijk beoordelen. Of je moet een groep genuanceerder beschrijven.

1 nederlander die zijn kind veroord maakt nog steeds niet dat alle Nederlanders zo zijn.
10000 terroriserende Moslims die aanslagen plegen maakt nog steeds niet dat alle meer dan een miljard moslims zo zijn.

.

[ Bericht 99% gewijzigd door Positive_Thinking op 03-07-2007 21:44:03 ]

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 17:28 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Alsof er ook maar 1 politicus anders is als hitler als hij/zij de macht zou hebben

Ik bedoel dus de holocaust.... Ik neem aan dat bakellende (<- hahahahahah goeie he ? ) er niet zo over denkt

Er zijn christenen op de wereld die vinden dat alle niet-christenen dood moeten gaan, toch zijn er nog andere christenen die dat niet vinden maar tóch christen zijn.
Ongelofelijk zeg.

5 keer achter elkaar posten in een topic

quote:

Op zondag 1 juli 2007 20:23 schreef Biels het volgende:
Jezus, wat ben jij een domme mongool hey .

Wat ben jij een vieze zwetende stinkende linkse hippie boomknuffelaar ga de vegetariër uithangen pauper

Moslims

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 23:23 schreef Fiskus het volgende:
Moslims

Gelovigen

Ik heb niet het hele topic gelezen, maar weet de TS wel dat de Djihad op vele manieren geintrepeteerd kan worden? Het overgrote deel van de moslims ziet het als een innerlijke strijd, oftewel niet gewelddadig. Echter, omdat extremisten de Djihad misbruiken en dit als reden noemen voor hun wandaden, wil jij de gehele moslimbevolking over een kam scheren?

Heb je wel eens gekeken naar de Chiristelijke invloeden die nu nog dagelijks in de maatschappij te vinden zijn?

Verdiep je eerst eens in zaken ipv dat je een "filmpje op het internet" bekijkt en dat als waarheid aanneemt en zomaar dingen gaat lopen roepen.

[ Bericht 7% gewijzigd door 455H07E op 04-07-2007 00:43:16 ]

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 04:27 schreef Halve-Amerikaan het volgende:

[..]

Begint al goed...
[..]

Ja, maar Mohammed heeft in de Koran aangegeven dat de militaire bloedige Jihad eerst komt, daarna de persoonlijke Jihad. Bovendien kun je zoveel dingen op zoveel mogelijke manieren interpreteren dat dat voor mij extra reden is om niet in Heilige Schriften te geloven. Een almachtig wezen kan toch echt wel een beter medium voor Plan B vinden? Of heeft het opperwezen nooit plan b nodig gehad?
[..]

Die hebben de koran naar hun eigen behoeven verdraait, en staan niet volledig achter Islam, naar mijn mening. Plus, ik geloof ook in een innerlijke strijd, daar heb je geen Koran voor nodig.
De meeste verzen mbt de Jihad in de Hadiths zijn toch duidelijk: Strijd, zwaarden, dhimmi status, onthoofden, oorlog, sterven in de strijd voor allah.
Vertel mij eens, hoe kun je sterven in de strijd voor Allah, als het een innerlijke strijd is?
[..]

Dus de gematigde moslims hebben de koran verdraait? Hoe weet je dat zo zeker, kan het niet zijn dat de extremisten de koran verdraaid hebben. Wat is er in godsnaam zo vreemd dat je niet kan bevatten dat er verschillende opvattingen van een tekst 1400 jaar oude tekst zijn. Ook religies en de intrepetatie daarvan kunnen veranderen.

quote:

Als je het topic gelezen had wist je dat ik ook zo over de bijbel denk, maar ik daarnaast toch ook in zie dat de Koran wat heftiger tegen ongelovers is. Bij een kerk mag bijvoorbeeld iedereen heil zoeken ongeacht geloof, ras of geslacht, probeer dat als christen/jood/homo/atheist/vrouw maar in een moskee.

Geen reactie nodig, lijkt me...

Heb jij de koran dan wel gelezen? Trouwens, genoeg kerken waar je als homo niet welkom bent. Genoeg refo's die vinden dat vrouwen niet mogen stemmen. Ben je nu als gematigde christen minder christen puur omdat je teksten niet letterlijk opvolgt maar ze op je eigen manier intrepeteerd?

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 05:14 schreef Halve-Amerikaan het volgende:

[..]

De gematigde moslims halen uit de koran wat ze bevalt, en lezen over de narigheid heen lijkt me, aangezien we in die 1400 jaar twee grote golven van Jihad gehad hebben, in de naam van Islam.
Als je denkt dat de Islam verspreidt is doordat de vredelievende boodschap zo aanstekelijk was,
zit je er voor zover ik weet naast.
[..]

Nee, ik kan geen arabisch lezen. Maar ik heb vertalingen en interpretaties gelezen, en het barst van
de narigeheid jegens ongelovigen, genoeg voor mij om te weten dat het niet God's woord kan zijn.
De moslims die ook geen Arabisch kunnen zijn hun plekje in de hemel trouwens nog niet zeker,
aldus de Islamitische bronnen.
[..]

Mja maar wat ik dus probeerde te zeggen is dat de extremistische gedachten ook slechts een intrepetatie is. Er zijn verschillende opvattingen van de islam, en ik denk dat een "soennitische" koran er weer heel anders uitziet dan een "sjiïtische" koran. Het verschil is misschien dat de bijbel veel meer met zijn tijd is meegegaan dan de koran. Maar als we 600 jaar terug al vliegtuigen hadden, dan weet ik zeker dat er net zoveel christenterroristen zouden zijn. De vader van een vriend van me was na 11 september de Nederlandse vertaling gaan lezen, en hij kon niet begrijpen waarom de 22 kapers datzelfde boek gebruikten als reden voor de aanslagen op het wtc en pentagon.

Ik ben wel benieuwd waar je de vertalingen of intrepetaties gelezen hebt. Want als je op een www.therelegionofpeace.com kijkt hoef je niet te rekenen op een objectieve bron.

quote:

Daar heb je me beet; ik ben vergeten "over het algemeen" te zeggen...
[..]

Wat en hoeveel is 'minder Christen'? Genoeg om naar de hemel te gaan? Welke zaken in de bijbel vat je letterlijk op, en welke moeten figuurlijk worden geinterpreteerd? Wie bepaald dat? Staan daar richtlijnen voor in de Bijbel?
Als je ze op je eigen manier interpreteerd, is dat dan nog wel het woord van god? Wellicht fluisterd
je wel interpretaties toe...
Geloof je nu wel of niet dat het boek god/allah's HEILIGE WARE WOORD is?
Ik geloof dat vele gematigde moslims/christenen dat uiteindelijk niet doen, en dat de wereld beter af zou zijn als ze massaal van hun officiele religieuze classificatie afstand doen, en een generatie kinderen zelf laten kiezen.

De intrepetatie van een religie is iets heel persoonlijks, veels te persoonlijk om te generaliseren. Voor veel gelovigen is het een bron van inspiratie voor het leven, en geen wetboek. Wie bepaald hoe het geintrepeteerd moet worden is een goede vraag. De ene dominee probeert je meer inzicht te geven in hoe je iets, met behulp van de bijbel, kunt intrepeteren. De andere lepelt de intrepetatie voor. Dat laatste vind ik zelf erg eng. Een iman/dominee heeft zo veel macht over zijn gemeente. Dan kom je ook gelijk bij het punt is de bijbel of koran het heilige woord is, hoevaak zijn de geschriften niet herschreven en herschreven. Daarbij zal het ook veranderen naar de visie van de schrijver. Plus dat zo'n boek in een tijdsgeest geschreven is, in de tijd van de kruistochten was er weinig respect naar mensen met andere religies. Ik denk dat iedere gelovige de overtuiging heeft dat de bijbel het heilige woord is, maar dat ze ook zien dat een ander door hetzelfde boek op een andere manier te intrepeteren.

De bijbel of koran is geen binas boek waarin alle waarden vastliggen, Daarnaast denk ik niet dat gematigde religieuzen eerder geloven dat de wereld beter zou zijn als iedereen gelovig was. Bij gelovigen heerst toch een afkeer tegen een aantal normen en waarden in de huidige maatschappij (winkeltijden/sex in de media om maar even twee dingen te noemen).

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 17:26 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Jaaa 1 groot westers reich...rijk
Alleen geen gestoorde pipo aan de macht zoals hitler.

Ik vraag me nog steeds af hoe het nu zou zijn als het duitse rijk van Hitler nog aan de macht was geweest. Begrijp me niet verkeerd, Hitler heeft hele foute dingen gedaan tijdens de tweede wereldoorlog die nooit goed te praten zijn. Ik denk dat er dan wel hele korte metten word gemaakt met die moslimextremisten.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 23:24 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Gelovigen

DARWIN AWARD!

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 05:14 schreef Halve-Amerikaan het volgende:

[..]

De gematigde moslims halen uit de koran wat ze bevalt, en lezen over de narigheid heen lijkt me, aangezien we in die 1400 jaar twee grote golven van Jihad gehad hebben, in de naam van Islam.
Als je denkt dat de Islam verspreidt is doordat de vredelievende boodschap zo aanstekelijk was,
zit je er voor zover ik weet naast.
[..]

Nee, ik kan geen arabisch lezen. Maar ik heb vertalingen en interpretaties gelezen, en het barst van
de narigeheid jegens ongelovigen, genoeg voor mij om te weten dat het niet God's woord kan zijn.
De moslims die ook geen Arabisch kunnen zijn hun plekje in de hemel trouwens nog niet zeker,
aldus de Islamitische bronnen.
[..]

Daar heb je me beet; ik ben vergeten "over het algemeen" te zeggen...
[..]

Wat en hoeveel is 'minder Christen'? Genoeg om naar de hemel te gaan? Welke zaken in de bijbel vat je letterlijk op, en welke moeten figuurlijk worden geinterpreteerd? Wie bepaald dat? Staan daar richtlijnen voor in de Bijbel?
Als je ze op je eigen manier interpreteerd, is dat dan nog wel het woord van god? Wellicht fluisterd
je wel interpretaties toe...
Geloof je nu wel of niet dat het boek god/allah's HEILIGE WARE WOORD is?
Ik geloof dat vele gematigde moslims/christenen dat uiteindelijk niet doen, en dat de wereld beter af zou zijn als ze massaal van hun officiele religieuze classificatie afstand doen, en een generatie kinderen zelf laten kiezen.

Dus wacht ff, als jij een samenvatting leest van laten we zeggen harry potter en daar staat dat het een kutboek is, dan is het een kutboek? Wat een hersenloze monchool ben jij!

Hier kun je de Koran in het nederlands lezen:

En lees dit hele boek voordat je deze extreem kortzichtige nonsens discussie vervolgd vuile racist!

Ik citeer: 'O gij die gelooft, bevriendt u niet met een volk op hetwelk Allah vertoornd is; zij wanhopen aan het Hiernamaals zoals de ongelovigen wanhopen aan hen, die in de graven liggen.'

H-A, wat vind je dan van het Christendom/Jodendom/Hinduisme/Boeddhisme?

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 20:18 schreef Fides het volgende:
H-A, wat vind je dan van het Christendom/Jodendom/Hinduisme/Boeddhisme?

Is ook gewoon allemaal kut. Gewoonweg indoctrinatie

Weet je wat het "leuke" is Halve-Amerikaan. De quotes zijn inderdaad niet de liefste en lekker dreigend. Althans als niet gelovige zal ik lang branden ben ik bang voor. Maar er staat nergens dat Moslims de straffen moeten uitvoeren op deze wereld. Zoals ik het lees gebeurd het straffen in het hiernamaals.

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 20:46 schreef Positive_Thinking het volgende:
Weet je wat het "leuke" is Halve-Amerikaan. De quotes zijn inderdaad niet de liefste en lekker dreigend. Althans als niet gelovige zal ik lang branden ben ik bang voor. Maar er staat nergens dat Moslims de straffen moeten uitvoeren op deze wereld. Zoals ik het lees gebeurd het straffen in het hiernamaals.

" En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven" (2:191)

"En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt." (2:193)

"Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af." (8:12)

"doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag" (9:5)

lijkt me toch wel gebiedende wijs..

Ik ben nou geen kenner van de Bijbel, maar er staan vast ook wel vrij aggresieve teksten in de Bijbel?