De eredivisie wordt steeds sterker #3

quote:

Op zaterdag 30 juni 2007 22:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Volgend seizoen ben je gewoon 7,8,9 denk ik. Nederland kan alleen verliezen omdat ze nu 7 staan

7e is op basis van de huidige resultaten heel aannemelijk. Op een bepaalde manier jammer dat F'noord geen Europees speelt met het nieuwe team want dat klinkt als een set spelers die redelijk mee kan draaien in Europa (in vergelijking met bv Twente).


Boven Engeland, Spanje, Italie en Duitsland komen we niet. Frankrijk lijkt me ook iets te hoog, maar zodra Roemenie met meer teams moet gaan spelen zal dat zeer zeer wsl ook inzakken.

Die UEFA-ranglijst zegt natuurlijk lang niet alles. Om te beginnen worden alleen de prestaties van de top gemeten, terwijl de sterkte van een competitie ook bepaald wordt door de sterkte van de clubs onderin. Ik durf gerust te beweren dat ploegen als Willem II en De Graafschap veel meer kwaliteit hebben dan hun Roemeense equivalenten.

Daarnaast spelen natuurlijk ook zaken als infrastructuur etc. om de sterkte/aantrekkelijkheid van een competitie te bepalen. In Roemenië speelt volgens mij alleen Steaua in een redelijk modern stadion, veel provincieclubs hebben daar op z'n best stadions van een kaliber zoals wij die in de jaren dertig hadden.

quote:

Op zondag 1 juli 2007 13:13 schreef Plato1980 het volgende:
Die UEFA-ranglijst zegt natuurlijk lang niet alles. Om te beginnen worden alleen de prestaties van de top gemeten, terwijl de sterkte van een competitie ook bepaald wordt door de sterkte van de clubs onderin. Ik durf gerust te beweren dat ploegen als Willem II en De Graafschap veel meer kwaliteit hebben dan hun Roemeense equivalenten.

Daarnaast spelen natuurlijk ook zaken als infrastructuur etc. om de sterkte/aantrekkelijkheid van een competitie te bepalen. In Roemenië speelt volgens mij alleen Steaua in een redelijk modern stadion, veel provincieclubs hebben daar op z'n best stadions van een kaliber zoals wij die in de jaren dertig hadden.

In tegenstelling tot de FIFA ranglijst die veel vager gebaseerd is op de resultatn van de landenteams, is de UEFA punten verdeling veel doorzichtelijker en ook vrij logisch.

Het is inderdaad correct dat de ranglijst alleen gebaseerd is op de teams die Europees spelen. Dat zijn ook de enige waarmee je een vergelijking kan maken. Dat houdt inderdaad in dat de teams die niet Europees spelen niet meetellen in de ranking.

Daarom is het juist ook interessant te zien wat de trent is van de landen. Als blijkt dat de ranking tellkens op een neer duikt geeft dat inderdaad aan dat de competitie instabiel of onevenwichtig is. Ondanks dat in NL al zo'n 25 jaar er maar 3 teams zijn die kampioen zijn geworden blijkt nu dat op Europees gebied de overige teams redelijk mee draaien in vergelijking met andere landen.

Dat allemaal in ogenschouw genomen ziet het er dus naar uit dat de NLs competitie stabiel en relatief evenwichtig is. Dat maakt NL tot een prima subtopper. Ik zou niet durven zeggen dat de NLse competitie steeds strekker wordt, maar zwakker wordt-ie zeker ook niet. Die stabiliteit is juist de kracht van de NLse competitie..

quote:

Op zaterdag 30 juni 2007 20:10 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Portugal heeft een sterke top: Porto, Benfica en Sporting Lissabon, en Boavista ook nog een beetje. Voor de rest zijn het allemaal RKC-tjes en VVV-tjes.

De top is dus sterk maar in de breedte is het niet vergelijkbaar met Nederland.

Nou, dat is zwaar overdreven hoor. Denk dat als je de nummer 1 t/m 16 van Nederland en Portugal tegen elkaar laat spelen, je ongeveer op een gelijke stand uitkomt qua resultaten. Een club als NAC Breda is echt niet veel beter dan Marítimo Funchal of Académica hoor. Sowieso zijn die teams fysiek doorgaans beter in orde.

Denk dat het elkaar weinig ontloopt over de hele.

En ze kunnen uit 180 miljoen voetballers kiezen

quote:

Op zondag 1 juli 2007 16:29 schreef methodmich het volgende:

[..]

Nou, dat is zwaar overdreven hoor. Denk dat als je de nummer 1 t/m 16 van Nederland en Portugal tegen elkaar laat spelen, je ongeveer op een gelijke stand uitkomt qua resultaten. Een club als NAC Breda is echt niet veel beter dan Marítimo Funchal of Académica hoor. Sowieso zijn die teams fysiek doorgaans beter in orde.

Denk dat het elkaar weinig ontloopt over de hele.

De eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik nooit naar de Portugese competitie kijk.

Maar alle clubs onder de Top 4 (Benfica, Porto, Sporting, Braga) trekken minder toeschouwers dan Sparta en hebben begrotingen vergelijkbaar met de degradatiekandidaten in Nederland volgens mij. Dat gecombineerd met het gegeven dat Heerenveen een Portugese bekerwinnaar met 4-0 van de mat speelt en AZ de toenmalige nummer 2 van Portugal (Braga) doodeenvoudig met 3-0 naar huis stuurt, bracht mij op het idee dat de rest van de Portugeze competitie geen ruk voorstelt.

Ik dacht altijd wel dat clubs als Twente, Heerenveen, Groningen, Roda en Vitesse makkelijk de subtop van Portugal aan zou moeten kunnen.

nederland is zeker beter dan portugal, qua sterkte, toeschouwers en infrastructuur
in europees verband spelen kleinere portugese ploegen ook in de grotere stadions van sporting, benfica enz omdat hun eigen accomodaties niet voldoen

Het overzicht van de UEFA laat zien dat de top en subtop van Portugal goed met elkaar vergelijkbaar zijn. Hoe het daa onderzit zal ook niet extreem uit elkaar liggen. Vergelijk de resultaten van de Europees spelende ploegen met de de ploegen die geen Europees spelen in beide competities; die ligt in beide competities niet verder uit elkaar.

quote:

Op zondag 1 juli 2007 21:16 schreef Doc het volgende:
Het overzicht van de UEFA laat zien dat de top en subtop van Portugal goed met elkaar vergelijkbaar zijn. Hoe het daa onderzit zal ook niet extreem uit elkaar liggen. Vergelijk de resultaten van de Europees spelende ploegen met de de ploegen die geen Europees spelen in beide competities; die ligt in beide competities niet verder uit elkaar.

Welk overzicht bedoel je precies?

quote:

Op zondag 1 juli 2007 21:21 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Welk overzicht bedoel je precies?

De eredivisie wordt steeds sterker #3

(een paar post hierboven dus ...)


bron: http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/

quote:

Op zondag 1 juli 2007 21:23 schreef Doc het volgende:

[..]

De eredivisie wordt steeds sterker #3

(een paar post hierboven dus ...)


bron: http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/

Maar ik snap niet direct wat die statistieken over de subtop zeggen?

quote:

Op zondag 1 juli 2007 22:17 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Maar ik snap niet direct wat die statistieken over de subtop zeggen?

De top en subtop zijn de enige ploegen die Europees spelen. Die statistieken zeggen dus alleen iets over die clubs.

quote:

Op zondag 1 juli 2007 22:17 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Maar ik snap niet direct wat die statistieken over de subtop zeggen?

Omdat die ook Europees speelt als een land in de top 8 speelt.

Of wil je Twente en Heerenveen topclubs noemen?

quote:

Op zondag 1 juli 2007 22:18 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

De top en subtop zijn de enige ploegen die Europees spelen. Die statistieken zeggen dus alleen iets over die clubs.

Echter je kan deze informatie combineren met de resulaten van de Europees spelende clubs in de eigen competitie (respectievelijk de Nederlands en de Portugese).

Vergelijk de punten Europees spelende ploegen in NL halen tegen niet Europees spelende ploegen in NL. En dito in Portugal. Dat zegt iets over de afstand tussen de niet Europees spelende ploegen en de Europees spelende ploegen in beide landen. En die is volgens mij vergelijkbaar.

quote:

Op zondag 1 juli 2007 22:24 schreef Doc het volgende:

[..]

Omdat die ook Europees speelt als een land in de top 8 speelt.

Of wil je Twente en Heerenveen topclubs noemen?

Uiteraard niet. Maar volgens mij halen de Portugezen vrijwel al hun punten met Porto, Benfica en Sporting Lissabon. Ik kan me van geen van de andere ploegen ooit een noemenswaardige prestatie herinneren.

Nou moet ik zeggen dat buiten Ajax, PSV, Feyenoord en AZ de Nederlandse subtopploegen ook niet echt groots presteren Europees gezien.

quote:

Op zondag 1 juli 2007 22:50 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Uiteraard niet. Maar volgens mij halen de Portugezen vrijwel al hun punten met Porto, Benfica en Sporting Lissabon. Ik kan me van geen van de andere ploegen ooit een noemenswaardige prestatie herinneren.

Nou moet ik zeggen dat buiten Ajax, PSV, Feyenoord en AZ de Nederlandse subtopploegen ook niet echt groots presteren Europees gezien.

Exactemundo. Vergelijkbaar dus. Hetgeen ook blijkt uit de ranking.

quote:

Op zondag 1 juli 2007 22:50 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Uiteraard niet. Maar volgens mij halen de Portugezen vrijwel al hun punten met Porto, Benfica en Sporting Lissabon. Ik kan me van geen van de andere ploegen ooit een noemenswaardige prestatie herinneren.
, PSV, Feyenoord en AZ de Nederlandse subtopploegen ook niet echt groots presteren Europees gezien.

Boavista en Guimaraes hebben wel eens in een kwartfinale gestaan, maar dat geldt voor Roda en Twente ook.

Als Ajax een speler van een Championship club gaat halen en een 4 jarig contract geeft, kun je dan nog zeggen dat de eredivisie sterker wordt?

quote:

Op maandag 2 juli 2007 15:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als Ajax een speler van een Championship club gaat halen en een 4 jarig contract geeft, kun je dan nog zeggen dat de eredivisie sterker wordt?

Dus als Arsenal een speler van Crystal Palace aantrekt betekent dat volgens jou dat het niveau van de Premier League daalt?

quote:

Op maandag 2 juli 2007 15:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als Ajax een speler van een Championship club gaat halen en een 4 jarig contract geeft, kun je dan nog zeggen dat de eredivisie sterker wordt?

Op proef is wat anders dan een contract geven.

Er ligt al een 4 jarig contract klaar.

Maar geef eens gewoon antwoord

quote:

Op maandag 2 juli 2007 16:01 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dus als Arsenal een speler van Crystal Palace aantrekt betekent dat volgens jou dat het niveau van de Premier League daalt?

Een 26 jarige speler die al een jaar of 3 in the championhip speelt en gefaald heeft bij PSV en NAC

quote:

Op maandag 2 juli 2007 16:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er ligt al een 4 jarig contract klaar.

Maar geef eens gewoon antwoord

.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 16:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Een 26 jarige speler die al een jaar of 3 in the championhip speelt en gefaald heeft bij PSV en NAC

Geef gewoon antwoord op de vraag.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 16:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er ligt al een 4 jarig contract klaar.

Maar geef eens gewoon antwoord

Jij bent in dienst van Van Geel?