Ik had dit topic overal neer kunnen zetten. [GC], [NWS], [POL], [TTK], [BNW]. Dan begin ik toch maar hier.quote:'De westerse cultuur sterft uit' - America Alone
Bron : NRC
De combinatie van een dalend geboortecijfer en explosieve groei van aantal niet-westerse allochtonen is funest. Het aantal niet-westerse allochtonen in Nederland is de afgelopen vijftig jaar fors gegroeid, terwijl autochtonen minder kinderen krijgen. Onze cultuur gaat verloren.
Het Nederlands cultureel en intellectueel superioriteitsgevoel verblindt ons voor de harde waarheid: we zijn hard op weg te versterven door ontgroening. Het geboorteoverschot was in 1950 nog 154.000, dat is in 2006 nog maar 49.700.Dat is weliswaar een overschot, maar in Nederland zitten we ver onder het vervangingscijfer en kunnen ons op termijn dus niet meer in stand houden. Er werden in 2005 gemiddeld slechts 11,5 kinderen per 1.000 inwoners geboren, daar waar dat er in 1950 nog 22,7 waren. Het percentage inwoners dat ouder is dan 65 jaar is in 2006 14,3 procent, in 1950 slechts 7,7. De vraag die onverbiddelijk op ons afkomt, luidt: hoe onze westerse cultuur te continueren? Demografie is het sleutelwoord van deze eeuw.
Traditionele waarden staan sinds de rock-’n-roll jaren vijftig en de rebelse sixties onder druk. Waarden als seksuele moraal, huwelijkse trouw en verantwoordelijkheidsbesef. Zo was het aantal huwelijksontbindingen in 1950 gemiddeld nog maar 18,6 per 1000 echtparen, in 2005 waren dat er 25,2. Een stijging van bijna 35 procent. Daarnaast is ook de kentering in de kerkgang onthutsend voor een land met een lange en rijke christelijke traditie. Maar ook de invloed van het consumptisme doet zich gelden: ongebreidelde decadentie en een gebrek aan saamhorigheid. De eigen ‘ik’ staat centraal en gaat ten koste van het gemeenschapsbelang.
De hang naar materieel bezit en persoonlijke ontplooiing krijgen vaak voorrang op de keuze voor kinderen. Mensen willen gewoon te veel. Jonge, ‘hippe’ mensen lijken louter met de eigen ontplooiing bezig te zijn. Veelzeggend is dat in 1970 vrouwen gemiddeld iets ouder dan 24 jaar waren bij de eerste geboorte, in 2006 ligt dat rond de 31. Kinderen worden vaak als een belasting gezien, een kostenpost.
Maar een succesvolle maatschappij heeft gezinnen met kinderen nodig. Gezinnen zijn altijd de hoeksteen van onze westerse cultuur geweest en dragers van de toekomst hiervan.
Een cultuur die demografisch succesvoller is, mede door voortgaande immigratie, is de islam. In de islamitische traditie staan het gezin en het geloof nog overeind. Dat is hun succes, en precies hetgeen waar wij falen. Het percentage moslims bedroeg in 1971 nog 0,4 procent van de bevolking, en in 2004 5,8 procent (ongeveer 944.000 inwoners). Op weblogs en internetsites geven veel mensen aan dat men juist hierdoor bang is dat onze westerse cultuur geleidelijk aan wordt vervangen door de islamitische cultuur.
Wij vinden dat het daarom tijd wordt dat de ‘zwijgende’ middenpartijen CDA, VVD en PvdA aangeven hoe zij met deze ontwikkelingen willen omgaan. Verdere immigratie van buiten Europa is in elk geval de slechtst denkbare oplossing om de ontgroening tegen te gaan. Het is zelfs onverantwoordelijk. Hierdoor zullen immers de al bestaande interculturele spanningen alleen maar toenemen, waarbij gebruik van geweld niet valt uit te sluiten.
Het demografische probleem begint bij onszelf. Het is tijd dat we weer voor kinderen kiezen. Dat is de enige manier om onze westerse cultuur te behouden en door te geven aan toekomstige generaties. Het streven is: wie kan kiezen voor kinderen, moet dat ook doen. Het liefst in een omgeving waarin kinderen zich geborgen voelen. Vrouwen die kiezen voor de zorg voor kinderen, in plaats van een mooie carrière, dienen daar weer waardering voor te krijgen. Zij zijn de onbaatzuchtige heldinnen van onze tijd.
Het is belangrijk dat mensen die voor kinderen kiezen door de overheid financieel worden ondersteund. De door het CDJA voorgestelde kinderbonus kan een goed instrument zijn. Bepaalde kosten die met het zorgen voor kinderen samenhangen dienen verlaagd te worden, zoals de kosten van kinderopvang. Het is daarnaast belangrijk dat er in de familiesfeer afspraken gemaakt kunnen worden over hulp bij de opvang en de opvoeding van kinderen. Kerken kunnen een helpende hand bieden door sociale netwerken in te richten die jonge ouders bijstaan. Werkgevers- en werknemersorganisaties dienen er toe bij te dragen dat jonge moeders tijdens het opgroeien van de kinderen hun carrière in de ‘pits’ kunnen zetten, om daarna weer vol gas te kunnen geven.
Eveneens van belang is het om via een hogere kinderbijslag de kinderkosten te dempen. Echter, om excessen te voorkomen, zou de kinderbijslag moeten gelden tot en met het derde kind. Dit kabinet dient de discussie over de demografische ontwikkelingen te stimuleren om de bewustwording te vergroten.
De tijd van vrijblijvendheid is voorbij. Het ministersschap voor Jeugd en Gezin zou wel eens het belangrijkste ministersschap ooit kunnen zijn.
De stelling dat het voortbestaan van de westerse cultuur in de 21ste eeuw bedreigd wordt, is niet nieuw. Ook de Canadese journalist en columnist Mark Steyn onderbouwt deze stelling door te wijzen op het lage geboortecijfer in westerse samenlevingen.
In zijn boek America Alone: The end of the world as we know it (2006) betoogt Steyn dat islamitische culturen een demografisch voordeel hebben ten opzichte van westerse culturen, vanwege het belang dat er wordt gehecht aan traditionele waarden als het gezin.
Europeanen krijgen te weinig kinderen, stelt Steyn, waardoor het Europese continent binnen afzienbare tijd zal zijn getransformeerd tot ‘Eurabië’, een islamitische kolonie.
Het boek werd een New York Times-bestseller.
Komt straks Amerika echt in een isolement te staan ? And hail to the dark ages.quote:Regular readers of Mr. Steyn will not be unfamiliar with his central points:
1) In the ongoing conflict between the West and Islam, both the demographics and the will to power favor the Islamists. That a country like Spain, with a birth rate of 1.15 children per adult women, will extinguish itself in a few generations, while immigrants from countries such as Pakistan (birth rate 4.53) will move in to fill the vacuum.
2) That as an aggressive, unassimilated minority edges closer to a majority (as in France, with an estimated 30% Muslim population in the under 20 age group), the character of the democratic institutions will become more closely aligned with Islamic law and culture.
3) That the post-Christian welfare state is largely to blame for the pessimism and failures of will demonstrated by Europe.
4) That America represents the primary exception to this trend, if only by degree, and that only a concerted effort to save our society stands a chance of reversing these trends.
That's a reasonable précis of Steyn's book, and he is certainly not unique in either his diagnosis or his prescription for the West. What sets this apart is his writing. The argument is made in a way that is the most engrossing and entertaining presentation of these ideas I've ever read. Steyn, as part of his superhuman writing regimen, is the obituarist for The Atlantic Monthly, and he puts that talent on display. This is not just a description of a set of demographic realities, but a loving, if premature (he hopes), obituary to a dying great culture. It's Steyn's ability to blend humor with the terminal diagnosis that sets him apart.
Take the following, from letting the book fall open at random (pages 60-61), where Steyn weaves together these seemingly disparate ideas: a photo of Lincoln with his future assassin in near proximity, the globalization at the root of a bird flu scare ("Any minute now there would be toxic cockatoos over the white cliffs of Dover, and the East End would be reeling under a blitzkrieg of sneezing parakeets"), the Black Death in Europe in the 1340s, the exportation of radical Islam from the Bedouin to the West, and finally a quote for Dean Martin's old nightclub act. I can't even describe it adequately; Steyn actually pulls it off, brilliantly.
Finally, I'd like to try to approach the book from the opposite direction. Invariably, political book reviews become contentious. It may be apparent that I came to this book predisposed to agree with the thesis, and I would not argue. That said, I think this is one of the rare political books that could be read and enjoyed regardless of personal politics. Dare I say it, but Steyn might even change some minds. Between his inventive turns of phrase, his references to pop culture and classic Americana, and his interesting digressions on topics as diverse as the heyday of French television and European history in the Middle Ages, Steyn offers something for everyone. And that's appropriate. Unlike many political books, this does not seem written to say "I'm right and you're wrong", but rather "we're all in this together".
Zit wel iets in.... we are in this together.quote:Op donderdag 28 juni 2007 09:43 schreef G.Fawkes het volgende:
Stel dat wat daarboven allemaal staat waar is. En dat de volgende dominante cultuur net zo hardnekkig is de verspreiking van goed en fout zoals zij het zien. Dan zal de wereldorde veranderen, andere landen zullen onderdrukt worden, misschien wel ons Nederland, maarja hoe is dat anders dan Amerika zijn eigen waarden en normen oplegd aan het midden-oosten nu?
Wel wachten tot je getrouwd bent Ali_quote:Op donderdag 28 juni 2007 09:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dat wordt dus letterlijk neuken voor het vaderland.
Zouden die neo-cons dan toch gelijk hebben ?quote:Europa, zolang het nog duurt
Bron : Volkskrant
America Alone is in de VS een bestseller, terwijl het in Europa zo goed als onbekend is. Dat is jammer, omdat het volgens de ondertitel weliswaar gaat over ‘het einde van de wereld zoals wij die kennen’, maar in feite over het einde van Europa. Als Steyns even vrolijk verwoorde als sombere voorspelling uitkomt, blijft Amerika alleen over als vrije westerse mogendheid.
Aan het einde van deze eeuw, schrijft Steyn, zullen er waarschijnlijk nog steeds gebieden op de kaart staan die ‘Italië’ of ‘Nederland’ worden genoemd. Maar de geest die er huist, is een heel andere. Dat heeft een demografische en een spirituele oorzaak.
Zoals bekend planten Europeanen zich onvoldoende voort. Om de bevolking op niveau te houden, moeten vrouwen gemiddeld 2,1 kind krijgen. Het geboortecijfer van Europa is een schamele 1,38. Nederland doet het nog niet eens zo gek met 1,7, maar Duitsland en Oostenrijk zitten met 1,3 ‘op de rand van de doodsspiraal’. Duits wordt straks alleen nog maar gesproken, schrijft Steyn, als op maandagnacht Hitler en consorten poker spelen in de hel.
Volgens Steyn konden de Britten ooit een imperium opbouwen, omdat Engeland begin 19de eeuw als eerste de kindersterfte bedwong. Rond 1820 was de helft van de bevolking jonger dan 15. Engeland had zodoende een bevolkingsoverschot waarmee het Australië, Nieuw-Zeeland en Canada bevolkte, en West-Indië, Afrika en India bestuurde. Deze demografische transformatie deed zich gelukkig voor in een land dat ook toen al een rechtssysteem en persoonlijke vrijheid kende.
Stel je eens voor, schrijft Steyn, dat het Amerikaanse Hooggerechtshof en het Indiase parlement gebaseerd zouden zijn op de waarden van Jemen, waar tegenwoordig de helft van de bevolking jonger is dan 15.
En dat is precies wat Europa te wachten staat: de Jemenitische cultuur. Terwijl Europa een te laag geboortecijfer heeft, zijn de geboortecijfers van landen als Saoedi-Arabië, Pakistan en Somalië ruim drie keer zo hoog als nodig is om de bevolking op peil te houden. Daar ontstaat een gigantisch overschot aan jonge mensen voor wie geen toekomst is.
Het ligt voor de hand dat die naar het rijke, bejaarde Europa zullen komen. Dat doen ze trouwens al. Eurabië is in wording, maar de Europeanen willen het niet zien. De rellen in de vierhonderdenzoveel Franse ‘gevoelige wijken’ worden volgens de Franse media aangesticht door ‘jongeren’, terwijl het volgens Steyn intifada’s zijn van jonge moslims tegen het Westen, de eerste aanzetten tot de burgeroorlog die Europa te wachten staat.
Hoe kon het zover komen? Na 1945 hebben de Amerikanen de kosten van de Europese defensie op zich genomen, waardoor de Europeanen werden verlost van de belangrijkste verantwoordelijkheid van een natie. Het geld werd besteed aan de opbouw van de verzorgingsstaat die, op zijn beurt, de verantwoordelijkheden van volwassenen heeft overgenomen: armenzorg, gezondheidszorg, ouderenzorg. Daardoor leeft de Europese burger in de illusie dat hij voor zijn persoonlijke toekomst geen kinderen meer nodig heeft. Die illusie is nog versterkt door de secularisering die een verzorgingsstaat met zich meebrengt. Waar heb je immers een God voor nodig als Vadertje Staat in al je behoeften voorziet? Zo bewerkstelligt de verzorgingsstaat zijn eigen ondergang.
De Europeanen proberen die ondergang uit te stellen door hun voortplanting uit te besteden aan de derde wereld, met name de islamitische. Vooral links zou zich hierover zorgen moeten maken, vindt Steyn. Kijk, zegt hij, ik ben conservatief, als de mollahs de tent overnemen, laat ik gewoon m’n baard groeien en neem er een stuk of wat vrouwen bij. Het zijn de feministen en homo’s die het moeilijk krijgen.
Het wordt dus tijd dat de Europeanen wakker worden. Maar Europa is volgens Steyn zijn wilskracht en zijn lange termijn-perspectief kwijt. En dat komt doordat het zijn religie is kwijtgeraakt. Hoewel hij Salman Rushdie, Ayaan Hirsi Ali en Irshad Manji ziet als ‘dappere bondgenoten in de strijd tegen het islamisme’ maakten ze volgens Steyn vorig jaar een grote fout met hun manifest ter bescherming van ‘seculiere waarden voor iedereen’. Het secularisme is niet de oplossing, maar deel van het probleem. Het heeft een spiritueel vacuüm geschapen, dat is opgevuld door de islam.
Steyns boek is vooral een pleidooi voor meer westers zelfvertrouwen. Het multiculturele Europa zou een voorbeeld moeten nemen aan sir Charles Napier, de Engelse generaal die in India geconfronteerd werd met weduwenverbranding: ‘Is het uw gewoonte om weduwen te verbranden?
Uitstekend. Wij hebben de gewoonte om mannen die een vrouw levend verbranden op te hangen. Dus als u nou uw gewoonte volgt, dan volgen wij de onze.’ India kent geen weduwenverbranding meer en alleen een hypocriet zou durven beweren dat het daarmee slechter af is. Maar volgens Steyn hebben de westerse multiculti’s niet zozeer de bedoeling om andere culturen op een voetstuk te plaatsen, als wel om hun eigen cultuur naar beneden te halen. Het multiculturalisme is de zelfmoordbom van het Westen.
De verleiding is groot om Steyn’s satirisch geschreven doemscenario weg te zetten als zwaar overdreven. Als we de huidige geboortecijfers extrapoleren, zal het toch nog minstens tweehonderd jaar duren voor de moslims in de meerderheid zijn. En dan nog is het de vraag of de radicale islam ook de ideologische strijd wint. Ten slotte is Europa inmiddels gewaarschuwd, door de aanslagen in Madrid en Londen, en in Nederland door de moord op Theo van Gogh.
Toch kan het geen kwaad te bedenken dat religieuze gemeenschappen overal hogere geboortecijfers hebben dan seculiere gemeenschappen, en dat de islam, gezien het strenge verbod op afvalligheid, weinig gelovigen verliest door vrijwillige secularisering.
Europa kan de voorspelling van Steyn alleen logenstraffen door zijn lessen ter harte te nemen. De belangrijkste les is om de verzorgingsstaat en af te bouwen. Individuele zelfredzaamheid moet weer de basis van ons bestaan worden. Verder moet de vrije wereld de moslims steunen in hun ideologische strijd tegen de radicale islam. En de VS moeten de oorlog tegen het islamistisch terrorisme voortzetten.
Wie in oorlog is, zegt Steyn, heeft maar twee exitstrategieën: winnen of verliezen. ‘De Britten gingen naar India zonder exitstrategie, bleven daar generaties lang en stonden aan de wieg van de grootste democratie ter wereld.’
Dat ligt erg aan de omstandigheden. Ook aan het politieke klimaat bijvoorbeeld. Voor hetzelfde geld verandert het geboortecijfer om maar wat te noemen.quote:Op donderdag 28 juni 2007 11:20 schreef Drugshond het volgende:
Bijkomende vraag is.... zal Amerika ons volledig loslaten in de komende decenia.
Of we laten Amerika barsten... wat economisch zijn we minder afhankelijk geworden van Amerika dan zeg maar tientallen jaren geleden.
En dat we een cultuur-shift zullen krijgen is wel duidelijk. Maar niemand kan op dit moment invullen/uitleggen hoe dit eruit moet komen te zien (op basis van democratische principes).
In elk geval is amerika niet echt geliefd onder de mensen (in het algemeen) in Europa.quote:Op donderdag 28 juni 2007 11:20 schreef Drugshond het volgende:
Bijkomende vraag is.... zal Amerika ons volledig loslaten in de komende decenia.
Of we laten Amerika barsten... wat economisch zijn we minder afhankelijk geworden van Amerika dan zeg maar tientallen jaren geleden.
En dat we een cultuur-shift zullen krijgen is wel duidelijk. Maar niemand kan op dit moment invullen/uitleggen hoe dit eruit moet komen te zien (op basis van democratische principes).
Afhankelijk of Amerika zijn eigen graf graaft of niet. Als het doorgaat zoals ze nu bezig zijn, denk ik niet dat Amerika zijn macht nog lang zal behouden. En EU zal daar niet klakkeloos achter aan hobbelen(hoop ik)quote:Op donderdag 28 juni 2007 11:20 schreef Drugshond het volgende:
Bijkomende vraag is.... zal Amerika ons volledig loslaten in de komende decenia.
Of we laten Amerika barsten... wat economisch zijn we minder afhankelijk geworden van Amerika dan zeg maar tientallen jaren geleden.
En dat we een cultuur-shift zullen krijgen is wel duidelijk. Maar niemand kan op dit moment invullen/uitleggen hoe dit eruit moet komen te zien (op basis van democratische principes).
Ligt het aan mij of probeert de schrijver hiervan gewoon zijn mening door de strot te duwen als kromme en niets toevoegende conclusies?quote:De belangrijkste les is om de verzorgingsstaat en af te bouwen. Individuele zelfredzaamheid moet weer de basis van ons bestaan worden. Verder moet de vrije wereld de moslims steunen in hun ideologische strijd tegen de radicale islam. En de VS moeten de oorlog tegen het islamistisch terrorisme voortzetten.
De neo-cons hebben de ultieme oplossing. Uit het rapport van the Project of the New American Century.quote:Op donderdag 28 juni 2007 10:05 schreef Drugshond het volgende:
Zouden die neo-cons dan toch gelijk hebben ?
De implicaties van deze zin kunnen best wel erg ver gaan...quote:New methods of attack -- electronic, 'non-lethal', biological -- will be more widely available ... combat likely will take place in new dimensions, in space, cyberspace, and perhaps the world of microbes ... advanced forms of biological warfare that can 'target' specific genotypes may transform biological warfare from the realm of terror to a politically useful tool"
Volgens mij is de essentie van het artikel dat het Westen nu juist NIET bruut is, en om die reden de moeite waard is om te redden.quote:Op donderdag 28 juni 2007 14:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
We moeten gewoon weer bruut worden.
quote:Op donderdag 28 juni 2007 12:35 schreef OpenYourMind het volgende:
[..]
De neo-cons hebben de ultieme oplossing. Uit het rapport van the Project of the New American Century.
[..]
De implicaties van deze zin kunnen best wel erg ver gaan...
Nee oh gij naieveling.quote:Op donderdag 28 juni 2007 14:33 schreef Floripas het volgende:
[..]
Volgens mij is de essentie van het artikel dat het Westen nu juist NIET bruut is, en om die reden de moeite waard is om te redden.
Welke andere reden is er anders?
Oh kom op als je dat niet merkt sluit je gewoon je ogen.quote:Op donderdag 28 juni 2007 11:42 schreef Aasgier het volgende:
Cultuur shift.. daar merk ik niet veel van. Ok, meer gekleurde mensen maar veel oudere generaties zijn gewoon ook gewoon nederlands geworden en daar zie je ook een afname van het aantal kinderen.
Wat een belabberde voorstellen, hier help je alleen de onderklasse mee, dus grotendeels de allochtone bevolking. Het grote probleem is de rijke tweeverdieners die liever carriere najagen en verre reizen maken dan kinderen opvoeden. Wanneer je de gehele kinderbijslag afschaft, nivelleert het weer veel meer.quote:Op donderdag 28 juni 2007 09:37 schreef Drugshond het volgende:
Het is belangrijk dat mensen die voor kinderen kiezen door de overheid financieel worden ondersteund. De door het CDJA voorgestelde kinderbonus kan een goed instrument zijn. Bepaalde kosten die met het zorgen voor kinderen samenhangen dienen verlaagd te worden, zoals de kosten van kinderopvang. Het is daarnaast belangrijk dat er in de familiesfeer afspraken gemaakt kunnen worden over hulp bij de opvang en de opvoeding van kinderen. Kerken kunnen een helpende hand bieden door sociale netwerken in te richten die jonge ouders bijstaan. Werkgevers- en werknemersorganisaties dienen er toe bij te dragen dat jonge moeders tijdens het opgroeien van de kinderen hun carrière in de ‘pits’ kunnen zetten, om daarna weer vol gas te kunnen geven.
Eveneens van belang is het om via een hogere kinderbijslag de kinderkosten te dempen. Echter, om excessen te voorkomen, zou de kinderbijslag moeten gelden tot en met het derde kind. Dit kabinet dient de discussie over de demografische ontwikkelingen te stimuleren om de bewustwording te vergroten.
Oven zonder te schelden, een serieuze vraag aan jou: wat is het dat JIJ de moeite waard vindt aan onze cultuur om te behouden? En dan bedoel ik niet wat we NIET zijn, maar wat we WEL zijn.quote:Op donderdag 28 juni 2007 14:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Hoe kom je er in godesnaam bij dat DAT de essentie is? Dat maak jij er van. WIJ zijn het waard te redden omdat wij WIJ zijn. Als je niet voor jezelf zorgt, zal niemand het voor je doen.
Ik dacht dat jij geen voorstander was voor het Mensenrechtenverdrag?quote:En ook voor WOII en voor het tekenen van het EVRM waren we al eeuwen de koploper in de wereld, technologisch, wetenschappelijk, cultureel en OOK op het gebied van welvaart, mensenrechten etc.
Je zou niet zeggen dat we het over nog geen 6% van de inwoners van Nederland hebben.quote:Op donderdag 28 juni 2007 14:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh kom op als je dat niet merkt sluit je gewoon je ogen.
Van islamitische winkels tot moskeen tot burkas tot leraren die vrouwen geen hand willen schudden tot scholen die islamitische vrije dagen in gaan roosteren etc
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)006/2006-2022-wm.htmquote:Lage vruchtbaarheid tweede generatie Turken en Marokkanen
Het geboortecijfer is onder de eerste generatie niet-westerse tieners veel hoger dan onder de tweede generatie. Toch daalt ook het geboortecijfer van de eerste generatie. Zo kregen in 2001 nog 60 per duizend 15–19-jarige Turkse vrouwen van de eerste generatie een kind, tegen 36 in 2005. Doordat de niet-westerse eerste generatie van deze leeftijd in 2005 kleiner was dan in 2004, heeft de daling van het geboortecijfer onder de eerste generatie een relatief sterk effect gehad op het aantal nieuwe tienermoeders. Dit geldt vooral voor de Turkse en Marokkaanse eerste generaties, die in 2005 respectievelijk 13 en 15 procent kleiner waren dan in 2004. De geboortecijfers van de jonge Turkse en Marokkaanse vrouwen van de tweede generatie verschillen nog maar weinig van die van de autochtonen. Sinds 2001 zijn hun geboortecijfers bijna gehalveerd.
Je vergeet dat ieder jaar weer opnieuw met 1e generatie begonnen wordt wat zowel netto voor groei zorgt (immigratie) als voor aanwas (omdat zij veel hogere geboortecijfers kennen).quote:Op donderdag 28 juni 2007 15:02 schreef Floripas het volgende:
Van de site van het CBS:
[..]
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)006/2006-2022-wm.htm
Al tot meer dan 10% gegroeid in de laatste tijd en de groei zet rap door.quote:Op donderdag 28 juni 2007 15:01 schreef Floripas het volgende:
[..]
Je zou niet zeggen dat we het over nog geen 6% van de inwoners van Nederland hebben.
De eerste generatie wel, ja, maar de import van niet-westerse allochtonen ligt nu nagenoeg stil. Wellicht als er veel Poolse immigranten komen dat het weer gebeurt.quote:Op donderdag 28 juni 2007 15:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je vergeet dat ieder jaar weer opnieuw met 1e generatie begonnen wordt wat zowel netto voor groei zorgt (immigratie) als voor aanwas (omdat zij veel hogere geboortecijfers kennen).
http://www.rivm.nl/persberichten/2004/bevolking.jsp
Kijk ik er overheen? Ik zie geen moslims in dat staatje? Alleen niet-westerse allochtonen.quote:Op donderdag 28 juni 2007 15:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Al tot meer dan 10% gegroeid in de laatste tijd en de groei zet rap door.
Niet-Westerse allochtonen: 1.738.452 van de 16.357.992 inwoners.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/Table.asp?STB=T&LA=nl&DM=SLNL&PA=37296ned&D1=a&D2=0,10,20,30,40,50,(l-1)-l&HDR=G1
quote:Op donderdag 28 juni 2007 15:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
maar de import van niet-westerse allochtonen ligt nu nagenoeg stil.
quote:Op donderdag 28 juni 2007 15:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Kijk ik er overheen? Ik zie geen moslims in dat staatje? Alleen niet-westerse allochtonen.
We hebben het over 5000 mensen. En daarbij meegerekend zijn dus ook de zes Turken die recent zijn aangenomen op de TU.quote:Op donderdag 28 juni 2007 15:12 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
Jij weet echt niet wat er gebeurt he? De huwelijksimport gaat gewoon gezellig door. Het is wel minder als eerst maar het gaat gewoon nog steeds door. Niets 'nagenoeg stil'.
Minder toestroom uit traditionele immigratielanden
In 2006 daalde het aantal immigranten uit de traditionele immigratielanden Turkije, Marokko en Suriname licht. Gezinsvorming of gezinshereniging is voor deze immigranten vaak de drijfveer. De striktere wetgeving over gezinsvorming speelt hier een rol. Het aantal immigranten uit de Antillen en Aruba nam juist licht toe.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/Table.asp?STB=G1&LA=nl&DM=SLNL&PA=03742&D1=0&D2=0-2,8,14,19,24,43,56,90,92-93,98,100,133,148-149,170,190-192,212,214,229,239&D6=a,!0-4&HDR=T,G5&LYR=G2:0,G3:0,G4:0
Ik vind dit overigens nog een interessanter kwestie, X-Ray.quote:Op donderdag 28 juni 2007 15:00 schreef Floripas het volgende:
[..]
Oven zonder te schelden, een serieuze vraag aan jou: wat is het dat JIJ de moeite waard vindt aan onze cultuur om te behouden? En dan bedoel ik niet wat we NIET zijn, maar wat we WEL zijn.
[..]
Ik dacht dat jij geen voorstander was voor het Mensenrechtenverdrag?
Het gaat om 5.000 mensen per jaar sinds 1 jaar. Terwijl er de laatste decennia 100.000-en zijn binnengekomen.quote:Op donderdag 28 juni 2007 16:01 schreef Floripas het volgende:
[..]
We hebben het over 5000 mensen. En daarbij meegerekend zijn dus ook de zes Turken die recent zijn aangenomen op de TU.
Met vijfduizend mensen win je geen demografische slag, hoor.
Alles natuurlijk. Het is een compleet pakket en ik vind het verder een nogal domme vraag, echt waar.quote:Op donderdag 28 juni 2007 15:00 schreef Floripas het volgende:
[..]
Oven zonder te schelden, een serieuze vraag aan jou: wat is het dat JIJ de moeite waard vindt aan onze cultuur om te behouden? En dan bedoel ik niet wat we NIET zijn, maar wat we WEL zijn.
Dat zeg ik toch ook juist daar. Zonder dat verdrag waren we beter af dan nu.quote:Ik dacht dat jij geen voorstander was voor het Mensenrechtenverdrag?
Maar stel, he, het Westen legt het af tegen de conservatieve krachten van de islam en het niet-seculiere christendom. Dan worden vrouwen niet minder blond, patat niet verboden, Mozart maakte per difinitie al in-religieuze muziek, Da Vinci was ook van het creationisme, dat blijft allemaal wel.quote:Op donderdag 28 juni 2007 16:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Alles natuurlijk. Het is een compleet pakket en ik vind het verder een nogal domme vraag, echt waar.
Wat moet ik nu antwoorden?
Alles opnoemen? Patat, lekkere blonde wijven, entertainment, vrijheid, ratio, strandfeesten, Da Vinci, Mozart, Rammstein etc
[..]
Dat zeg ik toch ook juist daar. Zonder dat verdrag waren we beter af dan nu.
De vrouwen zullen minder blond worden al zal je het niet meer zien wegens burqas en doeken, de patat wordt verboden want haram (vet koken), etcquote:Op donderdag 28 juni 2007 16:27 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar stel, he, het Westen legt het af tegen de conservatieve krachten van de islam en het niet-seculiere christendom. Dan worden vrouwen niet minder blond, patat niet verboden, Mozart maakte per difinitie al in-religieuze muziek, Da Vinci was ook van het creationisme, dat blijft allemaal wel.
Niet mee eens. Ik ben ook voor al die zaken, maar vind lijfsbehoud heel wat belangrijker (erst kommt das fressen, dan die moral). Momenteel worden onze rechten gebruikt voor zaken waar ze helemaal niet bedoeld waren (de asielzoekerswetten waren om dissidenten uit de Oost-Europa op te kunnen nemen bedoeld, niet voor massa-immigratie uit de Maghreb), uitkeringen zijn magneten geworden voor onopgeleid, fedoaal tuig uit de hele wereld.quote:Ik bedoel echte fundamentele zaken. Ikzelf hou van westerse waarden vanwege vrouwenrechten, vrije wetenschapsbeoefening, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van het hebben van een religie of juist niet, homorechten, en juist de rechten van de mens, een ultiem pakket westerse waarden. Als je alleen vrijheid voor jezelf wil, en niet voor andere mensen, dan zaag je mijns inziens juist aan de fundamenten van alles waar het Westen voor staat.
Nee, dat is niet waar.quote:Op donderdag 28 juni 2007 16:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De vrouwen zullen minder blond worden
Ja, vrouwenrechten en vrijheid, twee dingen waar ik ook pal voor sta.quote:al zal je het niet meer zien wegens burqas en doeken, de patat wordt verboden want haram (vet koken), etc
[..]
Leuk dat je een socialist citeertquote:Niet mee eens. Ik ben ook voor al die zaken, maar vind lijfsbehoud heel wat belangrijker (erst kommt das fressen, dan die moral).
De immigratie uit de Maghreb had nauwelijks te maken met asielzoekerswetten, dat was gewoon gastarbeid.quote:Momenteel worden onze rechten gebruikt voor zaken waar ze helemaal niet bedoeld waren (de asielzoekerswetten waren om dissidenten uit de Oost-Europa op te kunnen nemen bedoeld, niet voor massa-immigratie uit de Maghreb),
Maar juist het prettige van universele rechten is dat ze voor iedereen werken. Ik krijg niet de indruk dat het Westen het momenteel aflegt tegen de rest van de wereld - we staan er economisch veel beter voor en we hebben meer macht in de wereld.quote:Wat mij betreft zijn onze rechten voor ons en gelden die niet voor anderen. Punt. Zoals het eerst ook was dus. Als we door gaan op deze slappe weg dan is het binnen een eeuwtje of zo wel gedaan met die maatschappij die jij zo fijn vindt, want als Mo en co hun bewind in gaan voeren zijn die door jou zo bejubelde rechten het 1e wat er sneuvelt.
Mark Steyn is een neocon. Dus wat hij schrijft is natuurlijk in lijn met het evangelie.quote:Op donderdag 28 juni 2007 10:05 schreef Drugshond het volgende:
De reviews zijn niet misselijk.
[..]
Zouden die neo-cons dan toch gelijk hebben ?
Omdat ik het fear mongering tegen moslims en Islam, de voorliefde voor Israel, oorlogen tegen vijanden van Israel vermengen met "The War on Terror" in verband breng met dat de neocons voornamelijk joods (en volgelingen van Strauss) zijn.quote:Op donderdag 28 juni 2007 17:19 schreef Floripas het volgende:
Ik kan me voor een deel in je betoog vinden, maar wat heeft het joodszijn van Strauss er nou weer mee te maken?
In landen als Nederland en Frankrijk gaat het richting de 10/15%. En dat in slechts een paar decennia.quote:Op donderdag 28 juni 2007 17:07 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dat met 1,7 procent moslims in Italie. Zelfs als je de meest extreme prognose neemt, wat er ongeveer op neer komt dat de oorspronkelijke bevolking helemaal geen kinderen meer krijgt, heb je het over een paar honderd jaar.
IK WIST HET!quote:En dat het een joodse ideologie is en de moslims "de nieuwe vijand" zijn zal wel toevallig zijn...
Ik snap nog steeds niet hoe je aan het percentage komt. Gangbaar lees je 5-6%.quote:Op donderdag 28 juni 2007 18:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In landen als Nederland en Frankrijk gaat het richting de 10/15%. En dat in slechts een paar decennia.
[..]
Och, we kennen NS.quote:Op donderdag 28 juni 2007 18:10 schreef OpenYourMind het volgende:
De interpretatie die jullie hebben bij Northernstars post zegt meer over jullie geloof ik...
Zeg, de groei is al jaren flink hoor. In NL is het verdubbeld de laatste 10 jaar.quote:Op donderdag 28 juni 2007 18:19 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds niet hoe je aan het percentage komt. Gangbaar lees je 5-6%.
Houdt het CBS nou maar aan.quote:Op donderdag 28 juni 2007 18:42 schreef Floripas het volgende:
CIA factbook, vandaag nog geupdate, zegt over ons 5,5%.
https://www.cia.gov/libra(...)actbook/geos/nl.html
En Turken en Marokkanen in Nederland: volgens deze site http://www.foquz.nl/allochtonen/marokkanenG1.html zijn er 315.000 marokkanen en ongeveer 335.000 Turken.
Het CBS houdt dat niet meer bij. Maar in 2002 was de voorspelling dat binnen twee jaar de grens van miljoen molsims zou worden bereikt. In werkelijkheid duurde het twee keer zo lang.quote:Op donderdag 28 juni 2007 18:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Houdt het CBS nou maar aan.
Het zal me verder een worst zijn of ze chinees, hutu, inka of joods zijn. Het is imo hier relevant omdat na 'het Rode Gevaar' de Islam tot de nieuwe vijand is gemaakt. In die keuze is het relevant.quote:Op donderdag 28 juni 2007 17:40 schreef Floripas het volgende:
Maar de mensen die ageren tegen vrijheidsbeperking voor moslims en universele rechten zijn heel erg vaak OOK joods. Ik vind het dus een vergelijking van niks die afbreuk doet aan je hele - verder wel scherpe - betoog.
Ik ben het eens dat het beter is dat ze er niet veel meer in moeten laten - maar degenen die er dan zijn moet je wel het gevoel geven dat ze welkom zijn. Het lost in elk geval niks op als je anti tegen hun bent. Als die Nederlanders van buitenlandse afkomst het naar hun zin hebben en ze voelen zich welkom&gewaardeerd lost dat denk ik al heel veel problemen op die wij ondervinden van bv turken, marokkanen (in principe is het al verkeerd dat ik nu die 2 bevolkingsgroepen gebruik) etc.quote:Op donderdag 28 juni 2007 14:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh kom op als je dat niet merkt sluit je gewoon je ogen.
Van islamitische winkels tot moskeen tot burkas tot leraren die vrouwen geen hand willen schudden tot scholen die islamitische vrije dagen in gaan roosteren etc
Idd.. als wij dit nou eens collectief zouden beseffen.. zou zo veel zooi voorkomenquote:Op donderdag 28 juni 2007 20:08 schreef Aasgier het volgende:
Wij denken nl. vaak negatief over dat zulk mensen en die mensen voelen dat ook en dan krijg je gelijk al meer agressie en kwaadheid.
De westerse cultuur is net als andere culturen een fase. Cultuur staat ook nooit stil en de tijd proberen stil te leggen is al helemaal naïef. Waar zijn de Inca's, Romeinen, Barbaren, Vkings etc. allemaal gebleven ? Zelf als je het tot Nederland beperkt bestaat 'cultuur' nooit langer dan 10 jaar. Elk tijdperk heeft zijn veranderingen. Zwakke mensen kruipen in hun schulpje, sterke mensen passen zich aan.quote:Op donderdag 28 juni 2007 21:20 schreef sneakypete het volgende:
Misschien zijn we wel gewoon evolutionair niet zo goed als andere culturen en is het voorbestemd dat we uitsterven
quote:Op donderdag 28 juni 2007 21:28 schreef gelly het volgende:
[..]
Zwakke mensen worden overgenomen, sterke mensen nemen over.
Nou vergeet het maar want er gaan nog veel meer bijkomen hoor. De huwelijksmigratie gaat gewoon door, de asielzoekers blijven gewoon komen en vanuit het oosten van Europa komen de komende jaren honderdduizenden immigranten. De 1e Roma en Sinti vanuit Roemenie zijn al gesignaleerd in de 3 grote stedenquote:Op donderdag 28 juni 2007 20:08 schreef Aasgier het volgende:
[..]
Ik ben het eens dat het beter is dat ze er niet veel meer in moeten laten -
Jij hebt als Pool toch ook een kans gekregen hier ?quote:Op donderdag 28 juni 2007 21:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou vergeet het maar want er gaan nog veel meer bijkomen hoor. De huwelijksmigratie gaat gewoon door, de asielzoekers blijven gewoon komen en vanuit het oosten van Europa komen de komende jaren honderdduizenden immigranten. De 1e Roma en Sinti vanuit Roemenie zijn al gesignaleerd in de 3 grote steden
Moet dit een soort van provinciale humor voor stellen of zo?quote:Op donderdag 28 juni 2007 21:46 schreef gelly het volgende:
[..]
Jij hebt als Pool toch ook een kans gekregen hier ?
Ik geloof niet dat ik het was die ageerde tegen ranzig oostblokvolk of andere vreemde smetten. Jij wel, terwijl je er een produkt van bent. Een beetje meer eerbied voor het land dat je voorouders een kans heeft geboden mag wel hoor.quote:Op donderdag 28 juni 2007 21:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Moet dit een soort van provinciale humor voor stellen of zo?
Wat lul JIJ nou weer dom uit je nek joh, veensteker?quote:Op donderdag 28 juni 2007 21:49 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat ik het was die ageerde tegen ranzig oostblokvolk of andere vreemde smetten. Jij wel, terwijl je er een produkt van bent. Een beetje meer eerbied voor het land dat je voorouders een kans heeft geboden mag wel hoor.
De Romeinse cultuur leeft gewoon voort in de Westerse cultuur. Daarnaast in Rome wonen Romeinenquote:Op donderdag 28 juni 2007 21:28 schreef gelly het volgende:
[..]
De westerse cultuur is net als andere culturen een fase. Cultuur staat ook nooit stil en de tijd proberen stil te leggen is al helemaal naïef. Waar zijn de Inca's, Romeinen, Barbaren, Vkings etc. allemaal gebleven ? Zelf als je het tot Nederland beperkt bestaat 'cultuur' nooit langer dan 10 jaar. Elk tijdperk heeft zijn veranderingen. Zwakke mensen kruipen in hun schulpje, sterke mensen passen zich aan.
Ehm. Nee ik heb geen Polen als voorouder nee.quote:Op donderdag 28 juni 2007 21:59 schreef gelly het volgende:
Je hebt geen voorouders die uit oost-Europa komen ?
Ach, zo viel het te verwachten dat, na de val van het goddeloze communisme, de radicale Islam een nieuwe doodsvijand zou zoeken. De bewering over Saddam´s dreiging was overigens afkomstig van Arabische tegenstanders van Saddam, de Britse inlichtingendienst heeft die slechts overgenomen:quote:Dat de Anglo-Saksische/Atlantische wereld na de val van de muur een nieuwe vijand zou introduceren was om meerdere redenen te verwachten. Dat het de Islam zou worden niet. Dat de VS zou proberen haar invloedssfeer te vergroten en te consolideren was te verwachten, een bezetting van Irak niet. Hamas, Hezbollah, Iran en Syrie worden in een adem samen en samen met het (imo fictieve) Al Qaeda genoemd. Alle vijanden van Israel worden voorgesteld alsof het vijanden van het westen zijn. Iran zou Europa zelfs bedreigen. De 45 minuten claim over Saddam was nog geloofwaardiger...
Wat mooi dat de Matthauspassion kan dienen om deze enorme onzin te weerleggen.quote:Op donderdag 28 juni 2007 21:28 schreef gelly het volgende:
Zelf als je het tot Nederland beperkt bestaat 'cultuur' nooit langer dan 10 jaar.
Ik ben benieuwd.quote:Op donderdag 28 juni 2007 23:32 schreef Apropos het volgende:
[..]
Wat mooi dat de Matthauspassion kan dienen om deze enorme onzin te weerleggen.
Nee, ik ook niet. Ik vind dat iets van soevereine democratische overheden.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 09:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ik zie geen enkele reden om als land immigranten binnen te laten als je er geen zin in hebt.
Jammer genoeg worden vooral laagopgeleiden binnen gelaten via huwelijksmigratie en he, die mogen we niet weigeren want het is tegen het EVRM: ieder mens heeft recht op een gezinslevenquote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:55 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, ik ook niet. Ik vind dat iets van soevereine democratische overheden.
Al zou ik het eeuwig zonde vinden van de universiteiten en bedrijven als ze geen internationaal talent zouden kunnen aantrekken.
quote:Al-Jazeera aired only four minutes of Osama bin Laden's videotape released last week, leaving the media to guess about what the remaining 14 minutes might contain. An anonymous source sent me what purports to be a transcript of the rest of the tape. I cannot vouch for its authenticity, but it is just what I would have said if I were Osama bin Laden.
Here is what Osama bin Laden supposedly said:
"People of America, it does not matter whom you choose as president. Islam will prevail. We do not have to fight you; we merely have to let you destroy yourselves. The Great Satan is a monster that devours its children.
"Slanderers claim that I represent an authoritarian form of Islam. But what has the freedom of the modern world done to your Christianity? Religion has died in Europe. You have done even worse. Like everything in the Greater America of globalization, you have turned religion into a consumer goods. Americans choose among 139 major brands of Christianity. Your old churches close for lack of worshippers, and you build new churches in shopping malls where religion is sold along with sausages.
"You have made a modern world, and you brand us as relics of a tenebrous past. You say that we are violent, but you have raised your children in a nightmare of violence unlike anything the world has seen before. By the time an American child reaches the age of 18, he will have seen on television 40,000 murders and 200,000 other acts of violence.
"Slanderers in your midst say that Islam oppresses women. Islam protects the modesty of women with purdah and the veil. You turn your women into whores. You cannot turn on your television without hearing a vulgar mention of sex every three minutes.
"Not only do your children incessantly observe violence and sex, but you give them the means to play at it. The most popular computer game for American children, called Grand Theft Auto, encourages the player to buy relations with a prostitute and afterward beat her to death.
"Slanderers in your midst claim that Islam promotes violence against women. Your worship of the flesh provokes women to commit violence against themselves. At American universities, two out of five female students starve themselves or vomit up their food in a perverse attempt to fit the criteria for sexual attractiveness established by your fashion industry.
"Your evil will destroy your seed. It is not merely the fatherless and despised, the poor and outcast, who wither and perish in the contaminated soil of America, but the coddled offspring of your prosperous elites. You have given your young people freedom, but it has only brought them misery. You have depraved them with your false promise of freedoms and left them with nothing but terror of the world, to the point that one in six of your university students suffers a mental illness.
"People of America, your leaders falsely tell you that jihadis love death rather than life. It is true that life to us means more than the material existence on this Earth, but also life everlasting - but did not your prophets tell you the same thing? If we hate life, why do we have more children than you? The population of the Arab world doubled during the 20 years between 1978 and 1998, and between 1998 and 2010 will have grown by yet another third. [6]
"It is you, not us, who foster a culture of death. Where in the Muslim world can you find a form of music such as 'death metal', which revels in the putrefaction of human flesh? Groups with names like Cannibal Corpse have sold scores of millions of records. This, O Americans, is the blessing progress which you propose in your benevolence to bestow upon Muslim youth? It would be better to learn from us how to cut a flute from a reed. [7]
"One candidate tells you that he will enlist foreign allies in your crusade against us. These supposed allies are the ones who love death. In half a century the number of Europeans will fall by 50 million, because the Europeans no longer love life enough to bring new life into this world. Three hundred and twenty years ago a Muslim army stood before the gates of Vienna, and Europe barely escaped conversion to the true faith at swordpoint. During the next half-century Muslims will wander into Europe and replenish the half-empty towns with people, and the sound of children's voices once again will be heard - but in Arabic.
"Because they hate life, your supposed allies are cowards. Half a millennium ago the Spanish empire drove Islam from its territory; this year a few bombs at a railway station panicked the pathetic remnants of Spain into retreat from Iraq. You are fools to count on them. Even the Zionist Bernard Lewis admits that Islam will prevail in Europe before the end of this century.
"People of America, your soldiers are brave but your leaders are fools. You tremble at the loss of a thousand lives in Iraq. Perhaps with another thousand, and a thousand more, you will establish the peace of the cemetery in the cities of the Mesopotamian plain for another month or another year. We do not think in terms of next month, or next year. We look with hope and resolution toward the victory of our children's children, who will dominate Europe. Their children's children will dominate America.
"Abandon the false hope of freedom and submit to Allah. You cannot go back to the traditional life of your forefathers, because the monster of globalization has plowed it under. Not an American in 20 could find his way back to the village of his great-grandfather. You cannot go forward, because your souls are too weak to find a way through the pitfalls of the modern world. Like the Europeans, you too will become weary of life, weary of raising children, weary of your mastery - and the world will belong to us."
En toch heeft de 'man' hier een punt. Amerika is zichzelf aan het afsluiten van de wereld en Rusland en China zijn keihard op weg hetzelfde te doen. Dat men dit in de US niet wil inzien, is m.i. 1 van de grootste dreigingen in de wereld op dit moment. Een groter gevaar dan de 'terroristen'..quote:We do not have to fight you; we merely have to let you destroy yourselves. The Great Satan is a monster that devours its children.
Bron?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 12:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jammer genoeg worden vooral laagopgeleiden binnen gelaten via huwelijksmigratie
Maar alleen wanneer het vruchtbaarheidscijfer na zo'n babyboom drastisch daalt. Dat is voornamelijk afhankelijk van het welvaartsniveau, dus het zou kunnen maar het hoeft niet.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 19:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Trouwens, is het niet gewoon logisch dat er in Europa nu nogal weinig kinderen geboren worden? Immers, dankzij de babyboom is er nu een vergrijzing wat dus betekent dat er simpelweg in verhouding minder vrouwen in de leeftijdsklasse 20-40 zijn en er dus minder kinderen geboren worden. Een logisch gevolg van een babyboom. DUS zullen de landen die nu zo'n enorme bevolkingsgroei hebben (net als Europa dat had na WOII) over enkele decennia exact hetzelfde hebben als wij nu.
We lopen dus gewoon WEER voor in Europa
quote:Op donderdag 28 juni 2007 14:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
We moeten gewoon weer bruut worden. SCHIJT aan dat EVRM en die gasten hup zo eruit knikkeren. Grenzen dicht en welk land een grote bek heeft die gooien we plat. Opzouten. Wat geen olie meer verkopen? Boem de boel platgooien en we pakken het zelf wel. Terrorisme? Aanslagen? Bunkerbuster op je presidentieel paleis en je belangrijkste moskeen. Nog steeds een grote bek? Varkensbloedsproeivliegtuigen over je stad heen. Nog steeds? Kernbom op strategische plekken zoals Mekka, Medina etc.
Het is godverdomme geen speeltuin!
Noem je er ook even bij dat driekwart hun partner uit het buitenland haalt? Dat schiet ook lekker op.quote:Op donderdag 28 juni 2007 15:02 schreef Floripas het volgende:
Van de site van het CBS:
[..]
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)006/2006-2022-wm.htm
Alleen in de ogen van acherlijke Marxistische idioten. Steyn is namelijk geen neocon. Mark Steyn: 'I'm not a "neocon."'quote:
Die wordt namelijk al enige decennia in ere gehouden, zoals de muziek van Bach sinds de achttiende eeuw hier levendig werd gehouden. Bepaalde culturele verworvenheden zijn wel degelijk blijvend.quote:
Ik beweer toch ook nergens dat een cultuur geen vaste elementen blijft houden, ik zeg enkel dat het nooit 10 jaar hetzelfde is.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 14:00 schreef Apropos het volgende:
[..]
Die wordt namelijk al enige decennia in ere gehouden, zoals de muziek van Bach sinds de achttiende eeuw hier levendig werd gehouden. Bepaalde culturele verworvenheden zijn wel degelijk blijvend.![]()
quote:Op zaterdag 30 juni 2007 14:15 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik beweer toch ook nergens dat een cultuur geen vaste elementen blijft houden, ik zeg enkel dat het nooit 10 jaar hetzelfde is.
Waarom denk je dat we nog steeds weten wie de Romeinen etc. waren?quote:Cultuur staat ook nooit stil en de tijd proberen stil te leggen is al helemaal naïef. Waar zijn de Inca's, Romeinen, Barbaren, Vkings etc. allemaal gebleven ? Zelf als je het tot Nederland beperkt bestaat 'cultuur' nooit langer dan 10 jaar. Elk tijdperk heeft zijn veranderingen. Zwakke mensen kruipen in hun schulpje, sterke mensen passen zich aan.
Zo kan ik het ook, natuurlijk. Welke overeenkomsten bespeur jij precies?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 15:44 schreef Boswachtertje het volgende:
Zie de vergelijking met het ineenstorten van het Romeinse rijk en je zult zien dat er toch heel erg veel overeenkomt..
Net alsof het isolationisme zo wereldschokkend is wat betreft de VS en China. De laatste heeft vrijwel niets anders gedaan en de VS ook niet eens zo gek lang geleden. Een ruime eeuw geleden was de politiek van de VS ook erg isolationistisch dat is eigenlijk pas veranderd in de 20ste eeuw. Welk gevaar bespeur je daar dan in of bedoel je dat niet met afsluiten van de wereld?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 15:44 schreef Boswachtertje het volgende:
[..]
En toch heeft de 'man' hier een punt. Amerika is zichzelf aan het afsluiten van de wereld en Rusland en China zijn keihard op weg hetzelfde te doen. Dat men dit in de US niet wil inzien, is m.i. 1 van de grootste dreigingen in de wereld op dit moment. Een groter gevaar dan de 'terroristen'..
Zie de vergelijking met het ineenstorten van het Romeinse rijk en je zult zien dat er toch heel erg veel overeenkomt.. raar maar waar, zelfs 1500 jaar later draait het bij de machthebbers nog immer om macht en is de bevolking niet gediend hier iets over te horen. Laten we hopen dat er iets gaat gebeuren in Amerika.. want de huidige ontwikkeling doet niemand goed.
Lees het topic eens door zonder eigen mening.. en je zult zien wat ik bedoel.. of misschien ook nietquote:Op zaterdag 30 juni 2007 15:00 schreef MrX1982 het volgende:
Net alsof het isolationisme zo wereldschokkend is wat betreft de VS en China. De laatste heeft vrijwel niets anders gedaan en de VS ook niet eens zo gek lang geleden. Een ruime eeuw geleden was de politiek van de VS ook erg isolationistisch dat is eigenlijk pas veranderd in de 20ste eeuw. Welk gevaar bespeur je daar dan in of bedoel je dat niet met afsluiten van de wereld?
Jij hoopt dat de Amerikanen de latino's kapot schieten?quote:Op woensdag 4 juli 2007 22:24 schreef StefanP het volgende:
Met dank aan de liberals en de neocons. Dezelfde ziekelijke figuren die Europa naar de kloten helpen.
Gelukkig is wapenbezit in de VS toegestaan en zijn veel -heel veel- Amerikanen dat politiek correcte gehuil meer dan beu, dus het kon nog wel eens leuk gaan worden.
Ik woon in een relatief rijke en veilige county, maar als je naar de lijst met uitstaande warrants kijkt, zie je ook hier grotendeels latino's: http://www.co.collin.tx.us/rsp-bin/war001r.pgm.quote:2006 (lst Qtr) INS/FBI Statistical Report on Undocumented Immigration
62% of all "undocumented immigrants" in the United States are working for cash and not paying taxes, predominantly illegal aliens, working without a green card.
95% of warrants for murder in Los Angeles are for illegal aliens.
83% of warrants for murder in Phoenix are for illegal aliens.
86% of warrants for murder in Albuquerque are for illegal aliens.
75% of people on the most wanted list in Los Angeles, Phoenix, and Albuquerque are illegal aliens.
More than 380,000 "anchor babies" born in the United States in 2005 were to parents who are illegal aliens; making those 380,000 babies automatically U.S. citizens. 97.2% of all costs incurred from those births were paid by the American taxpayer.
More than 66% of all births in California are to illegal alien Mexicans on Medi-Cal, whose births were paid for by taxpayers.
24.9% of all inmates in California detention centers are Mexican nationals here illegally.
40.1% of all inmates in Arizona detention centers are Mexican nationals here illegally.
48.2% of all inmates in New Mexico detention centers are Mexican nationals here illegally.
29% (630,000) of convicted illegal aliens in state and federal prisons—at a cost of $1.6 billion annually.
More than 300,000 illegal aliens in Los Angeles County are living in garages.
More than 53% of all investigated burglaries reported in California, New Mexico, Nevada, Arizona, and Texas are perpetrated by illegal aliens.
More than half of all gang members in Los Angeles are illegal aliens from south of the border.
More than 43% of all Food Stamps issued are to illegal aliens.
More than 41% of all unemployment checks issued in the United States are to illegal aliens.
58% of all welfare payments in the United States are issued to illegal aliens.
Nearly 60% of all occupants of HUD properties in the United States are illegal aliens.
14 out of 31 TV stations in L.A. are Spanish-only.
16 out of 28 TV stations in Phoenix are Spanish only.
15 out of 24 TV stations in Albuquerque are Spanish-only.
21 radio stations in L.A. are Spanish only.
17 radio stations in Phoenix are Spanish only.
17 radio stations in Albuquerque are Spanish only.
More than 34% of Arizona students in grades 1-12 are illegal aliens.
More than 24% of Arizona students in grades 1-12 are non-English speaking.
More than 39% of California students in grades 1-12 are illegal aliens.
More than 42% of California students in grades 1-12 are non-English speaking.
In Los Angeles County, 5.1 million people speak English and 3.9 million speak Spanish.
More than 71% of all apprehended cars stolen in 2005 in Texas, New Mexico, Arizona,
Nevada, and California were stolen by illegal aliens or transport "coyotes."
47% of cited/stopped drivers in California have no license, no insurance, and no registration for the vehicle. Of that 47%, 92% are illegal aliens.
63% of cited/stopped drivers in Arizona have no license, no insurance, and no registration for the vehicle. Of that 63%, 97% are illegal aliens.
66% of cited/stopped drivers in New Mexico have no license, no insurance, and no registration for the vehicle. Of that 66%, 98% are illegal aliens.
Less than 2% of illegal aliens in the United States are picking crops, but 41% are on welfare.
Over 70% of the United States annual population growth (and over 90% of California, Florida, and New York) results from immigration.
The cost of immigration to the American taxpayer in 1997 (after subtracting taxes immigrants pay) was a net $70 billion a year! [Professor Donald Huddle, Rice University] Can you imagine what it must be in 2006?
The estimated profit to U.S. corporations and businesses employing illegal aliens in 2005 was more than $2.36 trillion dollars!
The lifetime fiscal impact (taxes paid minus services used) for the average adult Mexican illegal alien on the average American taxpayer is $55,000 over a five-year span. You personally are giving $11,000 every year to illegal aliens.
~Susie Hawkes, Chairman
http://USABorder Alert.com/
http://SanDiegoBorderAlert.com/
Additional stats from The LA Times
40% of all workers in L.A. County (L.A. County has 10 million people) are working for cash and not paying taxes. This was because they are predominantly illegal immigrants, working without a green card.
95% of warrants for murder in Los Angeles are for illegal aliens.
75% of people on the most wanted list in Los Angeles are illegal aliens.
Over 2/3 of all births in Los Angeles County are to illegal alien Mexicans on Medi-Cal, whose births were paid for by taxpayers.
Nearly 25% of all inmates in California detention centers are Mexican nationals here illegally.
The FBI reports half of all gang members in Los Angeles are most likely illegal aliens from south of the border.
Orange County, California is home to 275 gangs with 17,000 members; 98% of which are Mexican and Asian.
The cost of immigration to the American taxpayer in 1997 was, (after subtracting taxes immigrants pay), a NET $70 BILLION a year, [Professor Donald Huddle, Rice University]. The lifetime fiscal impact (taxes paid minus services used) for the average adult Mexican immigrant is a NEGATIVE number.
Evidence of policy: Texas border patrol agents Ignacio Ramos and Jose Compean were prosecuted and convicted for a variety of offenses linked to their role in attempting to apprehend a Mexican drug smuggler. They could go to prison for at least 20 years while the drug smuggler received immunity from prosecution for bringing nearly 800 pounds of Marijuana across the border. The U.S. seldom prosecutes/convicts agents for actions committed in the line of duty.
Nee het beste. Weer eens een plan van america wat back-fired. Ipv Latino America arm houden hadden ze ook meer aan de ontwikkeling daar kunnen doen zodat de latinos (latinasquote:Op donderdag 5 juli 2007 18:08 schreef StefanP het volgende:
Dat maak jij ervan. Het land uitdrijven is voor mij voldoende. Trouwens, het omgekeerde is nu het geval: latino's schieten Amerikanen kapot. Je wil niet weten wat voor een ramp die invasie Mexicanen is:
[..]
Ik woon in een relatief rijke en veilige county, maar als je naar de lijst met uitstaande warrants kijkt, zie je ook hier grotendeels latino's: http://www.co.collin.tx.us/rsp-bin/war001r.pgm.
Op http://www.heritage.org/Research/Immigration/index.cfm kun je nog veel meer keiharde feiten en cijfers over die invasie vinden. Het is het ergste wat de VS ooit overkomen is.
Dat kan ik niet eens en anders was ik het niet van plan ook. Wat jullie van elkaar vinden heeft geen fuck met het topic te maken, doe maar via pm ofzo. En het gescheld staat in de notes van betreffende users.quote:Op donderdag 5 juli 2007 22:50 schreef gelly het volgende:
Gescheld ? Waar in godesnaam ? Zet m'n reacties en die van StefanP even terug zeg.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |