'De westerse cultuur sterft uit' - America Alone

Van de site van het CBS:

quote:

Lage vruchtbaarheid tweede generatie Turken en Marokkanen
Het geboortecijfer is onder de eerste generatie niet-westerse tieners veel hoger dan onder de tweede generatie. Toch daalt ook het geboortecijfer van de eerste generatie. Zo kregen in 2001 nog 60 per duizend 15–19-jarige Turkse vrouwen van de eerste generatie een kind, tegen 36 in 2005. Doordat de niet-westerse eerste generatie van deze leeftijd in 2005 kleiner was dan in 2004, heeft de daling van het geboortecijfer onder de eerste generatie een relatief sterk effect gehad op het aantal nieuwe tienermoeders. Dit geldt vooral voor de Turkse en Marokkaanse eerste generaties, die in 2005 respectievelijk 13 en 15 procent kleiner waren dan in 2004. De geboortecijfers van de jonge Turkse en Marokkaanse vrouwen van de tweede generatie verschillen nog maar weinig van die van de autochtonen. Sinds 2001 zijn hun geboortecijfers bijna gehalveerd.

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)006/2006-2022-wm.htm

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 15:02 schreef Floripas het volgende:
Van de site van het CBS:
[..]

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)006/2006-2022-wm.htm

Je vergeet dat ieder jaar weer opnieuw met 1e generatie begonnen wordt wat zowel netto voor groei zorgt (immigratie) als voor aanwas (omdat zij veel hogere geboortecijfers kennen).


http://www.rivm.nl/persberichten/2004/bevolking.jsp

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 15:01 schreef Floripas het volgende:

[..]

Je zou niet zeggen dat we het over nog geen 6% van de inwoners van Nederland hebben.

Al tot meer dan 10% gegroeid in de laatste tijd en de groei zet rap door.

Niet-Westerse allochtonen: 1.738.452 van de 16.357.992 inwoners.

http://statline.cbs.nl/StatWeb/Table.asp?STB=T&LA=nl&DM=SLNL&PA=37296ned&D1=a&D2=0,10,20,30,40,50,(l-1)-l&HDR=G1

Bovendien vraag ik me af of ze alle tot de Islam bekeerde personen hebben meegerekend.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 15:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Je vergeet dat ieder jaar weer opnieuw met 1e generatie begonnen wordt wat zowel netto voor groei zorgt (immigratie) als voor aanwas (omdat zij veel hogere geboortecijfers kennen).


http://www.rivm.nl/persberichten/2004/bevolking.jsp

De eerste generatie wel, ja, maar de import van niet-westerse allochtonen ligt nu nagenoeg stil. Wellicht als er veel Poolse immigranten komen dat het weer gebeurt.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 15:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Al tot meer dan 10% gegroeid in de laatste tijd en de groei zet rap door.

Niet-Westerse allochtonen: 1.738.452 van de 16.357.992 inwoners.

http://statline.cbs.nl/StatWeb/Table.asp?STB=T&LA=nl&DM=SLNL&PA=37296ned&D1=a&D2=0,10,20,30,40,50,(l-1)-l&HDR=G1

Kijk ik er overheen? Ik zie geen moslims in dat staatje? Alleen niet-westerse allochtonen.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 15:09 schreef Floripas het volgende:

[..]
maar de import van niet-westerse allochtonen ligt nu nagenoeg stil.

Jij weet echt niet wat er gebeurt he? De huwelijksimport gaat gewoon gezellig door. Het is wel minder als eerst maar het gaat gewoon nog steeds door. Niets 'nagenoeg stil'.

Minder toestroom uit traditionele immigratielanden
In 2006 daalde het aantal immigranten uit de traditionele immigratielanden Turkije, Marokko en Suriname licht. Gezinsvorming of gezinshereniging is voor deze immigranten vaak de drijfveer. De striktere wetgeving over gezinsvorming speelt hier een rol. Het aantal immigranten uit de Antillen en Aruba nam juist licht toe.

http://statline.cbs.nl/StatWeb/Table.asp?STB=G1&LA=nl&DM=SLNL&PA=03742&D1=0&D2=0-2,8,14,19,24,43,56,90,92-93,98,100,133,148-149,170,190-192,212,214,229,239&D6=a,!0-4&HDR=T,G5&LYR=G2:0,G3:0,G4:0

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 15:10 schreef Floripas het volgende:

[..]

Kijk ik er overheen? Ik zie geen moslims in dat staatje? Alleen niet-westerse allochtonen.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 15:12 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]



Jij weet echt niet wat er gebeurt he? De huwelijksimport gaat gewoon gezellig door. Het is wel minder als eerst maar het gaat gewoon nog steeds door. Niets 'nagenoeg stil'.

Minder toestroom uit traditionele immigratielanden
In 2006 daalde het aantal immigranten uit de traditionele immigratielanden Turkije, Marokko en Suriname licht. Gezinsvorming of gezinshereniging is voor deze immigranten vaak de drijfveer. De striktere wetgeving over gezinsvorming speelt hier een rol. Het aantal immigranten uit de Antillen en Aruba nam juist licht toe.

http://statline.cbs.nl/StatWeb/Table.asp?STB=G1&LA=nl&DM=SLNL&PA=03742&D1=0&D2=0-2,8,14,19,24,43,56,90,92-93,98,100,133,148-149,170,190-192,212,214,229,239&D6=a,!0-4&HDR=T,G5&LYR=G2:0,G3:0,G4:0

We hebben het over 5000 mensen. En daarbij meegerekend zijn dus ook de zes Turken die recent zijn aangenomen op de TU.
Met vijfduizend mensen win je geen demografische slag, hoor.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 15:00 schreef Floripas het volgende:

[..]

Oven zonder te schelden, een serieuze vraag aan jou: wat is het dat JIJ de moeite waard vindt aan onze cultuur om te behouden? En dan bedoel ik niet wat we NIET zijn, maar wat we WEL zijn.
[..]

Ik dacht dat jij geen voorstander was voor het Mensenrechtenverdrag?

Ik vind dit overigens nog een interessanter kwestie, X-Ray.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 16:01 schreef Floripas het volgende:

[..]

We hebben het over 5000 mensen. En daarbij meegerekend zijn dus ook de zes Turken die recent zijn aangenomen op de TU.
Met vijfduizend mensen win je geen demografische slag, hoor.

Het gaat om 5.000 mensen per jaar sinds 1 jaar. Terwijl er de laatste decennia 100.000-en zijn binnengekomen.
En er is geen enkele reden om aan te nemen dat het af gaat nemen want het is al weer aan het stijgen.
Tel daarbij op de dalende autochtone bevolking et voila.
10% en snel stijgende.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 15:00 schreef Floripas het volgende:

[..]

Oven zonder te schelden, een serieuze vraag aan jou: wat is het dat JIJ de moeite waard vindt aan onze cultuur om te behouden? En dan bedoel ik niet wat we NIET zijn, maar wat we WEL zijn.

Alles natuurlijk. Het is een compleet pakket en ik vind het verder een nogal domme vraag, echt waar.
Wat moet ik nu antwoorden?
Alles opnoemen? Patat, lekkere blonde wijven, entertainment, vrijheid, ratio, strandfeesten, Da Vinci, Mozart, Rammstein etc

quote:

Ik dacht dat jij geen voorstander was voor het Mensenrechtenverdrag?

Dat zeg ik toch ook juist daar. Zonder dat verdrag waren we beter af dan nu.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 16:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Alles natuurlijk. Het is een compleet pakket en ik vind het verder een nogal domme vraag, echt waar.
Wat moet ik nu antwoorden?
Alles opnoemen? Patat, lekkere blonde wijven, entertainment, vrijheid, ratio, strandfeesten, Da Vinci, Mozart, Rammstein etc

[..]

Dat zeg ik toch ook juist daar. Zonder dat verdrag waren we beter af dan nu.

Maar stel, he, het Westen legt het af tegen de conservatieve krachten van de islam en het niet-seculiere christendom. Dan worden vrouwen niet minder blond, patat niet verboden, Mozart maakte per difinitie al in-religieuze muziek, Da Vinci was ook van het creationisme, dat blijft allemaal wel.

Ik bedoel echte fundamentele zaken. Ikzelf hou van westerse waarden vanwege vrouwenrechten, vrije wetenschapsbeoefening, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van het hebben van een religie of juist niet, homorechten, en juist de rechten van de mens, een ultiem pakket westerse waarden. Als je alleen vrijheid voor jezelf wil, en niet voor andere mensen, dan zaag je mijns inziens juist aan de fundamenten van alles waar het Westen voor staat.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 16:27 schreef Floripas het volgende:

[..]

Maar stel, he, het Westen legt het af tegen de conservatieve krachten van de islam en het niet-seculiere christendom. Dan worden vrouwen niet minder blond, patat niet verboden, Mozart maakte per difinitie al in-religieuze muziek, Da Vinci was ook van het creationisme, dat blijft allemaal wel.

De vrouwen zullen minder blond worden al zal je het niet meer zien wegens burqas en doeken, de patat wordt verboden want haram (vet koken), etc

quote:

Ik bedoel echte fundamentele zaken. Ikzelf hou van westerse waarden vanwege vrouwenrechten, vrije wetenschapsbeoefening, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van het hebben van een religie of juist niet, homorechten, en juist de rechten van de mens, een ultiem pakket westerse waarden. Als je alleen vrijheid voor jezelf wil, en niet voor andere mensen, dan zaag je mijns inziens juist aan de fundamenten van alles waar het Westen voor staat.

Niet mee eens. Ik ben ook voor al die zaken, maar vind lijfsbehoud heel wat belangrijker (erst kommt das fressen, dan die moral). Momenteel worden onze rechten gebruikt voor zaken waar ze helemaal niet bedoeld waren (de asielzoekerswetten waren om dissidenten uit de Oost-Europa op te kunnen nemen bedoeld, niet voor massa-immigratie uit de Maghreb), uitkeringen zijn magneten geworden voor onopgeleid, fedoaal tuig uit de hele wereld.

Wat mij betreft zijn onze rechten voor ons en gelden die niet voor anderen. Punt. Zoals het eerst ook was dus. Als we door gaan op deze slappe weg dan is het binnen een eeuwtje of zo wel gedaan met die maatschappij die jij zo fijn vindt, want als Mo en co hun bewind in gaan voeren zijn die door jou zo bejubelde rechten het 1e wat er sneuvelt.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 16:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

De vrouwen zullen minder blond worden

Nee, dat is niet waar.

quote:

al zal je het niet meer zien wegens burqas en doeken, de patat wordt verboden want haram (vet koken), etc
[..]

Ja, vrouwenrechten en vrijheid, twee dingen waar ik ook pal voor sta.

quote:

Niet mee eens. Ik ben ook voor al die zaken, maar vind lijfsbehoud heel wat belangrijker (erst kommt das fressen, dan die moral).

Leuk dat je een socialist citeert
Ik vind juist moraal een van de dingen die wij goed doen. En ik gun het anderen ook. Moslims in Nederland ontkerkelijken ook, vrouwen worden er vrijer, mijn gok is dat je met honderd jaar geen verschil meer ziet - juist omdat die vrijheid voor iedereen geldt.

quote:

Momenteel worden onze rechten gebruikt voor zaken waar ze helemaal niet bedoeld waren (de asielzoekerswetten waren om dissidenten uit de Oost-Europa op te kunnen nemen bedoeld, niet voor massa-immigratie uit de Maghreb),

De immigratie uit de Maghreb had nauwelijks te maken met asielzoekerswetten, dat was gewoon gastarbeid.
Wat mij betreft laat je nog steeds dissidenten uit onderdrukte landen binnen. Die dissidenten zijn vaak ook slim en kunnen iets betekenen voor Nederland, en daarnaast kunnen ze tot voorbeeld dienen wat vrijheid je kan opleveren.

quote:

Wat mij betreft zijn onze rechten voor ons en gelden die niet voor anderen. Punt. Zoals het eerst ook was dus. Als we door gaan op deze slappe weg dan is het binnen een eeuwtje of zo wel gedaan met die maatschappij die jij zo fijn vindt, want als Mo en co hun bewind in gaan voeren zijn die door jou zo bejubelde rechten het 1e wat er sneuvelt.

Maar juist het prettige van universele rechten is dat ze voor iedereen werken. Ik krijg niet de indruk dat het Westen het momenteel aflegt tegen de rest van de wereld - we staan er economisch veel beter voor en we hebben meer macht in de wereld.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 10:05 schreef Drugshond het volgende:
De reviews zijn niet misselijk.
[..]

Zouden die neo-cons dan toch gelijk hebben ?

Mark Steyn is een neocon. Dus wat hij schrijft is natuurlijk in lijn met het evangelie.

Hij schrijft dingen als dat "the muezzin summons" van het St. Pieterplein zullen klinken.

Dat met 1,7 procent moslims in Italie. Zelfs als je de meest extreme prognose neemt, wat er ongeveer op neer komt dat de oorspronkelijke bevolking helemaal geen kinderen meer krijgt, heb je het over een paar honderd jaar.

Het is meer van hetzelfde.



"Thou shalt fear the muslim!!"

En zijn remedie? Alle sociale zekerheid ontmantelen. Want dan gaan de mensen wel weer fokken. Mafketel.


Hun geestelijk vader Leo Strauss zei het al. We moeten de vijandsbeeld creeeren, maakt niet uit of die echt is. Dat is de neocon ideologie.

En dat het een joodse ideologie is en de moslims "de nieuwe vijand" zijn zal wel toevallig zijn...

Ik kan me voor een deel in je betoog vinden, maar wat heeft het joodszijn van Strauss er nou weer mee te maken?

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 17:19 schreef Floripas het volgende:
Ik kan me voor een deel in je betoog vinden, maar wat heeft het joodszijn van Strauss er nou weer mee te maken?

Omdat ik het fear mongering tegen moslims en Islam, de voorliefde voor Israel, oorlogen tegen vijanden van Israel vermengen met "The War on Terror" in verband breng met dat de neocons voornamelijk joods (en volgelingen van Strauss) zijn.

Wolfowitz, Perle, Rumsfeld, Libby, Bolton, Feith, Kampelman, Ledeen, Rubin, Decter, Podhoretz, Shulsky, Kupperman, Feith, Cohen, Abrams, Weigel, Muravchik, Adelman, Kagan, Freeh, Tenet, Luti, Horowitz, Schmitt, Cambone, Scheuemann, Woolsey, Donahue, Wurmser, Dobriansky, Graham, Cooper, Foster, Payne, Brooks, Rosenfeld, Feldman, Zakheim, Lefkowitz, Gaffney etc.

En daar horen mensen als Bill Kristol, Daniel Pipes en deze Mark Steyn ook bij.

Maar de mensen die ageren tegen vrijheidsbeperking voor moslims en universele rechten zijn heel erg vaak OOK joods. Ik vind het dus een vergelijking van niks die afbreuk doet aan je hele - verder wel scherpe - betoog.

Wilders heeft hier een jaartje geleden al kamervragen over gesteld, aan de hand van soortgelijke nieuwsberichten. De antwoorden lieten geen spaan heel van de aannames. Volgens mij was dat nog Verdonk die dat deed.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 17:07 schreef NorthernStar het volgende:

[..]
Dat met 1,7 procent moslims in Italie. Zelfs als je de meest extreme prognose neemt, wat er ongeveer op neer komt dat de oorspronkelijke bevolking helemaal geen kinderen meer krijgt, heb je het over een paar honderd jaar.

In landen als Nederland en Frankrijk gaat het richting de 10/15%. En dat in slechts een paar decennia.

quote:

En dat het een joodse ideologie is en de moslims "de nieuwe vijand" zijn zal wel toevallig zijn...

IK WIST HET!
Ik wist het gewoon, je weet zelfs hier joden achter te zoeken!

Wat ben je toch ook een zielig zolderkamerrukkertje!

Als we het toch over percentages en aantallen gaan hebben. Met amper een paar honderdduizenden joden (en geen immigratie of snelle groei) en tientallen miljoenen moslims (en zeer, zeer snel groeiende) in Europa weet ik wel wat het probleem is hoor.

PS.Italie: Roman Catholic 90% (approximately; about one-third regularly attend services), other 10% (includes mature Protestant and Jewish communities and a growing Muslim immigrant community)

De interpretatie die jullie hebben bij Northernstars post zegt meer over jullie geloof ik...

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 18:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

In landen als Nederland en Frankrijk gaat het richting de 10/15%. En dat in slechts een paar decennia.
[..]

Ik snap nog steeds niet hoe je aan het percentage komt. Gangbaar lees je 5-6%.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 18:10 schreef OpenYourMind het volgende:
De interpretatie die jullie hebben bij Northernstars post zegt meer over jullie geloof ik...

Och, we kennen NS.

NS presteert het nog bij zijn te laat opgehaalde huisvuil de joden en israel te betrekken.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 18:19 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik snap nog steeds niet hoe je aan het percentage komt. Gangbaar lees je 5-6%.

Zeg, de groei is al jaren flink hoor. In NL is het verdubbeld de laatste 10 jaar.
1,7 miljoen niet Westerse allochtonen waarvan het overgrote deel Marokkaan en Turk. Das heel wat meer hoor dan 5-6%.

En dan Frankrijk: zelfs het CIA factbook noemt al tussen de 5 a 10% en dat zal nu in 2007 ongetwijfeld al weer flink hoger zijn. En dan zijn de enorme aantallen illegalen nog niet eens meegerekend.

Roman Catholic 83%-88%, Protestant 2%, Jewish 1%, Muslim 5%-10%, unaffiliated 4%