abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 30 juni 2007 @ 11:25:55 #151
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_50995323
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 11:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het lagere NL onderwijs is van hoog niveau. We hebben de best opgeleide VMBO-ers in Europa (en misschien wel in de wereld). Maar als je het hogere onderwijs in stroomt leer je er weinig bij.

Het socialistische idee dat iedereen toegang moest krijgen tot het hogere onderwijs is doorgeschoten. Het ging er natuurlijk om dat ook arme mensen hoger onderwijs konden krijgen, maar nu zijn we zo ver dat domme mensen ook het hoger onderwijs in moeten. Als je echt IQ hebt moet je naar het buitenland om te studeren.
Daarom hoor je geregeld van mensen die in het buitenland studeren dat de universiteiten daar echt niet zoveel beter zijn dan hier... Je moet niet de top van het buitenland met een gemiddelde universiteit hier gaan vergelijken hè. Als je Harvard met een universiteit van hier gaat vergelijken is Harvard beter ja, vergelijk je onze universiteiten met de gemiddelde universiteit in andere landen doen ze het heus niet zoveel slechter. We zijn subtop, tja. Kan beter, maar het stelletje dramaqueens hier doen meteen alsof onze universiteiten een stel veredelde mbo's zijn wat schromelijk overdreven is.
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 11:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, wie wil er nou electricien worden? [afbeelding]
Als ik het kon zou ik het best willen worden, zou er waarschijnlijk rijker mee worden dan met een gemiddelde WO-opleiding, zeker als je ernaast nog beetje zwart gaat bijklussen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_50995440
quote:
Op donderdag 28 juni 2007 18:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Das waar, maar je kunt je afvragen of het wel zo gezond is dat alle CEO's van één en dezelfde school af komen en dat werkelijk alle (top) politci/bestuurders in Frankrijk van dezelfde school af komen (nl: het ecole d'administration). Wat je ziet is dat daardoor toch een soort tweedeling in Frankrijk is ontstaan waar de gewone Fransman zich nogal aan irriteert.
Je krijgt inderdaad de vorming van klassen van mensen die in een bepaalde bestuurslaag zitten, wellicht dezelfde politieke kleur delen en ook elkaar baantjes uitdelen. Dat is per definitie ongezond, ongeacht welke situatie.
  zaterdag 30 juni 2007 @ 11:51:21 #153
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_50995842
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 11:31 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Je krijgt inderdaad de vorming van klassen van mensen die in een bepaalde bestuurslaag zitten, wellicht dezelfde politieke kleur delen en ook elkaar baantjes uitdelen. Dat is per definitie ongezond, ongeacht welke situatie.
Komt het huidige kabinet niet van de vrije universiteit?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 30 juni 2007 @ 11:53:57 #154
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_50995898
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 11:25 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Daarom hoor je geregeld van mensen die in het buitenland studeren dat de universiteiten daar echt niet zoveel beter zijn dan hier... Je moet niet de top van het buitenland met een gemiddelde universiteit hier gaan vergelijken hè. Als je Harvard met een universiteit van hier gaat vergelijken is Harvard beter ja, vergelijk je onze universiteiten met de gemiddelde universiteit in andere landen doen ze het heus niet zoveel slechter. We zijn subtop, tja. Kan beter, maar het stelletje dramaqueens hier doen meteen alsof onze universiteiten een stel veredelde mbo's zijn wat schromelijk overdreven is.
[..]

Als ik het kon zou ik het best willen worden, zou er waarschijnlijk rijker mee worden dan met een gemiddelde WO-opleiding, zeker als je ernaast nog beetje zwart gaat bijklussen.
Ik vond het niveau op de universiteit erg wisselend. Een aantal vakken vergde inderdaad veel tijd om de kennis en inzicht te vergaren, terwijl voor andere vakken (vooral bedrijfskunde vakken) een beduidend lagere intelligentie is vereist.

Verder is het tegenwoordig niet al te moeilijk om met je havo (5 jaar) diploma hbo te doen (4 jaar) en daarna na een toelatingstoets een master op de universiteit (1 a 2 jaar). Dit verschilt trouwens wel per opleiding, aangezien er ook studies zijn waar je eerst een schakelprogramma van een maximaal een jaar moett volgen, voordat je aan de master kunt beginnen. In totaal ben je dus 10 a 12 jaar aan het studeren en heb je uiteindelijk twee studies afgerond. Doe je vwo (6 jaar) en een universitaire studie (5 jaar), dan heb je na 11 jaar één studie afgerond. Terwijl je eigenlijk 6 tot 8 jaar lang op een hoger niveau onderwijs hebt gehad, is het eindresultaat hetzelfde. Ik ben van mening dat indien je studenten aan het eind van de universitaire studie hetzelfde niveau wil laten bereiken, dat studenten van de hbo de gehele universitaire studie zouden moeten doorlopen en zeker niet alleen de master.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
  zaterdag 30 juni 2007 @ 12:32:27 #155
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_50996873
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Komt het huidige kabinet niet van de vrije universiteit?
Jep, Balkenende, Rouvoet, Bos, Koenders en Donner hebben daar gestudeerd.

Ballin, ter Horst, Cramer en Vogelaar aan de UvA. Nogal een Amsterdams kabinet dus.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_50997188
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 11:53 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Ik vond het niveau op de universiteit erg wisselend. Een aantal vakken vergde inderdaad veel tijd om de kennis en inzicht te vergaren, terwijl voor andere vakken (vooral bedrijfskunde vakken) een beduidend lagere intelligentie is vereist.
Klopt. De harde technische vakken vereisen een(zeer) hoge intelligentie. Vakken als bedrijfskunde ,economie, en de alpha-achtige etc. zijn met een "lager" iq ook te doen.

De technische vakken vereisen daarnaast een groot abstraherend vermogen.

De TU is tegenwoordig de enige universiteit die ik nog serieus neem.

Het wordt tijd dat het bedrijfsleven de beta's eens beter gaan waarderen.
  zaterdag 30 juni 2007 @ 12:43:58 #157
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_50997227
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 11:53 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Ik vond het niveau op de universiteit erg wisselend. Een aantal vakken vergde inderdaad veel tijd om de kennis en inzicht te vergaren, terwijl voor andere vakken (vooral bedrijfskunde vakken) een beduidend lagere intelligentie is vereist.
Maar is dat de schuld van nivellering in het universitair onderwijs, of is de bedrijfskunde-tak van de wetenschap gewoonweg niet al te moeilijk?

En de universiteit is ook deels wat je er zelf van maakt hè. Is het niveau wat wordt aangeboden te makkelijk voor je dan heb je altijd de mogelijkheid om een honoursprogramma te volgen, of extra vakken, of een tweede studie erbij te doen. Er is een basisniveau wat haalbaar is voor zeg 7-10% van de bevolking wat ik schat dat universiteit doet. Behoor je binnen die groep tot de top is er meer dan genoeg ruimte om jezelf extra te verdiepen.

En als je bericht als dit leest hebben we zelfs een tekort aan hoger opgeleiden. Is het niveau dan écht zo laag dat elke boerenlul het kan doen zoals sommigen hier willen doen geloven?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_50997339
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 12:43 schreef ethiraseth het volgende:


En als je bericht als dit leest hebben we zelfs een tekort aan hoger opgeleiden. Is het niveau dan écht zo laag dat elke boerenlul het kan doen zoals sommigen hier willen doen geloven?
Ja, het niveau van het hoger onderwijs is gewoon te laag.

Zeker als 1 op de 3 Nederlanders in het hoger onderwijs weten af te studeren. Er zijn geen 1 op de 3 banen in de "tertiaire"sector in banenland. EEa is dus zwaar te grabbel gegooid. Met een duur wordt heet dat diploma inflatie.
  zaterdag 30 juni 2007 @ 12:52:08 #159
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_50997444
Apart dat men de US ineens als voorbeeld neemt, terwijl deze niet eens in de top 10 staat in dit onderzoek. Je zou haast zeggen dat mensen erin 'geloven'.

Nummer 1 van dit onderzoek is Nieuw Zeeland. Een land waar de overheid ernaar streeft zo klein, snel en efficiënt mogelijk te blijven.

Misschien dat dat eens een idee is voor hier.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 30 juni 2007 @ 12:54:05 #160
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_50997521
Duidelijk tijd dat we in NL eens een migratie beleid opzetten dat hoogopgeleidenen naar NL haalt en laagopgeleidenen migranten ontmoedigt.
Moeten we natuurlijk ook een belastingklimaat hebben wat het lonend maakt veel te verdienen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 30 juni 2007 @ 12:54:47 #161
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_50997542
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 12:52 schreef Yildiz het volgende:
Apart dat men de US ineens als voorbeeld neemt, terwijl deze niet eens in de top 10 staat in dit onderzoek. Je zou haast zeggen dat mensen erin 'geloven'.

Nummer 1 van dit onderzoek is Nieuw Zeeland. Een land waar de overheid ernaar streeft zo klein, snel en efficiënt mogelijk te blijven.

Misschien dat dat eens een idee is voor hier.
Thatcher had gewoon gelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 30 juni 2007 @ 12:58:33 #162
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_50997668
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 12:47 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, het niveau van het hoger onderwijs is gewoon te laag.

Zeker als 1 op de 3 Nederlanders in het hoger onderwijs weten af te studeren. Er zijn geen 1 op de 3 banen in de "tertiaire"sector in banenland. EEa is dus zwaar te grabbel gegooid. Met een duur wordt heet dat diploma inflatie.
27% volgens het CBS, waarvan nog geen 10% universiteit heeft. Andere landen om ons heen doen het met percentages in de 30% en daar lopen de hoogopgeleiden ook niet bedelend over straat. Op het moment is het percentage dat aan hbo- of universiteit studeert rond de 23%. Dus niks 1/3e.

En hoe verklaar je berichten als dit? Groot tekort aan hbo'ers wordt verwacht. Je loopt je eigen angstbeeld op te hangen die tot nu toe op niks gebaseerd is. Als er al iets is is dat onze groei van hoger opgeleiden te traag gaat en teveel mensen op laag mbo niveau blijven.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_50997754
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 12:47 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, het niveau van het hoger onderwijs is gewoon te laag.

Zeker als 1 op de 3 Nederlanders in het hoger onderwijs weten af te studeren. Er zijn geen 1 op de 3 banen in de "tertiaire"sector in banenland. EEa is dus zwaar te grabbel gegooid. Met een duur wordt heet dat diploma inflatie.
Met als gevolg dat de HBO-er, die eigenlijk geen HBO-ers zouden mogen zijn, de MBO-ers uit de markt drukken. Simpelweg omdat ze alleen werk op het oorspronkelijke MBO-niveau aankunnen. Terwijl de MBO-ers die uit de markt gedrukt worden gewoon met hun handen hadden moeten leren werken.
pi_50997816
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 12:58 schreef ethiraseth het volgende:
En hoe verklaar je berichten als dit?
Vergrijzing. De mensen die wel wat geleerd hebben en wel de juiste werkhouding hebben gaan met pensioen.
  zaterdag 30 juni 2007 @ 14:32:54 #165
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_51000388
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 13:03 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Vergrijzing. De mensen die wel wat geleerd hebben en wel de juiste werkhouding hebben gaan met pensioen.
Elke generatie zegt over de volgende generatie dat het luie minkukels zijn die niks kunnen, en toch maken we elke generatie vooruitgang.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_51001140
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 14:32 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Elke generatie zegt over de volgende generatie dat het luie minkukels zijn die niks kunnen, en toch maken we elke generatie vooruitgang.
Ik hoor zelf bij de volgende generatie
pi_51001402
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 15:02 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ik hoor zelf bij de volgende generatie
je bent er dan wel heel vroeg bij
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 30 juni 2007 @ 15:13:32 #168
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_51001422
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 15:02 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ik hoor zelf bij de volgende generatie
Je vindt jezelf dan zeker een lichtend voorbeeld voor jouw generatie? Of ben jij ook een luie donder die niks kan?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zaterdag 30 juni 2007 @ 17:32:21 #169
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_51005145
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 12:43 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Maar is dat de schuld van nivellering in het universitair onderwijs, of is de bedrijfskunde-tak van de wetenschap gewoonweg niet al te moeilijk?

En de universiteit is ook deels wat je er zelf van maakt hè. Is het niveau wat wordt aangeboden te makkelijk voor je dan heb je altijd de mogelijkheid om een honoursprogramma te volgen, of extra vakken, of een tweede studie erbij te doen. Er is een basisniveau wat haalbaar is voor zeg 7-10% van de bevolking wat ik schat dat universiteit doet. Behoor je binnen die groep tot de top is er meer dan genoeg ruimte om jezelf extra te verdiepen.

En als je bericht als dit leest hebben we zelfs een tekort aan hoger opgeleiden. Is het niveau dan écht zo laag dat elke boerenlul het kan doen zoals sommigen hier willen doen geloven?
De universiteit moet juist stimuleren om de hoogste doelen na te streven. Dit doet zij door gunstige omstandigheden te creëren. En daarbij gaat het dus vooral om de verdieping. Dus een extra studie of extra vakken zijn maar lapmiddelen. De universiteiten mogen voor de topstudenten een stuk uitdagender worden gemaakt.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
pi_51005189
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 15:13 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Je vindt jezelf dan zeker een lichtend voorbeeld voor jouw generatie?
quote:
Of ben jij ook een luie donder die niks kan?
  zaterdag 30 juni 2007 @ 17:44:47 #171
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_51005491
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 17:32 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

De universiteit moet juist stimuleren om de hoogste doelen na te streven. Dit doet zij door gunstige omstandigheden te creëren. En daarbij gaat het dus vooral om de verdieping. Dus een extra studie of extra vakken zijn maar lapmiddelen. De universiteiten mogen voor de topstudenten een stuk uitdagender worden gemaakt.
Dat wordt het ook via extra programma's... ik zie dat niet als lapmiddelen maar als zelf zorgen voor extra verdieping als je het normale programma te licht vindt. De programma's zijn gemaakt voor de gemiddelde student, degenen die daaronder vallen zullen moeite hebben dat te halen, degene die daar bovenuit steken kunnen hun programma zelf aanvullen via extra vakken. Niet elke student is hetzelfde, dus waarom wil je dat iedereen precies hetzelfde programma krijgt? Dát is pas nivellering.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_51005547
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 13:43 schreef axis303 het volgende:
Nederland is altijd al middelmaat geweest qua opleidingen.

En maar afgeven op de VS bijvoorbeeld. Ooit eens een onderzoek gezien naar de beste Universiteiten ter wereld?
Je kan Nederlands onderwijs niet vergelijken met Amerikaans onderwijs. Nederlandse universiteiten zijn allemaal ongeveer even goed. In de VS zit er een dramatisch verschil tussen de happy few (Harvard, Yale, Princeton, Stanford e.d.) en de vele "universiteiten" die het land rijk is met leerboeken uit de jaren '70.
  zaterdag 30 juni 2007 @ 17:51:49 #173
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_51005672
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 17:44 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Dat wordt het ook via extra programma's... ik zie dat niet als lapmiddelen maar als zelf zorgen voor extra verdieping als je het normale programma te licht vindt. De programma's zijn gemaakt voor de gemiddelde student, degenen die daaronder vallen zullen moeite hebben dat te halen, degene die daar bovenuit steken kunnen hun programma zelf aanvullen via extra vakken. Niet elke student is hetzelfde, dus waarom wil je dat iedereen precies hetzelfde programma krijgt? Dát is pas nivellering.
Ik wil helemaal niet dat iedere student hetzelfde krijgt, maar juist dat de top-studenten extra kansen worden geboden.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
pi_51005778
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 17:44 schreef ethiraseth het volgende:
De programma's zijn gemaakt voor de gemiddelde student
Dan is het gemiddelde te laag. Sowieso veranderen studenten behoorlijk tijdens hun studie. Waar ik het eerste jaar moeite had het niveau van de TU te halen klaag ik vier jaar later over het te lage niveau.
pi_51005992
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 17:47 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Je kan Nederlands onderwijs niet vergelijken met Amerikaans onderwijs. Nederlandse universiteiten zijn allemaal ongeveer even goed. In de VS zit er een dramatisch verschil tussen de happy few (Harvard, Yale, Princeton, Stanford e.d.) en de vele "universiteiten" die het land rijk is met leerboeken uit de jaren '70.
The university of god
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_51006011
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 17:55 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dan is het gemiddelde te laag. Sowieso veranderen studenten behoorlijk tijdens hun studie. Waar ik het eerste jaar moeite had het niveau van de TU te halen klaag ik vier jaar later over het te lage niveau.
welke studie doe je dan
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_51006046
wrdede

[ Bericht 36% gewijzigd door Fastmatti op 30-06-2007 18:28:16 ]
pi_51006613
edit
pi_51006646
weg
  zaterdag 30 juni 2007 @ 18:31:46 #180
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_51006773
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 18:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

The university of god
Ja al die Jerry Falwell rotzooi (heet volgens mij de Liberty University) is al helemaal om te janken. Dat zijn eigenlijk een soort madrassas, zou je een bom op moeten flikkeren, ben je meteen van een hoop problemen af.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 30 juni 2007 @ 18:31:48 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_51006774
Het is trouwens een illusie te denken dat de opleidingen de enige schuldige zijn, het is vooral ook de mentaliteit van de studenten, het anti-intellectuele klimaat.
Wel eens een student tegen gekomen die meer leest dan de boeken op zijn/haar lijst? 1 op de 50 misschien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_51007035
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Wel eens een student tegen gekomen die meer leest dan de boeken op zijn/haar lijst? 1 op de 50 misschien.
Dat komt doordat middelbare scholen vrijwel elke leerling een leestrauma bezorgen. Dat lezen komt pas weer als ze een jaar of vijf klaar zijn met studeren.
  zaterdag 30 juni 2007 @ 18:45:42 #183
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_51007146
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 18:41 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dat komt doordat middelbare scholen vrijwel elke leerling een leestrauma bezorgen. Dat lezen komt pas weer als ze een jaar of vijf klaar zijn met studeren.
Dat is idd ook niet normaal. Voor Nederlands moet je 15 boeken lezen (was vroeger 25) en voor Engels maar 3.

Doe dat dan andersom zou ik zeggen, dan is lezen veel leuker want de Nederlandse literatuur is tamelijk armoedig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 30 juni 2007 @ 18:48:12 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_51007205
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 18:41 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dat komt doordat middelbare scholen vrijwel elke leerling een leestrauma bezorgen.
Ik had ook zo een leraar Nederlands, die wilde zelfs dat ik bepaalde boeken niet las.

Maar het gaat nu ff niet om literatuur, maar werken over het vakgebied wat je studeert.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_51007298
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 18:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik had ook zo een leraar Nederlands, die wilde zelfs dat ik bepaalde boeken niet las.

Maar het gaat nu ff niet om literatuur, maar werken over het vakgebied wat je studeert.
Dan heb ik je verkeerd begrepen. Maar je hebt wel gelijk, ik ken helemaal niemand. Hoewel ik ook niet weet hoe dit in het buitenland is.
pi_51009573
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 13:01 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Met als gevolg dat de HBO-er, die eigenlijk geen HBO-ers zouden mogen zijn, de MBO-ers uit de markt drukken. Simpelweg omdat ze alleen werk op het oorspronkelijke MBO-niveau aankunnen. Terwijl de MBO-ers die uit de markt gedrukt worden gewoon met hun handen hadden moeten leren werken.
Klopt. Diegenen die een hoger diploma verdienen, qua cognitieve vaardigheden worden geconfronteerd met een vod die geen donder meer waard is. (als je dat met enkele decennia terug vergelijkt)

Het failliet van het onderwijs. Waarom zou je nog een vermogen in een studie stoppen? Heb ik het nog niet over het failliet van de academische wereld door die tempobeurzenrij. Vroeger werden studenten veel beter academisch gevormd, omdat ze tijd hadden om naast hun studie in allerlei verenigingen actief te werk gaan...Het lijkt op de smaak van een doorgefokte kip in vergelijking met eentje die altijd buiten gescharreld heeft...

Het onderwijs had er beter aan gedaan om het niveau en studieduur van de vroegere nominale zes jaar te handhaven. Het tweefase systeem had er destijds nooit moeten komen. (Drietrapsraket: propedeuse -kanditaatsexamen-doctoraalexamen)

Tja, het hbo, wat moet ik daar nog over zeggen

Geen wonder dat mensen nog hun schouder ophalen als iemand vertelt dat hij/zij hoger opgeleid is. 1 op de 3...

[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 01-07-2007 00:29:22 ]
  zaterdag 30 juni 2007 @ 20:03:59 #187
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_51009782
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 19:58 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Klopt. Diegenen die een hoger diploma verdienen, qua cognitieve vaardigheden worden geconfronteerd met een vod die geen donder meer waard is. (als je dat met enkele decennia terug vergelijkt)

Het failliet van het onderwijs. Waarom zou je nog een vermogen in een studie stoppen? Heb ik het nog niet over het failliet van de academische wereld door die tempobeurzenrij. Vroeger werden studenten veel beter academisch gevormd, omdat ze tijd hadden om naast hun studie in allerlei verenigingen actief te werk gaan...
vroeger was studeren nog elitair, nu iedereen kan studeren moet je op de kosten letten.
quote:
Het onderwijs had er beter aan gedaan om het niveau en studieduur van de vroegere nominale zes jaar te handhaven. Het tweefase systeem had er destijds nooit moeten komen. (Drietrapsraket: propedeuse -kanditaatsexamen-doctoraalexamen)
Waar ga je dat van betalen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_51009870
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 20:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

vroeger was studeren nog elitair, nu iedereen kan studeren moet je op de kosten letten.
[..]
Wat mij betreft wordt studeren weer elitair. Dan is het vod tenminste nog wat waard en is er een kans dat je het breakevenpoint haalt voor je 70e.
quote:
Waar ga je dat van betalen?
Goed onderwijs verdient zichzelf wel terug.
  zaterdag 30 juni 2007 @ 20:44:44 #189
46960 StefanP
polemicist
pi_51011069
quote:
Op vrijdag 29 juni 2007 10:12 schreef Burgemeesterinoorlogstijd het volgende:

[..]

Die StefanP ouweneelt van tussen zjn nekharen in ieder geval. Wie briljant is komt vanzelf boven drijven.
Je bent niet al te snugger he? Gelijkheidsdenken is desastreus voor een kenniseconomie.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_51013418
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 20:44 schreef StefanP het volgende:

[..]

Je bent niet al te snugger he? Gelijkheidsdenken is desastreus voor een kenniseconomie.
Ik ben reddelijk snugger. Iemand die slimmer is dan anderen die heeft geen stimulatie van pedagogen nodig, Einstein.
De duivel draagt Prada.
  zaterdag 30 juni 2007 @ 23:55:00 #191
46960 StefanP
polemicist
pi_51016112
Redelijk dom zul je bedoelen. Al die aandacht voor zwakkeren gaat ten koste van zelfs maar een normale portie aandacht voor de rest van de klas. Dat jij niet in staat bent om iets in een andere gradatie dan zwart of wit te zien, zegt genoeg. Er is niemand die roept dat de slimme leerlingen 'stimulatie van pedagogen' nodig hebben - dat maak jij ervan.

Veel plezier met je pogingen om mensen met een IQ van 80 slimmer te maken, middels het smijten met geld, aandacht en tijd. Wees niet verbaasd als de rest van de leerlingen van je vervreemden en de kwaliteit van het onderwijs achteruit holt. Maar ach, wat maakt het uit? Zolang de zielepietjes maar mee kunnen komen, desnoods door het niveau gewoon lager te maken, dan is het best. Laat de goeden maar onder de slechten lijden.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_51016480
Als je geen mensen mag helpen van jou, StefanP, waarom leren we kinderen dan uberhaupt iets?
pi_51016605
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 19:58 schreef EchtGaaf het volgende:

Het failliet van het onderwijs. Waarom zou je nog een vermogen in een studie stoppen? Heb ik het nog niet over het failliet van de academische wereld door die tempobeurzenrij. Vroeger werden studenten veel beter academisch gevormd, omdat ze tijd hadden om naast hun studie in allerlei verenigingen actief te werk gaan...Het lijkt op de smaak van een doorgefokte kip in vergelijking met eentje die altijd buiten gescharreld heeft...
Ik krijg wel eens CV onder m'n neus geschoven en als de verhouding studie : verenigingswerk scheef ligt, dan word ik huiverig. Het is niet zo dat communicatie, academische vorming en organisatietalent niet tellen in de techniek en wetenschap, maar kennis en output staan op nummer 1 en 2.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 1 juli 2007 @ 00:20:02 #194
46960 StefanP
polemicist
pi_51016732
quote:
Op zondag 1 juli 2007 00:08 schreef Dodecahedron het volgende:
Als je geen mensen mag helpen van jou, StefanP, waarom leren we kinderen dan uberhaupt iets?
Nog iemand die niet kan lezen. Het gaat om disproportioneel veel aandacht en tijd voor de zwakkere broeders. In een normale situatie krijgt iedereen sowieso al aandacht; dat gelijkheidsdenken is een krampachtig en achterlijk idee.

Maar denk weer even lekker aan met het uiteinde van het spectrum, dan kun je misschien nog wel een even stomme vragen stellen.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_51016919
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 23:55 schreef StefanP het volgende:
Redelijk dom zul je bedoelen. Al die aandacht voor zwakkeren gaat ten koste van zelfs maar een normale portie aandacht voor de rest van de klas. Dat jij niet in staat bent om iets in een andere gradatie dan zwart of wit te zien, zegt genoeg. Er is niemand die roept dat de slimme leerlingen 'stimulatie van pedagogen' nodig hebben - dat maak jij ervan.

Veel plezier met je pogingen om mensen met een IQ van 80 slimmer te maken, middels het smijten met geld, aandacht en tijd. Wees niet verbaasd als de rest van de leerlingen van je vervreemden en de kwaliteit van het onderwijs achteruit holt. Maar ach, wat maakt het uit? Zolang de zielepietjes maar mee kunnen komen, desnoods door het niveau gewoon lager te maken, dan is het best. Laat de goeden maar onder de slechten lijden.
Eh, je vergeet iets.

Leerlingen met een hoog IQ zijn vaak leergierig genoeg en hebben geen extra onderwijs nodig, die zoeken de informatie zelf wel op als het echt moet. Alle kennis van de wereld is overal verkrijgbaar in boeken of internet. Je kunt het zo hoog krijgen als je zelf wilt.
pi_51017057
quote:
Op zondag 1 juli 2007 00:14 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik krijg wel eens CV onder m'n neus geschoven en als de verhouding studie : verenigingswerk scheef ligt, dan word ik huiverig. Het is niet zo dat communicatie, academische vorming en organisatietalent niet tellen in de techniek en wetenschap, maar kennis en output staan op nummer 1 en 2.
Output wordt (vooral) ook beïnvloedt door......communicatie, academische vorming en organisatietalent....

Output is immers het resultaat onder de bekende streep....
pi_51017120
quote:
Op zondag 1 juli 2007 00:31 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Output wordt (vooral) ook beïnvloedt door......communicatie en organisatietalent....
Klopt. Maar mijn indruk van mensen die in zo'n studentenvereniging hebben gezeten (Amerikaanse fraternities en sororities zijn berucht) is dat ze vooral erg goed bier kunnen drinken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_51017220
quote:
Op zondag 1 juli 2007 00:34 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Klopt. Maar mijn indruk van mensen die in zo'n studentenvereniging hebben gezeten (Amerikaanse fraternities en sororities zijn berucht) is dat ze vooral erg goed bier kunnen drinken.
Hangt zeker af waarbij je je aansluit. Maar in een beetje serieuze studentenvereniging doe je de broodnodige sociale vaardigheden op. Die zijn onontbeerlijk bij het goed kunnen vervullen van de meeste academische functies.
  zondag 1 juli 2007 @ 01:56:02 #199
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51018801
quote:
Op zondag 1 juli 2007 00:39 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Hangt zeker af waarbij je je aansluit. Maar in een beetje serieuze studentenvereniging doe je de broodnodige sociale vaardigheden op. Die zijn onontbeerlijk bij het goed kunnen vervullen van de meeste academische functies.
Bier zuipen en kring-rukken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 1 juli 2007 @ 02:45:55 #200
46960 StefanP
polemicist
pi_51019595
quote:
Op zondag 1 juli 2007 00:39 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Hangt zeker af waarbij je je aansluit. Maar in een beetje serieuze studentenvereniging doe je de broodnodige sociale vaardigheden op. Die zijn onontbeerlijk bij het goed kunnen vervullen van de meeste academische functies.
Kolder.

De enige scheiding die ik zou maken is tussen uit- en thuiswonende studenten. Daar zit wel een wereld van verschil tussen. Thuiswonende studenten weten vaak nog niet eens hoe ze zich moeten verzekeren of hoe ze een wasje draaien; daarnaast is het een teken dat ze gemakshalve gewoon voor de dichtsbijzijnde universiteit/HBO gekozen hebben in plaats van een weloverwogen keuze gemaakt te hebben tussen de opleidingen om te zien welke zij de beste vonden. Het soort werknemers dat je dus niet wil hebben.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')