Bron: Jami: 'Mohammed was als Bin Laden'quote:Jami: 'Mohammed was als Bin Laden'
Gepost door Christiaan (--Christiaan--) - Bron: Trouw
Gepubliceerd: vrijdag 22 juni 2007 @ 23:35
PvdA-raadslid Ehsan Jami, tevens oprichter van het comité voor ex-moslims, heeft nog steeds niet zijn toon gematigd, zoals zijn partij wil. In de rubriek "De Tien Geboden" in de Trouw van morgen vertelt Jami, 22 jaar oud, hoe de profeet Mohammed bij lezing van de Koran een "crimineel" bleek te zijn.
"Als Mohammed nu zou leven, zou je hem met Osama bin Laden of met Saddam Hoessein kunnen vergelijken. Een verschrikkelijke man, iemand die mooie woorden spreekt maar achter je rug een mes tevoorschijn haalt om je neer te steken. Het was een deceptie te ontdekken wie Mohammed werkelijk is. Mijn enorme bewondering is omgeslagen in diepe minachting."
Jami, die op zijn negende met zijn familie overkwam uit Iran, hekelt het gebrek aan debat over de kwestie. "Er bestaan twee soorten angst om over dit onderwerp te praten. De autochtone angst: niet discrimineren! Niet zeggen wat je denkt omdat het over de islam en moslims gaat. En de angst van de moslims zelf, die werkelijk vinden dat het anders moet, maar hun mond niet open durven doen. Het lastige van de dialoog met moslims is dat men geen zelfkritiek kent. Dat is mijn kernprobleem. Het maakt in feite niet uit hoe je zaken aan de orde stelt – de baardmannen zien overal een belediging in."
Ik kan het mij goed voorstellen dat deze vergelijking moslims kwetst en irriteert. Jij stelt voor verder geen aandacht aan hem en zijn medestanders te schenken als moslim. Jouw indruk van hem is dat hij zich enkel wil profileren ten koste van de islam en moslims en niet oprecht is?quote:Op zaterdag 23 juni 2007 00:44 schreef Triggershot het volgende:
Ach, hij zoekt gewoon zijn plaats in de maatschappij en wil wat betekenen, laat hem lekker.
Hij schept kracht uit de aandacht van moslims, meer dan dat is hij niet, agressief, bekrompen raegeren maakt hem alleen maar sterker, we hebben in NL civiele wetten en rechten, iedereen die het niet met hem eens is gaat lekker een debat aan of klaagt hem aan voor mijn part, mijn indruk is dat hij gewoon zijn plaats zoekt, had net zo goed een milieuactivist kunnen zijn, laat hem lekker, weet niet of hij een profiteur is, weet wel dat hij niet echt origineel is.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 01:01 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik kan het mij goed voorstellen dat deze vergelijking moslims kwetst en irriteert. Jij stelt voor verder geen aandacht aan hem en zijn medestanders te schenken als moslim. Jouw indruk van hem is dat hij zich enkel wil profileren ten koste van de islam en moslims en niet oprecht is?
Was iedereen maar zo verstandig.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 01:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hij schept kracht uit de aandacht van moslims, meer dan dat is hij niet, agressief, bekrompen raegeren maakt hem alleen maar sterker, we hebben in NL civiele wetten en rechten, iedereen die het niet met hem eens is gaat lekker een debat aan of klaagt hem aan voor mijn part, mijn indruk is dat hij gewoon zijn plaats zoekt, had net zo goed een milieuactivist kunnen zijn, laat hem lekker, weet niet of hij een profiteur is, weet wel dat hij niet echt origineel is.
Ik ben niet zo van provocaties opzoeken, maar een dialoog is altijd aanbevolen.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 01:24 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Was iedereen maar zo verstandig.
Is het naar jouw mening wel of niet verstandig van moslims om met hem een discussie aan te gaan?
Ook op een dergelijke basis? Hoe moet je de dialoog aangaan? Tegen hem zeggen dat deze vergelijkingen beledigend en kwetsend zijn? Het ontkrachten van wat hij beweert met argumenten (ook in de media). Is het verstandig en zinvol volgens jou om een directe dialoog aan te gaan?quote:Op zaterdag 23 juni 2007 01:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben niet zo van provocaties opzoeken, maar een dialoog is altijd aanbevolen.
Om nu maar niet te zeiken over de media, maar ik kan niet zeggen dat de media evenveel aandacht zou schenken aan een eventuele weerlegging. Ontkrachten heeft geen zin als (ex)moslim beschikt hij over de bronnen die ik ook tot mijn beschikking heb, als hij het wil kan hij het alsnog opzoeken. Ik vind het mijn aandacht niet waard simpel omdat hij echt met niets nieuws is gekomen, Hirsi Ali schrijft boeken met haar beeld over Islam en scripts over homo's in de Islam, Submission 2 dacht ik. Zijn uitspraak dat Mohammed gelijk is aan Osama is een uitspraak van Wilders paar maanden geleden, ik zou eerder met vertegenwoordigers een dialoog/debat aan gaan van Wilders/Ayaan wat zij zijn toch de opiniemaker in de gevestigde orde.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 01:35 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ook op een dergelijke basis? Hoe moet je de dialoog aangaan? Tegen hem zeggen dat deze vergelijkingen beledigend en kwetsend zijn? Het ontkrachten van wat hij beweert met argumenten (ook in de media). Is het verstandig en zinvol volgens jou om een directe dialoog aan te gaan?
Ik zou echter zelf niet tot elke prijs een discussie met een bepaald persoon/ groep willen blijven voeren. Als iemand behoorlijk grof en/ of onbeschoft gaat worden, dan beeindig de discussie als ik er geen heil meer in zie. Waarschijnlijk zou ik wel laten weten vinden wat ik vind van de beweringen (in een publieke discussie), maar dat is dan voor de publieke beeldvorming.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 01:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Om nu maar niet te zeiken over de media, maar ik kan niet zeggen dat de media evenveel aandacht zou schenken aan een eventuele weerlegging. Ontkrachten heeft geen zin als (ex)moslim beschikt hij over de bronnen die ik ook tot mijn beschikking heb, als hij het wil kan hij het alsnog opzoeken. Ik vind het mijn aandacht niet waard simpel omdat hij echt met niets nieuws is gekomen, Hirsi Ali schrijft boeken met haar beeld over Islam en scripts over homo's in de Islam, Submission 2 dacht ik. Zijn uitspraak dat Mohammed gelijk is aan Osama is een uitspraak van Wilders paar maanden geleden, ik zou eerder met vertegenwoordigers een dialoog/debat aan gaan van Wilders/Ayaan wat zij zijn toch de opiniemaker in de gevestigde orde.
Als men eenmaal akkoord is gegaan met een debat vind ik dat men zich eenmaal begonnen mag uiten zoals hij / zij het wil, je gaat natuurlijk geen restricties leggen aan een debat, anders wordt het een slap aftreksel zoals Jamis uitspraken hierboven lijkt me.
als iedereen hem maar gewoon de ruimte laat om zijn mening te verkondigen. maar ja, intolerante moslims èn eddy terstall zullen hem wel snel tot de orde roepen.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 00:44 schreef Triggershot het volgende:
Ach, hij zoekt gewoon zijn plaats in de maatschappij en wil wat betekenen, laat hem lekker.
Zolang hij niet tot die orde behoren wil zullen ze roependen in de woestijn zijn.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 02:52 schreef evert het volgende:
[..]
als iedereen hem maar gewoon de ruimte laat om zijn mening te verkondigen. maar ja, intolerante moslims èn eddy terstall zullen hem wel snel tot de orde roepen.
Spijker en kop enzoquote:Jami, die op zijn negende met zijn familie overkwam uit Iran, hekelt het gebrek aan debat over de kwestie. "Er bestaan twee soorten angst om over dit onderwerp te praten. De autochtone angst: niet discrimineren! Niet zeggen wat je denkt omdat het over de islam en moslims gaat. En de angst van de moslims zelf, die werkelijk vinden dat het anders moet, maar hun mond niet open durven doen. Het lastige van de dialoog met moslims is dat men geen zelfkritiek kent.
Ja so what, Nederlanders trachten ook gewelddadig Guzmans mond te snoeren. Pim is ook zwijgen opgelegd door intolerante mensen, nadruk te leggen bij de één dat het moslims betreft is zeer selectief.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 02:52 schreef evert het volgende:
[..]
als iedereen hem maar gewoon de ruimte laat om zijn mening te verkondigen. maar ja, intolerante moslims èn eddy terstall zullen hem wel snel tot de orde roepen.
Die overigens ook veel commentaar kreeg op haar interview in deze zelfde serie.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 00:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hij wil genieten van de westerse vrijheid van meningsuiting, vrijheid van denken, vrijheid van godsdienst. En nu gaan we zien hoe het met deze tweede Hirshi Ali gaat aflopen.
quote:Mohammed is, gemeten naar onze westerse maatstaven, een perverse man. Een tiran.
de passage waarin later menigeen het zinnetje "naar onze westerse maatstaven" bij weg liet , omdat het dan lekker nog beledigender overkwam en je dus nog meer kan veroordelen en (be)dreigen, terwijl er niets dan de waarheid staat.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 09:16 schreef sigme het volgende:
[..]
Die overigens ook veel commentaar kreeg op haar interview in deze zelfde serie.
Tien geboden
Ayaan Hirsi Ali
Met daarin de gewraakte passage:
[..]
Een dialoog zou er helemaal niet over moeten gaan of het beledigend is, maar over wát hij zegt, dat moslims die van hun geloof af stappen problemen krijgen. Dat is een dialoog.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 01:35 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ook op een dergelijke basis? Hoe moet je de dialoog aangaan? Tegen hem zeggen dat deze vergelijkingen beledigend en kwetsend zijn? Het ontkrachten van wat hij beweert met argumenten (ook in de media). Is het verstandig en zinvol volgens jou om een directe dialoog aan te gaan?
precies.quote:Op zaterdag 23 juni 2007 09:32 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Een dialoog zou er helemaal niet over moeten gaan of het beledigend is, maar over wát hij zegt, dat moslims die van hun geloof af stappen problemen krijgen. Dat is een dialoog.
Helaas zitten we nu al -met name met dank aan de reactie van de PvdA- weer in een spelletje van "ff dimme anders wordt het beledigend heur-welles-nietes"
Hoezo? hij zegt nergens achterlijk etc, hij zegt gewoon hoe hij het ervaart, toch?quote:Op zaterdag 23 juni 2007 11:40 schreef Triggershot het volgende:
wel blijven het ongelukkige uitspraken
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |