abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 20 juni 2007 @ 17:16:33 #51
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_50658824
verboden vruchten... dikke kans dat iedereen nu zo nieuwschierig wordt dat ze gewoon gaan downloaden of lekker bestellen uit het buitenland (en eventueel een modchipje erbij ).

Censuur
  woensdag 20 juni 2007 @ 17:18:47 #52
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50658902
Ben het helemaal met Dijselbloem eens, dit spel moet verboden worden, in ieder geval voor bepaalde groepen/leeftijden.

Wat heeft de 'markt' toch perverse eigenschappen, ben blij dat ik niet in een libertarische samenleving woon.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 20 juni 2007 @ 17:30:49 #53
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_50659327
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:18 schreef Klopkoek het volgende:
Ben het helemaal met Dijselbloem eens, dit spel moet verboden worden, in ieder geval voor bepaalde groepen/leeftijden.

Wat heeft de 'markt' toch perverse eigenschappen, ben blij dat ik niet in een libertarische samenleving woon.
Wat voor zin denk je dat verbieden heeft? Dit is een ultieme reclamestunt voor dit spel om het al dan niet illegaal te krijgen. Remember Carmageddon. Iedereen wilde dat spel spelen toen er ophef over kwam. Kennelijk heeft men sindsdien niets bijgeleerd.

Dat je liever niet hebt dat kinderen het spelen, oke. Maar daar zijn dan ook de gebruikelijke leeftijdsregels voor.
  woensdag 20 juni 2007 @ 17:37:27 #54
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50659546
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat voor zin denk je dat verbieden heeft? Dit is een ultieme reclamestunt voor dit spel om het al dan niet illegaal te krijgen. Remember Carmageddon. Iedereen wilde dat spel spelen toen er ophef over kwam. Kennelijk heeft men sindsdien niets bijgeleerd.

Dat je liever niet hebt dat kinderen het spelen, oke. Maar daar zijn dan ook de gebruikelijke leeftijdsregels voor.
Nee, je leest niet goed. Dáár heeft Hirsch Ballin nou net geen vertrouwen in. Die leefstijdsregels zijn nl. door de markt zelf opgesteld, een beetje zoals de kijkwijzer. Het is alsof een slager z'n eigen vlees keurt.
Die regels werken ook niet dus moet de overheid (ja, ik zou niet weten wie dat anders moet doen?) ingrijpen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 20 juni 2007 @ 17:38:28 #55
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_50659578
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:18 schreef Klopkoek het volgende:
Ben het helemaal met Dijselbloem eens, dit spel moet verboden worden, in ieder geval voor bepaalde groepen/leeftijden.
Zelfs dat zou niet nodig zijn als ouders eens wat tijd in de opvoeding zouden steken ipv de kinderen in de creche te dumpen en carriere te maken.

Blijkbaar zijn ouders tegenwoordig zo apathisch dat het ze geen flikker kan schelen wat hun kinderen op de pc uitspoken.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  woensdag 20 juni 2007 @ 17:40:03 #56
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_50659640
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, je leest niet goed. Dáár heeft Hirsch Ballin nou net geen vertrouwen in. Die leefstijdsregels zijn nl. door de markt zelf opgesteld, een beetje zoals de kijkwijzer. Het is alsof een slager z'n eigen vlees keurt.
Die regels werken ook niet dus moet de overheid (ja, ik zou niet weten wie dat anders moet doen?) ingrijpen.
Wat dacht je van ouders? Ouders zijn verantwoordelijk voor wat de kinderen uitspoken.

die geitenwollensok moet eens een hobby zoeken of het echte probleem aanpakken.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  woensdag 20 juni 2007 @ 17:41:32 #57
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50659680
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:38 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Zelfs dat zou niet nodig zijn als ouders eens wat tijd in de opvoeding zouden steken ipv de kinderen in de creche te dumpen en carriere te maken.

Blijkbaar zijn ouders tegenwoordig zo apathisch dat het ze geen flikker kan schelen wat hun kinderen op de pc uitspoken.
Lekker makkelijk praten als tegelijkertijd de gemiddelde koopkracht de laatste 4/5 jaar niet spectaculair omhoog is gegaan.
Ik vind idd wel dat één van de ouders het kind moet opvoeden, of anders gezamenlijk, dat is meestal het beste, maar het is niet zo makkelijk als dat lijkt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 20 juni 2007 @ 17:43:18 #58
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50659727
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:40 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Wat dacht je van ouders? Ouders zijn verantwoordelijk voor wat de kinderen uitspoken.

die geitenwollensok moet eens een hobby zoeken of het echte probleem aanpakken.
Net zoals het wijzen naar de overheid om alle problemen op te lossen is het wijzen naar de ouders ook al een vastgeroest dogma geworden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50659789
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:37 schreef Klopkoek het volgende:Die regels werken ook niet dus moet de overheid (ja, ik zou niet weten wie dat anders moet doen?) ingrijpen.
De ouders?
pi_50659912
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, je leest niet goed. Dáár heeft Hirsch Ballin nou net geen vertrouwen in. Die leefstijdsregels zijn nl. door de markt zelf opgesteld, een beetje zoals de kijkwijzer. Het is alsof een slager z'n eigen vlees keurt.
Die regels werken ook niet dus moet de overheid (ja, ik zou niet weten wie dat anders moet doen?) ingrijpen.
Ach ook waar de overheid ze zelf heeft ingesteld zoals bij alcohol en tabakswaren werken de regels nou niet bepaald geweldig. Regels opstellen is 1 ding, maar als ze nauwelijks gehandhaafd worden dan hebben ze nog geen nut.
quote:
Net zoals het wijzen naar de overheid om alle problemen op te lossen is het wijzen naar de ouders ook al een vastgeroest dogma geworden.
Als de ouders niet in staat zijn om een kind op te voeden kan de overheid ingrijpen. Bij dit soort simpele zaken lijkt me de taak toch echt bij de ouders liggen. Als de overheid kwalijke uitwassen dan toch zo graag wil uitbannen, kan ze beter eerst beginnen met drooglegging en een verbod op tabakswaren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 20 juni 2007 @ 17:50:47 #61
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_50659932
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Lekker makkelijk praten als tegelijkertijd de gemiddelde koopkracht de laatste 4/5 jaar niet spectaculair omhoog is gegaan.
Ik vind idd wel dat één van de ouders het kind moet opvoeden, of anders gezamenlijk, dat is meestal het beste, maar het is niet zo makkelijk als dat lijkt.
Je past je bestedingspatroon aan op wat je verdient, niet omgekeerd. Dat is het tweede probleem: klaplopers zonder geld die leningen afsluiten om tv's aan te schaffen.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  woensdag 20 juni 2007 @ 17:54:13 #62
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50660021
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach ook waar de overheid ze zelf heeft ingesteld zoals bij alcohol en tabakswaren werken de regels nou niet bepaald geweldig. Regels opstellen is 1 ding, maar als ze nauwelijks gehandhaafd worden dan hebben ze nog geen nut.
[..]

Als de ouders niet in staat zijn om een kind op te voeden kan de overheid ingrijpen. Bij dit soort simpele zaken lijkt me de taak toch echt bij de ouders liggen. Als de overheid kwalijke uitwassen dan toch zo graag wil uitbannen, kan ze beter eerst beginnen met drooglegging en een verbod op tabakswaren.
Drank en tabak wordt een stuk beter gecontroleerd dan games, juist omdat er boetes op staan en de overheid zich ermee bemoeit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50660311
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Drank en tabak wordt een stuk beter gecontroleerd dan games, juist omdat er boetes op staan en de overheid zich ermee bemoeit.
Dan vraag ik me toch af waarom een aanzienlijk deel van de 12-14 jarigen met enige regelmaat straalbezopen is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 20 juni 2007 @ 18:05:55 #64
179327 Harry4
Treehugger
pi_50660320
Overheidsbemoeienis bij dit soort dingen is gewoon belachelijk. Het is aan de ouders om hun kind goed op te voeden en als het kind goed is opgevoed zal een computerspelletje er niet toe leiden dat hij/zij zich kwaadwillig gaat gedragen.
Hoeveel jongeren hebben vroeger wel niet Wolfenstein of Duke Nukem gespeeld? Is toch ook (bijna) niemand slechter op geworden, of worden er nu meer mensen overreden door het spelen van Carmageddon. Of worden mensen slechter van het zien van films? Moeten die dan ook maar verboden worden?

Leeftijdsgrens oké, maar geen verbod!
Ich bin Macho, süper Macho...
  woensdag 20 juni 2007 @ 18:08:36 #65
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50660402
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 18:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dan vraag ik me toch af waarom een aanzienlijk deel van de 12-14 jarigen met enige regelmaat straalbezopen is.
Dat speelt vooral op plattelandsgebieden, daar is de overheidscontrole logischerwijs veel minder. Heerst ook een andere cultuur.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50660694
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Drank en tabak wordt een stuk beter gecontroleerd dan games, juist omdat er boetes op staan en de overheid zich ermee bemoeit.
Drank en tabak is gewoon overal te koop. Net als drugs, wapens, en alles wat verder illegaal is. De Nederlandse overheid kan niks controleren (behalve dan de automobilist ).
  woensdag 20 juni 2007 @ 18:32:46 #67
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_50661065
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 18:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat speelt vooral op plattelandsgebieden, daar is de overheidscontrole logischerwijs veel minder. Heerst ook een andere cultuur.
Mja, want in het westen is er geen garageboxcultuur waar breezers voor sex worden geruild hè.

ongelofelijk hoe sommigen hier alle verantwoordelijkheid bij ouders willen halen en denken dat verbieden zal helpen.

Weet je wat zou helpen? als de overheid iedereen verbiedt kinderen te krijgen tenzij de toekomstige ouders door zware financiele en psychologische testen zouden komen om hun geschiktheid als ouders te toetsen. Dan zouden idiote maatregelen als dit niet nodig zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 20 juni 2007 @ 18:37:01 #68
179327 Harry4
Treehugger
pi_50661180
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 18:32 schreef ethiraseth het volgende:

Weet je wat zou helpen? als de overheid iedereen verbiedt kinderen te krijgen tenzij de toekomstige ouders door zware financiele en psychologische testen zouden komen om hun geschiktheid als ouders te toetsen. Dan zouden idiote maatregelen als dit niet nodig zijn.
Dan nog een oplossing vinden voor de AOW en we zijn van alle problemen af
Ich bin Macho, süper Macho...
pi_50661283
Snap het probleem niet. Het is een horrorspel voor volwassenen, met bijpassende leeftijdaanduiding. Gaan ze Hostel 2 nu ook verbieden? Of maken we ons alleen druk als het games zijn?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  † In Memoriam † woensdag 20 juni 2007 @ 18:42:42 #70
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_50661355
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 17:37 schreef Klopkoek het volgende:
Nee, je leest niet goed. Dáár heeft Hirsch Ballin nou net geen vertrouwen in. Die leefstijdsregels zijn nl. door de markt zelf opgesteld, een beetje zoals de kijkwijzer. Het is alsof een slager z'n eigen vlees keurt.
Die regels werken ook niet dus moet de overheid (ja, ik zou niet weten wie dat anders moet doen?) ingrijpen.
Uitgevers van spellen die hun spellen in Europa op de markt brengen kunnen opteren om pegi logo's of kijkwijzer logo's op hun verpakking en spellen af te beelden. Ze geven dan zelf aan welke pegi logo's ze geschikt vinden voor hun product en het nicam (Nederlandse organisatie) kijkt dan of het klopt en besluit uiteindelijk welke logo's er op moeten als de uitgever die logo's wil. De uitgever is helemaal niet verplicht om pegi logo's erop te zetten, maar het is meer een service voor de ouders zodat ze weten wat voor spellen ze voor hun kinderen kopen.

Het is dus niet alsof de slager zijn eigen vlees keurt, maar zijn vlees een stempel geeft die door een onafhankelijke partij gecontroleerd wordt, klopt zijn stempel niet dan mag hij het stempel er niet opplakken.

De hoogste gradatie is 18+ en ik hoop dat je het met mij eens bent dat volwassen mensen prima zelf kunnen besluiten of zo'n spel geschikt is voor hunzelf en dat de overheid daar geen ruk mee te maken heeft, zeker niet omdat pegi een vrijwillig systeem is.

Dat ouders hun kinderen dit soort spellen laten spelen en het leeftijdsadvies negeren is geheel de verantwoordelijk van de ouders. Volwassen mensen moeten niet gestraft worden omdat sommige ouders vrijblijvende adviezen negeren.

Straks gaan ze nog aan horrorfilms zitten en ze blijven godverdomme van mijn vermaak af!
Carpe Libertatem
  woensdag 20 juni 2007 @ 19:54:16 #71
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_50664190
Wat ongelooflijk hypocriet toch weer. Films als saw 1,2,3 zijn ook gebaseerd op het vermoorden van mensen op een te gruwelijke wijze. Om nog maar te zwijgen over alle horrorproducties. Tevens is een spel als Postal 2 daar wel legaal, een game waarin je met je personage een levende kat als demper kunt gebruiken en met een schep mensen kunt onthoofden waarna je ermee kunt voetballen.

Mogen we nu ook geen boeken meer lezen waarin mensen worden verkracht alvorens ze aan een tuinhek worden gespietst? Is het dan ook verboden om horrofilms te kijken? Is SM nu een criminele activiteit? Komt de gedachtepolitie nu ook bij u langs wanneer je obscene gedachten hebt?
  woensdag 20 juni 2007 @ 20:06:12 #72
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_50664818
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 18:40 schreef Strolie75 het volgende:
Snap het probleem niet. Het is een horrorspel voor volwassenen, met bijpassende leeftijdaanduiding. Gaan ze Hostel 2 nu ook verbieden? Of maken we ons alleen druk als het games zijn?
Ja, want games zijn interactief en dat maakt het schijnbaar gevaarlijker. Volgens die pvda'er dan. Niet dat psychologen ooit enig verband hebben kunnen vinden tussen games en geweld, of hardrock/metal en satanische rituelen, of elvis en obsceen gedrag. Maarja, vertel dat politici maar.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  woensdag 20 juni 2007 @ 20:31:46 #73
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_50665970
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 20:06 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ja, want games zijn interactief en dat maakt het schijnbaar gevaarlijker. Volgens die pvda'er dan. Niet dat psychologen ooit enig verband hebben kunnen vinden tussen games en geweld, of hardrock/metal en satanische rituelen, of elvis en obsceen gedrag. Maarja, vertel dat politici maar.
Ach volgens mij begrijpt hij het zelf ook wel

Neemt niet weg dat dit wel lekker makkelijk scoren is. Waarom meilijk doen als het makkelijk kan?
pi_50670820
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 18:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat speelt vooral op plattelandsgebieden, daar is de overheidscontrole logischerwijs veel minder. Heerst ook een andere cultuur.
Of je pakt gewoon even de cijfers van het Trimbos instituut erbij voordat je allerlei zaken uit je duim gaat zuigen.
quote:
Met name onder jonge meisjes van 12 tot en met 14 jaar is het ooitgebruik van alcohol en het gebruik in de laatste maand gestegen (figuur 6.2).
- In 1999 had 57 procent van de 12-14 jarige meisjes ooit alcohol gedronken, in 2003 was dit 78 procent.
- In 1999 had 32 procent in de laatste maand alcohol gedronken, in 2003 was dit 44 procent.

Vijftien procent van de scholieren zegt tien jaar of jonger te zijn geweest toen zij hun eerste drankje dronken, bijna tweemaal zoveel jongens (19%) als meisjes (10%). De meeste scholieren beginnen met drinken als zij tussen de elf en veertien jaar oud zijn.
De enige reden dat het in steden lager ligt zou het volgende kunnen zijn.
quote:
Onder leerlingen van Marokkaanse en Turkse herkomst (12-16 jaar) ligt het actuele alcoholgebruik beduidend lager dan onder autochtone leerlingen (respectievelijk 8% en 15% versus 63%). Leerlingen van Surinaamse herkomst nemen een tussenpositie in (47%).
Nee dan kan Dijsselbloem zich beter druk maken over een enkel geweldadig spelletje (Terwijl er ondertussen 5 andere geweldadige spelletjes, 10 bloederige films, etc uitkomen). Pure symboolpolitiek om maar niet onder ogen te hoeven zien wat de daadwerkelijke problematiek is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 20 juni 2007 @ 21:59:16 #75
179327 Harry4
Treehugger
pi_50671056
Dat mensen op het platteland een andere cultuur hebben is over het algemeen wel waar. Die gasten rijden ook al met hun 10de brommer en tractor (op pa's erf)
Ich bin Macho, süper Macho...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')