abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Redactie Frontpage woensdag 20 juni 2007 @ 16:40:47 #51
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_50657790
Ik vind Sicko meer van t nivo Ook Dat Nog.
pi_50677551
quote:
Op maandag 18 juni 2007 22:50 schreef Mike het volgende:

[..]

Het was dan een one-liner, hij heeft wel gelijk.

Als jij gewoon een reisverzekering afgesloten hebt in Nederland, dan hoef je je geen zorgen te maken...de kosten worden dan, ook in de VS, gewoon gedekt.
sorry, ik was ook niet al te duidelijk. Het feit dat men daar zo met de bevolking omgaat verdient geen respect, dus vandaar hoef ik er niet meer naartoe. Wat zeikstraal-pdoa daarvan vindt is zijn mening, geen probleem.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_50679931
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 16:40 schreef SunChaser het volgende:
Ik vind Sicko meer van t nivo Ook Dat Nog.
Ieder zijn mening.

Ik ben niet eens een heel klein beetje verbaasd over die mening van je. Past goed...
  donderdag 21 juni 2007 @ 22:56:42 #54
183699 Nairua
Professioneel autist
pi_50709533
Ik vond het een erg goede film. Vrij confronterend, ben blij dat ik in een land woon waar de zorgverzekering goed geregeld is. Sommige scènes grepen me heel erg aan.

Ik hoop dat deze film iets teweeg zal brengen, maar ik vrees ervoor. Het is financieel gezien een veel te lucratieve business.
pi_50710295
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 22:56 schreef Nairua het volgende:

Ik hoop dat deze film iets teweeg zal brengen, maar ik vrees ervoor. Het is financieel gezien een veel te lucratieve business.
Het enige wat het teweeg zou kunnen brengen, is dat de gemiddelde amerikaan over de grens gaat kijken voor zijn ziekte-gerelateerde problemen, en hierdoor in die landen de gezondheidszorgregeling aangepast gaat worden.

Verder vond ik het een standaard Michael Moore zeikdocumentaire, in elk land kan je een groot aantal mensen vinden die gescrewed zijn door de gezondheidszorg, en alles heeft zijn positieve en negatieve kanten. Als je alleen de negatieve kanten van één land belicht en de positieve kanten van andere landen in hun beleid mbt dat punt, dan krijg je altijd zo'n soort documentaire. Even dacht ik dat er toch nog gekeken ging worden naar een verschil tussen Frankrijk en Amerike, maar dan met een kritisch oog naar Frankrijk, toen ie bij de rijke tweeverdieners naar hun inkomen ging vragen, maar dat ging ook niet verder dan verheerlijking van het Franse systeem, er werd niet gevraagd naar belastingen die ze betalen die bij moet dragen aan de zorg, dat had me wel interessant geleken.
pi_50713347
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 23:13 schreef Stranger het volgende:
Even dacht ik dat er toch nog gekeken ging worden naar een verschil tussen Frankrijk en Amerike, maar dan met een kritisch oog naar Frankrijk, toen ie bij de rijke tweeverdieners naar hun inkomen ging vragen, maar dat ging ook niet verder dan verheerlijking van het Franse systeem, er werd niet gevraagd naar belastingen die ze betalen die bij moet dragen aan de zorg, dat had me wel interessant geleken.
Wat maakt het nou uit hoeveel belasting je betaalt, als je fatsoenlijk geholpen wordt wanneer je leven gevaar loopt?
Onder het motto, ik sterf als ik 28 ben aan een te genezen vorm van kanker, maar ik heb wel heel veel geld om achter te laten?
Ik snap die denkwijze gewoon niet.

Komt nog bij, dat het niet eens gaat over hoe goedkoop je je verzekering kan krijgen dankzij concurrentie of hoeveel je verzekering dekt. Wanneer je er niet eens op kan vertrouwen dat de dekking is zoals ze je in gezonde toestand doen geloven dat hij zou zijn, leef je in een op dat gebied zeer ongezond en dom land.
En gezondheid is een vrij belangrijk goed, zeker wel belangrijker dan veel of weinig belasting betalen.
  vrijdag 22 juni 2007 @ 00:50:02 #57
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_50714101
Nog afgezien dat je dus blijkbaar in de USA wel vaak wordt aangenomen door een ziektekostenverzekeraar, die vervolgens er bijna alles aan doet om er, op het moment dat het op uitbetalen aankomt, probeert om er onderuit te komen en je achteraf alsnog uit te sluiten van het recht op die uitbetaling.
Dat vond ik walgelijk.
Je bent dus goed genoeg om die premies te betalen, maar zij zijn niet goed genoeg om je, als het er op aan komt te helpen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  vrijdag 22 juni 2007 @ 01:12:58 #58
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_50714690
quote:
Op donderdag 21 juni 2007 23:13 schreef Stranger het volgende:

[..]

Het enige wat het teweeg zou kunnen brengen, is dat de gemiddelde amerikaan over de grens gaat kijken voor zijn ziekte-gerelateerde problemen, en hierdoor in die landen de gezondheidszorgregeling aangepast gaat worden.
Ik denk dat belangrijker is dat hij Amerikanen aan het denken zet. Het hoeft niet eens zo te zijn dat hij Amerikanen hoeft te overtuigen dat alles kut zou zijn in de VS, maar wel dat ze wellicht eens de polisvoorwaarden erop naslaan om te zien waar ze zich nu eigenlijk voor hebben verzekerd.
quote:
Verder vond ik het een standaard Michael Moore zeikdocumentaire, in elk land kan je een groot aantal mensen vinden die gescrewed zijn door de gezondheidszorg, en alles heeft zijn positieve en negatieve kanten. Als je alleen de negatieve kanten van één land belicht en de positieve kanten van andere landen in hun beleid mbt dat punt, dan krijg je altijd zo'n soort documentaire.
Ik meen (maar dat weet ik zo niet uit mijn hoofd zeker) dat Moore zijn films geen documentaires noemt. Ik zie het iig eerder als zijn mening in filmvorm.
Een groot voordeel van Moore vind ik dat Moore zelf Amerikaan is, en een trotse Amerikaan ook. Hij draagt baseballpetjes, staat op tijdens de Star Spangled Banner, etc, maar ziet bepaalde dingen misgaan in zijn land en probeert zijn landgenoten dat ook te laten inzien. Dat het voor bijvoorbeeld Europeanen ook erg vermakelijk of ongelovelijk kan zijn, is volgens mij een bijkomend voordeel.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
  Redactie Frontpage vrijdag 22 juni 2007 @ 01:28:32 #59
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_50715080
Amerikanen aan t denken zetten? farhrenheit 9/11 had alles in zich om Bush niet aan een 2e termijn te helpen en t maakte geen fuck uit

[ Bericht 0% gewijzigd door SunChaser op 22-06-2007 01:34:28 ]
pi_50715205
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 01:28 schreef SunChaser het volgende:
farhrenheit 8/11
Die heb ik vast gemist..
  vrijdag 22 juni 2007 @ 09:08:25 #61
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_50718229
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 01:28 schreef SunChaser het volgende:
Amerikanen aan t denken zetten? farhrenheit 9/11 had alles in zich om Bush niet aan een 2e termijn te helpen en t maakte geen fuck uit
Dan hebben de Amerikanen de film niet gesnapt of niet gekeken, denk ik.

* ziggyziggyziggy checkt imdb...
$23,920,637 in het openingsweekend. De Amerikanen hebben hem dus wel gezien. Dan begrepen ze de boodschap achter de film vast niet zo goed.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 juni 2007 @ 09:42:17 #62
862 Arcee
Look closer
pi_50719020
Amerikanen hebben nogal eens de neiging om hun president onvoorwaardelijk te steunen. Ze keuren zijn daden goed omdát hij de president is. Dan helpt zo'n docu ook niks.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  Redactie Frontpage vrijdag 22 juni 2007 @ 09:45:41 #63
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_50719094
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 01:35 schreef Lamon het volgende:

[..]

Die heb ik vast gemist..
Ik had een illegale copy
  Redactie Frontpage vrijdag 22 juni 2007 @ 09:54:40 #64
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_50719325
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 09:42 schreef Arcee het volgende:
Amerikanen hebben nogal eens de neiging om hun president onvoorwaardelijk te steunen. Ze keuren zijn daden goed omdát hij de president is. Dan helpt zo'n docu ook niks.
Toch raar, de film bracht alleen in de states in de bios 110 miljoen dollar op. Dus hoe kijkt de kiezer naar zo'n docu?
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 22 juni 2007 @ 10:03:20 #65
862 Arcee
Look closer
pi_50719565
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 09:54 schreef SunChaser het volgende:
Toch raar, de film bracht alleen in de states in de bios 110 miljoen dollar op. Dus hoe kijkt de kiezer naar zo'n docu?
Dat komt neer op zo'n 20 miljoen bezoekers of 6.5% van de Amerikaanse bevolking en wellicht zo'n 10% van de mensen met stemrecht.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 22 juni 2007 @ 11:49:43 #66
25301 Gorro
Reject False Icons
pi_50723153
quote:
Op vrijdag 22 juni 2007 10:03 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dat komt neer op zo'n 20 miljoen bezoekers of 6.5% van de Amerikaanse bevolking en wellicht zo'n 10% van de mensen met stemrecht.
En waarschijnlijk was het overgrote deel wat er naartoe ging sowieso al anti-Bush...
  vrijdag 22 juni 2007 @ 12:03:06 #67
67089 Gillingham
The horror...
pi_50723681
Precies, films van Moore versterken kiezers enkel in hun huidige keuze. Tegenstanders zullen nog meer kritiek hebben op Bush, terwijl voorstanders Moore zullen betichten van anti-patriotisme.
What's it going to be then, eh?
  Redactie Frontpage zaterdag 23 juni 2007 @ 04:55:31 #68
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_50752839
Ik kon even niet de link leggen mbt Hillery Clinton. Was zij nu slecht of goed bezig?
  Moderator zaterdag 23 juni 2007 @ 06:58:17 #69
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_50753039
quote:
Op zaterdag 23 juni 2007 04:55 schreef SunChaser het volgende:
Ik kon even niet de link leggen mbt Hillery Clinton. Was zij nu slecht of goed bezig?
Zij was goed bezig toen Bill net was gekozen, maar werd toen op alle mogelijke maniere tegengewerkt door de Republikeinen. Ondertussen werd ze volgens Moore ook betaald door de zorgverzekeraars en hoor je mevrouw Clinton niet meer over d'r Universal Healthcare plan.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_50753042
Ik begin haast die documtaires te geloven nu Hillary een Celin Dion nummer voor de campagne heeft uitgekozen.
pi_50778189
Zo'n docu weer. Samen met Super Sized Me een must om te begrijpen waarom Amerikanen zo ongezond zijn.
pi_50916563
Is nog iemand het opgevallen dat in de trailer, wanneer je zo die ranking in beeld krijgt, Cuba 2 plaatsen onder de VS staat? (dit is overigens die lijst)
quote:
Op zaterdag 16 juni 2007 00:19 schreef kastanova het volgende:

Het gaat er bij mij simpelweg niet in dat, als er geen cameraploeg + Moore, was geweest, ook het hele ziekenhuis uitgelopen was om zich volledig te richten op een stel bezoekende Amerikanen.
Dat lijkt me dus ook. Volgens mij hebben de mensen in Cuba het dus niet beter en is het gewoon om de Amerikaanse regering op hun teentjes te trappen. Een normaal mens zou dan toch gelijk voor de nummer 1 op de lijst kiezen?
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 27 juni 2007 @ 22:00:29 #73
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_50916609
Ik was dit topic kwijt...
Ik vond het weer erg amusant allemaal.
pi_50917288
quote:
Op woensdag 27 juni 2007 21:59 schreef Kickvors het volgende:
Is nog iemand het opgevallen dat in de trailer, wanneer je zo die ranking in beeld krijgt, Cuba 2 plaatsen onder de VS staat? (dit is overigens die lijst)
[..]

Dat lijkt me dus ook. Volgens mij hebben de mensen in Cuba het dus niet beter en is het gewoon om de Amerikaanse regering op hun teentjes te trappen. Een normaal mens zou dan toch gelijk voor de nummer 1 op de lijst kiezen?
gister zat Michael Moore bij Leno en zei hij dat er 's nachts een spaanssprekende vrouw uit zijn gezelschap het hotel uit was gegaan en terug naar het ziekenhuis ging, zich voordeed als een Cubaanse en exact dezelfde goede behandeling kreeg.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 27 juni 2007 @ 22:24:25 #75
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_50917762
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 10:47 schreef PDOA het volgende:
Het was leuk geweest als Moore beide kanten had belicht. Nu lijkt het alsof iedere Amerikaan wordt bedonderd door zijn/haar verzekeringsmaatschappij, wat natuurlijk gewoon niet waar is.
Als zelfs maar 1 patient de zorg wordt onthouden waar hij op basis van zijn polis recht op heeft en daardoor overlijdt is het hele stelsel natuurlijk al belachelijk.

Helaas is in Nederland met het nieuwe zorgstelsel ook al een flinke stap in die richting gezet. Welke zorg we nodig hebben wordt nu al niet meer bepaald door een arts, maar door de aanvullende verzekeringen bij je polis.
pi_50922408
quote:
Op woensdag 27 juni 2007 21:59 schreef Kickvors het volgende:
Is nog iemand het opgevallen dat in de trailer, wanneer je zo die ranking in beeld krijgt, Cuba 2 plaatsen onder de VS staat? (dit is overigens die lijst)
[..]

Dat lijkt me dus ook. Volgens mij hebben de mensen in Cuba het dus niet beter en is het gewoon om de Amerikaanse regering op hun teentjes te trappen. Een normaal mens zou dan toch gelijk voor de nummer 1 op de lijst kiezen?
het gaat ook niet om het gezondheidssysteem maar of je geholpen wordt no matter what.. en leuk dat een puffertje 120 dollar kost t.o. Cuba 5 cent..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_50995074
Moore wordt nu geinterviewd door Larry King op CNN (11:00 - 12:00)
pi_51006253
lekker systeem daar in amerika

hopelijk komt het nooit zover in nederland
  zaterdag 30 juni 2007 @ 18:35:02 #79
9926 Jenga
maar dan anders
pi_51006864
Goed onderwerp maar helaas wel weer volgens subjectieve Michael Moore-methode gefilmd. Film je in Frankrijk, dat laat je minutenlang blije mensen zien die blij over straat lopen en blij in een park van het mooie weer zitten te genieten. De zon schijnt want er is zo'n goede ziektekostenregeling, dat soort suggestief gedoe.

Bij het grote publiek en bij de Oscar-jury zal het er wel in gaan als zoete koek maar ik vind het teleurstellend dat je bij zo'n onderwerp dat soort methoden aangrijpt om te scoren.
Deze sjors is niet de enige eikel
pi_51006917
dat moet je natuurlijk met een vette knipoog zien.
pi_51007222
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 18:35 schreef Jenga het volgende:
Goed onderwerp maar helaas wel weer volgens subjectieve Michael Moore-methode gefilmd. Film je in Frankrijk, dat laat je minutenlang blije mensen zien die blij over straat lopen en blij in een park van het mooie weer zitten te genieten. De zon schijnt want er is zo'n goede ziektekostenregeling, dat soort suggestief gedoe.

Bij het grote publiek en bij de Oscar-jury zal het er wel in gaan als zoete koek maar ik vind het teleurstellend dat je bij zo'n onderwerp dat soort methoden aangrijpt om te scoren.
Daar ging Moore bij Larry King op in (nou ja iets soortgelijks) zijn antwoord was dat de grote verzekerings- en gezondheidsmaatschappijen ook alleen maar hun kant laten zien en daar enorm veel geld inpompen, terwijl gewone Amerikanen moeten vechten voor het geld waar ze recht op hebben. Wat dat betrteft heb ik ook geen moeite met de subjectiviteit van zijn films
pi_51007393
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 18:35 schreef Jenga het volgende:
Goed onderwerp maar helaas wel weer volgens subjectieve Michael Moore-methode gefilmd. Film je in Frankrijk, dat laat je minutenlang blije mensen zien die blij over straat lopen en blij in een park van het mooie weer zitten te genieten. De zon schijnt want er is zo'n goede ziektekostenregeling, dat soort suggestief gedoe.

Bij het grote publiek en bij de Oscar-jury zal het er wel in gaan als zoete koek maar ik vind het teleurstellend dat je bij zo'n onderwerp dat soort methoden aangrijpt om te scoren.
Wat een ontzettend hypocriete post Een film vol onderwerpen en casussen en DIT ligt je eruit... beetje jammer.
  zondag 1 juli 2007 @ 12:56:57 #83
9926 Jenga
maar dan anders
pi_51024631
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 18:55 schreef fok2007 het volgende:
Wat een ontzettend hypocriete post Een film vol onderwerpen en casussen en DIT ligt je eruit... beetje jammer.
Hypocriet?

A) Als Moore inderdaad sterke feiten en cases heeft, waarom moet hij zich dan bedienen van dit soort suggestieve methodes? Vind hij de facts and figures zelf soms niet sterk genoeg om een meer objectieve benadering te hanteren? Ik vind dit een teken van zwakte.

B) Moore goochelt ook nu weer met de feiten. Dat de Verenigde Staten op de internationale ranking van gezondheidszorg op de de 37e plaats staan - net boven Slovenië - wordt door Moore nadrukkelijk belicht. Vervolgens bewierrookt hij het Cubaanse systeem, maar vermeldt niet dat Cuba twee plaatsen onder de VS staat op diezelfde ranking. Hij vertelt de halve waarheid en dat vind ik uiterst dubieus. Als je dat als kijker achteraf hoort ga je je toch afvragen wat hij nog meer niet heeft verteld. Dat haalt zijn geloofwaardigheid hard onderuit.

Door met hele stapels cijfers en verhalen te komen geeft Moore de indruk dat het een objectieve documentaire is. Maar wie ook maar ene millimeter verder kijkt ziet dat alles van begin tot eind zo gekleurd en bevooroordeeld is als de neten. Dat vind ik triest en dat lijkt mij ook niet nodig. Met een meer objectieve benadering zou het Amerikaanse systeem nog steeds krachtig onderuitgehaald kunnen worden, maar dan geef je je tegenstanders niet allerlei munitie in handen om je verhaal onderuit te halen.
Deze sjors is niet de enige eikel
  woensdag 4 juli 2007 @ 19:32:13 #84
132605 kawotski
Il Dottore
pi_51141840
quote:
Op zondag 1 juli 2007 12:56 schreef Jenga het volgende:

[..]

B) Moore goochelt ook nu weer met de feiten. Dat de Verenigde Staten op de internationale ranking van gezondheidszorg op de de 37e plaats staan - net boven Slovenië - wordt door Moore nadrukkelijk belicht.
Heeft die lijst betrekking op data mbt de verzekeringsmaatschappijen?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_51143933
binnenkort maar eens kijken
mumbo jumbo who are you? AAAHHHH!!!
pi_51384490
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_51387662
erg grappig ja
pi_51760179
Weet iemand de URL van die anti-Michael Moore site op het eind?

Toffe film trouwens. Natuurlijk is Michael Moore wel bevooroordeeld, maar toch is het duidelijk dat het health care system daar een groot probleem is. Zelfs als je verzekerd bent, lopen de kosten nog in de (tien/honderd) duizenden dollars.
pi_51763087
quote:
Op zaterdag 16 juni 2007 00:19 schreef kastanova het volgende:

[..]

Ik had dan ook liever gezien dat hij het gewoon bij die Cubaanse apotheek-scene had gelaten .
Zou je denken dat willekeurige Amerikanen dan hulp hadden gekregen zonder een beetje publiciteit voor Cuba? Wellicht wel maar als ze niet op film kwamen en dus geen journalistieke redenen hadden om naar Cuba te gaan dan waren ze feitelijk illegaal bezig volgens de Amerikaanse wetten.
pi_51763173
quote:
Op zondag 17 juni 2007 01:12 schreef Caesu het volgende:
erg indrukwekkend.

natuurlijk dikt hij enorm aan. over de NHS klagen er ook een heleboel in Engeland bijv.
en Frankrijk is geen paradijs natuurlijk. er stierven daar toch zoveel door die hitte een paar jaar geleden?
Die stierven niet omdat ze geen hulp kregen of konden krijgen. Bejaarden die te weinig water drinken en in de zon bakkeren of rondlopen zullen bij bosjes neervallen en als dat niet wordt gadegeslagen dan overleeft men het niet.
pi_51763754
quote:
Op zondag 1 juli 2007 12:56 schreef Jenga het volgende:

[..]

Hypocriet?

A) Als Moore inderdaad sterke feiten en cases heeft, waarom moet hij zich dan bedienen van dit soort suggestieve methodes? Vind hij de facts and figures zelf soms niet sterk genoeg om een meer objectieve benadering te hanteren? Ik vind dit een teken van zwakte.
Kan zijn maar het verkoopt, het is helder en hij bereikt er meer mee. Hij is geen objectieve documentaire-maker en zal dat ook niet echt ontkennen. Hij probeert een tegengeluid te laten horen en dat kan zeker in de VS niet met een "nette" "objectieve" documentaire die beide kanten van de medaille laten zien. Er zijn goede dingen in de zorg in de VS maar hij laat nu gewoon zien hoe het ook zou kunnen zijn. Het kan hem vast geen ruk schelen of hij wel of niet goochelt met feiten, zolang hij tegengewicht kan bieden aan de grote bedrijven die het zo willen houden zoals het is. Michael Moore is wat dat betreft met zijn docu's goed in geslaagd. Zijn docu's zijn vrij makkelijk te behappen en het is een zekere vorm van entertainment.
pi_51894835
nu is Michael Moore gedagvaard vanwege zijn bezoek aan Cuba
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_51901035
Kansloos. Michael Moore mag gewoon wel naar Cuba om journalistieke redenen.
  maandag 13 augustus 2007 @ 13:28:56 #94
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_52327918
Interessante film, hoewel dat "zorg" stelsel vooral een Amerikaanse aangelegenheid is. Maar het is zeker een goede waarschuwing voor een for-profit zorgstelsel en die heilig gewaande marktwerking.

In de trailer zit ook die vrouw die een auto ongeluk had, bewusteloos raakte, door ambulance naar een ziekenhuis werd gebracht en achteraf niets vergoed kreeg omdat ze haar verzekering niet eerst had ingelicht. djeez.. Alles doen om maar niet uit te hoeven betalen.

Michael Moore's SiCKO (official trailer)
http://www.youtube.com/watch?v=joaAfBr9tAE
quote:
Op maandag 23 juli 2007 21:58 schreef sampoo het volgende:

[..]

Kan zijn maar het verkoopt, het is helder en hij bereikt er meer mee. Hij is geen objectieve documentaire-maker en zal dat ook niet echt ontkennen. Hij probeert een tegengeluid te laten horen en dat kan zeker in de VS niet met een "nette" "objectieve" documentaire die beide kanten van de medaille laten zien. Er zijn goede dingen in de zorg in de VS maar hij laat nu gewoon zien hoe het ook zou kunnen zijn. Het kan hem vast geen ruk schelen of hij wel of niet goochelt met feiten, zolang hij tegengewicht kan bieden aan de grote bedrijven die het zo willen houden zoals het is. Michael Moore is wat dat betreft met zijn docu's goed in geslaagd. Zijn docu's zijn vrij makkelijk te behappen en het is een zekere vorm van entertainment.
inderdaad, om in Amerika op te vallen tussen al die luidruchtige sensatie tv/films, moet je het wel overdrijven en schreeuwerig brengen denk ik.
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
  maandag 13 augustus 2007 @ 13:35:02 #95
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_52328078
quote:
Op woensdag 27 juni 2007 21:59 schreef Kickvors het volgende:
Is nog iemand het opgevallen dat in de trailer, wanneer je zo die ranking in beeld krijgt, Cuba 2 plaatsen onder de VS staat?
(dit is overigens die lijst)
hm.. das inderdaad nogal suf, aangezien in de film gedaan wordt alsof de zorg Cuba zoveel beter is dan in Amerika.
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
  woensdag 26 september 2007 @ 09:43:28 #96
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_53480047
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 13:35 schreef BdR het volgende:

[..]

hm.. das inderdaad nogal suf, aangezien in de film gedaan wordt alsof de zorg Cuba zoveel beter is dan in Amerika.
zal er mee te maken hebben dat welgestelde mensen wel geholpen worden. Bruine medemensen en inschuldzijnde mensen niet. Reken maar dat Tom Hanks of Paris Hilton de allerbeste behandeling krijgt van de wereld. Het punt is dat janenalleman fucked up is in dat amerikaanse systeem. In Amerika is alles te regelen met geld.

Een kind dat wat verhoging heeft moest overlijden vind ik gewoon te bespottelijk voor woorden. Het is gewoon een machtspelletje geworden van verzekeringsmaatschappijen en farma-bedrijven.

Dat in Canada of Frankrijk de boel wel algemeen wel goed geregeld is zul je daar natuurlijk ook excessen hebben.

Zelf vind ik het in NL niet goed geregeld. Wij gaan nu toch ook al geregeld naar het buiteland. Belgie/Duitsland om dat wij idioot lange wachtrijen hebben.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_55238368
quote:
Op woensdag 20 juni 2007 10:47 schreef PDOA het volgende:
Het was leuk geweest als Moore beide kanten had belicht. Nu lijkt het alsof iedere Amerikaan wordt bedonderd door zijn/haar verzekeringsmaatschappij, wat natuurlijk gewoon niet waar is.
Het is toch al diep triest om te moeten constateren dat er groepen zijn die sowieso wel bedonderd worden door hun verzekerings maatsschappij. Dat er groepen tussen zitten die wel hun verzkeringsgeld krijgen dat is heel fijn voor hun, maar het blijft heel kut voor de groep die dacht dat ze wel verkezerd waren maar stiekum toch niets kregen of eruit gewipt worden vanwege een futiliteit

Ik had eigenlijk wel in de film cijfertjes willen zien ipv micheal zijn vergelijkingen over alles.

En vooral wat cijfertjes over het verschil in levensverwachting tussen de verzekerde groep en de niet verzekerde groep.
  maandag 7 juli 2008 @ 20:35:01 #98
136810 Professional
Shoarmakoning!
pi_59956196
Documentaire net gezien.
Natuurlijk zullen er feiten zijn die niet 100% correct zijn, maar hij heeft wel absoluut een punt gemaakt met zijn documentaire.

Een van de opvallendste feiten vond ik toch ook dat een vrouw voor haar medicijnen in Amerika 120 dollar moet betalen, en hetzelfde medicijn in Cuba 5 cent kost. Hoe kut is dat als je dat hoort, dat je gewoon bezeikt wordt waar je bij staat?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')