Alle kansloze bijstanders 13 weken met vakantie

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:23 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Reken mij dat eens voor?

Jij denkt dat het BNP zomaar uit de lucht komt vallen

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:23 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Reken mij dat eens voor?

Waar denk je dat het geld voor de bijstand vandaan komt? Uit grootmoeders naaimandje?

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

Je avatar! 14.gif

Tja, nadat Golfer een foto van mij poste, kan ik hem ook net zo goed als avatar nemen.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar denk je dat het geld voor de bijstand vandaan komt? Uit grootmoeders naaimandje?

Het is natuurlijk onzin om nu de discussie op te starten wie voor de kosten opdraaien.
Alles, maar dan ook alles wordt door iedereen tezamen betaald hier in Nederland.
Ik draag als werknemer mijn steentje bij en ook een werkgever draagt zijn steentje bij.
Ik verdien het voor mijn werkgever en mijn werkgever verdient het voor mij.

Maar het gezeik "ik draag meer bij dan jou" is kansloos.
De één betaalt meer loonbelasting dan de ander.
De één rijdt een duurdere auto dan de ander (BPM, wegenbelasting, accijns).
De één rookt/drinkt, de ander niet (accijns).
De één is vaak ziek, de ander nooit (ziekenfondspremie).
Als we dat bij iedere discussie gaan afrekenen dan sluit je mensen direct uit.

En dat is precies waar Fastmatti op aan stuurde...

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Met dank aan de vakbonden en overheid die de WAO verkankerd hebben.

De WAO is altijd een werknemersverzekering geweest, waarvoor dus alleen werknemers premie betalen en waar je alleen als (ex-)werknemer aanspraak op kunt maken.

quote:

Waarom zou je niet kunnen werken als je in een rolstoel zit?

Niemand zegt dat je niet kan werken als je in een rolstoel zit, maar er zijn wel meer vormen van invaliditeit/chronische ziekte dan dat. Iemand die in een rolstoel zit omdat zijn benen verlamd zijn maar verder volledig functioneert zal gewoon moeten solliciteren net als ieder ander, het enige verschil is dat de werkgever aanspraak kan maken op subsidie i.v.m. aanpassing werkplek o.i.d.

quote:

Ik zie niet in waarom die niet kunnen werken.

Die werken al! Hierboven en in andere topics is minstens 134 keer geroepen dat uitkeringstrekkers maar sociale taken moeten gaan vervullen als compensatie voor hun uitkering. Hoe wou je het werk dat mantelzorgers, vrijwilligers in verzorgingstehuizen etc. doen dan noemen!?

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:30 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het is natuurlijk onzin om nu de discussie op te starten wie voor de kosten opdraaien.
Alles, maar dan ook alles wordt door iedereen tezamen betaald hier in Nederland.
Ik draag als werknemer mijn steentje bij en ook een werkgever draagt zijn steentje bij.
Ik verdien het voor mijn werkgever en mijn werkgever verdient het voor mij.

Maar het gezeik "ik draag meer bij dan jou" is kansloos.

En dat is precies waar Fastmatti op aan stuurde...

Kortom, het wordt opgebracht door de ondernemers, net als jou salaris.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:20 schreef MaGNeT het volgende:

[..]
- ernstig zieken (die geen ZW of WAO hebben; dit is namelijk alleen als je gewerkt hebt)
- invaliden (die geen WAO of Wajong hebben)
- mantelzorgers (die overigens niet eens de tijd hebben om die 13 weken weg te gaan)
- etc.

Het gaat helemaal niet om die ernstig zieken en invaliden man!

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kortom, het wordt opgebracht door de ondernemers, net als jou salaris.

We hebben elkaar nodig. Werknemers kunnen niets zonder werkgevers en andersom.
Als jij erin gelooft dat alles wordt opgebracht door ondernemers dan zit er iets scheef in je pinda.

Dan kan je ook stellen: alles wordt opgebracht door klanten want die betalen aan de werkgevers.
Oh... Ik ben klant dus ik breng alles op...

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het gaat helemaal niet om die ernstig zieken en invaliden man!

Daar gaat ook om. Absoluut.
Die horen namelijk ook tot de groep die in de bijstand zit en géén solicitatieverplichting meer hebben.

Mijn oom (heeft MS) behoort tot zo'n geval.

En ook die groep mag géén 13 weken weg volgens de oude regelgeving.

Dat jij bij bijstandsgerechtigden gelijk aan de Tokkies denkt, kan ik niet helpen.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:35 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

We hebben elkaar nodig. Werknemers kunnen niets zonder werkgevers en andersom.
Als jij erin gelooft dat alles wordt opgebracht door ondernemers dan zit er iets scheef in je pinda.

Dan kan je ook stellen: alles wordt opgebracht door klanten want die betalen aan de werkgevers.
Oh... Ik ben klant dus ik breng alles op...

Je was me net voor... Natuurlijk is het een evenwicht. Ondernemers hebben dat geld dat ze uitgeven ook ooit binnengekregen, er van uit gaande dat ze het niet zelf drukken.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:36 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Daar gaat ook om. Absoluut.
Die horen namelijk ook tot de groep die in de bijstand zit en géén solicitatieverplichting meer hebben.

Mijn oom (heeft MS) behoort tot zo'n geval.

En ook die groep mag géén 13 weken weg volgens de oude regelgeving.

Niemand, ik ook niet, zal bezwaar hebben dat ernstig zieke mensen en zwaar invaliden niet hoeven te solliciteren en gewoon naar het buitenland mogen indien mogelijk.

Het gaat erom dat er ook zogenaamd 'onbemiddelbare' mensen zijn die feitelijk niets mankeren maar zich gewoon zo onmogelijk maken dat men om er van af te zijn ze maar in dit potje duwt.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:35 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

We hebben elkaar nodig. Werknemers kunnen niets zonder werkgevers en andersom.
Als jij erin gelooft dat alles wordt opgebracht door ondernemers dan zit er iets scheef in je pinda.

Dan kan je ook stellen: alles wordt opgebracht door klanten want die betalen aan de werkgevers.
Oh... Ik ben klant dus ik breng alles op...

En mensen die in de bijstand zitten zonder verplichtingen ook maar te proberen te gaan werken kosten alleen maar geld.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:34 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het gaat helemaal niet om die ernstig zieken en invaliden man!

Daar gaat het dus wel om, want de groep waarop jij doelt heeft geen vrijstelling van de sollicitatieplicht, en de bovengenoemde groep wel

_{voorzover er überhaupt sprake is van groepen met een vrijstelling van sollicitatieplicht, aangezien het van geval tot geval door de gemeentes beoordeeld moet worden}

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Niemand, ik ook niet, zal bezwaar hebben dat ernstig zieke mensen en zwaar invaliden niet hoeven te solliciteren en gewoon naar het buitenland mogen indien mogelijk.

Het gaat erom dat er ook zogenaamd 'onbemiddelbare' mensen zijn die feitelijk niets mankeren maar zich gewoon zo onmogelijk maken dat men om er van af te zijn ze maar in dit potje duwt.

Goed, dan zijn we het eens.
Jij en ik zijn er tegen dat mensen misbruik maken van deze regeling.
Alleen is deze regeling er om er gebruik van te kunnen maken.
Misbruik is in géén enkel geval goed te praten.
Alleen hoor ik deze nuance helemaal nergens in de reacties van jou of die van Martijn77.

Die reacties komen namelijk niet verder dan "Elsevier" quoten en daar dan nog een schepje bovenop doen. Zonder je te realiseren wie er gebruik gaan maken van die regeling.

Je hebt dus, net als Martijn77, geen enkel argument meer in dit verhaal.
Je bent er, zeg je net, voor dat deze regeling er is voor mensen die er recht op hebben.
En misbruik dient aangepakt te worden. Daar zijn we het ook over eens.

Opgelost; slotje.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:35 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

We hebben elkaar nodig. Werknemers kunnen niets zonder werkgevers en andersom.
Als jij erin gelooft dat alles wordt opgebracht door ondernemers dan zit er iets scheef in je pinda.

Dan kan je ook stellen: alles wordt opgebracht door klanten want die betalen aan de werkgevers.
Oh... Ik ben klant dus ik breng alles op...

Nee, want die klanten worden weer betaald door, je raadt het al, ondernemers.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En mensen die in de bijstand zitten zonder verplichtingen ook maar te proberen te gaan werken kosten alleen maar geld.

Zie mijn bovenstaande reactie.

quote:

Op vrijdag 15 juni 2007 20:30 schreef Kwezel het volgende:
13 weken. Wat dus neerkomt op 13 x 5 = 65 werkdagen. Zoveel vakantie heeft een werkend persoon met een fulltime baan niet eens.

Oh nee? Ik wel hoor

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:42 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Nee, want die klanten worden weer betaald door, je raadt het al, ondernemers.

Jij bent echt te dom voor woorden. Je bent niet in staat om de economie als één geheel te zien.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:43 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Jij bent echt te dom voor woorden. Je bent niet in staat om de economie als één geheel te zien.

Wie hebben er de afgelopen 200 jaar voor alle innovatie gezorgd en wie hebben deze gefinancierd?

quote:

Op zondag 17 juni 2007 15:44 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Wie hebben er de afgelopen 200 jaar voor alle innovatie gezorgd en wie hebben deze gefinancierd?

Geheel belangeloos uiteraard. Zeker niet om er zelf beter van te worden