Belgie

Even opgezocht, werkloosheid Seraing is 23 %. Is flink hoog, maar kom op, dat wil nog altijd zeggen dat 77 % wel werkt!! Bovendien, zoals ik al zei, word je als thuisblijvende huismoeder als werkloos beschouwd. Toen ik 4 dagen per week werkte, was ik 1 dag werkloos en kom ik dus ook in die werkloosheidscijfers terecht. Volgens mij doen ze dat in Nederland niet....

quote:

Op dinsdag 26 juni 2007 22:02 schreef MadameEnglish het volgende:
Even opgezocht, werkloosheid Seraing is 23 %. Is flink hoog, maar kom op, dat wil nog altijd zeggen dat 77 % wel werkt!! Bovendien, zoals ik al zei, word je als thuisblijvende huismoeder als werkloos beschouwd. Toen ik 4 dagen per week werkte, was ik 1 dag werkloos en kom ik dus ook in die werkloosheidscijfers terecht. Volgens mij doen ze dat in Nederland niet....

In Vlaanderen hanteren ze dezelfde methode en is 6,9 % werkloos. In heel Wallonië is dat 19%.

Maar wat jij trouwens wel even "vergeet" is dat die huisvrouwen er ook een uitkering trekken ...

Overigens is de werkloosheid in Luik blijkbaar 32 % ...

Ik ben toevallig enkele dagen geleden in de Oostkantons geweest. Het ziet er daar tamelijk welvarend uit en is toch ook Wallonië (toch?). Enige verklaring voor dat verschil?

quote:

Op woensdag 27 juni 2007 09:55 schreef Halinalle het volgende:
Ik ben toevallig enkele dagen geleden in de Oostkantons geweest. Het ziet er daar tamelijk welvarend uit en is toch ook Wallonië (toch?). Enige verklaring voor dat verschil?

De Oostkantons zijn eigenlijk Duitsers en zijn pas na WO I als "oorlogsbuit" bij België gevoegd. Ze vallen onder Wallonië maar hebben bv wel hun eigen deelregering waardoor ze toch over een heel deel bevoegdheden alleen kunnen beslissen.

quote:

Op dinsdag 26 juni 2007 18:28 schreef MadameEnglish het volgende:
Het begrip 'huismoeder' kent men niet hier, als je thuis blijft voor de kinderen word je als werkloos beschouwd.

Dat kent men wel degelijk. Je wordt pas als werkloze beschouwt als je thuis blijft voor je kinderen én een werkloosheidsuitkering trekt. Dat wordt héél vaak gedaan, zonder dat er ooit de intentie is om ooit nog te gaan werken na het zorgen voor de kinderen.

Mijn moeder heeft ook nooit gewerkt en op ons (ik & zus) gelet, maar is altijd huisvrouw geweest. Dat houdt inderdaad in dat je totaal niets krijgt van uitkering, géén recht hebt op overlevingspensioen als mijn vader voor haar 45ste zou gestorven zijn... Bijna iedereen gaat dus ook een werkloosheidsuitkering aanvragen, dan krijg je nl 3à400¤ in de maand meer (ik weet niet hoeveel het is als niet hoofd van het gezin) en heb je meer recht op sociale bijstand als er iets zwaar mis loopt.

Veel mensen profiteren dus door te doen alsof ze ooit willen werken, en dan worden ze meegerekend in de statistieken, anders niet (aangezien mijn moeder gewoon geen deel uitmaakt van de beroepsbevolking; ze werkt niet en ze zoekt geen werk). Als je geen uitkering aanvraagt kan ik daar perfect mee leven, het was de keuze van mijn ouders om het zo te doen en op 1 inkomen rond te komen, als het niet lukt om rond te komen op 1 inkomen moet je maar alletwee gaan werken.

Nog een belg hier. (Net als Athmozz EM-er op de kaho sint-lieven )
Nederlanders= , helemaal top, ok, ze zijn veel directer dan vlamingen bv, maar dat hoort bij de cultuur.
Waar ik het wel moeilijker mee heb, is het feit dat ze Belgen bestempelen als dom en achterbaks. Zeker op fok heb ik soms het gevoel dat er extreem wordt neergekeken op Belgen, terwijl daar niet echt redenen toe zijn.
Waar dat achterbaks-vooroordeel vandaan komt snap ik ook niet echt. Dat ligt gewoon aan de persoonlijkheid van iemand, niet aan het volk. Het is niet omdat we minder direct zijn dan Nederlanders, dat we daarom snode plannetjes aan het beramen zijn. Dat is gewoon een groot verschil tussen nl en be. Programma's als 'spuiten en slikken' of hoe het ook noemt, dat kom je hier zeker niet tegen. Hier zijn veel taboes en dat verandert ook maar traag (maar zeker).
Dat we dom zijn zal wel een wederzijdse running gag zijn (hetzelfde wordt hier soms beweerd over nllers). Nochtans meen ik mij te herinneren dat ons onderwijs lang niet zo slecht is, om van onze talenkennis nog maar te zwijgen.
Nederlanders staan hier overigens gekend als gierig. Of dat zo is, dat weet ik niet, het zou best kunnen.
Ikzelf zou denk ik niet zo graag in nl wonen. Niet direct om de mensen, want elke Hollander die ik al ben tegengekomen vond ik tof, maar om de uitstraling van het land zelf. Alles is zo uniform, zo afgebakend, zo berekend. Je hebt soms historische stadskernen, maar zoveel zelfde huizen enzo, dat is wel zonde.
Ik heb onlangs met mijn vriendin hier rondgelopen in de buurt (in de buurt van Bourgoyen-Ossemeersen, voor de Gentenaars , en er was een wijk, gewoon naast een drukke straat, waar je op 10m afstand precies een grens overschreed tussen stad en platteland. Een paar straten lang villa's waarvan de stijl verschilde als dag en nacht. Een hypermoderne met daarnaast een landelijke villa. Ik vond het heerlijk, die diversiteit, dat vind ik zo typisch Belgisch, en dat zou ik erg missen in Nederland. Ach, de wegen zijn hier wat minder, maar je hebt een vering voor iets

Wat het Wallonië issue betreft: ik ben eerder vlaming dan Belg. Ik voel me absoluut niet verwant met Walen en vind het daar maar een trieste bedoening, het PS-bolwerk met het ene schandaal na het andere. De streek daarentegen is prachtig. Ik krijg er een Frans-gevoel van, een beetje zoals het zuiden van Frankrijk. Niet heel wallonie natuurlijk, je hebt er ook kutsteden waar de werkloosheid welig tiert. Vlaanderen heeft ook zo zijn nadelen, maar ik ben wel trots dat ik Vlaming ben. Diezelfde trots zorgt er ook voor dat het mij uitgesloten is dat Vlaanderen en Nederland ooit 1 worden (dat zie ik ook niet gebeuren, want dat lijkt me een gemeenschappelijk gevoel tussen de Vlamingen). En dat is totaal niet uit Nederlanders-haat, maar gewoon uit trots van je afkomst oid.

[ Bericht 6% gewijzigd door MMach op 28-06-2007 03:14:12 ]

Ik heb 3,5 jaar in Vroenhoven, Riemst, Belgisch Limburg gewoond, zoals zoveel Maastrichtse studenten een paar jaar geleden. De huizen waren goedkoper en groter. Hoewel ik maar 50 meter van de grens zat, was het toch een vreemd gevoel om elke dag erover te gaan. Dit was voor de euro tijd, dus je hebt ook 2 portomonnees nodig, alhoewel veel Belgische zaken de gulden ook accepteerden.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2007 14:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Op zich maakt dat veel uit hoor. Zeker met de mogelijke staatshervorming nu.

Om het trouwen maar eens te duiden, in Nederland is men nu altijd bezig dat men per jaar zo'n 2000 miljoen ¤ verliest aan de EU die niet naar Nederland gaat. Wel Vlaanderen verliest jaarlijks meer dan 7000 miljoen Euro aan Wallonië. Geld van de Vlaamse belastingsbetaler die niet naar Vlaanderen gaat , maar die naar Wallonië gaat om er de tekorten te dekken.

Gelukkig heeft dat alles niets te maken met 'kaaskoppen in het buitenland'.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 21:35 schreef Whoopsydaisy het volgende:

[..]

Gelukkig heeft dat alles niets te maken met 'kaaskoppen in het buitenland'.

Waarom niet ? Een 'Kaaskop' die in Vlaanderen komt wonen betaalt daar ook in mee hoor ...

Dit subforum is opgezet zodat NL'ers die in het buitenland wonen, ervaringen uit kunnen wisselen. De Belgische geschiedenis vind ik erg interessant maar ik zie er de relevantie met betrekking tot ervaringen uitwisselen, absoluut niet in. Bovendien: ik ervaar het nog altijd liever zelf dan dat ik het van een ander aan moet nemen (karaktertrekje van me).

quote:

[b]Op donderdag 28 juni 2007 02:50 VERHAAL

Ik ben ook belg en geef je echt voor 200% gelijk.

Vlamingen (of Belgen als het moet..) zijn gewoon anders dan Nederlanders en vaak worden Vlamingen beoordeeld op eigenschappen die ze misschien eens zijn tegengekomen bij één Belg. Net zoals Nederlanders verschillen vlamingen onder elkaar ook ontzettend .

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 21:42 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Dit subforum is opgezet zodat NL'ers die in het buitenland wonen, ervaringen uit kunnen wisselen. De Belgische geschiedenis vind ik erg interessant maar ik zie er de relevantie met betrekking tot ervaringen uitwisselen, absoluut niet in. Bovendien: ik ervaar het nog altijd liever zelf dan dat ik het van een ander aan moet nemen (karaktertrekje van me).

Uit de FAQ :

Het Kaaskoppen in het buitenland is een (vooralsnog tijdelijk) forum voor fok!kers die in het buitenland verblijven, en graag hun ervaringen willen delen met andere FOK!kers.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 21:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Uit de FAQ :

Het Kaaskoppen in het buitenland is een (vooralsnog tijdelijk) forum voor fok!kers die in het buitenland verblijven, en graag hun ervaringen willen delen met andere FOK!kers.

OK, OK..

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 21:46 schreef Whoopsydaisy het volgende:

[..]

OK, OK..

Hoe zit het eigenlijk nog met je Brusselse 'avontuur' ?

Dat Belgen achterbaks zouden zijn heb ik nooit van gehoord. Dat domme, ach ik geloof dat elk land wel zo;n groep heeft om moppen over te vertellen. De Britten hebben de Ieren, de Zweden hebben de Noren, de Duitsers hebben de opel manta-rijders. Maar achterbaks? Daar heb ik gelukkig nooit iets van gehoord...

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 21:42 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Dit subforum is opgezet zodat NL'ers die in het buitenland wonen, ervaringen uit kunnen wisselen. De Belgische geschiedenis vind ik erg interessant maar ik zie er de relevantie met betrekking tot ervaringen uitwisselen, absoluut niet in. Bovendien: ik ervaar het nog altijd liever zelf dan dat ik het van een ander aan moet nemen (karaktertrekje van me).

Je zal het wel merken aan je loonfiche's. Belgie heeft quasi de hoogste belastingsdruk op lonen binnen de EU. Verder kan ik je wel volgen hoor; de dingen die je als buitenlander met belgie associeert zijn van een andere orde dan er een politiek(!) debat van te moeten maken. Daarom dat ik joost ook uitnodig om in de vele andere en relevantere topics dit issue nogmaals aan te halen
Verder heeft Brussel nood aan meer whoopydaisy's ; als ze het toch goed met de marrokanen in brussel kan vinden ; maar zoals je zelf zegt ; je zal dit alles wel nog "ervaren"

min of meer ot; als belg kan ik de NLer in Belgie best waarderen; maar in groep zijn ze soms nogal vervelend; ofwel luide en respectloze jongeren; of die oudjes in bussen kwekken constant dat "dit en dat" in NL toch wel beter geregeld is, nou ja, da's typisch zeker ?

Ik ken toch wel een aantal NLers in Belgie; en ik heb zo'n raar vermoeden dat de Friezen zich het snelst en best kunnen aanpassen aan belgen. En de vele halve belgen uit oorspronkelijk brabant en limburg(enkel hun accent krijgen ze nooit weg) zijn er natuurlijk ook .

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 21:48 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Hoe zit het eigenlijk nog met je Brusselse 'avontuur' ?

Ik heb een studio gehuurd in het centrum, ik hoor volgende week of ik toegelaten kan worden want dan heb ik mijn eerste 60 studiepunten binnen en dan moet ik nog een verblijfsvergunning aanvragen en me in laten schrijven op de VUB. Dan zijn de belangrijkste dingen wel rond.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 21:52 schreef phileine het volgende:
Dat Belgen achterbaks zouden zijn heb ik nooit van gehoord. Dat domme, ach ik geloof dat elk land wel zo;n groep heeft om moppen over te vertellen. De Britten hebben de Ieren, de Zweden hebben de Noren, de Duitsers hebben de opel manta-rijders. Maar achterbaks? Daar heb ik gelukkig nooit iets van gehoord...

Ik denk dat dat hetgene was waar ik het meeste door geschrokken was, en dat het daarom blijven hangen is
Ergens in dit topic staat dat we geniepig zijn:
Even hartje luchten... Belgie VS Nederland
Maar ik lees het af en toe wel op fok, alleen kan ik me niet zo snel een voorbeeld voor de geest halen.

of:

quote:

Op zondag 30 mei 2004 13:09 schreef zoalshetis het volgende:
ze hebben het 'sneakygen'. ik vind het hele laffe manipulatieve mensen. kijk maar eens naar zon programma waar belgen en nederlanders meedoen.

quote:

Op zondag 30 mei 2004 17:32 schreef Juup© het volgende:
Ik heb 23 jaar nagenoeg op de grens met België-Putte gewoond, en ik vind veel belgen achterbaks. Ze zeggen niet wat ze bedoelen en lullen achter je rug. Misschien vind ik dat omdat ikzelf heel direct en open ben. Maar dat is een van de dingen die ik echt irritant vind. Verder vind ik wel positief dat het bier lekker is en de sluitingstijden van de cafe's en het lekkere eten e.d. En niet te vergeten de prijs van benzine

_{I have a cunning plan, ghighighi}

[ Bericht 20% gewijzigd door MMach op 28-06-2007 23:48:00 ]

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 23:41 schreef MMach het volgende:

[..]

Ik denk dat dat hetgene was waar ik het meeste door geschrokken was, en dat het daarom blijven hangen is
Ergens in dit topic staat dat we geniepig zijn:
Even hartje luchten... Belgie VS Nederland
Maar ik lees het af en toe wel op fok, alleen kan ik me niet zo snel een voorbeeld voor de geest halen.

_{I have a cunning plan, ghighighi}

Het gaat er volgens mij meer om dat nederlanders direct zijn.
Na nu een 10jaar in nl te werken, vind ik dat van het achterbakse ook een beetje. Niet echt in de sterke zin van het woord, meer in het niet zeggen wat ze denken.
Op zich kan je zeggen dat dat soms ook beleefder is, maar als je dan wat je dacht wel aan je collega's (vrienden) vertelt is dat best achterbaks te noemen.
In nederland zegt men ook dingen achter je rug, maar meestal dingen die men je ook in het gezicht zegt.

achterbaks is een groot woord maar ik ervaar wel dat ik Nederlanders veel beter kan inschatten dan Belgen. En bijvoorbeeld dat Belgen veel minder snel echt zeggen wat ze denken... beetje eromheen draaien, ontwijken zeg maar. En als je een rasechte Hollandse bent komt dat wat "achterbaks " over.. (als is achterbaks wel een erg negatief woord)

Ok duidelijk. Wij zijn er natuurlijk erg aan gewend dat iedereen het achterste van zijn tong laat zien en als iemand dat niet doet denk je misschien snel dat ie een beetje sneaky is.

Gisteren hoorde ik tijdens het zappen de volgende uitspraak van een (Nederlands) limburger:

quote:

Als een limburger "ja" zegt, bedoelt "hij" misschien. Als een limburger "misschien", bedoelt hij "nee". Als een limburger "nee" zegt, is hij geen limburger.

Zo'n "zuidelijke" instelling, is m.i. ook wel enigszins van toepassing op de vlamingen.

Belgie is wel raar we waren daar in Center Parcs en we gingen gewoon savonds praten bij onze bungalow dat best afgelegen stond. Kwam er opeens een security aan omdat we de schuifdeur beetje open hadden of we het dicht wouden doen. Hij had niks te doen ofzo, in Nederland zijn we vaak naar Center Parcs geweest maar zo iets belachelijk heb ik nooit meegemaakt dat hij daar opeens staat en zeggen dat we het dicht moesten doen.

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 10:28 schreef BonJovi het volgende:
Belgie is wel raar we waren daar in Center Parcs en we gingen gewoon savonds praten bij onze bungalow dat best afgelegen stond. Kwam er opeens een security aan omdat we de schuifdeur beetje open hadden of we het dicht wouden doen. Hij had niks te doen ofzo, in Nederland zijn we vaak naar Center Parcs geweest maar zo iets belachelijk heb ik nooit meegemaakt dat hij daar opeens staat en zeggen dat we het dicht moesten doen.

Dus op basis van dit 'incident' besluit jij dat België raar is?

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 10:14 schreef Halinalle het volgende:
Gisteren hoorde ik tijdens het zappen de volgende uitspraak van een (Nederlands) limburger:
[..]

Zo'n "zuidelijke" instelling, is m.i. ook wel enigszins van toepassing op de vlamingen.

Dan is die "enigszins" wel heel "enigszins", want over het algemeen zijn de mensen hier toch wel vrij eerlijk, zij het minder 'bot' en rechtuit dan sommige Nederlanders. Je kunt volkeren wat zo'n dingen betreft ook niet over één kam scheren, ik ken Vlamingen die echt super rechuit zijn, en Nederlanders die de waarheid helemaal niet zomaar zeggen. Het is allemaal veel complexer. Je kunt volkeren volgens mij niet typeren in één zin.

Het fenomeen van groepjes (jongeren) die naar centerparks gaan voor een weekendje zuipen zoals men dat in Nederland wel meer kent is hier toch ook vrij beperkt. Hier wil men vooral "rust" als men naar zo'n park gaat, merk ik.

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 12:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Het fenomeen van groepjes (jongeren) die naar centerparks gaan voor een weekendje zuipen zoals men dat in Nederland wel meer kent is hier toch ook vrij beperkt. Hier wil men vooral "rust" als men naar zo'n park gaat, merk ik.

hmmm... ik weet toch dat er zo'n 70.000 jongeren zijn die momenteel een weekendje zitten te zuipen/optredens kijken in een boerengat in het Brabantse

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 12:52 schreef David het volgende:

[..]

hmmm... ik weet toch dat er zo'n 70.000 jongeren zijn die momenteel een weekendje zitten te zuipen/optredens kijken in een boerengat in het Brabantse

Maar die zitten daarvoor niet in centerparks dus ...

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 12:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Het fenomeen van groepjes (jongeren) die naar centerparks gaan voor een weekendje zuipen zoals men dat in Nederland wel meer kent is hier toch ook vrij beperkt. Hier wil men vooral "rust" als men naar zo'n park gaat, merk ik.

Ja ok misschien kan het daaraan ook liggen.

Mijn ervaring met Vlamingen is er nu niet direct een van achterbaksheid, maar waar het verwijt vandaan komt snap ik wel. Er wordt hier veel achter elkaars rug om gesproken, soms worden misverstanden ook via ruggespraak opgelost.

Dat is echt wel een verschil, in West-Friesland zullen ze, als er iets gebeurd is dat niet prettig werd gevonden, op je afstappen en zeggen "goh, wat was dat nou laatst" - en vaak komt er dan uit dat men elkaar niet goed heeft begrepen, niks ergs, even goeie vrienden.
Maar in Vlaanderen duren zo'n misverstanden langer, ze teren in, en als het niet via ruggespraak opgehelderd wordt, dan duren de verwijten voort tot een verbittering volgt. Natuurlijk zijn er ook Vlamingen die bij een conflict op u toestappen en het uit de wereld praten, maar het is toch eerder zeldzaam.
Dat is dan ook de ellende: als ge met een Vlaming, misschien maar om een dom misverstand, een verkeerd begrepen grapje of zelfs een vies roddeltje, ruzie krijgt, dan kan dat lang duren, of zelfs voor eeuwig zijn.
Ook in gewoon contact kunt ge iemand eens ergeren, of kunt ge een grap maken die slecht valt. In Nederland wordt er dan iets over gezegd, gewoon, rustig, van: "nou, moet dat nou zo, kun je dat niet anders brengen?", of misschien lichtjes geagiteerd. Door steeds zijn grenzen aan te geven houdt de Nederlander zo zijn vriendschappen gezond, en zelf zal hij ook proberen de grenzen van de ander te accepteren.
In Vlaanderen worden geen grenzen aangegeven. Als ge het - als Hollander - eens wel doet dan reageert men geschokt, de minste kritiek wordt al aangevoeld als een signaal van afkeer. In Nederland geeft ge uw vrienden kritiek om de vriendschap goed te houden. In Belgie geeft ge pas kritiek als ge elkaar zijt beginnen haten.
Dat is dus wat er hier gebeurd: er wordt geslikt, gezwegen en braaf gewacht tot een grens bereikt is, om vervolgens met ruzie te vertrekken. "Hier kom ik nooit meer," klinkt het dan, en gedaan is het.
De verbittering overheerst.
Verschrikkelijk vind ik dat, en ook zo onvolwassen....
Conflicten oplossen, van elkaar eens opbouwende kritiek slikken, zelf fouten toegeven - het lijkt veel mensen hier moeilijk te vallen. Vlaamse vrienden van mij zeggen dan ook gewoon: ja het is Vlaams, helaas, en ze adviseren me dan om het conflict met iemand niet op te lossen, want dat zou geen zin hebben... of erger, ze bieden aan om eens achter uw rug om te gaan "bemiddelen".
Maar het mooiste van al is dat ge met iemand om niks ruzie kan hebben, vervolgens door die persoon wordt genegeerd (terwijl er geen reden lijkt) en daarna merkt dat vrienden van die persoon u ineens ook geen blik meer waardig keuren.
Dan denk ik ook wel eens: ja, achterbaks, geniepig, vies...

Begrijp me niet verkeerd, ik voel me hier thuis, wil er voorlopig toch echt niet weg, en heb toffe vrienden. Maar er zijn zo van die culturele pronkjuwelen die mij zeer aan de ogen doen.

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 12:36 schreef David het volgende:

[..]

Dus op basis van dit 'incident' besluit jij dat België raar is?

Ik vond het wel apart ja maar ik heb niks tegen Belgische mensen ik vond het wel schattig hoe de meisjes daar praten

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 22:08 schreef BonJovi het volgende:

[..]

Ik vond het wel apart ja maar ik heb niks tegen Belgische mensen ik vond het wel schattig hoe de meisjes daar praten

De Vlaamse maskes zijn nog beter dan het bier - maar lastig, o zo!

Ja dat is waar maar ik denk dat ze me te patserig ofzo vinden, opschepperig ofzo. Ik heb het gevoel dat ze daar soms wel van houden maar sommige hebben er echt een hekel aan.

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 22:02 schreef Plaas het volgende:
Mijn ervaring met Vlamingen is er nu niet direct een van achterbaksheid, maar waar het verwijt vandaan komt snap ik wel. Er wordt hier veel achter elkaars rug om gesproken, soms worden misverstanden ook via ruggespraak opgelost.

Dat is echt wel een verschil, in West-Friesland zullen ze, als er iets gebeurd is dat niet prettig werd gevonden, op je afstappen en zeggen "goh, wat was dat nou laatst" - en vaak komt er dan uit dat men elkaar niet goed heeft begrepen, niks ergs, even goeie vrienden.
Maar in Vlaanderen duren zo'n misverstanden langer, ze teren in, en als het niet via ruggespraak opgehelderd wordt, dan duren de verwijten voort tot een verbittering volgt. Natuurlijk zijn er ook Vlamingen die bij een conflict op u toestappen en het uit de wereld praten, maar het is toch eerder zeldzaam.
Dat is dan ook de ellende: als ge met een Vlaming, misschien maar om een dom misverstand, een verkeerd begrepen grapje of zelfs een vies roddeltje, ruzie krijgt, dan kan dat lang duren, of zelfs voor eeuwig zijn.
Ook in gewoon contact kunt ge iemand eens ergeren, of kunt ge een grap maken die slecht valt. In Nederland wordt er dan iets over gezegd, gewoon, rustig, van: "nou, moet dat nou zo, kun je dat niet anders brengen?", of misschien lichtjes geagiteerd. Door steeds zijn grenzen aan te geven houdt de Nederlander zo zijn vriendschappen gezond, en zelf zal hij ook proberen de grenzen van de ander te accepteren.
In Vlaanderen worden geen grenzen aangegeven. Als ge het - als Hollander - eens wel doet dan reageert men geschokt, de minste kritiek wordt al aangevoeld als een signaal van afkeer. In Nederland geeft ge uw vrienden kritiek om de vriendschap goed te houden. In Belgie geeft ge pas kritiek als ge elkaar zijt beginnen haten.
Dat is dus wat er hier gebeurd: er wordt geslikt, gezwegen en braaf gewacht tot een grens bereikt is, om vervolgens met ruzie te vertrekken. "Hier kom ik nooit meer," klinkt het dan, en gedaan is het.
De verbittering overheerst.
Verschrikkelijk vind ik dat, en ook zo onvolwassen....
Conflicten oplossen, van elkaar eens opbouwende kritiek slikken, zelf fouten toegeven - het lijkt veel mensen hier moeilijk te vallen. Vlaamse vrienden van mij zeggen dan ook gewoon: ja het is Vlaams, helaas, en ze adviseren me dan om het conflict met iemand niet op te lossen, want dat zou geen zin hebben... of erger, ze bieden aan om eens achter uw rug om te gaan "bemiddelen".
Maar het mooiste van al is dat ge met iemand om niks ruzie kan hebben, vervolgens door die persoon wordt genegeerd (terwijl er geen reden lijkt) en daarna merkt dat vrienden van die persoon u ineens ook geen blik meer waardig keuren.
Dan denk ik ook wel eens: ja, achterbaks, geniepig, vies...

Begrijp me niet verkeerd, ik voel me hier thuis, wil er voorlopig toch echt niet weg, en heb toffe vrienden. Maar er zijn zo van die culturele pronkjuwelen die mij zeer aan de ogen doen.

zit wel iets in.

toch blijf ik erbij dat je over zo'n dingen kunt filosoferen en er over nadenken, dan tot een conclusie, dan de volgende dag weer aan diggelen wordt geslagen door een enorm tegenvoorbeeld.

Mensen zijn nu eenmaal niet hetzelfde... of ze nu dezelfde nationaliteit hebben of niet.

_{desondanks zit er wel iets in.}

Hoe vraag je eigenlijk een verblijfsvergunning aan?

quote:

Op zondag 8 juli 2007 17:46 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Hoe vraag je eigenlijk een verblijfsvergunning aan?

Wat bedoel je ? Als jij Nederlander bent, dan ben jij EU-burger?

Vraag je die aan in Nederland? Bij een verblijf langer dan 3 maanden moet een verblijfsvergunning aangevraagd worden, bovendien moet ik een werkvergunning hebben. Of je nu een EU-burger bent of niet.

quote:

Op zondag 8 juli 2007 18:09 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Vraag je die aan in Nederland? Bij een verblijf langer dan 3 maanden moet een verblijfsvergunning aangevraagd worden, bovendien moet ik een werkvergunning hebben. Of je nu een EU-burger bent of niet.

Dat durf ik dan niet met zekerheid zeggen (iemand anders misschien wel?) Ik heb wel even rondgekeken, en misschien kan dit je al helpen:
linkje

Ik heb dat gevonden via http://www.diplomatie.be/nl/default.asp, maar die site is er meer voor het omgekeerde : Belgen in het buitenland.

Whoopsy, wanneer gaan we daten in Bruxelles?

quote:

Op zondag 8 juli 2007 17:46 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Hoe vraag je eigenlijk een verblijfsvergunning aan?

Op het stadhuis/gemeentehuis van de gemeente waar je verblijft of wil verblijven: dienst vreemdelingenzaken.

quote:

Op zondag 8 juli 2007 18:23 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Whoopsy, wanneer gaan we daten in Bruxelles?

Ik ga niet daten in Bruxelles.

Maar een fok! meet in Brussel zou wel plezant zijn!

quote:

Op zondag 8 juli 2007 21:11 schreef Whoopsydaisy het volgende:

[..]

Ik ga niet daten in Bruxelles.

Maar een fok! meet in Brussel zou wel plezant zijn!

Whoopsydaisy, hoeveel kost je studio in Brussel. Veel mensen zeggen dat Brussel extreem duur is, misschien minder als je studio/kamer huurt als student.

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 20:44 schreef marnixds het volgende:
Whoopsydaisy, hoeveel kost je studio in Brussel. Veel mensen zeggen dat Brussel extreem duur is, misschien minder als je studio/kamer huurt als student.

Als je je als Vlaming in Brussel gaat vestigen kun je zelfs subsidies krijgen ...

ik hou van die iets dikke man die veel voor het kinderen voor kinderen heeft geschreven. hij schreef 'belgië'. soms heeft hij wel gelijk. terwijl ik toch vind dat belgen achterbaks zijn. voor wat ik met hen heb meegemaakt op zakelijk gebied.

Leg uit ?

quote:

Op zondag 8 juli 2007 21:11 schreef Whoopsydaisy het volgende:

[..]

Ik ga niet daten in Bruxelles.

Maar een fok! meet in Brussel zou wel plezant zijn!

Fok!-meet in Brussel!

Doen mee:

katerwater

Whoopsydaisy

Alberto_Vermicelli

We zijn al met 3

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 21:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Leg uit ?

ik? die utrechtse cafébaas. zanger, schrijver, wat corpulent. die schreef ooit goed over belgië.

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 21:45 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik? die utrechtse cafébaas. zanger, schrijver, wat corpulent. die schreef ooit goed over belgië.

Ik bedoelde de "achterbakse zakelijke ervaringen"