Belgie

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 10:14 schreef Halinalle het volgende:
Gisteren hoorde ik tijdens het zappen de volgende uitspraak van een (Nederlands) limburger:
[..]

Zo'n "zuidelijke" instelling, is m.i. ook wel enigszins van toepassing op de vlamingen.

Dan is die "enigszins" wel heel "enigszins", want over het algemeen zijn de mensen hier toch wel vrij eerlijk, zij het minder 'bot' en rechtuit dan sommige Nederlanders. Je kunt volkeren wat zo'n dingen betreft ook niet over één kam scheren, ik ken Vlamingen die echt super rechuit zijn, en Nederlanders die de waarheid helemaal niet zomaar zeggen. Het is allemaal veel complexer. Je kunt volkeren volgens mij niet typeren in één zin.

Het fenomeen van groepjes (jongeren) die naar centerparks gaan voor een weekendje zuipen zoals men dat in Nederland wel meer kent is hier toch ook vrij beperkt. Hier wil men vooral "rust" als men naar zo'n park gaat, merk ik.

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 12:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Het fenomeen van groepjes (jongeren) die naar centerparks gaan voor een weekendje zuipen zoals men dat in Nederland wel meer kent is hier toch ook vrij beperkt. Hier wil men vooral "rust" als men naar zo'n park gaat, merk ik.

hmmm... ik weet toch dat er zo'n 70.000 jongeren zijn die momenteel een weekendje zitten te zuipen/optredens kijken in een boerengat in het Brabantse

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 12:52 schreef David het volgende:

[..]

hmmm... ik weet toch dat er zo'n 70.000 jongeren zijn die momenteel een weekendje zitten te zuipen/optredens kijken in een boerengat in het Brabantse

Maar die zitten daarvoor niet in centerparks dus ...

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 12:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Het fenomeen van groepjes (jongeren) die naar centerparks gaan voor een weekendje zuipen zoals men dat in Nederland wel meer kent is hier toch ook vrij beperkt. Hier wil men vooral "rust" als men naar zo'n park gaat, merk ik.

Ja ok misschien kan het daaraan ook liggen.

Mijn ervaring met Vlamingen is er nu niet direct een van achterbaksheid, maar waar het verwijt vandaan komt snap ik wel. Er wordt hier veel achter elkaars rug om gesproken, soms worden misverstanden ook via ruggespraak opgelost.

Dat is echt wel een verschil, in West-Friesland zullen ze, als er iets gebeurd is dat niet prettig werd gevonden, op je afstappen en zeggen "goh, wat was dat nou laatst" - en vaak komt er dan uit dat men elkaar niet goed heeft begrepen, niks ergs, even goeie vrienden.
Maar in Vlaanderen duren zo'n misverstanden langer, ze teren in, en als het niet via ruggespraak opgehelderd wordt, dan duren de verwijten voort tot een verbittering volgt. Natuurlijk zijn er ook Vlamingen die bij een conflict op u toestappen en het uit de wereld praten, maar het is toch eerder zeldzaam.
Dat is dan ook de ellende: als ge met een Vlaming, misschien maar om een dom misverstand, een verkeerd begrepen grapje of zelfs een vies roddeltje, ruzie krijgt, dan kan dat lang duren, of zelfs voor eeuwig zijn.
Ook in gewoon contact kunt ge iemand eens ergeren, of kunt ge een grap maken die slecht valt. In Nederland wordt er dan iets over gezegd, gewoon, rustig, van: "nou, moet dat nou zo, kun je dat niet anders brengen?", of misschien lichtjes geagiteerd. Door steeds zijn grenzen aan te geven houdt de Nederlander zo zijn vriendschappen gezond, en zelf zal hij ook proberen de grenzen van de ander te accepteren.
In Vlaanderen worden geen grenzen aangegeven. Als ge het - als Hollander - eens wel doet dan reageert men geschokt, de minste kritiek wordt al aangevoeld als een signaal van afkeer. In Nederland geeft ge uw vrienden kritiek om de vriendschap goed te houden. In Belgie geeft ge pas kritiek als ge elkaar zijt beginnen haten.
Dat is dus wat er hier gebeurd: er wordt geslikt, gezwegen en braaf gewacht tot een grens bereikt is, om vervolgens met ruzie te vertrekken. "Hier kom ik nooit meer," klinkt het dan, en gedaan is het.
De verbittering overheerst.
Verschrikkelijk vind ik dat, en ook zo onvolwassen....
Conflicten oplossen, van elkaar eens opbouwende kritiek slikken, zelf fouten toegeven - het lijkt veel mensen hier moeilijk te vallen. Vlaamse vrienden van mij zeggen dan ook gewoon: ja het is Vlaams, helaas, en ze adviseren me dan om het conflict met iemand niet op te lossen, want dat zou geen zin hebben... of erger, ze bieden aan om eens achter uw rug om te gaan "bemiddelen".
Maar het mooiste van al is dat ge met iemand om niks ruzie kan hebben, vervolgens door die persoon wordt genegeerd (terwijl er geen reden lijkt) en daarna merkt dat vrienden van die persoon u ineens ook geen blik meer waardig keuren.
Dan denk ik ook wel eens: ja, achterbaks, geniepig, vies...

Begrijp me niet verkeerd, ik voel me hier thuis, wil er voorlopig toch echt niet weg, en heb toffe vrienden. Maar er zijn zo van die culturele pronkjuwelen die mij zeer aan de ogen doen.

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 12:36 schreef David het volgende:

[..]

Dus op basis van dit 'incident' besluit jij dat België raar is?

Ik vond het wel apart ja maar ik heb niks tegen Belgische mensen ik vond het wel schattig hoe de meisjes daar praten

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 22:08 schreef BonJovi het volgende:

[..]

Ik vond het wel apart ja maar ik heb niks tegen Belgische mensen ik vond het wel schattig hoe de meisjes daar praten

De Vlaamse maskes zijn nog beter dan het bier - maar lastig, o zo!

Ja dat is waar maar ik denk dat ze me te patserig ofzo vinden, opschepperig ofzo. Ik heb het gevoel dat ze daar soms wel van houden maar sommige hebben er echt een hekel aan.

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 22:02 schreef Plaas het volgende:
Mijn ervaring met Vlamingen is er nu niet direct een van achterbaksheid, maar waar het verwijt vandaan komt snap ik wel. Er wordt hier veel achter elkaars rug om gesproken, soms worden misverstanden ook via ruggespraak opgelost.

Dat is echt wel een verschil, in West-Friesland zullen ze, als er iets gebeurd is dat niet prettig werd gevonden, op je afstappen en zeggen "goh, wat was dat nou laatst" - en vaak komt er dan uit dat men elkaar niet goed heeft begrepen, niks ergs, even goeie vrienden.
Maar in Vlaanderen duren zo'n misverstanden langer, ze teren in, en als het niet via ruggespraak opgehelderd wordt, dan duren de verwijten voort tot een verbittering volgt. Natuurlijk zijn er ook Vlamingen die bij een conflict op u toestappen en het uit de wereld praten, maar het is toch eerder zeldzaam.
Dat is dan ook de ellende: als ge met een Vlaming, misschien maar om een dom misverstand, een verkeerd begrepen grapje of zelfs een vies roddeltje, ruzie krijgt, dan kan dat lang duren, of zelfs voor eeuwig zijn.
Ook in gewoon contact kunt ge iemand eens ergeren, of kunt ge een grap maken die slecht valt. In Nederland wordt er dan iets over gezegd, gewoon, rustig, van: "nou, moet dat nou zo, kun je dat niet anders brengen?", of misschien lichtjes geagiteerd. Door steeds zijn grenzen aan te geven houdt de Nederlander zo zijn vriendschappen gezond, en zelf zal hij ook proberen de grenzen van de ander te accepteren.
In Vlaanderen worden geen grenzen aangegeven. Als ge het - als Hollander - eens wel doet dan reageert men geschokt, de minste kritiek wordt al aangevoeld als een signaal van afkeer. In Nederland geeft ge uw vrienden kritiek om de vriendschap goed te houden. In Belgie geeft ge pas kritiek als ge elkaar zijt beginnen haten.
Dat is dus wat er hier gebeurd: er wordt geslikt, gezwegen en braaf gewacht tot een grens bereikt is, om vervolgens met ruzie te vertrekken. "Hier kom ik nooit meer," klinkt het dan, en gedaan is het.
De verbittering overheerst.
Verschrikkelijk vind ik dat, en ook zo onvolwassen....
Conflicten oplossen, van elkaar eens opbouwende kritiek slikken, zelf fouten toegeven - het lijkt veel mensen hier moeilijk te vallen. Vlaamse vrienden van mij zeggen dan ook gewoon: ja het is Vlaams, helaas, en ze adviseren me dan om het conflict met iemand niet op te lossen, want dat zou geen zin hebben... of erger, ze bieden aan om eens achter uw rug om te gaan "bemiddelen".
Maar het mooiste van al is dat ge met iemand om niks ruzie kan hebben, vervolgens door die persoon wordt genegeerd (terwijl er geen reden lijkt) en daarna merkt dat vrienden van die persoon u ineens ook geen blik meer waardig keuren.
Dan denk ik ook wel eens: ja, achterbaks, geniepig, vies...

Begrijp me niet verkeerd, ik voel me hier thuis, wil er voorlopig toch echt niet weg, en heb toffe vrienden. Maar er zijn zo van die culturele pronkjuwelen die mij zeer aan de ogen doen.

zit wel iets in.

toch blijf ik erbij dat je over zo'n dingen kunt filosoferen en er over nadenken, dan tot een conclusie, dan de volgende dag weer aan diggelen wordt geslagen door een enorm tegenvoorbeeld.

Mensen zijn nu eenmaal niet hetzelfde... of ze nu dezelfde nationaliteit hebben of niet.

_{desondanks zit er wel iets in.}

Hoe vraag je eigenlijk een verblijfsvergunning aan?

quote:

Op zondag 8 juli 2007 17:46 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Hoe vraag je eigenlijk een verblijfsvergunning aan?

Wat bedoel je ? Als jij Nederlander bent, dan ben jij EU-burger?

Vraag je die aan in Nederland? Bij een verblijf langer dan 3 maanden moet een verblijfsvergunning aangevraagd worden, bovendien moet ik een werkvergunning hebben. Of je nu een EU-burger bent of niet.

quote:

Op zondag 8 juli 2007 18:09 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Vraag je die aan in Nederland? Bij een verblijf langer dan 3 maanden moet een verblijfsvergunning aangevraagd worden, bovendien moet ik een werkvergunning hebben. Of je nu een EU-burger bent of niet.

Dat durf ik dan niet met zekerheid zeggen (iemand anders misschien wel?) Ik heb wel even rondgekeken, en misschien kan dit je al helpen:
linkje

Ik heb dat gevonden via http://www.diplomatie.be/nl/default.asp, maar die site is er meer voor het omgekeerde : Belgen in het buitenland.

Whoopsy, wanneer gaan we daten in Bruxelles?

quote:

Op zondag 8 juli 2007 17:46 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Hoe vraag je eigenlijk een verblijfsvergunning aan?

Op het stadhuis/gemeentehuis van de gemeente waar je verblijft of wil verblijven: dienst vreemdelingenzaken.

quote:

Op zondag 8 juli 2007 18:23 schreef Alberto_Vermicelli het volgende:
Whoopsy, wanneer gaan we daten in Bruxelles?

Ik ga niet daten in Bruxelles.

Maar een fok! meet in Brussel zou wel plezant zijn!

quote:

Op zondag 8 juli 2007 21:11 schreef Whoopsydaisy het volgende:

[..]

Ik ga niet daten in Bruxelles.

Maar een fok! meet in Brussel zou wel plezant zijn!

Whoopsydaisy, hoeveel kost je studio in Brussel. Veel mensen zeggen dat Brussel extreem duur is, misschien minder als je studio/kamer huurt als student.

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 20:44 schreef marnixds het volgende:
Whoopsydaisy, hoeveel kost je studio in Brussel. Veel mensen zeggen dat Brussel extreem duur is, misschien minder als je studio/kamer huurt als student.

Als je je als Vlaming in Brussel gaat vestigen kun je zelfs subsidies krijgen ...

ik hou van die iets dikke man die veel voor het kinderen voor kinderen heeft geschreven. hij schreef 'belgië'. soms heeft hij wel gelijk. terwijl ik toch vind dat belgen achterbaks zijn. voor wat ik met hen heb meegemaakt op zakelijk gebied.

Leg uit ?

quote:

Op zondag 8 juli 2007 21:11 schreef Whoopsydaisy het volgende:

[..]

Ik ga niet daten in Bruxelles.

Maar een fok! meet in Brussel zou wel plezant zijn!

Fok!-meet in Brussel!

Doen mee:

katerwater

Whoopsydaisy

Alberto_Vermicelli

We zijn al met 3

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 21:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Leg uit ?

ik? die utrechtse cafébaas. zanger, schrijver, wat corpulent. die schreef ooit goed over belgië.

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 21:45 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik? die utrechtse cafébaas. zanger, schrijver, wat corpulent. die schreef ooit goed over belgië.

Ik bedoelde de "achterbakse zakelijke ervaringen"