Italie

Beste "Italiaanse" vrienden, ik kom hier om jullie hulp vragen. Voor mijn afstuderen ben ik op zoek naar de vertaling van de volgende 2 zinnen:

quote:

Quattro torri d'angolo e sette torri intermedie sostengono travi a cassone in c.a.p. che reggono a loro volta le gradonate.

Le quattro torri d'angolo spiccano oltre gli spalti per raggiungere la quota della copertura e struttura metallica dell'intero invaso.

Het gaat over het San Siro stadion in Milaan. Eerste gedeelte lukt me nog wel (De vier torens op de hoeken en de 6 torens hier tussen in ...), maar verder kom ik niet. Hopelijk kunnen jullie met verder helpen. Alvast bedankt!

Ik wil Italiaans gaan leren. Waar kun je dat het beste doen?

Doe je bouwkunde zjroentje?

Het is wat te technisch om geheel te vertalen, maar het gaat over de 4 hoektorens en 7 tussengeplaatste torens.

Die 4 hoektorens zijn hoger dan de andere torens daar deze ook dienen om de stalen dakconstructie te dragen (dat is de 2e zin, 1e zin gaat over iets met steunbalken)

quote:

Op maandag 22 juni 2009 22:17 schreef Zjakkie het volgende:
Ik wil Italiaans gaan leren. Waar kun je dat het beste doen?

Ik had het plan om een tijdje in Italië te gaan wonen. Ik had een oude TELEAC cursus uit 1986 op de kop getikt en ben domweg woordjes en grammatica gaan leren. Toen ik het wat beter kon had ik oefening nodig. Ik had me aangemeld bij een Italiaanse datingsite en heel veel vrouwen een berichtje gestuurd of ze met me wilden mailen om zo mijn Italiaans beter te krijgen: nou, ik had het druk met mailen Klinkt suf, maar ik heb er ongelooflijk veel van geleerd en had er ook nog een IRL aan over gehouden toen ik daar woonde Je hoeft je maar voor een maand oid aan te melden: daarna heb je hun MSN toch wel.

Dus half jaartje blokken op grammatica en woordjes en daarna mailen met deze en gene. Met deze methode leer je de uitspraak niet, daarvoor zou je een cursusje met wat CD's kunnen aanschaffen.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 22:56 schreef DIGGER het volgende:
Doe je bouwkunde zjroentje?

Het is wat te technisch om geheel te vertalen, maar het gaat over de 4 hoektorens en 7 tussengeplaatste torens.

Die 4 hoektorens zijn hoger dan de andere torens daar deze ook dienen om de stalen dakconstructie te dragen (dat is de 2e zin, 1e zin gaat over iets met steunbalken)

Civiele Techniek. Ben met een uitbreiding van de ArenA bezig voor mijn afstuderen.

Had de vertaling al gekregen via een docent Italiaans aan de TU, maar niettemin bedankt.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 16:01 schreef zjroentje het volgende:
Beste "Italiaanse" vrienden, ik kom hier om jullie hulp vragen. Voor mijn afstuderen ben ik op zoek naar de vertaling van de volgende 2 zinnen:
[..]

Het gaat over het San Siro stadion in Milaan. Eerste gedeelte lukt me nog wel (De vier torens op de hoeken en de 6 torens hier tussen in ...), maar verder kom ik niet. Hopelijk kunnen jullie met verder helpen. Alvast bedankt!

Quattro torri d'angolo e sette torri intermedie sostengono travi a cassone in c.a.p. che reggono a loro volta le gradonate.

Vier torens op de hoek en zeven torens daartussen dragen steunbalken in c.a.p. die op hun beurt de tribune steunen.

Ik weet niet wat "in c.a.p." betekent...

Le quattro torri d'angolo spiccano oltre gli spalti per raggiungere la quota della copertura e struttura metallica dell'intero invaso.

De vier torens op de hoek steken boven de stadionplaatsen uit om de hoogte van het dak en de metalen structuur van de overspanning te kunnen bereiken.

c.a.p. is voorgespannen beton.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 23:13 schreef zjroentje het volgende:
c.a.p. is voorgespannen beton.

Castruzzo bla bla?

quote:

Op maandag 22 juni 2009 23:01 schreef AlmightyArjen het volgende:

[..]

Ik had het plan om een tijdje in Italië te gaan wonen. Ik had een oude TELEAC cursus uit 1986 op de kop getikt en ben domweg woordjes en grammatica gaan leren. Toen ik het wat beter kon had ik oefening nodig. Ik had me aangemeld bij een Italiaanse datingsite en heel veel vrouwen een berichtje gestuurd of ze met me wilden mailen om zo mijn Italiaans beter te krijgen: nou, ik had het druk met mailen Klinkt suf, maar ik heb er ongelooflijk veel van geleerd en had er ook nog een IRL aan over gehouden toen ik daar woonde Je hoeft je maar voor een maand oid aan te melden: daarna heb je hun MSN toch wel.

Dus half jaartje blokken op grammatica en woordjes en daarna mailen met deze en gene. Met deze methode leer je de uitspraak niet, daarvoor zou je een cursusje met wat CD's kunnen aanschaffen.

Klinkt goed! Ik zal eens op bol.com o.i.d. kijken of ze wat cursusjes hebben. Bedankt!

quote:

Op maandag 22 juni 2009 23:22 schreef AlmightyArjen het volgende:

[..]

Castruzzo bla bla?

Cemento armato precompresso.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 23:06 schreef zjroentje het volgende:

[..]

Civiele Techniek. Ben met een uitbreiding van de ArenA bezig voor mijn afstuderen.

Had de vertaling al gekregen via een docent Italiaans aan de TU, maar niettemin bedankt.

Als je nou even de akoestische materialen van m'n firma toepast...

- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 84% gewijzigd door Sander op 12-05-2011 23:45:56 ]

Iemand die een Italiaans paspoort aangevraagd heeft in Italie?

quote:

Op woensdag 24 juni 2009 00:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Iemand die een Italiaans paspoort aangevraagd heeft in Italie?

Nee maar waarom zou je? Wil je Italiaan worden? Je mag als Nederlander gewoon in Italië wonen. Je hebt dan wel een ID nodig, aan te vragen bij de comune...

quote:

Op maandag 22 juni 2009 23:43 schreef Zjakkie het volgende:

[..]

Klinkt goed! Ik zal eens op bol.com o.i.d. kijken of ze wat cursusjes hebben. Bedankt!

Ik heb een cursusje besteld en die is al binnen ook. Ik zal er nu echt aan moeten beginnen

Leuk zo een topic te lezen.Doet me echt goed . Saluti dalla Calabria

TVP Misschien ga ik op lange termijn wel eens verhuizen naar italie.

Ik zit op 't ogenblik de hele dag tussen de Italianen dus ik krijg nu al een beetje het gevoel in Italië te verblijven.
Het is met handen en voeten in 3-4 verschillende talen communiceren, maar echt lachen.

En wordt er dan nog een beetje gewerkt? Daar kan het nog wel eens een beetje aan schorten

Met de Italianen is het uitsluitend ontspanning.
Over en weer uitnodigingen om te eten of "aperitiefjes" te houden enzo - en in het voorbijgaan wat Italiaanse keukengeheimen opsnuiven enzo...

Mijn topic over Milaan werd gesloten, dus daarom hier verder. Ik wou nog 2 posters beantwoorden

quote:

Op maandag 16 november 2009 12:24 schreef ASroma het volgende:
Is jouw vriend Italiaans?

wat betreft woonruimte wordt dan waarschijnlijk particulier en dat is inderdaad gewoon een stuk duurder. Ook wordt er veel mee gesjoemeld, maar dat zal in Milaan nog wel meevallen.

Wat betreft werk (als je geen italiaans spreekt) zou je moeten denken aan aupair werk, of werken in een museum of iets. Wel is Milaan een internationale stad dus met een beetje geluk kan je bij een groot internationaal bedrijf terecht waar je ook zonder italiaans werk kan verrichten. Voor de rest tsjaa vloeiend italiaans is een pre.

ah je spreekt italiaans, ook daar hebben ze een crisis maar binnen 6 maanden moet je toch wel werk hebben.

Mijn vriend is niet Italiaans, hij komt uit een land buiten de EU en doet in Italie een studie. Hij woont nu zo'n 3 jaar in Milaan. Werken in een museum of zo is niet mijn ideaal maar vind ik nog wel redelijk acceptabel, het zou fijn zijn als ik zoiets zou kunnen vinden. Hopelijk wel eerder dan 6 maanden, want het is de bedoeling niet jaren in Milaan te blijven.

quote:

Op maandag 16 november 2009 12:39 schreef Ps2K het volgende:
Ik heb het afgelopen jaar enkele maanden in Italie gewerkt... Ik zou er serieus niet willen wonen / werken. De algemene indruk is dat het smerig is, de italianen zijn lui, maken niks af het is echt een wonder dat dat land uberhaupt nog bestaat.
Het zou handiger zijn om je vriend naar NL te verkassen.

owja veel succes als je geen Italiaans spreekt, vrijwel niemand die daar Engels spreekt. Een tip: Als een italiaan die geen engels spreekt in het italiaans tegen je tiert, gewoon in het nederlands terugpraten. Na een tijdje zijn ze er flauw van en krijg je je spul toch gedaan.

(Owja ik zat in Rome, het noorden schijnt wel wat beter te zijn)

Ik wil eigenlijk ook niet graag in Italie wonen en herken je sentimenten Maar ja, ik wil wel bij mijn vriend zijn. Heb een aantal jaren terug een paar maanden in Perugia gestudeerd, prachtige tijd gehad. Nu kom ik al 2 jaar geregeld bij mij vriend in Milaan, soms ook maanden achtereen, dus ken die stad nu ook best goed. Niet de stad van mijn dromen, hoewel het natuurlijk ook hele leuke kanten heeft. Mijn vriend heeft het zelf ook een beetje gehad met het land, maar hij wil eerst zijn studie nog afmaken. En omdat hij van buiten de EU komt is het niet zo makkelijk om hem naar Nederland te halen hoewel we dat wel het liefste willen. Omdat ik nu al klaar ben met mijn studie is het daarom makkelijker als ik eerst naar hem toe ga, waarschijnlijk voor ongeveer een jaar.

Wel herkenbaar in dit topic zijn de posts over de haat/liefde verhouding met het land. De eerste keren dat ik er kwam en woonde vond ik het er alleen maar fantastisch, maar langzaamaan leer je ook de mindere kanten van een land kennen. Nou ja, beter dat je het van te voren al weet, dan ben je er op voorbereid. Desondanks natuurlijk een mooi avontuur om daar een poosje te gaan zitten.

Ik heb zoals gezegd vier jaar in Milaan gewoond, van november '96 tot januari '99 en van augustus '01 tot december '02. Ik woonde daar bij mijn italiaanse vriendin in, in het centrum van Milaan. Heb mezelf in Nederland nooit uitgeschreven, maar m'n adres overgezet naar dat van m'n ouders, dat ook omdat ik bijvoorbeeld mijn nederlandse bank heb gehouden en ook altijd met een nederlands kenteken op m'n auto ben blijven rijden.

In m'n tweede periode moest ik tot mijn verbazing een permesso di soggiorno hebben voordat ik kon werken in Milaan. Dat is vreemd, want van augustus '97 tot december '98 had ik ook al (naar mijn weten volkomen legaal) gewerkt in Milaan. Maar de nieuwe werkgever wou dus een verblijfsvergunning zien.
Nu is dat voor EU-burgers een formaliteit maar ik heb er wel twee ochtenden voor in de rij moeten staan bij de vreemdelingenpolitie. Daar hebben ze een loket "E.U., Zwtserland, Australië, Nieuw Zeeland, Canada en USA" en een loket "rest" waar ik hoorde dat verschillende mensen het land werden uitgezet. In "mijn rij" was het alleen maar een formaliteit

Ik heb toen het minder ging met de relatie in 2002 wel gezocht naar woonruimte voor mezelf, maar dat is behoorlijk duur als je in Milaan wil wonen, het goedkoopste wat ik heb gevonden in een buurt waar ik wel wou wonen was een studio'tje voor 1000 euro per maand + 3 maanden borg in Porta Romana. Dat vond ik te duur en ben toen uiteindelijk teruggegaan naar Nederland.

Wat je verder vrij snel moet regelen als je in Milaan gaat wonen is een bankrekening (voor je salaris en betalingen) en een huisarts. Een bank kan je gewoon binnenlopen met je paspoort en een salarisstrook en je arbeidscontract en dan heb je binnen no-time een rekening met pinpas. Wel moet je daar iets van 20 euro per jaar voor betalen (tenminste ik, ik zat bij Banca Intesa). Voor een huisarts moet je een paar uur in de rij gaan staan bij een medisch centrum van de staat (heeft een drieletterige afkorting, ben ik even kwijt) maar als je dat hebt gedaan ben je van goede medische zorg verzekerd, een beetje zoals het public health systeem in Engeland.

quote:

Op maandag 16 november 2009 17:09 schreef remlof het volgende:
Ik heb zoals gezegd vier jaar in Milaan gewoond, van november '96 tot januari '99 en van augustus '01 tot december '02. Ik woonde daar bij mijn italiaanse vriendin in, in het centrum van Milaan. Heb mezelf in Nederland nooit uitgeschreven, maar m'n adres overgezet naar dat van m'n ouders, dat ook omdat ik bijvoorbeeld mijn nederlandse bank heb gehouden en ook altijd met een nederlands kenteken op m'n auto ben blijven rijden.

In m'n tweede periode moest ik tot mijn verbazing een permesso di soggiorno hebben voordat ik kon werken in Milaan. Dat is vreemd, want van augustus '97 tot december '98 had ik ook al (naar mijn weten volkomen legaal) gewerkt in Milaan. Maar de nieuwe werkgever wou dus een verblijfsvergunning zien.
Nu is dat voor EU-burgers een formaliteit maar ik heb er wel twee ochtenden voor in de rij moeten staan bij de vreemdelingenpolitie. Daar hebben ze een loket "E.U., Zwtserland, Australië, Nieuw Zeeland, Canada en USA" en een loket "rest" waar ik hoorde dat verschillende mensen het land werden uitgezet. In "mijn rij" was het alleen maar een formaliteit

Ik heb toen het minder ging met de relatie in 2002 wel gezocht naar woonruimte voor mezelf, maar dat is behoorlijk duur als je in Milaan wil wonen, het goedkoopste wat ik heb gevonden in een buurt waar ik wel wou wonen was een studio'tje voor 1000 euro per maand + 3 maanden borg in Porta Romana. Dat vond ik te duur en ben toen uiteindelijk teruggegaan naar Nederland.

Wat je verder vrij snel moet regelen als je in Milaan gaat wonen is een bankrekening (voor je salaris en betalingen) en een huisarts. Een bank kan je gewoon binnenlopen met je paspoort en een salarisstrook en je arbeidscontract en dan heb je binnen no-time een rekening met pinpas. Wel moet je daar iets van 20 euro per jaar voor betalen (tenminste ik, ik zat bij Banca Intesa). Voor een huisarts moet je een paar uur in de rij gaan staan bij een medisch centrum van de staat (heeft een drieletterige afkorting, ben ik even kwijt) maar als je dat hebt gedaan ben je van goede medische zorg verzekerd, een beetje zoals het public health systeem in Engeland.

Hmm vaag. Ik moest sowieso een Permesso di Soggiorno hebben, anders kon ik niets. Zonder die permesso had ik ook geen recht op servizio sanitaria en dat soort dingen. Pas later heb ik een carta d'identitā aangevraagd: die had ik nodig anders kon ik geen auto kopen

Ik zat in de buurt van Trento. Daar was het wel goed geregeld: bij de huisarts maakte je een afspraak en het verliep altijd keurig op tijd. Veel medicijnen werden vergoed maar onderzoeken door specialisten daarentegen zijn een stuk duurder. Als ik je verhaal zo lees lijkt het in TN allemaal iets beter te zijn geregeld maar dat kan ook komen omdat het een provincia autonoma is.

En banken: pas goed op de kleine lettertjes. Er schijnen banken bij te zijn die je naaien: bij het opzeggen van de rekening moet je dan een enorm bedrag betalen enzo. Ik zat bij de Banca Posta. Die was gratis, ook de pinpas. Nadeel was dat de pinpas het niet in elke winkel deed als gevolg van een concurrentiestrijd met de rest van de banken (die de Banca Posta liever zagen vertrekken). Banca Popolare schijnt ook wel goed te zijn

Bedankt voor de goede tips, Remlof & Arjen!

Ten eerste fijn om te horen dat het geen probleem is om in NL ingeschreven te blijven, op die manier kan je toch ook je zorgverzekering behouden?

Toen ik in Perugia studeerde moest ik ook een Permesso di Soggiorno hebben, dat was in 2005. Ik lees wel vaak dat het eigenlijk totaal niet verplicht is omdat je als Nederlander ook gewoon ingezetene van de EU bent, maar dat veel werknemers in Italia eigenlijk gewoon graag willen dat je er 1 hebt. Nou ja, dan maar even bureaucratisch moeilijk doen in de rij.

Vinden werkgevers het ook belangrijk dat je daar een officieel adres hebt? Of nemen ze genoegen met een adres in Nederland? Waarschijnlijk heeft de huisbaas van mijn vriend geen zin om mij daar officieel bij te laten inschrijven, iets met belastingen of zo.

Goeie tip ook over die huisarts! Maar wil dat zeggen dat je verzekerd bent van zorg in de zin van dat er iemand naar je kijkt als je ziek bent, of in de zin van dat dit ook allemaal vergoed wordt? Dat eerste zeker?

De prijzen in Milaan zijn inderdaad om te huilen. Mijn vriend (en ik straks dus ook) woont nu in een studio richting Bicocca, ongeveer 15 minuten lopen vanaf Centrale. Dat kost al bijna 600 euro per maand. Het lijkt inderdaad echt onmogelijk om iets met meer dan 1 kamer te vinden voor minder dan 1000 euro, en al helemaal als je in het centrum wil wonen

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:10 schreef gifkwal het volgende:
Ten eerste fijn om te horen dat het geen probleem is om in NL ingeschreven te blijven, op die manier kan je toch ook je zorgverzekering behouden?

Ik heb heel veel gezeik gehad met mijn zorgverzekering. Om mij te kunnen inschrijven bij de "ziektekostenverzekering van de staat" (servizio sanitaria) in Italië moest ik een Europese pas hebben. Die had ik niet en het Groene Land wilde me er ook geen een meer geven aangezien ik al in het buitenland zat. Het Groene Land gaf me een E-formulier wat ik moest invullen en inleveren in Italië. Maar dat E-formulier werd al lang niet meer gebruikt in de EU. Gevalletje van geen kennis van zaken bij het Groene Land. Uiteindelijk heb ik het kunnen regelen met het bewijs van uitschrijving bij het Groene Land. Heel vaag allemaal.

Dus zorg dat je een Europese pas hebt (nu kan je die tegenwoordig gewoon aanvragen bij de zorgverzekeraar) en de kosten worden vergoed. That is, je gaat dan gewoon naar de Eerste Hulp van het ziekenhuis. Voor het inschrijven bij een huisarts heb je denk ik een inschrijving bij de servizio sanitaria nodig. Dan krijg je ook een zorgpasje. En dat zorgpasje heb je weer nodig bij onderzoeken in het ziekenhuis (röntgenfoto's, bezoek aan specialisten e.d.)...

quote:

Op maandag 16 november 2009 20:22 schreef AlmightyArjen het volgende:

[..]

Ik heb heel veel gezeik gehad met mijn zorgverzekering. Om mij te kunnen inschrijven bij de "ziektekostenverzekering van de staat" (servizio sanitaria) in Italië moest ik een Europese pas hebben. Die had ik niet en het Groene Land wilde me er ook geen een meer geven aangezien ik al in het buitenland zat. Het Groene Land gaf me een E-formulier wat ik moest invullen en inleveren in Italië. Maar dat E-formulier werd al lang niet meer gebruikt in de EU. Gevalletje van geen kennis van zaken bij het Groene Land. Uiteindelijk heb ik het kunnen regelen met het bewijs van uitschrijving bij het Groene Land. Heel vaag allemaal.

Dus zorg dat je een Europese pas hebt (nu kan je die tegenwoordig gewoon aanvragen bij de zorgverzekeraar) en de kosten worden vergoed. That is, je gaat dan gewoon naar de Eerste Hulp van het ziekenhuis. Voor het inschrijven bij een huisarts heb je denk ik een inschrijving bij de servizio sanitaria nodig. Dan krijg je ook een zorgpasje. En dat zorgpasje heb je weer nodig bij onderzoeken in het ziekenhuis (röntgenfoto's, bezoek aan specialisten e.d.)...

Daar moet ik nog even goed naar kijken dan.Echt fijn om ervaringen van anderen te horen! Ik heb wel van die Europese sterretjes op mijn verzekeringspasje staan. Heeft die servizio sanitaria een kantoor in grote steden of zo? Of is dat online te regelen?

- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 91% gewijzigd door Sander op 12-05-2011 23:45:57 ]

quote:

Op maandag 16 november 2009 22:59 schreef Yashaaaaa het volgende:
Ik woon nu ook alweer een maandje of twee in Italia Bijna drie overigens..
Ben eerst een maand in Siena geweest voor een taalcursus en zit nu in Firenze, 2 minuten van de Dom af .

Ik blijf hier nog tot eind studiejaar, maar nu is mijn vraag, in mijn erasmusguide staat een verhaaltje over dat ik mij in moet schrijven bij de gemeente als je langer dan 3 maand blijft, het wordt niet echt permesso di soggiorno genoemd, dit staat namelijk wel bij de niet EU landen.. Is dit toch de Permesso? en zoja, hoe verplicht verplicht is hij?

Naar mijn weten moet je idd bij een verblijf langer dan 3 maanden een permesso di soggiorno aanvragen. Maar dan krijg je ook te maken met de belastingdienst, inkomen in het buitenland en de hele reutemeteut. Als je tijdelijk in Italië verblijft en je hebt die Permesso niet per se nodig dan zou ik hem ook niet aanvragen...

- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 60% gewijzigd door Sander op 12-05-2011 23:45:57 ]

- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 94% gewijzigd door Sander op 12-05-2011 23:45:58 ]

Verbazingwekkend dat 'een soort verblijfsvergunning' in Italië nog steeds vereist zou zijn, in geval van Erasmusstudie. In Spanje en Frankrijk is het volgens mij al 10 of 15 jaar niet meer nodig....

Tja, als je wilt gaan werken, dan is het een ander verhaal natuurlijk.

quote:

Op maandag 16 november 2009 13:40 schreef gifkwal het volgende:
Mijn topic over Milaan werd gesloten, dus daarom hier verder.

Voor de volledigheid:

quote:

Op maandag 16 november 2009 12:11 schreef gifkwal het volgende:
Aangezien mijn vriend in Italie woont ben ik van plan daar binnenkort te gaan wonen. Ik ben benieuwd naar ervaringen van mensen die me zijn voorgegaan. Het liefst specifieke ervaringen over Milaan, waar ik naar toe ga.

Hoe makkelijk of moeilijk is het bijvoorbeeld om daar werk te vinden? Ik heb straks een MSc titel (wel in sociale wetenschappen). Sommige verhalen zeggen dat je daar als Nederlander wel een baan kan vinden, anderen hebben weer het verhaal dat daar van pas afgestudeerden verwacht wordt dat ze eerst een jaar gratis stage lopen. Iemand ervaring met het vinden van een baan en het werken in Milaan?

Zelfde vraag wat betreft woonruimte. We hebben nu een studio-appartement en willen graag een 2-kamer appartement, maar dat lijkt allemaal niet te betalen. Kan je via-via wel iets redelijk geprijsds (dus onder de 800 euro) vinden?

Praktische zaken kan ik allemaal wel uitzoeken (zoals hoe dat gaat met verzekeringen, inschrijven in gemeente, etc) maar mochten hier tips over zijn hoor ik ze ook graag. 1 ding wat ik me af vraag is: moet ik me verplicht uitschrijven in NL? Ik dacht dat dit pas moet als je meer dan 8 maanden in het buitenland woont. Of kan ik me in Italie niet inschrijven voor ik me hier uitschrijf? En kan ik, als ik me in NL uitschrijf, mijn ziektekostenverzekering behouden?

Nou ja, ik kan nog wel veel meer vragen stellen maar ben vooral benieuwd naar verhalen van anderen en eventuele tips

edit: was vergeten erbij te zetten dat ik redelijk tot goed Italiaans spreek, dat helpt natuurlijk wel bij het vinden van een baan daar

Bedankt Bora Bora!

Ik had net nog even gezocht over die vergunning, als je langer dan 3 maanden studeert moet je hem aanvragen. Inderdaad vreemd, ik dacht dat dit sinds de EU officieel niet meer nodig zou zijn.

Nee, daar valt weer zo'n Europese illusie in duigen: die van het vrije personenverkeer....

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 02:43 schreef Bora-Bora het volgende:
Nee, daar valt weer zo'n Europese illusie in duigen: die van het vrije personenverkeer....

Ja echt bizar, maar als EU-citizen is het gewoon een formaliteit.

Al bij het nederlandse consulaat in Milaan geweest gifkwal? Wat ik me ervan herinner zat het gewoon op de zoveelste etage van een enorm gebouw en werkte er drie mensen ofzo

Gifkwal: over je studie... Een Msc titel is heel leuk maar of je er wat mee kan is een tweede. Ik had zelf HTS gedaan en dus stond er Bachelor of Science op mijn diploma (wat ik ook nog eens "echt" heb laten verklaren door de IBG zodat het in Italië geldig zou zijn (was achteraf ook niet nodig geweest)). Maar ze men is gewoon huiverig om een buitenlander in dienst te nemen. Ondanks het Bachelor-systeem vraagt me zich af wat je nou precies weet en geleerd hebt. Ik ben daar meerdere malen tegenaan gelopen... En sowieso: in het begin spreek je de taal waarschijnlijk niet voldoende om op HBO-niveau te kunnen werken (rapportjes maken, vergaderingen e.d. heb je allemaal een behoorlijke taalkennis voor nodig)

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 02:52 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja echt bizar, maar als EU-citizen is het gewoon een formaliteit.

Al bij het nederlandse consulaat in Milaan geweest gifkwal? Wat ik me ervan herinner zat het gewoon op de zoveelste etage van een enorm gebouw en werkte er drie mensen ofzo

Whehe. Nog niet geweest, wel van plan. Jammer dat het zo klein is daar, ik hoopte dat daar misschien nog een vacature vrij zou komen, maar de kans lijkt niet zo groot.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 10:21 schreef AlmightyArjen het volgende:
Gifkwal: over je studie... Een Msc titel is heel leuk maar of je er wat mee kan is een tweede. Ik had zelf HTS gedaan en dus stond er Bachelor of Science op mijn diploma (wat ik ook nog eens "echt" heb laten verklaren door de IBG zodat het in Italië geldig zou zijn (was achteraf ook niet nodig geweest)). Maar ze men is gewoon huiverig om een buitenlander in dienst te nemen. Ondanks het Bachelor-systeem vraagt me zich af wat je nou precies weet en geleerd hebt. Ik ben daar meerdere malen tegenaan gelopen... En sowieso: in het begin spreek je de taal waarschijnlijk niet voldoende om op HBO-niveau te kunnen werken (rapportjes maken, vergaderingen e.d. heb je allemaal een behoorlijke taalkennis voor nodig)

Daar heb je denk ik helemaal gelijk in. Ik vrees dan ook dat ik in plaats van met een "echte" carriere te beginnen waarschijnlijk genoegen zal moeten nemen met een dom baantje ipv iets op niveau. Voor een jaartje vind ik dat nog wel acceptabel, maar wel jammer natuurlijk. Met mijn studie is het in Nederland waarschijnlijk al lastig om goed werk te vinden in deze tijden, en dat zal in Italie nog wel moeilijker zijn. Had ook al bedacht dat mijn Italiaans waarschijnlijk niet op professioneel niveau ligt. Dagelijkse conversaties en tv kijken en dat soort dingen gaan prima, maar dat is inderdaad iets anders dan vergaderen. Nou ja, ik ga het gewoon proberen en als het niet lukt, dan maar weer terug naar NL!

Wat voor werk hebben jullie eigenlijk gedaan in Italie?

Heb een jaar in Rome gewoond. Vreselijk. Wat had ik een heimwee zeg.

De stugge mensen, de dikke, geestelijk onvolwassen vrouwen, de hitte, de drukte, de smeerlapperij, het verkeer, de saaiheid van die stad, bah.

Alles behalve de pizza's en de ijsjes kwamen me na een tijd de keel uit.

Noord-Italië zou misschien beter zijn om te wonen. Bij Milaan in de buurt bijv., of zelfs in Toscane.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 12:09 schreef gifkwal het volgende:
Wat voor werk hebben jullie eigenlijk gedaan in Italie?

Met m'n kennis van programmeren en html ben ik daar het internetwereldje ingerold, eerst bij 21network (bestaat niet meer, maar heb er o.a. websites voor Gianfranco Ferré, Prada en Paolo Maldini gebouwd). Later heb ik er voor www.presstoday.it gewerkt.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 13:19 schreef JohnDDD het volgende:
Heb een jaar in Rome gewoond. Vreselijk. Wat had ik een heimwee zeg.

De stugge mensen, de dikke, geestelijk onvolwassen vrouwen, de hitte, de drukte, de smeerlapperij, het verkeer, de saaiheid van die stad, bah.

Alles behalve de pizza's en de ijsjes kwamen me na een tijd de keel uit.

Noord-Italië zou misschien beter zijn om te wonen. Bij Milaan in de buurt bijv., of zelfs in Toscane.

Qua vrouwen wel zo te horen maar al zijn de mensen in Lombardije over het algemeen ook erg stug

Milanezen zijn ook erg stug, maar ze zijn wel esterofiel, gek op buitenlanders, tenminste op noord-europeanen en amerikanen

Gaaf dat je die sites hebt gebouwd!

Ik vind Milanezen tot nu toe maar mwahh Ben vanavond trouwens weer in Milano aangekomen.

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 16:29 schreef remlof het volgende:
Milanezen zijn ook erg stug, maar ze zijn wel esterofiel, gek op buitenlanders, tenminste op noord-europeanen en amerikanen

Hoezo ? Viel jij niet toevallig in één van die categorieën?

Leuke werkervaring heb je daar trouwens opgedaan!

quote:

Op woensdag 18 november 2009 01:28 schreef Bora-Bora het volgende:

[..]

Hoezo ? Viel jij niet toevallig in één van die categorieën?

Ja ik wel

quote:

Leuke werkervaring heb je daar trouwens opgedaan!

Yep,zeker weten, was ook de internet boomtime hč?

quote:

Op dinsdag 17 november 2009 12:09 schreef gifkwal het volgende:
Wat voor werk hebben jullie eigenlijk gedaan in Italie?

Eerst 4 mnd op zoek geweest naar werk. Daarna een half jaar bij een bedrijf gewerkt wat machines produceert voor het snijden van metalen buizen dmv laser. Complexe machines, grappig werk (mts-niveau). Maar na een half jaar had ik het daar wel gezien en toen belde Randstad me dat ze op zoek waren naar een Nederlander voor een kantoorbaan bij een grote drukkerij.

Bij die echt grote drukkerij/boekbinderij heb ik 1,5 jaar gezeten. Leuk werk was dat! Ik was een soort ordermanager: als de klanten een nieuw boek gedrukt wilden hebben namen ze contact met mij op. Ik besprak met hen hoe het boek gebonden moest worden en hoe de coverfinish eruit moest zien, oplage, dat soort dingen: komt aardig wat bij kijken. Daarna voerde ik het in in het systeem en volgde het proces: ik stuurde de proefdrukken e.d. op naar de klant en gaf aan de productie door als de klant het had goedgekeurd. Heel leuk en variërend werk en je komt met iedereen in het bedrijf in aanraking. En het leuke was: ik had Nederlandse, Duitse, Engelse en Italiaanse klanten dus ik liep de hele dag te bellen en te mailen in vier talen

quote:

Op maandag 16 november 2009 23:12 schreef Yashaaaaa het volgende:
Ik heb iig wel een codice fiscale, en mijn huisbaas heeft ons wel gewoon gemeld bij de belastingdienst en blabla

Ik ben student, erasmusprogramma, dus heb geen inkomen atm...
In mijn erasmusguide staat
[..]

Maar ik denk ook dat ik het niet ga doen

Heel simpel te omzeilen, gewoon het land verlaten en naar een ander land gaan. Als is het maar een dag dan begint weer een nieuwe drie maanden . Ten tweede wie controleert het eigenlijk

quote:

Op woensdag 18 november 2009 10:37 schreef AlmightyArjen het volgende:

[..]

Eerst 4 mnd op zoek geweest naar werk. Daarna een half jaar bij een bedrijf gewerkt wat machines produceert voor het snijden van metalen buizen dmv laser. Complexe machines, grappig werk (mts-niveau). Maar na een half jaar had ik het daar wel gezien en toen belde Randstad me dat ze op zoek waren naar een Nederlander voor een kantoorbaan bij een grote drukkerij.

Bij die echt grote drukkerij/boekbinderij heb ik 1,5 jaar gezeten. Leuk werk was dat! Ik was een soort ordermanager: als de klanten een nieuw boek gedrukt wilden hebben namen ze contact met mij op. Ik besprak met hen hoe het boek gebonden moest worden en hoe de coverfinish eruit moest zien, oplage, dat soort dingen: komt aardig wat bij kijken. Daarna voerde ik het in in het systeem en volgde het proces: ik stuurde de proefdrukken e.d. op naar de klant en gaf aan de productie door als de klant het had goedgekeurd. Heel leuk en variërend werk en je komt met iedereen in het bedrijf in aanraking. En het leuke was: ik had Nederlandse, Duitse, Engelse en Italiaanse klanten dus ik liep de hele dag te bellen en te mailen in vier talen

Klinkt erg leuk! Ik ga me binnenkort ook inschrijven bij Randstad, al zie ik dat je daarvoor eerst een codice fiscale, permesso en bankrekening voor moet hebben. Alleen woon ik nu nog niet officieel in Italie, dus ben benieuwd of ik al die dingen al kan regelen. Jij bent trouwens wel het voorbeeld van wat ik laatst eens las: dat Nederlanders best gewild zijn in Italie vanwege hun talenkennis!

Trouwens, ik zie door de bomen het bos niet meer...

Op deze site: http://www.poliziadistato.it/articolo/1076-Stranieri staat dat je als EU-ingezetene langer dan 3 maanden in Italie wil wonen je moet laten registreren in de Anagrafe. Maar daarvoor moet je weer kunnen bewijzen dat je in Italie bent voor werk of studie. Maar werk heb ik nu nog niet. Een andere optie is laten zien dat je genoeg geld hebt om jezelf te onderhouden en dat je goed verzekerd bent. Weet iemand om hoeveel geld het gaat? Dat staat er niet bij.

Dan, om een codice fiscale aan te vragen moet je residence permit hebben. Krijg je die als je in die Anagrafe bent ingeschreven? Maar mijn toekomstige huisbaas wil mij niet officieel inschrijven, dat kost hem geld zegt ie. Heb ik dan geen officieel adres en daardoor ook geen residenza/codice fiscale?

En dan, om een baan te krijgen moet ik eerst weer die codice fiscale hebben... Het lijkt een soort vicieuze cirkel, zonder codice geen baan, zonder baan geen residenza, zonder residenza geen codice... of zie ik het nu allemaal te somber en ingewikkeld in? Zo moeilijk kan het toch niet zijn

Hahaha, die vicieuze cirkel bestaat echt

Je moet gewoon als eerste een codice fiscale aanvragen. Die kan je gewoon aanvragen op vertoning van je paspoort, dat heb ik ook gedaan. Ik ben gewoon naar de questura (hoofdbureau van de polizia) en die hebben mij uitgelegd waar ik heen moest voor een codice fiscale. Ik ben dat gebouw binnengegaan, nummertje getrokken en 5 minuten stond ik vol trots buiten met mijn codice fiscale

Mijn huisbaas heeft toen een officieel huurcontract opgesteld. Hoe hij dat precies heeft gedaan weet ik niet maar ik werd er met naam en codice fiscale in genoemd. Daardoor stond ik ook gelijk ingeschreven bij de anagrafe (als ik me het goed herinner). Dus als jouw huisbaas dat niet wilt doen zijn je mogelijkheden beperkt.

Later heb ik een permesso di soggiorno aangevraagd. Op dat moment had ik nog geen werk en dat was geen probleem. Het staat ook op mijn permesso: "mezzi sostenamento: nessuno". Ik weet niet meer precies hoe het zat maar ik heb me toen ook ingeschreven bij het arbeidsbureau van de regione. Of dat te maken had voor de aanvraag van mijn permesso: kan zijn maar dat weet ik niet zeker. In de zin van: je staat ingeschreven bij het arbeidsbureau dus geldt dat ook als "het hebben van een baan" oid. Het bedrag wat je moet hebben om jezelf te kunnen onderhouden zal wel aanzienlijk zijn: richting de 25.000 minimaal denk ik...

quote:

Op maandag 23 november 2009 23:22 schreef AlmightyArjen het volgende:
[...]

Bedankt voor de info. Dan eerst maar eens die codice fiscale halen. Denk je dat het ook werkt als mijn huurbaas een nepcontract maakt met daarin mijn naam en cf, en dat ik daarmee naar de anagrafe ga?

25.000 euro is niet zo grappig. Dan maar hopen dat het lukt door eerst de cf aan te vragen, dan de anagrafe te proberen en me in te schrijven bij het arbeidsbureau en dan een permesso aan te vragen. Ik had echt niet verwacht dat het binnen de EU nog zo lastig zou zijn allemaal!

Ik ben nu trouwens ook min of meer 'illegaal' hier geloof ik. Ik las dat als je in Italie binnen komt je je binnen 8 dagen moet melden bij de politie. Normaal doet je hotel dat natuurlijk voor je, maar ja ik bivakkeer bij m'n vriend dus moet ik mezelf eigenlijk gaan melden. Doe ik nooit.