TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Oh, en Breuls nog bedankt dat je ons (lees Bluezz) op deze serie hebt gewezen.
Alweer een serie die we dus moeten gaan volgen als ie weer een vervolg krijgt.
Alweer een serie die we dus moeten gaan volgen als ie weer een vervolg krijgt.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Leuk voorbeeld, maar het slaat helemaal nergens op.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:16 schreef CrazyDutchPunk het volgende:
Voorbeeld: Tijdens een regenbui ging er iemand dood.
Zegt niet dat het door de regenbui kwam
Komt een zonsverduistering even vaak voor als een regenbui? En, gingen er tijdens die regenbui ook meerdere mensen op de wereld op hetzelfde moment dood?
Jij trekt toch die conclusie dat de zonsverduistering de oorzaak was? Niet RTL5quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:18 schreef CySt het volgende:
[..]
Leuk voorbeeld, maar het slaat helemaal nergens op.
Komt een zonsverduistering even vaak voor als een regenbui? En, gingen er tijdens die regenbui ook meerdere mensen op de wereld op hetzelfde moment dood?
You know when you close your eyes and wish for something?
Well, God's the person that is ignoring you.
Well, God's the person that is ignoring you.
Het bestaat niet, of je gebruikt het niet.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:15 schreef CySt het volgende:
[..]
Wat is er mis met mijn begrijpend lezen dan?
Klopt. Mijn kat sprong hier van de vensterbank toen twee straten verderop een verkeerslicht op rood ging. Geen oorzaak-gevolg, maar volgens jouw redenering wel.quote:Er staat dat tijdens een zonsverduistering levens voorgoed worden veranderd en mensen afzonderlijk van elkaar ondekken krachten te hebben.
Not in my book.quote:Dat geeft toch écht de impressie dat de zonsverduistering de oorzaak van die ontstane krachten is.
- Er was een zonsverduistering.quote:Hoe interpreteer jij bovenstaand stukje van RTL5 dan?
- Tijdens die zonsverduistering worden blijkbaar ergens levens veranderd. (Tijdens, niet door.)
- Tijdens deze zonsverduistering ontdekken mensen dat ze krachten hebben.
Sowieso klopt het hele stukje niet. We hebben het over een handjevol mensen die in de pilot hun krachten ontdekken, en een shitload die het allang wist of pas later merkt. En de zonsverduistering is, zoals hier al eerder gezegd, alleen in beeld als stijlelement. (Als het *wel* een betekenis heeft, dan moet die simpelweg nog blijken, en denk maar niet dat RTL die betekenis dan al weet.)
I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.
Watch how I soar.
24 september. Mark your calendar.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:17 schreef golfer het volgende:
Oh, en Breuls nog bedankt dat je ons (lees Bluezz) op deze serie hebt gewezen.
Alweer een serie die we dus moeten gaan volgen als ie weer een vervolg krijgt.
I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.
Watch how I soar.
Dankjewel Breuls, precies wat ik bedoelde
You know when you close your eyes and wish for something?
Well, God's the person that is ignoring you.
Well, God's the person that is ignoring you.
RTL5 trekt die conclusie wel, tenminste die impressie geven ze met hun stukje. "Tijdens een zonsverduistering" "Levens van meerdere mensen voorgoed veranderd". Een zonsverduistering komt zo vaak voor, dus die mensen hun leven zal wel spontaan veranderd zijn zonder oorzaak. .quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:19 schreef CrazyDutchPunk het volgende:
[..]
Jij trekt toch die conclusie dat de zonsverduistering de oorzaak was? Niet RTL5
.
Stond er al in genoteerd.quote:
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Tijdens 11 september werd er ingebroken in iemands huis in Oost-Nederland. En in Los Angeles. En in Tokio. En in Kaapstad. Verdomd, het gebeurde over de hele wereld. Tegelijk! Dat MOET met elkaar te maken hebben!quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:18 schreef CySt het volgende:
[..]
Leuk voorbeeld, maar het slaat helemaal nergens op.
Komt een zonsverduistering even vaak voor als een regenbui? En, gingen er tijdens die regenbui ook meerdere mensen op de wereld op hetzelfde moment dood?
I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.
Watch how I soar.
Je hebt het hier over events die dagelijks gebeuren.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:23 schreef Breuls het volgende:
[..]
Tijdens 11 september werd er ingebroken in iemands huis in Oost-Nederland. En in Los Angeles. En in Tokio. En in Kaapstad. Verdomd, het gebeurde over de hele wereld. Tegelijk! Dat MOET met elkaar te maken hebben!
Echter, een zonsverduistering komt niet vaak voor en hetzelfde geld voor mensen die opeens ontdekken dat ze superpowers hebben. Kom op, het stukje van RTL5 suggereert hier toch echt een relatie tussen beide events.
Hun leven is niet veranderd door en/of tijdens dat moment. Ze hebben extra gaven of niet. Sommigen hebben ze al jaren, weten het al jaren en gebruiken het al jaren. Anderen, geheel toevallig ( ) onze eerste paar hoofdrolspelers, komen er ongeveer gelijktijdig achter en hey, er is tegelijk ook een zonsverduistering, wat grappig.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:22 schreef CySt het volgende:
[..]
RTL5 trekt die conclusie wel, tenminste die impressie geven ze met hun stukje. "Tijdens een zonsverduistering" "Levens van meerdere mensen voorgoed veranderd". Een zonsverduistering komt zo vaak voor, dus die mensen hun leven zal wel spontaan veranderd zijn zonder oorzaak. .
Geen oorzaak-gevolg. Klaar. RTL is dom. Daarnaast, wat voor infantiel publiek hebben ze voor ogen met deze uiterst puntjevanjestoelzittende tekst?
Goh, een leuke prijsvraag! Woei!quote:Hou deze plek in de gaten want binnenkort vind je hier een leuke prijsvraag!
I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.
Watch how I soar.
Nee dat suggereert het niet.
You know when you close your eyes and wish for something?
Well, God's the person that is ignoring you.
Well, God's the person that is ignoring you.
Ehm. Zelfs al herken je "11 september" niet als aanduiding van een wereldschokkende en hopelijk eenmalige gebeurtenis, dan nog kun je niet ontkennen dat die datum niet vaker en ook niet minder vaak dan 1 maal per jaar voorkomt.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:26 schreef CySt het volgende:
[..]
Je hebt het hier over events die dagelijks gebeuren.
I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.
Watch how I soar.
Vergelijkbaar: "Terwijl de ober een glas rode wijn inschonk voor de dame voorin het restaurant, vroeg Klaas zijn vriendin ten huwelijk in het romantische hoekje achterin."
Mijn god. Als die ober dat glas niet had ingeschonken had het leven van Klaas er heel anders uitgezien.
Mijn god. Als die ober dat glas niet had ingeschonken had het leven van Klaas er heel anders uitgezien.
I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.
Watch how I soar.
Dat weet jij en dat weet ik. Echter weet RTL5 dat blijkbaar niet, want ze noemen de zonsverduistering en het ontdekken van superpowers in één adem.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:26 schreef Breuls het volgende:
Hun leven is niet veranderd door en/of tijdens dat moment. Ze hebben extra gaven of niet. Sommigen hebben ze al jaren, weten het al jaren en gebruiken het al jaren. Anderen, geheel toevallig ( ) onze eerste paar hoofdrolspelers, komen er ongeveer gelijktijdig achter en hey, er is tegelijk ook een zonsverduistering, wat grappig.
Ja. En we hebben (inmiddels herhaaldelijk) twee dingen vastgesteld:
- Het gewicht dat de RTL.nl-redactie aan de eclips hangt is fout.
- De suggestie van het oorzakelijk verband wordt niet daadwerkelijk met die tekst gewekt.
Dus.
- Het gewicht dat de RTL.nl-redactie aan de eclips hangt is fout.
- De suggestie van het oorzakelijk verband wordt niet daadwerkelijk met die tekst gewekt.
Dus.
I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.
Watch how I soar.
Je had het over één zeldzaam moment en meerdere normale gebeurtenissen. Zowel de zonsverduistering als mensen die superpowers ontdekken zijn zeldzame gebeurtenissen.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:27 schreef Breuls het volgende:
[..]
Ehm. Zelfs al herken je "11 september" niet als aanduiding van een wereldschokkende en hopelijk eenmalige gebeurtenis, dan nog kun je niet ontkennen dat die datum niet vaker en ook niet minder vaak dan 1 maal per jaar voorkomt.
Heb je Heroes wel gezien? Er wordt gehint naar het feit dat er duizenden mensen zijn met abilities. Okay, dat is op 6 miljoen mensen een schijntje, maar het idee erachter is dat het minder zeldzaam is dan je denkt.
Maargoed, dit is detailneuken. Twee dingen: RTL communiceert fout en jij trapt in hun fouten. That's all.
Maargoed, dit is detailneuken. Twee dingen: RTL communiceert fout en jij trapt in hun fouten. That's all.
I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.
Watch how I soar.
Weer zo'n dom voorbeeld. Twee gebeurtenissen die alles behalve speciaal zijn en waarin je inderdaad totaal geen oorzaak-gevolg ziet. We hebben het in het stukje van RTL5 over 2 bijzondere gebeurtenissen die gelijktijdig gebeuren. Een eclipse verschijnt boven mijn hoofd en voila, ik heb superpowers, ra ra ra, hoe zou dat komen.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:29 schreef Breuls het volgende:
Vergelijkbaar: "Terwijl de ober een glas rode wijn inschonk voor de dame voorin het restaurant, vroeg Klaas zijn vriendin ten huwelijk in het romantische hoekje achterin."
Mijn god. Als die ober dat glas niet had ingeschonken had het leven van Klaas er heel anders uitgezien.
Die gaven waren er voor de eclipse ook al. Voorbeeld: Ik herinner me het shot van Hiro die zijn ochtengymnastiek (ofzo) doet op het dak, waarbij de schaduw over hem heen trekt. Dat was NA dat hij die klok stilzette.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:38 schreef CySt het volgende:
Een eclipse verschijnt boven mijn hoofd en voila, ik heb superpowers, ra ra ra, hoe zou dat komen.
I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.
Watch how I soar.
Als je mijn post goed had gelezen, dan had je gezien dat ik zelf al aangaf geen enkele indicatie in de serie te hebben gezien met betrekking tot de relatie tussen de zonsverduistering en de superpowers. Ik gaf ook zelf al aan dat er meerdere mensen in de serie voorkomen die al jaren superpowers hebben.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:37 schreef Breuls het volgende:
Heb je Heroes wel gezien? Er wordt gehint naar het feit dat er duizenden mensen zijn met abilities. Okay, dat is op 6 miljoen mensen een schijntje, maar het idee erachter is dat het minder zeldzaam is dan je denkt.
Maargoed, dit is detailneuken. Twee dingen: RTL communiceert fout en jij trapt in hun fouten. That's all.
De enige reden dat ik de vraag stelde, vanwege het suggererende stukje van RTL5, is of de mensen die de powers nog niet ontdekt hadden, deze nu ontdekten omdat ze "getriggerd" werden door de eclipse. Aangezien dát is wat RTL5 suggereert.
Cyst, bedankt voor je hilarische gedoe deze nacht. Ik kan goedlachs gaan slapen.
You know when you close your eyes and wish for something?
Well, God's the person that is ignoring you.
Well, God's the person that is ignoring you.
Gaan jullie even lekker verder in The Truth of dat afgeleide forum, hoe het ook mag heten met jullie aannames?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Punt 2 is jouw mening, niet de mijne. Of de oorzaak-verband met opzet wordt gesuggereerd weet ik niet, maar de suggestie is er zeker.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:34 schreef Breuls het volgende:
Ja. En we hebben (inmiddels herhaaldelijk) twee dingen vastgesteld:
- Het gewicht dat de RTL.nl-redactie aan de eclips hangt is fout.
- De suggestie van het oorzakelijk verband wordt niet daadwerkelijk met die tekst gewekt.
Dus.
Akkoord. .quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:45 schreef Breuls het volgende:
Okay, suggestie of niet, RTL heeft het hoe dan ook fout.
Om maar weer even ontopic te gaan, is er al bekend of Peter en Nathan nog regulars zijn in seizoen 2? Over een ander karakter is dat blijkbaar al wel bekend:
quote:Op vrijdag 1 juni 2007 22:22 schreef ckyerwin het volgende:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 19% gewijzigd door CySt op 15-06-2007 01:53:02 ]
Ik denk dat de theorie dat Nathan is weggevlogen en Peter zichzelf heeft hersteld na de explosie best eens kan kloppen. De enige reden dat je dat niet zeker weet is omdat ze je simpelweg een half jaar in spanning willen houden.
I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.
Watch how I soar.
Nog zoiets: Mijn beste vriendin las de comics en dacht dat de explosie i/d lucht de satelliet en Wireless was...
You know when you close your eyes and wish for something?
Well, God's the person that is ignoring you.
Well, God's the person that is ignoring you.
Dat dacht ik dus zelf ook, maar er is één maar bij die theorie. Hoe kan hij een explosie overleven die hem in miljoenen stukjes opblaast? Zoals we allemaal weten, als hij in zijn achterhoofd wordt geschoten dan is hij ook echt dood. Een explosie laat natuurlijk niets van je achterhoofd over. .quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:58 schreef Breuls het volgende:
Ik denk dat de theorie dat Nathan is weggevlogen en Peter zichzelf heeft hersteld na de explosie best eens kan kloppen. De enige reden dat je dat niet zeker weet is omdat ze je simpelweg een half jaar in spanning willen houden.
.
je ziet iets later een vallende ster, dat is logischer voor een satelliet die in de dampkring terecht komt, dat gebeurt met meteorieten ook.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 02:02 schreef CrazyDutchPunk het volgende:
Nog zoiets: Mijn beste vriendin las de comics en dacht dat de explosie i/d lucht de satelliet en Wireless was...
Ik denk dat hij juist niet op z'n achterhoofd gevallen is.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 02:03 schreef CySt het volgende:
Dat dacht ik dus zelf ook, maar er is één maar bij die theorie. Hoe kan hij een explosie overleven die hem in miljoenen stukjes opblaast? Zoals we allemaal weten, als hij in zijn achterhoofd wordt geschoten dan is hij ook echt dood. Een explosie laat natuurlijk niets van je achterhoofd over. .
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Viel mij ook op, ze doen of het ineens is gebeurd na de zonsverduistering. Terwijl sommigen het al jaren hadden. Claire is al 15 jaar ontsterfelijk bv en haar moeder ook.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:34 schreef Breuls het volgende:
Ja. En we hebben (inmiddels herhaaldelijk) twee dingen vastgesteld:
- Het gewicht dat de RTL.nl-redactie aan de eclips hangt is fout.
-
De eclipse zal vast wel iets te maken hebben met de heroes en hun krachten. Het komt terug in de intro, was duidelijk aanwezig in de pilot, en volume 2 begint weer met een eclipse.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 06:36 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Viel mij ook op, ze doen of het ineens is gebeurd na de zonsverduistering. Terwijl sommigen het al jaren hadden. Claire is al 15 jaar ontsterfelijk bv en haar moeder ook.
Overigens, wat betreft Claire en haar krachten, in één van de terugblikkende aflevering (weet zo snel niet welke dat was) zie je dat Claire per ongeluk haar hand openhaalt aan een stuk glas en flink bloedde, Later werd die wond nog verzorgd door haar moeder.. Nog geen regeneratiekrachten?
Woah~ Ze hebben precies hetzelfde gezegd zoals ik dacht.. Misschien hebben ze het gespoiled?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Je ziet daarna wel dat de wond geheeld was. Waarschijnlijk was het verband er snel op gedaan ofzo .quote:Op vrijdag 15 juni 2007 06:58 schreef Lynx666 het volgende:
[..]
De eclipse zal vast wel iets te maken hebben met de heroes en hun krachten. Het komt terug in de intro, was duidelijk aanwezig in de pilot, en volume 2 begint weer met een eclipse.
Overigens, wat betreft Claire en haar krachten, in één van de terugblikkende aflevering (weet zo snel niet welke dat was) zie je dat Claire per ongeluk haar hand openhaalt aan een stuk glas en flink bloedde, Later werd die wond nog verzorgd door haar moeder.. Nog geen regeneratiekrachten?
.
Ik interprenteer het zoals het er staat: tijdens een zonsverduistering worden de gaves actief. Of dat specifiek door de zonsverduistering komt wordt net als in de serie nog wel in het midden gelaten. Al moet je wel heel erg retarded zijn wil je de link zelf niet leggen...quote:Op vrijdag 15 juni 2007 01:15 schreef CySt het volgende:
[..]
Wat is er mis met mijn begrijpend lezen dan?
Er staat dat tijdens een zonsverduistering levens voorgoed worden veranderd en mensen afzonderlijk van elkaar ondekken krachten te hebben. Dat geeft toch écht de impressie dat de zonsverduistering de oorzaak van die ontstane krachten is. Précies op het moment van de zonsverduistering ontdekken ze allemaal tegelijk hun krachten. Goh, elk logisch nadenkend persoon kan dan wel bedenken dat daar geen toeval in het spel is.
Hoe interpreteer jij bovenstaand stukje van RTL5 dan?
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Klopt, ze leek er zelf ook verbaasd overquote:Op vrijdag 15 juni 2007 10:15 schreef AssyriskaFF het volgende:
[..]
Je ziet daarna wel dat de wond geheeld was. Waarschijnlijk was het verband er snel op gedaan ofzo .
Zal wel het begin van haar gave geweest zijn. Sindsdien heeft zo'n wond niet eens meer tijd om fatsoenlijk te kunnen bloeden .
.
Roddel:
quote:Indian supermodel/actress Aishwarya Rai has been signed up for an 8 episode stint on "Heroes," as, of course,SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You know when you close your eyes and wish for something?
Well, God's the person that is ignoring you.
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
YEAH!!! Aishwarya Rai Wat een bloedmooie vrouw is dat. Wou wijf typen maar dit is gewoon een mooie vrouw .
quote:Op vrijdag 15 juni 2007 18:08 schreef SiGNe het volgende:
[..]Dit hoeft tochn niet in spoilersSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 15 juni 2007 18:08 schreef SiGNe het volgende:
[..]Goeie vraag. Misschien leeft ze nog dankzij haar powers - of heeft haar vader d'r ondergebracht ofzo.. net zoals Claire ondergebracht werd om uit handen van die organisatie te blijven?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het geeft wel plotinfo anders, waarom zijn die tags er anders, numbnutsquote:
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Het probleem is hier dat mensen die eclips en de krachten van de Heroes vergelijken met een oorzaak-gevolg in de echte wereld. In tv-land is niets per ongeluk, en zou die eclips wel een achterliggende betekenis kunnen hebben.
(Nadruk op zou.)
(Nadruk op zou.)
Nick D'Agosto has landed a major recurring role on NBC's hit sci-fi drama "Heroes" for next season.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You know when you close your eyes and wish for something?
Well, God's the person that is ignoring you.
quote:Op maandag 18 juni 2007 15:46 schreef CrazyDutchPunk het volgende:
Nick D'Agosto has landed a major recurring role on NBC's hit sci-fi drama "Heroes" for next season.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Evolved humans die straling kunnen beheersen (dus Ted, Peter en Sylar) lijken niet echt te exploderen. Let op Ted in de scene bij de Bennets thuis - alles vergaat om hem heen en hem overkomt niets, zelf geen brandwonden. Het is aannemelijk dat Peter (of Sylar) zichzelf dus niet letterlijk opblaast als hij de grip op die power verliest.
Nathan komt sowieso "terug" in seizoen 2. Of hij het echt overleefd heeft, of in een flashback tevoorschijn komt, weet ik niet zeker. Wel lijkt het me, dat hij de explosie makkelijk had kunnen ontsnappen. Hij vloog supersonisch toen hij ontsnapte aan HRG en de Haitian.
Wat me boeit is de vraag, wie de evolved human is die Molly ziet als ze haar gave gebruikt. "When I see him, he sees me". Iemand die erger is dan Sylar, "the human cockroach". Is het Uluru?
Nathan komt sowieso "terug" in seizoen 2. Of hij het echt overleefd heeft, of in een flashback tevoorschijn komt, weet ik niet zeker. Wel lijkt het me, dat hij de explosie makkelijk had kunnen ontsnappen. Hij vloog supersonisch toen hij ontsnapte aan HRG en de Haitian.
Wat me boeit is de vraag, wie de evolved human is die Molly ziet als ze haar gave gebruikt. "When I see him, he sees me". Iemand die erger is dan Sylar, "the human cockroach". Is het Uluru?
quote:Op maandag 18 juni 2007 22:19 schreef eressa het volgende:
Wat me boeit is de vraag, wie de evolved human is die Molly ziet als ze haar gave gebruikt. "When I see him, he sees me". Iemand die erger is dan Sylar, "the human cockroach". Is het Uluru?
[b]Op maandag 12 december 2005 22:25 schreef MissBliss het volgende:[/b]
Ik sta in niemands sig ;(
Ik sta in niemands sig ;(
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |