Flikkerende lichten zodra ik een kamer binnenstap

Volgens mij heeft het te maken met statische electriciteit.

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 14:25 schreef tweety71 het volgende:
Ik heb het mee gemaakt met mijn vader.
De dag dat mijn vader 1 jaar dood was,brr krijg nog kippevel. Was bij mijn zusje op visite geweest en rijd terug naar huis. Terwijl ik rijd kijk ik in de binnespiegel! Zit mijn vader op de achterbank, man ik ben me echt te blubber geschrokken, toen ik nog eens keek was ie weg, maar stond wel bijna met mijn auto bij iemand anders in de woonkamer.

Damn, als mijn vader me bijna zou vermoorden zou ik 'm dat best wel kwalijk nemen !

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 14:25 schreef tweety71 het volgende:
Ik heb het mee gemaakt met mijn vader.
De dag dat mijn vader 1 jaar dood was,brr krijg nog kippevel. Was bij mijn zusje op visite geweest en rijd terug naar huis. Terwijl ik rijd kijk ik in de binnespiegel! Zit mijn vader op de achterbank, man ik ben me echt te blubber geschrokken, toen ik nog eens keek was ie weg, maar stond wel bijna met mijn auto bij iemand anders in de woonkamer.

Dat heb ik nooit begrepen; entiteiten die graag willen laten zien dat ze bij je in de buurt zijn maar je op deze manier wel een doodsongeluk laten schrikken.

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 14:25 schreef tweety71 het volgende:
Ik heb het mee gemaakt met mijn vader.
De dag dat mijn vader 1 jaar dood was,brr krijg nog kippevel. Was bij mijn zusje op visite geweest en rijd terug naar huis. Terwijl ik rijd kijk ik in de binnespiegel! Zit mijn vader op de achterbank, man ik ben me echt te blubber geschrokken, toen ik nog eens keek was ie weg, maar stond wel bijna met mijn auto bij iemand anders in de woonkamer.

Daar kan ik me wat bij voorstellen!
Je hoort het ook wel eens met mensen die 's nachts wakker worden en een aanwezigheid voelen. Durven ze hun ogen niet te openen omdat ze bang zijn dat er ineens iemand naast hun bed staat.

Maar hoe was het achteraf? Je hebt je vader 'gezien'. Dat moet toch wel een teken zijn dat ie aan je denkt. Misschien waakt ie wel over je. (Hoewel... als dat laatste 't geval zou zijn dan heeft ie wel een beroerd moment uitgezocht)

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 12:15 schreef Natalie het volgende:

[..]

Daar kan ik me wat bij voorstellen!
Je hoort het ook wel eens met mensen die 's nachts wakker worden en een aanwezigheid voelen. Durven ze hun ogen niet te openen omdat ze bang zijn dat er ineens iemand naast hun bed staat.

Dan moet je eerst je huis eens tochtvrij maken, en de schoorsteen afsluitbaar.
Dikke kans dat dat gewoon veroorzaakt wordt door windresonantie in je huis (infrageluid)
http://www.msnbc.msn.com/id/3077192/
http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4038891,00.html
http://www.meta-religion.(...)s_and_infrasound.htm

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 12:07 schreef Jolly_Reaper het volgende:

[..]

Dat heb ik nooit begrepen; entiteiten die graag willen laten zien dat ze bij je in de buurt zijn maar je op deze manier wel een doodsongeluk laten schrikken.

Nee, dat snap ik ook niet inderdaad.
Maar ik weet ook niet of dat bij iedereen zo werkt hoor, toen mijn vader overleed had mijn zus last van knipperende lampen, en dat had ze ook toen mijn oma overleed.
En ik was erbij en heb het gezien, ook woonde ze in allebei de gevallen in een ander huis en waren het andere lampen.
Bovendien was het echt in de periode tot een jaar na het overlijden.

Bij mij is er gelukkig nooit wat met de lampen gebeurd, ik had het ook niet echt kunnen waarderen trouwens hoor
En dat heb ik ook voor de zekerheid wel eens hardop gezegd

Dat laatste schijnt idd te helpen

Waarom zouden overledenen je hiermee lastig vallen?

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 22:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Waarom zouden overledenen je hiermee lastig vallen?

Hoe moeten wij dat nou weten?

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 22:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Waarom zouden overledenen je hiermee lastig vallen?

Goede vraag.
Als je er een tegenkomt, moet je 't eens voorleggen

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 22:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Waarom zouden overledenen je hiermee lastig vallen?

Geen idee, sommige zeggen ook wel dat er dan blijkbaar nog losse eindjes zijn, onopgeloste ruzie's, geen afscheid kunnen nemen, etc.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 09:57 schreef senesta het volgende:

[..]

Geen idee, sommige zeggen ook wel dat er dan blijkbaar nog losse eindjes zijn, onopgeloste ruzie's, geen afscheid kunnen nemen, etc.

Doet me denken aan die serie met Jennifer Love Hewitt.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ghost_Whisperer die bedoel je?
Volgens mij heb ik die nooit gezien.

Die bedoel ik idd
Heb het een tijdje gevolgd en vind het een goede serie.
Alleen op een gegeven moment had ik wel iets van: 'Oké, gáán we weer.'

Flikkerende lichten komt mij ook wel bekend voor. Toen ik een jaar of 8 was woonden we in Amsterdam Oost, dichtbij de begraafplaats waar bijna al onze familieleden liggen. In dat huis hadden we ook vaak last van knipperende lichten.

Toen ik nog heel klein was (jaar of 2) woonden we in een huis waar 's nachts altijd vanzelf het toilet doorspoelde. Er was niets mis met het toilet zelf want daar is toen naar gekeken.

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 16:29 schreef kip_zonder-kop het volgende:
Flikkerende lichten komt mij ook wel bekend voor. Toen ik een jaar of 8 was woonden we in Amsterdam Oost, dichtbij de begraafplaats waar bijna al onze familieleden liggen. In dat huis hadden we ook vaak last van knipperende lichten.

Toen ik nog heel klein was (jaar of 2) woonden we in een huis waar 's nachts altijd vanzelf het toilet doorspoelde. Er was niets mis met het toilet zelf want daar is toen naar gekeken.

wc doorspoelen uit zichzelf bij mij ook vroeger en dat was nog zo'n wc waar je hard aan een touw moest trekken om door te spoelen en zelfs een paar keer dat iemand eruit geduwd werd en op de grond viel .

Dus.

Overleden broertje, overleden vader, andere dierbaren die overleden zijn. En mensen met dromerige nicknames komen vertellen dat ze iets meemaken en dit vervolgens koppelen aan hun dierbare die niet meer onder de levenden is.

Laten we het eerst eens worden op 1 vlak, oke? Je hersenen is een enorm krachtige en ondoorgrondelijk lichaamsdeel. Mentale kwaaltjes kunnen zich uiten in fysieke problemen, en problemen die dus fysiek lijken, worden opgelost door simpelweg een placebo te slikken.

Laten we ook accepteren dat mensen prima in staat zijn iets te zien wat niet bestaat. Patronen die irrelevant zijn (ik zie een dinosaurus in de wolken) en hallucinaties (de dorstige man in de woestijn) lijken levensecht.

Is het nou echt zo moeilijk om te accepteren dat je (onbewust wellicht) niet wilt accepteren dat "dood" ook daadwerkelijk "het einde" is? Met andere woorden: zou het kunnen dat jij nooit zou kunnen accepteren dat dit leven het enige leven is? Geen gidsen, geen spoken, geen god, geen duivel, geen engeltjes, geen reincarnatie - gewoon niks.

Zou het -kunnen-?

Wat als we dan toch eerlijk blijven, dat geknipper met lichten en alle andere spookverhalen, zijn prima te weerleggen. (En er zijn oh-zoveel leugenaars die interessant willen doen, vooral op het internet.)

Daarbij lijkt het me sterk dat er nog nooit een MORSE-CODE specialist is overleden. Die zou met een paar lampjes prima moeten kunnen communiceren.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:45 schreef Blue-eagle het volgende:
Dus.

Overleden broertje, overleden vader, andere dierbaren die overleden zijn. En mensen met dromerige nicknames komen vertellen dat ze iets meemaken en dit vervolgens koppelen aan hun dierbare die niet meer onder de levenden is.

Laten we het eerst eens worden op 1 vlak, oke? Je hersenen is een enorm krachtige en ondoorgrondelijk lichaamsdeel. Mentale kwaaltjes kunnen zich uiten in fysieke problemen, en problemen die dus fysiek lijken, worden opgelost door simpelweg een placebo te slikken.

Laten we ook accepteren dat mensen prima in staat zijn iets te zien wat niet bestaat. Patronen die irrelevant zijn (ik zie een dinosaurus in de wolken) en hallucinaties (de dorstige man in de woestijn) lijken levensecht.

Is het nou echt zo moeilijk om te accepteren dat je (onbewust wellicht) niet wilt accepteren dat "dood" ook daadwerkelijk "het einde" is? Met andere woorden: zou het kunnen dat jij nooit zou kunnen accepteren dat dit leven het enige leven is? Geen gidsen, geen spoken, geen god, geen duivel, geen engeltjes, geen reincarnatie - gewoon niks.

Zou het -kunnen-?

Wat als we dan toch eerlijk blijven, dat geknipper met lichten en alle andere spookverhalen, zijn prima te weerleggen. (En er zijn oh-zoveel leugenaars die interessant willen doen, vooral op het internet.)

Daarbij lijkt het me sterk dat er nog nooit een MORSE-CODE specialist is overleden. Die zou met een paar lampjes prima moeten kunnen communiceren.

Het zou kunnen
Maar ik vermoed van niet

Ik denk dat je hersenen een groot en ingewikkeld neurosysteem is dat zo gevoelig is dat je huidige en aankomende informatie op kunnen pikken.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 12:15 schreef Natalie het volgende:

[..]

Daar kan ik me wat bij voorstellen!
Je hoort het ook wel eens met mensen die 's nachts wakker worden en een aanwezigheid voelen. Durven ze hun ogen niet te openen omdat ze bang zijn dat er ineens iemand naast hun bed staat.

Maar hoe was het achteraf? Je hebt je vader 'gezien'. Dat moet toch wel een teken zijn dat ie aan je denkt. Misschien waakt ie wel over je. (Hoewel... als dat laatste 't geval zou zijn dan heeft ie wel een beroerd moment uitgezocht)

Hoe was het... nou in de auto ben ik toen echt geschrokken, heb ook gezegd dat ie dat niet meer moet doen, anders leg ik het loodje nog eens .
Ik heb mijn vader wel nog een keer s'nachts naast me bed gehad en dat was SUPER. Mijn vader is overleden door kanker en was echt een ongelovige tomas, aan zijn sterfbed heb ik nog gezegd dat ie niet bang hoeft te zijn en dat er echt wel meer is (nu wordt ik door een hoop mensen voor gek verklaard so be it) en dat hij moest proberen om me een seintje te geven. Mennnnnnnnnn ik heb wat seintjes gehad. Flikkerende lichten huis dat ruikt naar gebakken spek met eieren (was ie gek op) enz.
Maar die nacht was echt apart , hij vertelde dat ik gelijk had en dat nu alles goed was en ben met hem een stukje mee mogen gaan om te zien hoe het daar was, die kleuren daar pffffffffffff heerlijk on voor stel baar. Zo mooi en rustig , kan haast niet wachten......hoop toch wel zelf heel oud te worden.
Nu 4 jaar later heb ik nog weinig kontakt met mijn vader, hij is verder en dat is ook goed. Het is niet goed om aan de doden te blijven plakken dan kunnen zij en wij niet verder. Maar dat er aan ons gedacht wordt dat staat vast.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 10:35 schreef tweety71 het volgende:

[..]

Hoe was het... nou in de auto ben ik toen echt geschrokken, heb ook gezegd dat ie dat niet meer moet doen, anders leg ik het loodje nog eens .
Ik heb mijn vader wel nog een keer s'nachts naast me bed gehad en dat was SUPER. Mijn vader is overleden door kanker en was echt een ongelovige tomas, aan zijn sterfbed heb ik nog gezegd dat ie niet bang hoeft te zijn en dat er echt wel meer is (nu wordt ik door een hoop mensen voor gek verklaard so be it) en dat hij moest proberen om me een seintje te geven. Mennnnnnnnnn ik heb wat seintjes gehad. Flikkerende lichten huis dat ruikt naar gebakken spek met eieren (was ie gek op) enz.
Maar die nacht was echt apart , hij vertelde dat ik gelijk had en dat nu alles goed was en ben met hem een stukje mee mogen gaan om te zien hoe het daar was, die kleuren daar pffffffffffff heerlijk on voor stel baar. Zo mooi en rustig , kan haast niet wachten......hoop toch wel zelf heel oud te worden.
Nu 4 jaar later heb ik nog weinig kontakt met mijn vader, hij is verder en dat is ook goed. Het is niet goed om aan de doden te blijven plakken dan kunnen zij en wij niet verder. Maar dat er aan ons gedacht wordt dat staat vast.

En dat is toch wel een hele mooie gedachte

tweety71, wat prachtig! Ben blij voor je
En dat je vader je ook heeft 'meegenomen' lijkt me heel bijzonder. Misschien dat je er iets meer over kunt vertellen? Ben erg benieuwd.

Uitvallende straatlantaarns, daar heb ik ook al jaren last van Vroeger als ik naar mijn werk reed op mijn brommertje ging er altijd een bepaalde lantaarn uit op de Nieuwe Gracht in Haarlem als ik daar langskarde. In het begin denk je "Hee, hij gaat uit". Maar als het dag in dag uit gebeurt heb je toch zoiets van Vooral als je merkt dat ie weer aangaat nadat je er een stukje voorbij bent

Ik woon daar nu niet meer maar ik merkte laatst dat ook Duitse straatlantaarns er last van hebben Het viel mijn zoontje ook op, hij zat bij me in de auto en stelde vast dat er lantaarns uit gingen. "O, dat heb ik wel vaker, ik weet niet hoe dat komt," zei ik, eigenlijk zonder nadenken. "O," zei hij. En dat was dat

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2007 14:45 schreef Blue-eagle het volgende:
Dus.

Overleden broertje, overleden vader, andere dierbaren die overleden zijn. En mensen met dromerige nicknames komen vertellen dat ze iets meemaken en dit vervolgens koppelen aan hun dierbare die niet meer onder de levenden is.

Laten we het eerst eens worden op 1 vlak, oke? Je hersenen is een enorm krachtige en ondoorgrondelijk lichaamsdeel. Mentale kwaaltjes kunnen zich uiten in fysieke problemen, en problemen die dus fysiek lijken, worden opgelost door simpelweg een placebo te slikken.

Laten we ook accepteren dat mensen prima in staat zijn iets te zien wat niet bestaat. Patronen die irrelevant zijn (ik zie een dinosaurus in de wolken) en hallucinaties (de dorstige man in de woestijn) lijken levensecht.

Is het nou echt zo moeilijk om te accepteren dat je (onbewust wellicht) niet wilt accepteren dat "dood" ook daadwerkelijk "het einde" is? Met andere woorden: zou het kunnen dat jij nooit zou kunnen accepteren dat dit leven het enige leven is? Geen gidsen, geen spoken, geen god, geen duivel, geen engeltjes, geen reincarnatie - gewoon niks.

Zou het -kunnen-?

Wat als we dan toch eerlijk blijven, dat geknipper met lichten en alle andere spookverhalen, zijn prima te weerleggen. (En er zijn oh-zoveel leugenaars die interessant willen doen, vooral op het internet.)

Daarbij lijkt het me sterk dat er nog nooit een MORSE-CODE specialist is overleden. Die zou met een paar lampjes prima moeten kunnen communiceren.

is het voor jou moeilijk om te accepteren dat er wel meer bestaat dan er nu is ?niet alle "spookverhalen " zijn makkelijk te weerleggen , of zelfs helemaal niet , en is het ongelooflijk wat er gebeurd en kan het zogenaamd niet maar gebeurd het toch ..
accepteer jij maar dat het percentage mensen die dinosaurussen in de wolken zien zo klein is dat dat onmogelijk voor iedereen die zijn verhaal hier doet op het forum zou kunnen gelden .
Jij vind het moeilijk om te accepteren dat iets kan bestaan ook al heb jij het niet meegemaakt .
en niet alle ervaringen worden gekoppeld aan dierbaren maar dat is wel iets wat dicht bij je staat en dus het meest toegankelijk voor mensen .
Overal zijn er leugenaars , in alle rangen en standen maar dat wilt niet zeggen dat meteen iedereen zo is .
Dat geld voor alles dus ook voor het hebben van paranormale ervaringen .

Uit het verhaal van tweety71begrijp ik dus dat je na de dood echt een geest wordt. Dit kan natuurlijk heel goed kloppen aangezien er veel mensen beweren geesten te zien.

Toch vraag ik me af wat er daarna gebeurd, je kan immers niet voor eeeuwig een geest blijven, toch? Misschien bestaat er ook reïncarnatie maar waarom zou je dan eerst een tijd als een geest rond moeten dwalen?

Ja, weer een lekkere rare hersenspinsel, ik weet het.

quote:

Op donderdag 18 oktober 2007 17:51 schreef kip_zonder-kop het volgende:
Uit het verhaal van tweety71begrijp ik dus dat je na de dood echt een geest wordt. Dit kan natuurlijk heel goed kloppen aangezien er veel mensen beweren geesten te zien.

Toch vraag ik me af wat er daarna gebeurd, je kan immers niet voor eeeuwig een geest blijven, toch? Misschien bestaat er ook reïncarnatie maar waarom zou je dan eerst een tijd als een geest rond moeten dwalen?

Ja, weer een lekkere rare hersenspinsel, ik weet het.

Pfff nou ik hoop dat je er wat aan hebt maar dit is zo als ik het zie, voel , hoor, en beleef.
Als we net overlijden zijn we nog niet helemaal los van het aardse. En sommige willen ook niet los komen van het aardse, de zo genaamde geesten zoals ze wel genoemd worden. Ook mensen kunnen overleden personen tegen houden verder te gaan door er acht aan blijven "te plakken" (zie vorig bericht van mij) Ik denk dat als we dood zijn er meer "levels " zijn en hoe meer je leert hoe hoger je komt, Soms (vaak) is het nodig nog eens terug te keren om nog bepaalde lessen te leren. Wanneer je al je lessen geleerd hebt kom je op het hoogste niveau.
Met verschillende lessen bedoel ik o.a.
Bescherm engel lichtwezens gidsen aardengelen e.d.
Nou kippie ik hoop dat je er wat aan hebt aan mijn verhaal.

Ja hoor, heb ik wel iets aan. Altijd leuk om verschillende gedachtes te lezen over wat er na de dood komt.

Interessant. Ik heb wel eens dat, vlak voordat ik in slaap val, een stem hoor. Als ik echt lekker ontspannen lig. Ik moet me er dan wel op concentreren. Helaas slaan de woorden die ik doorkrijg nergers op. Erg jammer. Ik kan me de woorden de volgende ochtend ook niet meer herinneren. Het zijn woorden zo in de trant van 'Keukentafel' 'Stoep' 'Rennen'. Dat soort dingen.
Een enkele keer hoor ik dat 'van binnen' hard mijn naam genoemd wordt. Daar schrik ik dat echt van. Wat me wel opvalt is dat het niet dezelfde stemmen zijn. Ook de ene keer een man, andere keer een vrouw. Meestal een mannenstem. Weet ook eigelijk niet wat ik hiermee moet. Wel eens geprobeerd te praten of vragen te stellen maar wordt niet op gereageerd.

Wel een beetje vreemd is dat

Ik ben ook een beetje vreemd

quote:

Op donderdag 1 november 2007 16:26 schreef UZN het volgende:
......
Een enkele keer hoor ik dat 'van binnen' hard mijn naam genoemd wordt. Daar schrik ik dat echt van. Wat me wel opvalt is dat het niet dezelfde stemmen zijn. Ook de ene keer een man, andere keer een vrouw.
......

Dat heb ik ook wel eens gehad.. een paar keer 'snachts zodat ik er echt wakker van werd.
Héél bizar....

Maar OT, ik denk dat het met je statische geladenheid te maken heeft.
Ik heb namelijk altijd als ik in een ruimte kom waar een computer staat, deze of meteen vastloopt of gaat storen.
Bij mijn eigen pc heb ik er geen last meer van (niet meer dan normaal) maar 9 vd 10 pc's waarbij ik in de buurt kom gaan gek doen.

ik heb altijd last last van flikkerende lampen op m'n slaapkamer... maar alleen als ik er onder doorloop

quote:

Op zondag 4 november 2007 23:06 schreef Cylvia het volgende:
Bij mijn eigen pc heb ik er geen last meer van (niet meer dan normaal) maar 9 vd 10 pc's waarbij ik in de buurt kom gaan gek doen.

Daar geloof ik geen snars van, zullen we dat eens gaan testen ?
Ik heb wel 10 pc's tot m'n beschikking die je "gek" mag laten doen door er in de buurt te komen.

Verder heeft dit hele topic imho wel een enorm "I want to be special too" gehalte.

quote:

Op dinsdag 6 november 2007 03:46 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Daar geloof ik geen snars van, zullen we dat eens gaan testen ?
Ik heb wel 10 pc's tot m'n beschikking die je "gek" mag laten doen door er in de buurt te komen.

Verder heeft dit hele topic imho wel een enorm "I want to be special too" gehalte.

Je hoeft niet speciaal te WILLEN zijn hoor!!
Iedereen IS speciaal!!
Dus jij ook !!

moet je de starters van je TL's eens vervangen, dan gaat het knipperen direct een pak minder worden hoor...

geloof er dus geen fluit van dat dat er iets mee te maken kan hebben (tenzij je een of ander toestel bij hebt dat een elektrisch/magnetisch veld opwekt)

quote:

Op zondag 11 november 2007 19:25 schreef tweety71 het volgende:

[..]

Je hoeft niet speciaal te WILLEN zijn hoor!!
Iedereen IS speciaal!!
Dus jij ook !!

"Just because you're unique doesn't mean you're useful"

quote:

Op zondag 11 november 2007 23:42 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

"Just because you're unique doesn't mean you're useful"

Hahahahha ja daar zit ook weer wat ik.

Stel: Het is me een aantal keer opgevallen dat er een licht knipperde als ik in de buurt was. Vorige week ging bovendien de koelkast kapot juist op het moment dat ik in de richting van het ding liep en gisteren spoelde de videorecorder zonder aanleiding terug.

Nu ga ik zoeken naar potentiële verklaringen voor deze gebeurtenissen en uiteindelijk kom ik uit op (take your pick):
- Het is mijn overleden grootmoeder
- Het is mijn ongeboren zoontje
- Het is mijn gids, de in 1827 overleden Berend Beulberg

Is dit nou echt de meest rationele verklaring jongens? Ik was in eerste instantie niet van plan om hier te posten en jullie droom om zeep te helpen hoor maar jullie verklaringen voor wat jullie meemaken/denken mee te maken zijn wel zoooo ontzettend vergezocht en irrationeel. Het is werkelijk aperte onzin, hier durf ik mijn beide handen voor in het vuur te steken. Je hoeft niet meteen de meest vergezochte verklaring als waar te accepteren omdat deze prettig op jouw overkomt. Je hebt geen gids, je overleden broetrtje komt niet op bezoek en als je alleen in je kamer jezelf aan het bevredigen bent op een filmpje van een heerlijke Phillipino hoef je je niet in te houden want je overleden grootmoeder kijkt niet mee!

Sorry hoor, maar ik moest het toch echt kwijt. Hoewel ik aan de ene kant echt wel gun aan sommigen van jullie dat je kracht haalt uit de illusie van een overleden broertje dat als gids met je meewandelt kan ik het toch echt niet laten hier te melden dat het echt niet waar is. Je leeft in het jaar 2007, Nederland is verlicht en seculier, geloven in Thor en Wodan doen we niet meer maar als het aan sommige mensen zou liggen hadden we volgens mij de nieuwe Thor en Wodan zo weer bij elkaar verzonnen.

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:42 schreef Hanoying het volgende:

Sorry hoor, maar ik moest het toch echt kwijt. Hoewel ik aan de ene kant echt wel gun aan sommigen van jullie dat je kracht haalt uit de illusie van een overleden broertje dat als gids met je meewandelt kan ik het toch echt niet laten hier te melden dat het echt niet waar is. Je leeft in het jaar 2007, Nederland is verlicht en seculier, geloven in Thor en Wodan doen we niet meer maar als het aan sommige mensen zou liggen hadden we volgens mij de nieuwe Thor en Wodan zo weer bij elkaar verzonnen.

Hoe je het ook kan bekijken is dat we vroeger álles op de wil van een god wilde afschuiven, er zijn oorlogen gevoerd in de naam van elke god denkbaar vermoedelijk. Hierna kwam de verlichting van kennis in onze samenleving en ontworstelde de rationele kant zich van de gelovige kant ( niet helemaal wat ik bedoel maar het moet maar ). Nu begint men te ver door te schieten in de rationele hoek, ockhams razor voor en na, alles moet worden verklaard met de wetten die we hebben ontdekt en dat is nu 'heilig' voor sommige. Misschien dat het tijd wordt om die twee samen te voegen, altijd kritisch blijven bij wat dan ook, zoals een rationeel persoon hoort te doen en dat is van onschatbare waarde in het dagelijks functioneren. Echter zijn er ok met onze huidige kennis veel zaken niet goed verklaarbaar met een rationele uitleg, daar schiet rationaliteit nu nog even te kort voor ( wel handig van rationaliteit, het groeit mee met de kennis van de persoon ). Ik heb alleen de overtuiging dat er naast alle rationeel verklaarbare dingen ook genoeg zaken zijn die niet verklaard kunnen worden met zo een gedachtegang en dan wordt het snel afgeschoven als onzin omdat het niet mogelijk zou kunnen zijn. We hebben religiositeit eeuwen gehad die eigenlijk al ons gevoel die richting op stuwde, veel mensen hadden en hebben het vermoeden dat er meer is en voor lange tijd heeft religie daar dankbaar misbruik van gemaakt in veel gevallen. Op het moment is de onterkelijking in Nederland en andere landen in volle gang maar de mensen die denken dat er meer tussen hemel en aarde is blijft gelijk op drie kwart van de bevolking in Nederland.

En driekwart van nederland loopt niet te mediteren in een zomerjurkje dank te geven aan de zongod of het al dat is oid maar ze nemen het wel mee, de rationele kant voor hun dagelijkse leven en de gelovige ( niet religieuze ) kant voor op de achtergrond. Niet alleen dat maar er zijn meer dan genoeg mensen die daadwerkelijk een opa aan de bedrand hebben zien staan de nacht dat hij dood ging, of een droom gehad waar een kennis/familielid afscheid nam de nacht dat ie stierf. In India zijn er duizenden kinderen al 'herenigd'met hun vorige familie, die van het leven ervoor dus. De kinderen wisten veel meer dan een buitenstaander zou kunnen weten qua geheimen binnen die familie en daar helemaal houden ze liever de vuile was binnen. Er is trouwens ook een onderzoek geweest of gaande die mensen onderzoekt die zeggen dat straatverlichting uitklapt als ze in de buurt lopen en een onderzoek met kinderen die beweren hier niet voor het eerst te zijn. Linkje

In het kort, nadat het eerst 'fout' is gegaan met gelovigheid dat in religiositeit is veranderd en als eindproduct veels te veel ellende heeft helpen ontstaan zijn mensen hard bezig geweest om het eruit te stampen maar er is een derde weg natuurlijk. Je kan het er gewoon naast hebben en er zijn genoeg redenen om het ernaast te hebben. Ga niet naar een kerk of naar een verkondiger van welke richting van wat dan ook maar volg je eigen weg waartoe die ook leidt. Soms zijn dingen gewoon onverklaarbaar en andere keren is het gewoon foute bedrading, dat het allemaal foute bedrading is, een toevallige droom, hallucinatie of stem in je hoofd terwijl daarna een bevestiging komt van de voorgaande ervaring kan je mij niet wijsmaken eigenlijk. Misschien kijkt mijn hele overleden familie wel mee als ik porno aan het kijken ben, tja, moeten ze maar even weggaan als ze er niet tegen kunnen hoor, komt (whehe) wel goed.

P.S. Sorrie voor de lap .

Oh en daarbij komt nog dat langs de lijn roepen dat het de bedrading of gewoon een opmerkelijk maar verklaarbare lange reeks toevalligheden zijn geweest wel heel makkelijk is, net zo makkelijk als het moeilijk is om een ervaring over te brengen met behulp van deze letters op een scherm. Het is de grootste cliche in de wereld maar je moet het meemaken voor je echt kan begrijpen dat het mogelijk is. 'het' in de zin mag je zelf invullen .

quote:

Op maandag 12 november 2007 23:27 schreef jogy het volgende:

[..]

Hoe je het ook kan bekijken is dat we vroeger álles op de wil van een god wilde afschuiven, er zijn oorlogen gevoerd in de naam van elke god denkbaar vermoedelijk. Hierna kwam de verlichting van kennis in onze samenleving en ontworstelde de rationele kant zich van de gelovige kant ( niet helemaal wat ik bedoel maar het moet maar ). Nu begint men te ver door te schieten in de rationele hoek, ockhams razor voor en na, alles moet worden verklaard met de wetten die we hebben ontdekt en dat is nu 'heilig' voor sommige. Misschien dat het tijd wordt om die twee samen te voegen, altijd kritisch blijven bij wat dan ook, zoals een rationeel persoon hoort te doen en dat is van onschatbare waarde in het dagelijks functioneren. Echter zijn er ok met onze huidige kennis veel zaken niet goed verklaarbaar met een rationele uitleg, daar schiet rationaliteit nu nog even te kort voor ( wel handig van rationaliteit, het groeit mee met de kennis van de persoon ). Ik heb alleen de overtuiging dat er naast alle rationeel verklaarbare dingen ook genoeg zaken zijn die niet verklaard kunnen worden met zo een gedachtegang en dan wordt het snel afgeschoven als onzin omdat het niet mogelijk zou kunnen zijn. We hebben religiositeit eeuwen gehad die eigenlijk al ons gevoel die richting op stuwde, veel mensen hadden en hebben het vermoeden dat er meer is en voor lange tijd heeft religie daar dankbaar misbruik van gemaakt in veel gevallen. Op het moment is de onterkelijking in Nederland en andere landen in volle gang maar de mensen die denken dat er meer tussen hemel en aarde is blijft gelijk op drie kwart van de bevolking in Nederland.

En driekwart van nederland loopt niet te mediteren in een zomerjurkje dank te geven aan de zongod of het al dat is oid maar ze nemen het wel mee, de rationele kant voor hun dagelijkse leven en de gelovige ( niet religieuze ) kant voor op de achtergrond. Niet alleen dat maar er zijn meer dan genoeg mensen die daadwerkelijk een opa aan de bedrand hebben zien staan de nacht dat hij dood ging, of een droom gehad waar een kennis/familielid afscheid nam de nacht dat ie stierf. In India zijn er duizenden kinderen al 'herenigd'met hun vorige familie, die van het leven ervoor dus. De kinderen wisten veel meer dan een buitenstaander zou kunnen weten qua geheimen binnen die familie en daar helemaal houden ze liever de vuile was binnen. Er is trouwens ook een onderzoek geweest of gaande die mensen onderzoekt die zeggen dat straatverlichting uitklapt als ze in de buurt lopen en een onderzoek met kinderen die beweren hier niet voor het eerst te zijn. Linkje

In het kort, nadat het eerst 'fout' is gegaan met gelovigheid dat in religiositeit is veranderd en als eindproduct veels te veel ellende heeft helpen ontstaan zijn mensen hard bezig geweest om het eruit te stampen maar er is een derde weg natuurlijk. Je kan het er gewoon naast hebben en er zijn genoeg redenen om het ernaast te hebben. Ga niet naar een kerk of naar een verkondiger van welke richting van wat dan ook maar volg je eigen weg waartoe die ook leidt. Soms zijn dingen gewoon onverklaarbaar en andere keren is het gewoon foute bedrading, dat het allemaal foute bedrading is, een toevallige droom, hallucinatie of stem in je hoofd terwijl daarna een bevestiging komt van de voorgaande ervaring kan je mij niet wijsmaken eigenlijk. Misschien kijkt mijn hele overleden familie wel mee als ik porno aan het kijken ben, tja, moeten ze maar even weggaan als ze er niet tegen kunnen hoor, komt (whehe) wel goed.

P.S. Sorrie voor de lap .

Er zit niet veel verschil tussen mediteren in een zomerjurkje terwijl je dank geeft aan de zonnegod en het op internet zoeken naar bewijs van reincarnaties en spirituele begeleiders. Voor jouw gevoel staan de twee dingen mijlenver uit elkaar, voor mijn gevoel sta je feitelijk nog samen op dezelfde vierkante centimeter.

De mens is niet geschapen door een godheid. Dit vind jij zelf ook als ik je reactie zo eens inschat. Je lijkt me geen aanhanger van een geloof, lijkt me dus al helemaal geen creationist en naar ik aanneem geloof je in grote lijnen ook in het neo-darwinisme. In lekentaal: "de" evolutietheorie..

Als jij van jezelf inderdaad zegt dat je gelooft in evolutie dan is dit niet te rijmen met je opvatting dat er wel "iets" zal zijn tusen hemel en aarde. Dat er mensen zijn die herineringen hebben aan vorige levens. Welke vorige levens? Er zijn geen vorige levens, de mens is niets meer dan een diersoort die zich in zelfbewustzijn en intelligentie onderscheid van de overige dieren op aarde. Er zit geen enkele logica in om te veronderstellen dat na onze dood ons bewustzijn op een magische wijze weer terugkeert in een nieuw leven. Elk nieuw mens, paard, snoekbaars, etc. heeft zijn karakteristieken te danken aan zijn beide ouders en de toevallige combinaties van chromosomen die het van de beide ouders meekrijgt.

Het is voor een mens verleidelijk om te zoeken naar meer. Het lijkt zo zinloos als ons bestaan aan niets anders is te danken dan aan een serie toevalligheden en een ontzettend grote hoeveelheid geluk. Het zoeken naar antwoorden op vragen die niet bestaan of niet gesteld zouden moeten worden is de hele reden dat we in onze geschiedenis duizenden religies verzonnen hebben en dat we willen geloven in een trol in de kast, een geest onder ons bed, of een speciale begeleider bij ons leven. Jij denkt dat je vrijgevochten bent, dat je een kritisch beschouwer bent van de maatschappij en dat je "de vragen durft te stellen waar de rationalisten niet voor open staan". Het simpele feit is echter dat het andersom is.. Een rationele verklaring ligt misschien niet altijd voor de hand maar hij is er altijd! Op elk vreemd lijkend vraagstuk, op elk knipperend licht.

En zelfs de meest vergezochte rationele verklaring heeft ALTIJD nog triljarden maal triljarden maal triljarden veel meer waarschijnlijkheid dan een verklaring dat het wel zal komen door de geest die je begeleid of door je herineringen aan je vorig leven. Aan de tweede verklaring gaan immers dusdanige veronderstellingen vooraf en een dergelijke verklaring heeft dusdanige implicaties dat wel alle door de mens opgedane kennis als geheel wel overboord zouden moeten gooien.

quote:

Op maandag 12 november 2007 23:34 schreef jogy het volgende:
Oh en daarbij komt nog dat langs de lijn roepen dat het de bedrading of gewoon een opmerkelijk maar verklaarbare lange reeks toevalligheden zijn geweest wel heel makkelijk is

Net zoals roepen dat lampen altijd knipperen als je ergens binnenkomt BEHALVE als iemand vraagt of dat eens getest kan worden

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 01:58 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Net zoals roepen dat lampen altijd knipperen als je ergens binnenkomt BEHALVE als iemand vraagt of dat eens getest kan worden

Tja, je moet toch echt eens de limitaties van internet accepteren denk ik dan maar. Al kom ik met een topic waar ik zeg dat de lampjes een S.O.S. signaal afgeven als ik aan het poepen ben en ik zet een heel rapport erbij met doormetingen, filmpjes, ooggetuigen verslagen en een ondertekend document van Nuon-monteurs dat er echt niets technisch aan de hand is dan nog wordt het weggewuift alszijnde onbelangrijk, fantasie, een massapsychose of whatever .

quote:

Op maandag 12 november 2007 22:42 schreef Hanoying het volgende:
Sorry hoor, maar ik moest het toch echt kwijt. Hoewel ik aan de ene kant echt wel gun aan sommigen van jullie dat je kracht haalt uit de illusie van een overleden broertje dat als gids met je meewandelt kan ik het toch echt niet laten hier te melden dat het echt niet waar is. Je leeft in het jaar 2007, Nederland is verlicht en seculier, geloven in Thor en Wodan doen we niet meer maar als het aan sommige mensen zou liggen hadden we volgens mij de nieuwe Thor en Wodan zo weer bij elkaar verzonnen.

Mij heb je niet echt weten te overtuigen..

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 00:08 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Er zit niet veel verschil tussen mediteren in een zomerjurkje terwijl je dank geeft aan de zonnegod en het op internet zoeken naar bewijs van reincarnaties en spirituele begeleiders. Voor jouw gevoel staan de twee dingen mijlenver uit elkaar, voor mijn gevoel sta je feitelijk nog samen op dezelfde vierkante centimeter.

Knipperde knip.....

En zelfs de meest vergezochte rationele verklaring heeft ALTIJD nog triljarden maal triljarden maal triljarden veel meer waarschijnlijkheid dan een verklaring dat het wel zal komen door de geest die je begeleid of door je herineringen aan je vorig leven. Aan de tweede verklaring gaan immers dusdanige veronderstellingen vooraf en een dergelijke verklaring heeft dusdanige implicaties dat wel alle door de mens opgedane kennis als geheel wel overboord zouden moeten gooien.

Geef jij dan eens een mogelijke verklaring dat personen, invloed lijken te hebben op electriciteit? buiten toeval om? Dat je niet geloofd dat Gidsen en aanverwante artikelen er voor verantwoordelijk zijn is mij nu wel duidelijk.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 00:08 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Er zit niet veel verschil tussen mediteren in een zomerjurkje terwijl je dank geeft aan de zonnegod en het op internet zoeken naar bewijs van reincarnaties en spirituele begeleiders. Voor jouw gevoel staan de twee dingen mijlenver uit elkaar, voor mijn gevoel sta je feitelijk nog samen op dezelfde vierkante centimeter.

De mens is niet geschapen door een godheid. Dit vind jij zelf ook als ik je reactie zo eens inschat. Je lijkt me geen aanhanger van een geloof, lijkt me dus al helemaal geen creationist en naar ik aanneem geloof je in grote lijnen ook in het neo-darwinisme. In lekentaal: "de" evolutietheorie..

Als jij van jezelf inderdaad zegt dat je gelooft in evolutie dan is dit niet te rijmen met je opvatting dat er wel "iets" zal zijn tusen hemel en aarde. Dat er mensen zijn die herineringen hebben aan vorige levens. Welke vorige levens? Er zijn geen vorige levens, de mens is niets meer dan een diersoort die zich in zelfbewustzijn en intelligentie onderscheid van de overige dieren op aarde. Er zit geen enkele logica in om te veronderstellen dat na onze dood ons bewustzijn op een magische wijze weer terugkeert in een nieuw leven. Elk nieuw mens, paard, snoekbaars, etc. heeft zijn karakteristieken te danken aan zijn beide ouders en de toevallige combinaties van chromosomen die het van de beide ouders meekrijgt.

Het is voor een mens verleidelijk om te zoeken naar meer. Het lijkt zo zinloos als ons bestaan aan niets anders is te danken dan aan een serie toevalligheden en een ontzettend grote hoeveelheid geluk. Het zoeken naar antwoorden op vragen die niet bestaan of niet gesteld zouden moeten worden is de hele reden dat we in onze geschiedenis duizenden religies verzonnen hebben en dat we willen geloven in een trol in de kast, een geest onder ons bed, of een speciale begeleider bij ons leven. Jij denkt dat je vrijgevochten bent, dat je een kritisch beschouwer bent van de maatschappij en dat je "de vragen durft te stellen waar de rationalisten niet voor open staan". Het simpele feit is echter dat het andersom is.. Een rationele verklaring ligt misschien niet altijd voor de hand maar hij is er altijd! Op elk vreemd lijkend vraagstuk, op elk knipperend licht.

En zelfs de meest vergezochte rationele verklaring heeft ALTIJD nog triljarden maal triljarden maal triljarden veel meer waarschijnlijkheid dan een verklaring dat het wel zal komen door de geest die je begeleid of door je herineringen aan je vorig leven. Aan de tweede verklaring gaan immers dusdanige veronderstellingen vooraf en een dergelijke verklaring heeft dusdanige implicaties dat wel alle door de mens opgedane kennis als geheel wel overboord zouden moeten gooien.

Waarom je een evolutie-theorie onlosmakelijk verbind aan de onmogelijkheid van bijvoorbeeld reïncarnatie is mij een raadsel. Het klopt wel dat ik me niet bezig houdt met een religie of wat dan ook dus een oorlog in de naam van jogyisme zal een korte worden . In mijn eigen geval ben ik eigenlijk nooit echt bezig geweest met enige zweverigheid tot ik in een nieuwsgierige bui een tarotspel heb gekocht maar dat was het ook wel voor een tijd. Nog steeds had ik niet echt iets van 'ik wil meer weten over deze fantastische wereld dat spiritualiteit heet want mijn leven is zo dramatisch saai dat ik er maar wat interessants bij moet verzinnen om het wat extra spice te geven'. Op een gegeven moment heb ik op FOK! gewoon om horizonverbredende boeken gevraagd ergens in een topic.

Er was niet echt een specifieke horizon die ik wilde verbreden maar het leek mij wel ok om boeken te lezen die je op één of andere manier aan het denken zet. Voila, onder de reeks boeken zat ook een boek 'Een ongewoon gesprek met God' niet heel belangrijk verder. Wel de hele reeks uitgelezen ( drie boeken ) en kon me er heel goed in vinden.

Sindsdien heb ik ook een paar dingetjes meegemaakt die voor mij wel duidelijk maakte dat er misschien toch wel iets aan de hand is buiten het direct observeerbare blikveld van de gemiddelde mens en tja, ok. Geen probleem, leuk om te weten eigenlijk maar verder ben ik nog steeds mezelf, zoek ik geen troost in groepen mensen om periodiek samen te komen om iets te aanbidden, ik hou me niet aan bepaalde regels opgesteld van 'bovenaf', eet nog steeds vlees en sommige mensen mogen van mij nog steeds jankend en kermend dood omdat het kneuzen zijn.

religiositeit kan vervelend uitpakken met al zijn dogma's maar ik zie binnen de wetenschap ( het ultieme voorbeeld van de rationaliteit in veel gevallen ) ook een soort van religieuze aanbidding van vastgestelde natuurkundige wetten en de onverbiddelijke ontkenning van ook maar een mogelijkheid dat men hier nog niet alles hebben ontdekt wat er te ontdekken valt in het geval van het nu nog paranormale dan. ( om maar niet te spreken van de rest van de natuurkunde en de achterliggende bron van veel mechanismes binnen ons universum )

Ik begrijp wel dat sommige mensen willen dat de ratio alles op dit moment al kan verklaren maar ik zie dat nog niet gebeuren, in de toekomst misschien want ik ben er wel stellig van overtuigd dat alles wat mensen ( paranormaal of niet ) kunnen observeren ook te meten is met de juiste apparatuur alleen is het probleen nu nog dat die apparatuur niet is uitgevonden of ze weten niet dat ze dat er ook mee kunnen omdat niemand uberhaupt weet wat er te meten is bij bepaalde verschijnselen zoals een opa-verschijning aan de bedrand de nacht dat ie sterft. Ook niet echt herhaalbaar in een lab lijkt me. Lastig.

Soms heb ik het idee dat er ergens in het achterhoofd van de grootste tegenstanders van enige zweefteverij daadwerkelijk bang zijn dat als ze niet geloven in enkel het direct observeerbare er dus echt ruimte is dat er een groot-oma mee aan het loeren is terwijl je op een She-male site aan je slurf zit te hengsten ( extreem geval ).

Niet in alle gevallen is de rationaliteit van een buitenstaander beter dan de rationaliteit van degene die het heeft meegemaakt. Ja, voor degene die iets heeft meegemaakt is het voor hem/haar misschien wel rationeel dat het een (nu nog ) paranormale ervaring is geweest door de chronologie van het geheel. Ik ben er eentje van in dit geval.

Dingen die je niet hebt meegemaakt kan je eigenlijk alleen maar voor kennis aannemen ( doe ik ook ) maar dingen die jezelf hebt meegemaakt kan je veel meer waarde geven dan zelfs een turbomethastudie van 100.000 medeplichtigen over het wel of niet functioneel zijn van reikishizzle. Echt, die allergie tegen ook maar iets wat zweverig klinkt is bijna net zo fundamenteel als het tegen beter weten geloven dat God op de 7de dag op een wolk zat en zag dat het goed was. Er is een hele mooie grijze middeweg die geen moeite kost, geen oorlogen veroorzaakt, veel meer kan verklaren (ookal is het maar persoonlijk) en als fijn bijproduct geeft het ook nog wat verwondering over de wereld op sommige momenten maar dat is, schrik niet, geen noodzaak hoor.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 16:02 schreef YourGuardian het volgende:

[..]

Geef jij dan eens een mogelijke verklaring dat personen, invloed lijken te hebben op electriciteit? buiten toeval om? Dat je niet geloofd dat Gidsen en aanverwante artikelen er voor verantwoordelijk zijn is mij nu wel duidelijk.

Mijn vakgebied is het niet dus ik zou ook maar in het wildeweg moeten gokken maar rationele verklaringen zijn altijd denkbaar. altijd..

- Misschien is je mobiele telefoon een beetje gaar en fluctueren de radiogolven rond het ding. In een straal van een paar meter rond het toestel zou dit misschien een lamp kunnen beinvloeden.
- Misschien is het gewoon wel toeval en zie je verbanden die er niet zijn. Heb je een paar keer net wat vaker dan normaal een lamp zien flikkeren waardoor je brein het oppakt en begint te zoeken naar volgende gevallen. Iedere flikkerende lamp wordt nu door het brein als bewijs opgevat van de theorie dat het door jouzelf veroorzaakt wordt terwijl het brein ze vroeger niet eens opgevallen waren.
- Misschien heb je ooit wel eens, buiten je weten om, bloot gestaan aan een hoge dosis radioactiviteit waardoor je nog steeds zelf een verhoogde stralingsactiviteit om je heen hebt. Wellicht beinvloed dit de lampen
- Misschien beinvloed je niet de lamp zelf maar de bron van het licht, de electriciteit. Wellicht doe je als je 's avonds thuiskomt de garagedeur automatisch dicht en heb je een wat zwak electrisch netwrk waardoor de rest van het huis het een paar minuten moeilijk trekt na die actie en er flikkeringen kunnen zijn juist als je de kamer binnenkomt.
-etc. etc.

En nou sta je misschien op het punt te reageren met:
- het eerste is niet waar want ik...
- Het tweede is niet waar want ik..
-
-

Doe dit nou even niet.. Ik heb bovenstaande 4 voorbeelde nu net binnen 5 minuten, al typend uit mijn mouw geschud. Dit zijn niet de enige 4 mogelijke verklaringen en het zijn ook weinig plausibele verklaringen, de lijst van mogelijke rationele verklaringen is echter vrijwel eindeloos. Maar zoals je wellicht wel ziet zijn er altijd rationele verklaringen mogelijk voor welk fenomeen dan ook. En dat er een rationele verklaring is is oneindig veel keer meer aannemelijk dan dat een zelfbedachte verklaring in de trant van "het zal wel een geest zijn die me probeert te waarschuwen" juist is. Deze laatste verklaring is niet alleen slechts één verklaringen van een oneindig aantal mogelijke verklaringen maar deze verklaring is eveneens ontzettend weinig aannemelijk. De kans dat de lichten flikkeren omdat er een van amalgaan gemaakte schildpad al je hele leven recht boven je zweeft en electriciteitspulsen naar beneden straalt is zeker zo aannemelijk.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 16:51 schreef jogy het volgende:

[..]

"Waarom je een evolutie-theorie onlosmakelijk verbind aan de onmogelijkheid van bijvoorbeeld reïncarnatie is mij een raadsel"

Omdat de evolutietheorie en reincarnatie fundamenteel tegengesteld zijn. Het één sluit het ander inderdaad uit.

"Op een gegeven moment heb ik op FOK! gewoon om horizonverbredende boeken gevraagd ergens in een topic. "

Als je je echt wilt verdiepen in de schoonheid van de natuur en het leven dan raad ik de volgende site als startpunt aan: http://www.unpronounceable.com/dawkins/

"ik zie binnen de wetenschap ( het ultieme voorbeeld van de rationaliteit in veel gevallen ) ook een soort van religieuze aanbidding van vastgestelde natuurkundige wetten en de onverbiddelijke ontkenning van ook maar een mogelijkheid dat men hier nog niet alles hebben ontdekt wat er te ontdekken valt in het geval van het nu nog paranormale dan."

Wetenschap is niets anders dan het opstellen van theoriën en vervolgens het proberen te falsificeren van diezelfde theoriën. Als een theorie gefalsificeert wordt dan is dit een groots moment en kunnen we een betere opstellen die weer een stapje dichter bij de waarheid komt. Natuurlijk kunnen er zaken zijn binnen het paranormale die ooit binnen de normale wetenschap worden opgenomen. Ik kan me best voorstellen dat er iets zou kunnen zijn als een zesdezintuig dat ons voor gevaar behoedt of dat een zeker instictief contact/gevoel onderhoud tussen bv moeder en kind, ook als ze vav elkaar verwijderd zijn. Dat een dergelijk "zintuig" binnen een diersoort evolueert lijkt me niet ondenkbaar. Ik wijs absoluut niet alles af wat nu binnen het paranormale ligt, maar wel het meeste en zeker de paranormale beweringen die lijnrecht tegen het bewijs ingaan. Reincarnatie als theorie is door een schier eindeloze hoeveelheid bewijs gefalsificeerd, als wetenschapper hoef ik dan ook geen aandacht te besteden aan een dergelijke theorie en kan ik hem afdoen als prietpraat.

"Omdat niemand uberhaupt weet wat er te meten is bij bepaalde verschijnselen zoals een opa-verschijning aan de bedrand de nacht dat ie sterft"

Ook voor dergelijke verschijnselen zal ooit een rationele verklaring gegeven worden. Ook voor dergelijke verschijnselen geldt wat in mijn vorige post gold voor flikkerende lampjes: Er is een schijnaar eindeloze hoeveelheid rationele verklaringen denkbaar en slechts één van de miljoenen verklaringen is dat je overleden opa daadwerkelijk als geest naast je bed staat. Ook hier geld dat de laatstgenoemde in strijd is met alles wat de wetenscap op dt moment over de mens weet en heeft ontdekt en de laatste theorie is gefalsificeerd. Een zesde zintuig is als theorie nog niet gefalsificeerd maar helaas is er ook geen reproduceerbaaar bewijs voor gevonden tot nog toe. Op het moment dat dit wel gebeurd zal het zijn totreding vinden in de mainstream wetenschap en de verklaring van een zesde zintuig kan dus ook een rationele zijn.

"Echt, die allergie tegen ook maar iets wat zweverig klinkt is bijna net zo fundamenteel als het tegen beter weten geloven dat God op de 7de dag op een wolk zat en zag dat het goed was."
Ik heb geen allergie naar dingen die zweverig klinken.. Als iets zweverig klinkt dan maak je er maar een theorie van en dan gaan we proberen die te falsificeren. Maar wat jij zelf niet ziet is dat het geloven in reincarnatie zeker zoveel geloof (en stupiditeit) van een mens vraagt als het geloven in een god op een wolk. Als je denkt dat reincarnatie plaats vindt dan heeft dit nogal wat implicaties voor het universum en het leven en kan eveneens de evolutietheorie overboord. Ze bijten elkaar echt hoor, dit moet je toch kunnen zien.

[ Bericht 35% gewijzigd door Hanoying op 13-11-2007 17:52:43 (De vorige lap tekst stond nog in de quote) ]

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 17:49 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Ik heb je post even in The Sceptic's Corner #6 gepost, dan kunnen we daar verder, dit begint een beetje offtopic te raken hier . Maar ik wil er niet mee stoppen en hoop dat jij hetzelfde hebt dus gaan we daar verder .

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 11:15 schreef jogy het volgende:

[..]

Tja, je moet toch echt eens de limitaties van internet accepteren denk ik dan maar. Al kom ik met een topic waar ik zeg dat de lampjes een S.O.S. signaal afgeven als ik aan het poepen ben en ik zet een heel rapport erbij met doormetingen, filmpjes, ooggetuigen verslagen en een ondertekend document van Nuon-monteurs dat er echt niets technisch aan de hand is dan nog wordt het weggewuift alszijnde onbelangrijk, fantasie, een massapsychose of whatever .

Open eerst dat topic maar, dan zullen we dan wel zien hoe het ontvangen wordt

Maar even zonder gekheid, je kunt dat wel zo roepen maar ik heb hier nog nooit iemand gezien die met iets vergelijkbaars kwam als een ondertekend document door nuon-monteurs en ooggetuigeverslagen van kritische mensen.
Het dichtst bij een test dat we voorlopig zullen gaan komen zal de test zijn die erodome en ik gaan doen zodra ze er eenmaal klaar voor is...
Verder is er hier meestal bijzonder weinig bereidheid om claims door andere (lees : 'kritische') mensen te laten valideren.

(De vorige test die ik hier heb gedaan - pendelen - liep nogal als een domper af voor de betrokkenen, er werd zelfs lager gescoord dan er met gokken gehaald had moeten worden... En ze hebben nog wel zelf de test mogen opzetten en de vragen mogen goed/afkeuren zodat ze zelf dachten dat ze wel door de test heen zouden komen)

[ Bericht 12% gewijzigd door _Led_ op 14-11-2007 00:23:41 ]