quote:Is er hier iemand die dit serieus kan verdedigen? Ik vind dit nieuwbericht te walgelijk om te geloven. Pure discriminatie van de autochtone bevolkingMinister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst heeft vandaag aangegeven dat van alle stageplaatsen bij de Rijksoverheid 50% door allochtonen moet worden ingevuld. Dat komt neer op vijfhonderd plaatsen.
Ter Horst zette vandaag globaal haar plannen uiteen voor de komende jaren. Daaruit blijkt ook dat de afslankoperatie van ambtenaren van de overheid lager zal uitvallen dan eerder werd gemeld. Van de in eerste instantie geplande 15.000 te schrappen arbeidsplaatsen, moeten er nu nog zo'n 13.500 verdwijnen. Waar die plaatsen sneuvelen wordt na de zomer bekend. Ter Horst gaf ook aan te willen inzetten op minder beleid en meer uitvoerende taken van ambtenaren.
De benoeming van burgemeesters blijft voornamelijk een zaak van de gemeenteraad. De raad doet een bindende voordracht, die door de minister wordt overgenomen. De minister benadrukte wel dat ze de regie en het overzicht wenst te houden. ''Het moet een eerlijke verdeling blijven van geslacht, allochtonen en politieke kleur.''
. [ Bericht 0% gewijzigd door cultheld op 23-05-2007 17:45:08 ]
Ik zou graag aangenomen worden omdat ik over de benodigde capaciteiten bezit en niet omdat ik toevallig borsten of een kleurtje heb.
Dan moet dus niet 50% naar allochtonen... Gewoonweg bizar dit.
Dan komt er weer van alle kanten gezeik over racisme, terwijl er hier precíes hetzelfde gebeurt. Alleen hier wordt een veelbesproken bevolkingsgroep positief bejegend, terwijl het voor de rest van de Nederlanders pure discriminatie is.
Achterlijk voorstel, ik wil volgend jaar ook een rijksstage, maar dat heeft er nog niet direct mee te maken..
quote:Nope; 8,8% Westerse allochtonen, 10,5% niet-Westers.Op woensdag 23 mei 2007 17:44 schreef Vampier het volgende:
eeuhm... zijn er al 50% allochtonen in Nederland?
Ik snap die politiekers niet meer. Zijn ze nou gewoon blind? Of gewoon doof?
Dat beleid van die "positieve discriminatie heeft in het verleden niet gewerkt en zal nu al helemaal niet werken.
Als autochtone Nederlander zou je je bijna achtergesteld gaan voelen tov allochtone Nederlanders aka kansarmen.
Het word tijd dat de oveheid/politiek de autochtonen eens niet gaat zien als melkkoe.
Op deze manier kweek je al een afkeer van allochtonen omdat zij bevoorrecht worden in functies bij het Rijk.
quote:Hoezo blind?Op woensdag 23 mei 2007 18:18 schreef Megumi het volgende:
Ik denk dat jullie blind zijn. Maar dat is mijn bescheiden mening.
quote:Ik denk dat jij je kop in het zand steekt, maar dat is mijn bescheiden mening.Op woensdag 23 mei 2007 18:18 schreef Megumi het volgende:
Ik denk dat jullie blind zijn. Maar dat is mijn bescheiden mening.
En we stemmen met zn allen Pvda
En we stemmen met zn allen ......, En we stemmen met zn allen ....
En we stemmen met zn allen Pvda
Jippie ja ja jippie jippie jeeee
Jippie ja ja jippie jippie jeeee
Jippie ja ja jippie jippie ......, Jippie ja ja jippie .....
Jippie ja ja jippie jippie jippie jeeee
Roos verliest z'n blaadjes
quote:Schijnbaar wel als het aan de PvdA ligtOp woensdag 23 mei 2007 19:21 schreef djenneke het volgende:
Je wordt nooit aangenomen voor welke baan dan ook, als je niet aan de functievereisten doet.
Als je als autochtoon afgewezen wordt zou je gewoon aangifte moeten doen, dat doen de allochtonen ook. Als zal het wel niet veel helpen, want alleen de minderheid kan gediscrimineerd worden natuurlijk. Als je roept kutmarokkaan is het discriminatie, kaaskop mag wel, dat is Nederland.
Iedereen zou gewoon een gelijke kans moeten krijgen. Allochtonen worden vaak niet gekozen vanwege slechte taalbeheersing, algemene luiheid, slechte instelling e.d. Ik ken maar weinig gevallen waar echt sprake is van discriminatie. Gewoon selecteren op bekwaamheid.
quote:Ach welnee.Op woensdag 23 mei 2007 19:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Schijnbaar wel als het aan de PvdA ligt
quote:Juist!!!Op woensdag 23 mei 2007 19:27 schreef Schuifpui het volgende:
Ik snap niet dat positieve discriminatie mag. Als je positief discrimineert, is het altijd voor andere groep automatisch negatief. Het is exact hetzelfde alleen anders geformuleerd.
Als je als autochtoon afgewezen wordt zou je gewoon aangifte moeten doen, dat doen de allochtonen ook. Als zal het wel niet veel helpen, want alleen de minderheid kan gediscrimineerd worden natuurlijk. Als je roept kutmarokkaan is het discriminatie, kaaskop mag wel, dat is Nederland.
Iedereen zou gewoon een gelijke kans moeten krijgen. Allochtonen worden vaak niet gekozen vanwege slechte taalbeheersing, algemene luiheid, slechte instelling e.d. Ik ken maar weinig gevallen waar echt sprake is van discriminatie. Gewoon selecteren op bekwaamheid.
Grappige is dat toen ik nog in het leger zat, infanterie eenheid, er ook allochtonen bijzaten. Mijn buddy was zelf een Iraniër. Die is momenteel luitenant der eerste klasse bij Luchtmobiel. Zo ken ik meer allochtone kerels die het wel hebben weten te maken binnen defensie.
Dit om aan te geven dat die goede wel hardwerkende allochtonen er best zijn.
Maar allochtonen bevoorrechten op de arbeidsmarkt, nee nee en nog eens nee. Dat zou niet moeten kunnen.
quote:En waarom dan wel niet?
Maar goed, indien je 1 geschikte kandidaat hebt die aan het profiel voldoet en eentje die daar net onder zit maar allochtoon is, dan komt dat in de praktijk neer op die "B-keuze" vanwege het beleid van "positieve" discriminatie.
Rot op daarmee. Gewoon de juiste persoon op de juiste plek. Als die allochtoon idd meer in zn mars heeft zitten dan Kees, dan zet je de juiste man op z'n plek.
Maar weer dit kromme beleid??????
quote:Geloof maar niet dat ze mensen aannemen die niet aan het profiel voldoet. Er voldoen altijd meer mensen aan het profiel, dan dat er voor dergelijke stages plaatsen open zijn.Op woensdag 23 mei 2007 19:37 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En waarom dan wel niet?
Maar goed, indien je 1 geschikte kandidaat hebt die aan het profiel voldoet en eentje die daar net onder zit maar allochtoon is, dan komt dat in de praktijk neer op die "B-keuze" vanwege het beleid van "positieve" discriminatie.
Rot op daarmee. Gewoon de juiste persoon op de juiste plek. Als die allochtoon idd meer in zn mars heeft zitten dan Kees, dan zet je de juiste man op z'n plek.
Maar weer dit kromme beleid??????
quote:Idd en die worden ook benadeelt omdat de overheid nu het beeld creeerd dat ze daar alleen zitten vanwege hun huidskleur.Op woensdag 23 mei 2007 19:33 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dit om aan te geven dat die goede wel hardwerkende allochtonen er best zijn.
maarja het zijn slechts stage plekken en geen banen, de banen zullen uiteindelijk toch wel weer ingevuld worden door een pieter, dus niet huilen mensen en gun ali zijn stageplek 
ik ben bang dat met dit besluit mensen die niet de capaciteiten hebben toch maar worden aangenomen om het quota te halen. aan de andere kant kan het wel ok zijn als het om stages gaat. ik weet het nog niet.
quote:Op woensdag 23 mei 2007 17:29 schreef OldJeller het volgende:
Positieve discriminatie is stupide. Bij alles, dus bevolkingsgroepen, geslacht, etcetera etcetera.
quote:En dat is het jammere want die klaplopers verstieren de hele boel.Op woensdag 23 mei 2007 19:40 schreef wipes66 het volgende:
[..]
Idd en die worden ook benadeelt omdat de overheid nu het beeld creeerd dat ze daar alleen zitten vanwege hun huidskleur.
Ik heb helemaal niets tegen allochtonen die zich wel weten aan te passen, en juig hun wil naar prestatie om hogerop te komen erg toe.
Maar de beeldvorming word verpest door die groep die komt uit of radicale kringen of uit het Rifgebergte. Die mogen wat mij betreft gelijk opbokken.
Als individu, als allochtoon behoor je er toch echt zelf het beste van te maken ipv dat de overheid je aan je handje houd en aan "positieve" discriminatie doet, want "positieve" discriminatie bestaat niet want het is en blijft discriminatie, in dit geval van de autochtoon.
Mijn oude buddy heeft gevochten tegen zijn radicale geloofsgenoten in Afganistan en is een goed gedecoreerd militair in hart en nieren. Dit omdat hij trouw heeft beloofd aan Nederland, echte integratie dus.
als het om werk gaat dan denk ik dat alles opgelost kan worden.
quote:Ok, maar laat het dan in verhouding staan, en niet dat van de 1000 plaatsen er per sé 500 voor allochtonen bestemd moeten zijn.Op woensdag 23 mei 2007 19:56 schreef zoalshetis het volgende:
aan de andere kant zijn stageplekken wel heel erg goed voor je c.v. dus misschien stimuleert deze maatregel wel juist.
als het om werk gaat dan denk ik dat alles opgelost kan worden.
Dat is fout!!!
quote:idd positieve discriminatie is net zo goed negatief.Op woensdag 23 mei 2007 17:30 schreef Martijn_fijn het volgende:
Leren ze het nou nooit? 'Positieve' discriminatie heeft een averechts en polariserend effect op de werkvloer.
onzin plan weer
De kamer zou haar achter elkaar terug moeten fluiten.
quote:dat zou idd moeten. maar toch komen er veel niet aan een baan door enkel hun 'naam' (dit kan je dus dubbel lezen)Op woensdag 23 mei 2007 20:17 schreef 7th_wave het volgende:
volgens mij zou het al genoeg zijn als de overheid zou melden dat allochtone stagairs een eerlijke kans maken. op deze manier vind ik het niet kunnen.
ik vind dat het laten stageren van allochtonen misschien wel 70% moet zijn. komen ze bij een goede stage ook veel makkelijker aan een baan. en dat hoeft echt niet alleen de overheid te zijn.
prima plan denk ik uiteindelijk.
En uiteraard is het zuivere discriminatie (positieve discriminatie bestaat niet).
quote:Schokkend.Helft stageplaatsen bij Rijk voor allochtonen
Uitgegeven: 23 mei 2007 16:29
DEN HAAG - Enkele duizenden allochtonen kunnen de komende jaren stage lopen bij de rijksoverheid. Minister Guusje ter Horst van Binnenlandse Zaken heeft afgesproken dat de helft van de stageplaatsen moet worden aangeboden aan allochtonen.
Dat komt neer op vijfhonderd plaatsen. Ook moeten er de komende vier jaar vijftig allochtone managers bij het Rijk bijkomen.
Bovendien dienen meer vrouwen een leidinggevende functie te krijgen. In 2011 moet daarom een kwart van de algemene bestuursdienst uit vrouwen bestaan.
Diverser
Ter Horst kondigde woensdag een en ander aan tijdens en na afloop van een overleg met de Tweede Kamer, waarin ze haar ambities voor de komende jaren aangaf. De bewindsvrouw streeft onder meer naar een diverser personeelsbeleid.
Ook bij de benoeming van burgemeesters en commissarissen van de koningin zal ze op deze punten de vinger aan de pols houden. Daarbij gaat het dan niet alleen om iemands afkomst en geslacht, maar ook om de politieke kleur.
Burgemeester
De coalitiepartijen hebben afgesproken dat de gemeenteraad een bindende voordracht voor een burgemeester doet, waarvan de minister slechts in uitzonderlijke gevallen kan afwijken. Ter Horst houdt daaraan vast, maar zal wel onderzoeken wat hiervan de gevolgen zijn voor de samenstelling.
Tijdens het overleg kwamen ook de problemen met de gemeentelijke basisadministratie (GBA) aan de orde. Staatssecretaris Ank Bijleveld van Binnenlandse Zaken beschouwt het als één van haar prioriteiten om die aan te pakken. Ze zal ook kijken naar de suggestie van de PvdA om mensen te beboeten als ze niet op tijd hebben gemeld dat ze zijn verhuisd.
(c) ANP
quote:De ideeën van de PvdA beginnen echt heel eng te worden.
quote:Dat er rekening wordt gehouden met de politieke achtergrond is niet zo vreemd hoor, dat doen ze al jaren bij burgemeesters en commissarissen van de Koningin omdat er geen verkiezingen voor bestaan.
quote:Mja OK, daar heb je een punt. Het gaat om stageplaatsen en niet om banen.Op woensdag 23 mei 2007 20:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat zou idd moeten. maar toch komen er veel niet aan een baan door enkel hun 'naam' (dit kan je dus dubbel lezen)
ik vind dat het laten stageren van allochtonen misschien wel 70% moet zijn. komen ze bij een goede stage ook veel makkelijker aan een baan. en dat hoeft echt niet alleen de overheid te zijn.
prima plan denk ik uiteindelijk.
Aan de andere kant verhoogt het je kansen aanzienlijk op een baan bij het rijk als je een stage op een ministerie erop hebt zitten.
Edit: En toch zou ik me er niet lekker bij voelen. Als ik te horen krijg dat ik een baan krijg omdat ik in tegenstelling tot de overige kandidaten een handicap heb is de kans vrij groot dat ik de baan af zou wijzen. Ik wil aangenomen worden omdat ik de beste ben, niet omdat ik vrouw ben of omdat ik een handicap heb. Ga maar lekker ergens anders subsidie voor vangen.
quote:Wat een eng mens die ter Horst
quote:We hebben het over stageplaatsen. De gemiddelde allochtone student kan echt wel een fatsoenlijke brief schrijven, praten en zich fatsoenlijk kleden. We hebben het niet over loverboys of thugs ofzoOp woensdag 23 mei 2007 20:32 schreef BasEnAad het volgende:
Achterlijk idee, zo passen we ons aan aan het idiote gedrag van allochtonen die geen fatsoenlijke brief kunnen schrijven, niet kunnen praten en zich aso kleden. Bovendien komen zo mensen op de verkeerde plaats terecht. Op deze manier help je de allochtonen helemaal niet, maar blijven ze achter en zullen ze nooit een fatsoenlijke baan vinden.
En uiteraard is het zuivere discriminatie (positieve discriminatie bestaat niet).
quote:Nou nee hoor. Ik heb vroeger ook een tijdje voor een overheidsinstelling gewerkt en wat daar rondliepOp woensdag 23 mei 2007 22:57 schreef djenneke het volgende:
[..]
We hebben het over stageplaatsen. De gemiddelde allochtone student kan echt wel een fatsoenlijke brief schrijven, praten en zich fatsoenlijk kleden. We hebben het niet over loverboys of thugs ofzo
Inclusief theedoek op de kop en slippers
quote:klopt, maar ik denk dat de stageplaatsen zelfs schoonmaken behelst.Op woensdag 23 mei 2007 22:57 schreef djenneke het volgende:
[..]
We hebben het over stageplaatsen. De gemiddelde allochtone student kan echt wel een fatsoenlijke brief schrijven, praten en zich fatsoenlijk kleden. We hebben het niet over loverboys of thugs ofzo
daarnaast hoef je geen thug te zijn om op je naam de baan niet te krijgen. ja dat is keiharde realiteit die teniet gedaan moet worden. allochtonen die willen werken is een maatschappelijk gevoel van ridiculiteit. jammer. terwijl je met een kans geven wel goed bezig bent voor de allochtone, maar ook de autochtone toekomst.
quote:Blijkbaar dus niet, anders waren ze wel aan een stageplek gekomen.Op woensdag 23 mei 2007 22:57 schreef djenneke het volgende:
[..]
We hebben het over stageplaatsen. De gemiddelde allochtone student kan echt wel een fatsoenlijke brief schrijven, praten en zich fatsoenlijk kleden. We hebben het niet over loverboys of thugs ofzo
Geweldig nieuws zeg! Dus over een aantal jaartjes kan ik mezelf al verzekeren dat ik een stage kan krijgen ergens binnen de Tweede Kamer? Dan mag ik vast wel minister worden over een aantal jaartjes, alleen omdat ik een allochtoon ben, net als Albayrak en Aboutaleb (of zo). Lang leve Nederland
Gediscrimineerd worden door je eigen volk
quote:Nou ja, je bent toch wel allochtoon uit een land als Marokko of Turkije en niet uit een land als Zweden en Duitsland of zo? Want iets zegt mij dat de regel dan opeens niet lijkt te gelden.Op woensdag 23 mei 2007 23:56 schreef Stupiditeit het volgende:
Lang leve Nederland
Gediscrimineerd worden door je eigen volk
quote:Nee, pas als je in allah gelooft of neger bent, denk ik.Op woensdag 23 mei 2007 23:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou ja, je bent toch wel allochtoon uit een land als Marokko of Turkije en niet uit een land als Zweden en Duitsland of zo? Want iets zegt mij dat de regel dan opeens niet lijkt te gelden.
Ik begrijp dat je als politiek het maakbaarheidideaal een warm hart toedraagt, waarom snap ik niet maar dat even terzijde, en dat je alles in het werk stelt om allochtonen maar in alle lagen van de samenleving te laten participeren al doe je het met discriminatie. Het doel heiligt immers de middelen.
Maar 50% is dat niet wat overdreven veel en doet dat niet juist af aan het idee dat de overheid een afspiegeling moet zijn van de samenleving of speelt ze in op de toekomst?
Aan de andere kant biedt dit kansen voor het bedrijfsleven. "Werknemers" aannemen alleen maar omdat ze allochtoon komt de capabiliteit van de overheid niet ten goede. Nu zou dit idee slechts gelden voor stageplaatsen maar er zullen toch stagiaires doorstromen naar een echte baan en zo wordt de overheid meer en meer een verzamelplaats van kneusjes
.
quote:Uhm, er zit wel een goed idee achter de verbod van gloeilampen. Iets van 1/200 van een bepaald gasuitstoot verminder je dan.Op donderdag 24 mei 2007 00:23 schreef TC03 het volgende:
Wat een enorm slecht idee. Dit kabinet is echt te walgelijk voor woorden, wat een betutteling zeg. Ook al dat idee over die gloeilampen, pfff...
Goed
quote:het verbieden van sporten, neuken en overmatig consumeren helpt ook goed tegen de CO2 uitstootOp donderdag 24 mei 2007 00:28 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Uhm, er zit wel een goed idee achter de verbod van gloeilampen. Iets van 1/200 van een bepaald gasuitstoot verminder je dan.
Goed
quote:Kruip jij maar in bed, gore arbeiderOp donderdag 24 mei 2007 00:34 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
het verbieden van sporten, neuken en overmatig consumeren helpt ook goed tegen de CO2 uitstoot
quote:Dat is geen argument. Auto's stoten ook CO2 uit, verbieden dan maar?Op donderdag 24 mei 2007 00:28 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Uhm, er zit wel een goed idee achter de verbod van gloeilampen. Iets van 1/200 van een bepaald gasuitstoot verminder je dan.
Goed
quote:Inderdaad, de schrik slaat me om het hart bij de gedachte dat ze pas 100 dagen onderweg zijn. Normaliter zijn er dus nog 1360 dagen te gaan. 1360 dagen waarin allerlei dingen die tot nu in vrijheid beslist konden worden door iedereen op zijn eigen manier, zullen worden omgezet in een aanpak waarbij dwang voorop staat.Op donderdag 24 mei 2007 00:23 schreef TC03 het volgende:
Wat een enorm slecht idee. Dit kabinet is echt te walgelijk voor woorden, wat een betutteling zeg. Ook al dat idee over die gloeilampen, pfff...
quote:Onzin, gloeilampen zijn alleen van toegevoegde waarde als je zo'n kroonluchter hebt, verder zie ik de nut van een gloeilamp niet in.Op donderdag 24 mei 2007 00:58 schreef TC03 het volgende:
[..]
Dat is geen argument. Auto's stoten ook CO2 uit, verbieden dan maar?
quote:De andere helft heeft al een bestemming.Op woensdag 23 mei 2007 22:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Waarom niet gewoon 100%?
50% vrouw en 50% allochtoon lijkt me de meest representatieve afspiegeling van de samenleving.
Heb ooit een opleidingstraject gevolgd bij de belastingdienst, waar "bij gelijke geschiktheid" allochtonen voorrang kregen. En aangezien er alleen onderscheid werd gemaakt op "geschikt vs. ongeschikt", hadden wij dus drie allochtonen in de klas die met hakken over de sloot waren aangenomen, zelfs zonder antecedenten te checken. Heel veel mensen zijn afgewezen voor deze opleiding, terwijl ze veel betere kwalificaties hadden. De allochtonen bevestigden helaas het vooroordeel, kwamen nooit opdagen en waren na het eerste kwartaal van de opleiding verdwenen. En op die plekken hadden gewoon hele gemotiveerde mensen kunnen zitten, als er niet zo'n dom beleid was toegepast.
Klinkt als de Haagse Hogeschool. Die zijn ook gestopt met ondersteunen van alles wat niet allochtoon is. Dag introductiedagen, jullie accepteren ook autochtonen dus krijgen geen ondersteuning meer
.Debiele bestuurders...
quote:Is dat zo joh, is de Haagin gestopt? En daar werd als reden voor genomen dat er niet genoeg allochtonen aan mee deden?Op donderdag 24 mei 2007 09:47 schreef freud het volgende:
Hmm, dan komt het volgende probleem: het vinden van genoeg gekwalificeerde allochtone stagiaires... Net als dat bericht dat er meer allochtonen in het hogere management moeten komen... Als ze gekwalificeerd zijn, komen ze er vanzelf.
Klinkt als de Haagse Hogeschool. Die zijn ook gestopt met ondersteunen van alles wat niet allochtoon is. Dag introductiedagen, jullie accepteren ook autochtonen dus krijgen geen ondersteuning meer
Debiele bestuurders...
quote:te gek voor woordenOp donderdag 24 mei 2007 09:47 schreef freud het volgende:
Hmm, dan komt het volgende probleem: het vinden van genoeg gekwalificeerde allochtone stagiaires... Net als dat bericht dat er meer allochtonen in het hogere management moeten komen... Als ze gekwalificeerd zijn, komen ze er vanzelf.
Klinkt als de Haagse Hogeschool. Die zijn ook gestopt met ondersteunen van alles wat niet allochtoon is. Dag introductiedagen, jullie accepteren ook autochtonen dus krijgen geen ondersteuning meer
Debiele bestuurders...
quote:Kortom, als allochtonen de kans krijgen op werk halen ze een achterstand op de autochtone bevolking snel in. Niks dus 'maakbaarheidsideaal', het is de keiharde waarheid!'Hoogopgeleide allochtonen halen achterstand in'
(Novum) - Allochtonen die een baan hebben gevonden in het bedrijfsleven of bij de overheid halen achterstanden als een lager inkomen snel in. Na vijf tot tien jaar werken zijn er bij hogeropgeleiden uit verschillende bevolkingsgroepen geen noemenswaardige verschillen meer waar te nemen. Dat staat in een onderzoek van tijdschrift Intermediair. Het onderzoek wordt donderdag aangeboden aan staatssecretaris van Justitie Nebahat Albayrak (PvdA).
Uit het onderzoek blijkt verder dat allochtonen nog altijd meer moeite hebben met het vinden van een baan dan autochtonen. Bedrijven en organisaties die allochtoon talent zoeken, hebben moeite deze groep te bereiken. Hiervoor zou meer actieve bemiddeling noodzakelijk zijn.
Hogeropgeleide allochtonen zijn volgens het onderzoek twee keer zo vaak werkloos zijn als autochtonen. Ze moeten langer naar een baan zoeken en als ze die gevonden hebben, starten ze vaker onder hun niveau. Dat ligt volgens de onderzoekers deels aan hun eigen zoekgedrag en aan onbekendheid met de gewoontes binnen bedrijven.
Allochtonen met een hbo- of universitaire opleiding zijn ambitieus en zelfverzekerd, stellen de onderzoekers. Als ze eenmaal een baan hebben gevonden, zijn ze ervan overtuigd dat ze makkelijk een andere en betere baan kunnen vinden. Autochtonen blijken daarvan veel minder overtuigd.
Voor het onderzoek zijn de loopbaangegevens van twaalfhonderd allochtone en dertigduizend autochtone hogeropgeleiden met elkaar vergeleken.
Wilders heeft weer kamervragen gesteld, zoals gewoonlijk weer een triest niveau.
quote:Die laatste vraag heeft De Winter zeker opgesteld ofzo?Meer allochtonen met topfuncties - Kamervragen
donderdag 24 mei 2007
Vragen van de leden Brinkman en Fritsma (PVV) aan de Minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en aan de Minister voor Wonen Wijken en Integratie over de hoeveelheid allochtonen in topfuncties.
1.
Heeft u kennis genomen van het artikel “Meer allochtonen in de top” (*)?
2.
Bent u het met ons eens dat zeker in de top van het management zou moeten gelden dat de beste een baan zou moeten krijgen? Zo nee waarom niet?
3.
Klopt het dat het mogelijk is dat door de genoemde verdeling, autochtone mannen maar voor 25 % kans hebben op een stageplaats bij het Rijk?
4.
Bent u het met ons eens dat dit beleid een dolksteek is voor al die autochtone mannen en vrouwen die graag bij het Rijk willen komen werken?
5.
Is het tegenwoordig de bedoeling van integratiebeleid dat allochtonen voorrang genieten boven de autochtone bevolking?
* Algemeen Dagblad, gedateerd 24 mei 2007
quote:Inderdaad.Op donderdag 24 mei 2007 12:51 schreef Kadesh het volgende:
Die laatste vraag is voledig terecht.
En dan mag, wmb, zelfs nog gekeken worden naar bevolkingsgroepen.
Wat is het percentage Antillianen in Nederland? Dan hetzelfde percentage op de stageplekken. (Eventueel door te trekken naar de banen)
Binnen elke groep kan dan weer rekening gehouden worden met 50 - 50 mannen - vrouwen.
Als er discriminatie plaatsvindt (de schaal waarop betwijfel ik overigens zeer) pak de discriminatie dan aan ipv dat je de autochtone bevolking discrimineert.
Links
quote:Onzinnig plan. Je neemt de meest geschikte voor die functie aan. En wat als er nou bijvoorbeeld een bedrijf is met 20 plekken waardoor maar 0,2 Duitser ipv 1 hele aan het werk kan?Op donderdag 24 mei 2007 13:30 schreef Gia het volgende:
Het moet gewoon een afspiegeling van de samenleving zijn.
En dan mag, wmb, zelfs nog gekeken worden naar bevolkingsgroepen.
Wat is het percentage Antillianen in Nederland? Dan hetzelfde percentage op de stageplekken. (Eventueel door te trekken naar de banen)
Binnen elke groep kan dan weer rekening gehouden worden met 50 - 50 mannen - vrouwen.
quote:Ja. Alle subsidie voor haagin en haaguit zijn gestopt. Alleen clubjes als marokkaanse en hindoestaanse studieverenigingen krijgen nog geld. HHS is heel snel aan het verpauperen, omdat alles gericht is op het imago als hogeschool voor allochtonen. Niveau is echt bedroevend slecht... Ben blijkbaar op tijd weggegaan daar. Zat toen met figuren als die kale gek van de AEL nederland in projectgroepenOp donderdag 24 mei 2007 10:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Is dat zo joh, is de Haagin gestopt? En daar werd als reden voor genomen dat er niet genoeg allochtonen aan mee deden?
.Maar goed, terug OT. Ik vind elke stap naar positieve of negatieve discriminatie waanzin. Laat mensen zich maar investeren in zichzelf en zo bewijzen dat ze geschikt zijn. Vaak wordt al niet begrepen dat je respect moet verdienen, en nu ga je ze ook nog leren dat allochtoon zinj al genoeg is om voorrang te krijgen. What's next? Aangepaste prijzen in de supermarkt?
quote:Dat is dus die achterlijke instelling. 'het moet een afspiegeling zijn...'Op donderdag 24 mei 2007 13:30 schreef Gia het volgende:
Het moet gewoon een afspiegeling van de samenleving zijn.
En dan mag, wmb, zelfs nog gekeken worden naar bevolkingsgroepen.
Wat is het percentage Antillianen in Nederland? Dan hetzelfde percentage op de stageplekken. (Eventueel door te trekken naar de banen)
Binnen elke groep kan dan weer rekening gehouden worden met 50 - 50 mannen - vrouwen.
Nee, dat hoeft helemaal niet! De beste mensen komen gewoon op die plekken terecht. Als allochtonen dezelfde kwaliteiten zouden hebben, zou er via natuurlijk verloop wel een betere afspiegeling komen. Dat moet niet geforceerd worden door middel van discriminatie. Bovendien denk ik niet dat ze dit kan doorzetten. Dergelijke discriminatie is gewoon verboden. Eerder werd ik geloof ook al een gemeente teruggefloten die iets dergelijks wilde doen.
quote:Wat een lariekoek zeg.Op donderdag 24 mei 2007 13:30 schreef Gia het volgende:
Het moet gewoon een afspiegeling van de samenleving zijn.
Als ik een productiefabriek heb voor truien, en Antilianen zijn erg goed in breien dan neem ik desnoods voor 100% Antilianen aan. Je hoort iemand aan te nemen op zijn competenties, en niet omdat hij/zij een excuus-allochtoon is.
. Zeker weer een borreltje teveel op .quote:Het blijkt dus dat als je allochtonen een kans geeft ze het best goed doen. Ik zie niet in wat er op tegen is dat je als overheid het goede voorbeeld probeert te geven richting de ondernemers.Op donderdag 24 mei 2007 13:26 schreef Plato1980 het volgende:
Het is zoals gezegd n onzinnig voorstel, maar de hoeveelheid geldverslindende kamervragen van Wilders begint ook lachwekkend te worden.
Een quota instellen lijkt me daarentegen wel een beetje onzinnig.
quote:De Ariers kunnen het wel weer schudden zie ikOp donderdag 24 mei 2007 00:01 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Nee, pas als je in allah gelooft of neger bent, denk ik.
.quote:Nu doe je net alsof allochtonen geen kansen hebben in Nederland. Hou toch op zeg.Op donderdag 24 mei 2007 14:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het blijkt dus dat als je allochtonen een kans geeft ze het best goed doen.
quote:En dat mag de overheid voor mij bepalen? Nee dankjewel.Op donderdag 24 mei 2007 07:39 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Onzin, gloeilampen zijn alleen van toegevoegde waarde als je zo'n kroonluchter hebt, verder zie ik de nut van een gloeilamp niet in.
P.s. Is 'de nut' net zoiets als 'de idee', of is dit alvast een verkapte sollicitatie?
Wat ik wel hoop is dat, wanneer de autochtone Nederlandse bevolking eenmaal een minderheid is, ook zij voorrang gaat krijgen bij solliciteren en stageplaatsen. Dat zou wel zo eerlijk zijn!
Maar ik ben bang dat je dan als je geen moslim bent, helemaal niet meer aan de bak komt, zoals wij in het gehele buitenland zien.
Ik zie Guusje ter Horst al op hoge poten een stageplaats opeisen in Saoudie-Arabie, omdat zij vrouw en daar allochtoon is.
quote:Geslacht: ManOp donderdag 24 mei 2007 14:34 schreef DrWolffenstein het volgende:
Maar goed, het is natuurlijk niet leuk voor mijn studiegenoten, maar ik kan nu als geregistreerd allochtoon natuurlijk wel makkelijker een afstudeerplaats vinden.
Kleur ogen: Staalblauw
Ik denk niet dat jouw soort allochtonen bedoeld wordt!
quote:Hoezo? Hij heeft toch gewoon gelijk?Op donderdag 24 mei 2007 12:39 schreef Klopkoek het volgende:
Voordat iedereen dit plan af schiet gelieve dit bericht eerst even lezen:
[..]Wilders heeft weer kamervragen gesteld, zoals gewoonlijk weer een triest niveau.
[..]
Die laatste vraag heeft De Winter zeker opgesteld ofzo?
quote:Ja die liep ook rond toen ik er was volgens mij. Gelukkig ben ik in 2001 afgestudeerd, toen waren er amper theedoeken en liepen er veel lekkere wijfen. Das nu wel anders zag ik laatstOp donderdag 24 mei 2007 13:32 schreef freud het volgende:
[..]
Ja. Alle subsidie voor haagin en haaguit zijn gestopt. Alleen clubjes als marokkaanse en hindoestaanse studieverenigingen krijgen nog geld. HHS is heel snel aan het verpauperen, omdat alles gericht is op het imago als hogeschool voor allochtonen. Niveau is echt bedroevend slecht... Ben blijkbaar op tijd weggegaan daar. Zat toen met figuren als die kale gek van de AEL nederland in projectgroepen
quote:Ja maar ik ook genoeg Ariërs die gekozen hebben op deze regering. Stelletje sukkels.Op donderdag 24 mei 2007 14:24 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De Ariers kunnen het wel weer schudden zie ik
quote:Op donderdag 24 mei 2007 14:28 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
En dat mag de overheid voor mij bepalen? Nee dankjewel.
P.s. Is 'de nut' net zoiets als 'de idee', of is dit alvast een verkapte sollicitatie?
Ach ja, ondanks mijn beperkingen in de Nederlandse taal zal mijn kans op een mooiere stage veel groter zijn dan die van jullie allemaal. Heerlijk is positieve discriminatie toch. quote:Op donderdag 24 mei 2007 15:07 schreef fjs het volgende:
[..]
Ja maar ik ook genoeg Ariërs die gekozen hebben op deze regering. Stelletje sukkels.
Ja, precies mijn gedachte.quote:Mensen die Wilders serieus nemen (Op donderdag 24 mei 2007 13:17 schreef __Saviour__ het volgende:
Wilders schiet weer eens volkomen raak met die vragen. Deze 'positieve' discriminatie is weer zo'n walgelijke linkse stunt.
), alleen omdat hij maar een vraagje gesteld heeft, van de duizenden, die wellicht gedeeld wordt door een groot deel van de Nederlandse blanke bevolking.quote:Ja laten we het positief zien, de doorsnee relmarokkaan is beter te verteren dan de proefballonnetjes van mevrouw Ter Horst.Op donderdag 24 mei 2007 15:33 schreef Elfletterig het volgende:
Dit is inderdaad misplaatste, positieve discriminatie. Alhoewel.... als je kijkt naar hoe we in Nederland kankeren op onze ambtenaren en de bureaucratie.... - Misschien heeft wat allochtone instroom daar juist wel een positieve invloed op.
quote:Rassenschande is hetOp donderdag 24 mei 2007 15:07 schreef fjs het volgende:
[..]
Ja maar ik ook genoeg Ariërs die gekozen hebben op deze regering. Stelletje sukkels.
quote:Gelukkig geeft Brederoo de burger nog een beetje moed.Op donderdag 24 mei 2007 15:28 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
DAN HEB JE ALLE ALLOCHTONE STUDENTEN AAN HET WERK en Meki want er zullen nog wel plekken overblijven
whahahahahahaha
http://img138.imageshack.us/img138/527/apoccoptertd3.gif
ahum ... kan een mod hier een note van maken
quote:Ik zou er een werkstuk over kunnen schrijven waarbij de gemiddelde afstudeerscriptie verbleekt.Op donderdag 24 mei 2007 17:49 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik kan wel een heel verhaal houden wat er fout aan Ter Horst is, maar ik houd het gewoon bij: alcohol zuipende, racistische teef
quote:Zullen we een staatsgreep plegen? Ik vind de situatie nu al dermate uitzichtloos dat ik geen enkel vertrouwen heb dat het ooit nog goed gaat komen met dit kabinet. Het is schandalig dat deze mensen ons land besturen.Op donderdag 24 mei 2007 17:49 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik kan wel een heel verhaal houden wat er fout aan Ter Horst is, maar ik houd het gewoon bij: alcohol zuipende, racistische teef
quote:In dat geval hoop ik dat dit kabinet zo door gaat.Op donderdag 24 mei 2007 17:51 schreef TC03 het volgende:
Als dit kabinet zo doorgaat, regeert Wilders over vier jaar. Niet dat ik perse pro-Wilders ben, maar het is duizend keer beter dan de PVDA.
quote:Over 4 jaar zal ie nog niet regeren. Hij werd na de laatste verkiezingen ook al bij voorbaat uitgesloten van de coaltievorming. Maar als deze struisvogelpolitiek zich verder voortzet, zal Wilders wel groeien en groeien, en over een wat langer tijdje echt niet meer genegeerd kunnen worden.Op donderdag 24 mei 2007 17:51 schreef TC03 het volgende:
Als dit kabinet zo doorgaat, regeert Wilders over vier jaar. Niet dat ik perse pro-Wilders ben, maar het is duizend keer beter dan de PVDA.
quote:Ik denk dat je Wilders onderschat. Vanuit het niets naar 9 zetels. Als het zo doorgaat heeft ie in 2011 gewoon 25 of 30 zetels hoor.Op donderdag 24 mei 2007 17:56 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Over 4 jaar zal ie nog niet regeren. Hij werd na de laatste verkiezingen ook al bij voorbaat uitgesloten van de coaltievorming. Maar als deze struisvogelpolitiek zich verder voortzet, zal Wilders wel groeien en groeien, en over een wat langer tijdje echt niet meer genegeerd kunnen worden.
quote:Ik ben ook absoluut geen fan van Wilders, maar sommige mensen noemen hem erg racistisch, nou als dat zo is dan is Ter Horst de kleindochter van Hitler, waarbij opa Adolf zich zou schamen voor de hersenloosheid van zijn kleinkind.Op donderdag 24 mei 2007 17:51 schreef TC03 het volgende:
Als dit kabinet zo doorgaat, regeert Wilders over vier jaar. Niet dat ik perse pro-Wilders ben, maar het is duizend keer beter dan de PVDA.
quote:Zoiets zou best kunnen, maar dat is nog altijd een aantal zetels dat genegeerd kan worden. Bijvoorbeeld dat de andere partijen de meest onmogelijke coalities aangaan van kleine partijtjes om maar te voorkomen dat Wilders in de regering komt.Op donderdag 24 mei 2007 17:58 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik denk dat je Wilders onderschat. Vanuit het niets naar 9 zetels. Als het zo doorgaat heeft ie in 2011 gewoon 25 of 30 zetels hoor.
quote:Naar mijn inziens wordt Wilders wel gehoord. Je ziet andere partijen standpunten overnemen. Als ze beweren Wilders te negeren of als stompzinnig te beschouwen dan liegen ze.Op donderdag 24 mei 2007 18:02 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zoiets zou best kunnen, maar dat is nog altijd een aantal zetels dat genegeerd kan worden. Bijvoorbeeld dat de andere partijen de meest onmogelijke coalities aangaan van kleine partijtjes om maar te voorkomen dat Wilders in de regering komt.
ga voor de gein eens naar de amsterdamse vu. en kijk dan maar eens goed wat er allemaal uit tram of metro uitstapt. en nee, die geteinte mensen zijn niet de schoonmakers van de vu.
ik snap het goede voorbeeld van de pvda in dit opzicht. het is een tegengeluid op alle goed gekwalificeerde allochtonen die soms alleen op hun naam niet worden aangenomen. percentages vind ik des al niet te min gevaarlijk en stigmatiserend...
quote:Het is gewoon pure racisme wat Ter Horst hier doet. Niks goede voorbeeld, het goede voorbeeld was geweest dat ze naar de kwaliteiten van de studenten zouden kijken en helemaal niet naar de afkomst. Maar schijnbaar is het goede voorbeeld van de PvdA dat Artikel 1 toch niet zo belangrijk is.Op donderdag 24 mei 2007 18:45 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind dat er in dit topic schandalig gereageerd wordt. de meesten hier doen net of de allochtoon die aanspraak maakt op een stage bij de overheid een niet-hollands sprekende achterlijke kebabturk is.
ga voor de gein eens naar de amsterdamse vu. en kijk dan maar eens goed wat er allemaal uit tram of metro uitstapt. en nee, die geteinte mensen zijn niet de schoonmakers van de vu.
ik snap het goede voorbeeld van de pvda in dit opzicht. het is een tegengeluid op alle goed gekwalificeerde allochtonen die soms alleen op hun naam niet worden aangenomen. percentages vind ik des al niet te min gevaarlijk en stigmatiserend...
quote:allicht ... toch is het voorstel feitelijk in strijd met de grondwetOp donderdag 24 mei 2007 18:45 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind dat er in dit topic schandalig gereageerd wordt. de meesten hier doen net of de allochtoon die aanspraak maakt op een stage bij de overheid een niet-hollands sprekende achterlijke kebabturk is.
ga voor de gein eens naar de amsterdamse vu. en kijk dan maar eens goed wat er allemaal uit tram of metro uitstapt. en nee, die geteinte mensen zijn niet de schoonmakers van de vu.
quote:ja daarom vind ik het strooien met percentages ook niet slim, laten we zeggen oerdom. ze hadden beter intern gewoon meer allochtonen kunnen aannemen en verder geen ruchtbaarheid er aan moeten geven. dan geef je als overheid ook het goede voorbeeld zonder te discrimineren of stigmatiseren. ach ja die eeuwige mantel der liefde... pvda én labiele vrouw, dat is een hele selchte combinatie.Op donderdag 24 mei 2007 18:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
allicht ... toch is het voorstel feitelijk in strijd met de grondwet
quote:Artikel 1, in gelijke gevallen gelijk behandelen. Niet discrimineren op afkomst.Op donderdag 24 mei 2007 19:14 schreef LXIV het volgende:
Hoezo in strijd met de grondwet?
quote:Daar ben ik het niet mee eens.Op donderdag 24 mei 2007 18:45 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind dat er in dit topic schandalig gereageerd wordt. de meesten hier doen net of de allochtoon die aanspraak maakt op een stage bij de overheid een niet-hollands sprekende achterlijke kebabturk is.
ga voor de gein eens naar de amsterdamse vu. en kijk dan maar eens goed wat er allemaal uit tram of metro uitstapt. en nee, die geteinte mensen zijn niet de schoonmakers van de vu.
Hooggekwalificeerde allochtonen worden vaak niet als allochtoon beschouwd en komen niet in aanmerking komen voor speciale behandeling. Ik zie bij mezelf al dat ik voor elke vorm van positieve discriminatie buiten de boot val, onder het mom van 'Jij bent geen allochtoon'.
Er wordt niet alleen tussen Nederlanders en allochtonen onderscheid gemaakt, maar ook tussen allochtonen onderling. Het wordt meestal niet genoemd, maar de aangepaste allochtoon wordt bij dit soort regelingen dubbel gediscrimineerd.
Een geïntegreerde allochtoon is een autochtoon. Dit soort regelingen zijn speciaal bedoeld voor 'kebabturken'.
Daarnaast ben ik van mening dat buitenstaanders juist een extra stap moeten zetten om zichzelf te presenteren. Een blanke Nederlander wordt ook niet vanzelfsprekend opgenomen in een moslimgemeenschap. Die persoon zal extra alert moeten zijn op de heersende gebruiken.
quote:waarom een Zweed geen uitkering kan aanvragen weet ik niet ... ja als hij geen Nederlands paspoort heeft wordt het lastigArtikel 1
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
quote:Nee, op afkomst mag je géén onderscheid maken, een nederlander = een nederlander en offie nou al generaties lang door neukende ariërs is voortgebracht of net een kwart eeuw binnen is geboot door berberknopers, als iemand een NL paspoort heeft maakt hij/zij kans op een stageplaats.Op donderdag 24 mei 2007 19:24 schreef LXIV het volgende:
Maar op afkomst mag toch wel onderscheid gemaakt worden? Dat heeft in principe niets met ras, geloof of sexuele geaardheid te maken. Wanneer een willekeurige, zich in Nederland bevindende Zweed een uitkering aanvraagt, wordt deze ook niet toegewezen. Dus er wordt wel degelijk gediscrimineerd op afkomst.
Die willekeurige Zweed heeft hier niets te zoeken, ja leuk voor vakantie ofzo, maar voor de rest kan ie terecht nergens aanspraak op maken
quote:vet 1. is dat zo? ik zie genoeg hoofdoekjes naar de vu gaan. maar ook oost-europeese dames en flink wat aziaten. die zijn allen allochtoon. in utrecht precies hetzelfde.Op donderdag 24 mei 2007 19:24 schreef Gabry het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens.
Hooggekwalificeerde allochtonen worden vaak niet als allochtoon beschouwd en komen niet in aanmerking komen voor speciale behandeling. Ik zie bij mezelf al dat ik voor elke vorm van positieve discriminatie buiten de boot val, onder het mom van 'Jij bent geen allochtoon'.
Er wordt niet alleen tussen Nederlanders en allochtonen onderscheid gemaakt, maar ook tussen allochtonen onderling. Het wordt meestal niet genoemd, maar de aangepaste allochtoon wordt bij dit soort regelingen dubbel gediscrimineerd.
Een geïntegreerde allochtoon is een autochtoon. Dit soort regelingen zijn speciaal bedoeld voor 'kebabturken'.
Daarnaast ben ik van mening dat buitenstaanders juist een extra stap moeten zetten om zichzelf te presenteren. Een blanke Nederlander wordt ook niet vanzelfsprekend opgenomen in een moslimgemeenschap. Die persoon zal extra alert moeten zijn op de heersende gebruiken.
vet 2. dat bedoel ik. het gaat hier om allochtonen, niet om moslims. toch?
quote:Je kunt mij niet wijsmaken dat deze regeling voor alle allochtonen opgaat.Op donderdag 24 mei 2007 19:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vet 1. is dat zo? ik zie genoeg hoofdoekjes naar de vu gaan. maar ook oost-europeese dames en flink wat aziaten. die zijn allen allochtoon. in utrecht precies hetzelfde.
vet 2. dat bedoel ik. het gaat hier om allochtonen, niet om moslims. toch?
Hoe herkent men een allochtoon bij positieve discriminatie projecten?
Niet door middel van een paspoortcontrole; op hun paspoorten wordt simpelweg de Nederlandse nationaliteit aangegeven.
Op basis van welke criteria zullen 'allochtonen' geselecteerd worden?
Moet je een vage naam hebben?
Moet je Nederlandse taalbeheersing gebrekkig zijn?
Moet je een onaangepast uiterlijk hebben?
quote:Zeiken, zeiken, zeiken, maar je zet waarschijnlijk nooit jezelf in voor maatschappelijke problemen of iets dergelijks?Op donderdag 24 mei 2007 20:38 schreef -scorpione- het volgende:
Pure discriminatie. Ik denk serieus om hier maar eens wat tegen te doen. Ik ben de overheid gewoon spuugzat.
Word lid van een partij of zo, en ga daar in een commissie zitten, netwerken, en wellicht heb je ooit nog wat te zeggen in NL. quote:Op donderdag 24 mei 2007 21:07 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Zeiken, zeiken, zeiken, maar je zet waarschijnlijk nooit jezelf in voor maatschappelijke problemen of iets dergelijks?
mee draaien in die malle molen? Ga toch weg Als jij je niet door dit soort beleid geraakt voelt dan ben je of allochtoon of niet goed snik.quote:Op donderdag 24 mei 2007 21:11 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Ik vind het wel grappig stuk beleid, als het uitgevoerd wordt. quote:Dat zou wel erg naief zijn, denken dat je het Nederlandse overheidsdoctrine, die met de paplepel bij iedereen ingegoten wordt, al vanaf de basisschool, in je eentje of via een partij, die nooit stemmen zal krijgen, zou kunnen aanpakken. En ja dat vind ik erg frustrerend, maar gelukkig zijn er heel veel andere landen op deze wereld, landen waarin men een stuk kritischer tegenover een overheid staat. Ik ben dan eigenlijk ook een behoorlijke anti-democraat, veel mensen nemen echt volstrekt de verkeerde beslissingen in dit land.Op donderdag 24 mei 2007 21:07 schreef Stupiditeit het volgende:
Zeiken, zeiken, zeiken, maar je zet waarschijnlijk nooit jezelf in voor maatschappelijke problemen of iets dergelijks?
quote:Ik denk dat je het verkeerd opvat. Niemand heeft wat tegen allochtonen die studeren wat van hun leven proberen te maken.Op donderdag 24 mei 2007 18:45 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind dat er in dit topic schandalig gereageerd wordt. de meesten hier doen net of de allochtoon die aanspraak maakt op een stage bij de overheid een niet-hollands sprekende achterlijke kebabturk is.
ga voor de gein eens naar de amsterdamse vu. en kijk dan maar eens goed wat er allemaal uit tram of metro uitstapt. en nee, die geteinte mensen zijn niet de schoonmakers van de vu.
ik snap het goede voorbeeld van de pvda in dit opzicht. het is een tegengeluid op alle goed gekwalificeerde allochtonen die soms alleen op hun naam niet worden aangenomen. percentages vind ik des al niet te min gevaarlijk en stigmatiserend...
Waar mensen wel wat tegen hebben, is dat zo'n percentage totaal nergens op slaat, aangezien er véél meer autochtonen dan allochtonen zijn, maar bij de overheid is het 50/50. Erg discriminerend. Daarnaast zijn die 'harde' percentages totaal onzinnig, laat de overheid liever mensen aannemen die niet zo kortzichtig zijn om allochtonen vanwege hun naam af te wijzen! Er moet gewoon totaal géen onderscheid gemaakt worden op afkomst of wat dan ook.
quote:Goed, maar achter je computerschermpje zitten en dit soort dingen tikken help je Nederland ook niet voorruit. Lees: mensen laten beseffen dat de overheid niet je beste vriend is, en dat wantrouwen jegens de overheid gezond is.Op donderdag 24 mei 2007 22:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat zou wel erg naief zijn, denken dat je het Nederlandse overheidsdoctrine, die met de paplepel bij iedereen ingegoten wordt, al vanaf de basisschool, in je eentje of via een partij, die nooit stemmen zal krijgen, zou kunnen aanpakken. En ja dat vind ik erg frustrerend, maar gelukkig zijn er heel veel andere landen op deze wereld, landen waarin men een stuk kritischer tegenover een overheid staat. Ik ben dan eigenlijk ook een behoorlijke anti-democraat, veel mensen nemen echt volstrekt de verkeerde beslissingen in dit land.
quote:Laten we heel Fok opdoeken dan.Op vrijdag 25 mei 2007 00:14 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Goed, maar achter je computerschermpje zitten en dit soort dingen tikken help je Nederland ook niet voorruit.
quote:Is wel goed voor het milieu.
quote:
frusti'squote:Dat is niet helemaal waar, discussie is best nuttig om ergens een goede mening over te kunnen vormen. Je wordt op dingen gewezen waar je eigenlijk nog helemaal niet bij stil had gestaan. In die zin zijn de wat diepere discussies zinvol te noemen voor jezelf als persoon en dus ook uiteindelijk voor Nederland. Hoewel ik natuurlijk niet in dienst ben van Nederland, sowieso het denken in termen van landen vind ik erg bekrompen.Op vrijdag 25 mei 2007 00:14 schreef Stupiditeit het volgende:
Goed, maar achter je computerschermpje zitten en dit soort dingen tikken help je Nederland ook niet voorruit.
quote:Och, volgens mij denkt 98% hier in landsgrenzen, maar goed. Ik weet het niet. Ik discussieer liever in real life, dan dat ik hier daadwerkelijk moeite ga doen om een gefundeerd mening te posten. Goed, ik begrijp je punt verder.Op vrijdag 25 mei 2007 00:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar, discussie is best nuttig om ergens een goede mening over te kunnen vormen. Je wordt op dingen gewezen waar je eigenlijk nog helemaal niet bij stil had gestaan. In die zin zijn de wat diepere discussies zinvol te noemen voor jezelf als persoon en dus ook uiteindelijk voor Nederland. Hoewel ik natuurlijk niet in dienst ben van Nederland, sowieso het denken in termen van landen vind ik erg bekrompen.
Goed, enige zinvolle wat ik tot nu toe uit het kabinet heb gehoord is van Plasterk
, alhoewel op het gebied van homo-emancipatie meer dan over het onderwjis. quote:Natuurlijk ventileer ik de mening die ik hier op Fok! heb ook in de praktijk.Op vrijdag 25 mei 2007 00:27 schreef Stupiditeit het volgende:
Ik discussieer liever in real life, dan dat ik hier daadwerkelijk moeite ga doen om een gefundeerd mening te posten.
Ik zie niet waarom het elkaar uit zou sluiten.quote:Op het gebied van onderwijs heb ik overigens wel wat concrete dingen gedaan. Heb een paar debatten georganiseerd over de Tweede Fase, over liever de ondergang die ik er van probeer te bewerkstelligen.Goed, enige zinvolle wat ik tot nu toe uit het kabinet heb gehoord is van Plasterk
Ik vind politiek best wel leuk, maar ik heb er soms ook gigantisch de pest er over in. Ik zie graag dat mijn ideeen snel gerealiseerd worden, ik raak al oververhit met de traagheid die alles in de politiek heeft.quote:En dan ditOp donderdag 24 mei 2007 21:07 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Zeiken, zeiken, zeiken, maar je zet waarschijnlijk nooit jezelf in voor maatschappelijke problemen
quote:ga daar in een commissie zitten
quote:Wat had je in gedachten?Op donderdag 24 mei 2007 20:38 schreef -scorpione- het volgende:
Pure discriminatie. Ik denk serieus om hier maar eens wat tegen te doen. Ik ben de overheid gewoon spuugzat.
quote:Demonstraties, landelijk natuurlijk.
En dan komen er een man of vijf opdagen. En een verdwaalde ezel.
quote:
Briljant gevonden. quote:Nu ja. Alleen de gedachte al dat het zitting nemen in commissies ook maar iets zal oplossen aan maatschappelijke problemen.
Hebben we hier ook gedaan.
Krijg je alleen maar mensen binnen die Nederlads spreken met en zwaar buitenlands accent.
En die durven ze hier nog op een publieke functie te zetten.
Mocht je zo iets doen dan laat een geintergreerde allochtoon hen beoordelen want anders is al het negatieve discriminatie in hun ogen.
quote:Op vrijdag 25 mei 2007 08:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nu ja. Alleen de gedachte al dat het zitting nemen in commissies ook maar iets zal oplossen aan maatschappelijke problemen.
Nou ach, bevriend worden met de partijtop is zinvoller ja. quote:Tja, dat is altijd afwachten, ik zit natuurlijk middenin een radicaliseringsproces
quote:waar ligt nederlad?Op vrijdag 25 mei 2007 08:58 schreef von_manstein het volgende:
Dit werkt niet want dan moet je de beste kiezen uit de slechste.
Hebben we hier ook gedaan.
Krijg je alleen maar mensen binnen die Nederlads spreken met en zwaar buitenlands accent.
En die durven ze hier nog op een publieke functie te zetten.
Mocht je zo iets doen dan laat een geintergreerde allochtoon hen beoordelen want anders is al het negatieve discriminatie in hun ogen.
Walgelijk. Nederland heeft in 15 jaar tijd niets geleerd. Om anno 2007 nog in positieve discriminatie te geloven, getuigt wel van een onvoorstelbare achterlijkheid en een rotsvast geloof in die walgelijke voortrekkerij van achterlijken.
Mensen die niet aan de eisen voldoen, moeten gewoon de deur gewezen worden. In dit geval is het geen ramp als er zich maar voldoende allochtonen aandienen om -noem maar wat- 20% van de stageplaatsen te vervullen; dat komt redelijk overeen met de verwachting gezien het aantal allochtonen en is dus volkomen normaal. Maar nee - Turkjes en Mocrootjes zijn speciaal. Minstens de helft van de stageplaatsen moet naar hen gaan! De overheid geeft zelf al aan dat die allochtonen blijkbaar zonder hulp nooit ergens zullen komen. Hoe ironisch is dat wel niet? 'Ja mensen, allochtonen zijn gelijk aan Nederlanders! Ze zijn even slim en even netjes, braaf en goed! maar ze kunnen geen baan krijgen zonder onze speciale hulp'
Hoe voelt het trouwens wel niet om zo'n baan/stage te hebben? Om te weten dat je eigenlijk gewoon te dom bent of die functie op een ander manier niet verdient? Ach laat ook maar. Dat is hetzelfde als aan een uitkeringstrekker die na 30 jaar nog geen Nederlands praat te vragen waarom hij al 30 jaar z'n hand ophoudt en in z'n islamitische min-staatje leeft. Hulde aan de linkse landverraders die zich niet interesseren in het wel en wee van Nederland en wiens enige doel is de multikul op elke mogelijke wijze door de strot van de Nederlander te persen, ook al heeft dat als uiteindelijke gevolg dat Nederland een achterlijk derdewereldland wordt.