De huizenbubbel.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 19:51 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Klopt... Maar terugdraaien is ook geen optie.

Jawel hoor, zie zweden

quote:

En de huizenprijzen worden er niet lager van. Ja tijdelijk. Maar dat wordt toch weer recht getrokken. Zie Zweden .

10 jaar om terug te keren op het oude nivo. En heee.... dan financieren de bezitters het in ieder geval zelf

quote:

Op maandag 2 juli 2007 19:53 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Doe eens een poging om zijn aannames onderuit te halen,vanaf de zijlijn kritiek geven kan iedereen.

1. Er zijn blijkbaar nog steeds mensen die deze huizenprijzen neertellen.
2. HRA afschaffen = Economische crisis als dit in 1x gebeurd.
3. Krapte op de woningmakt = stijgende huizenprijzen.

Als de HRA afgeschaft wordt zijn er genoeg andere tegenhangers die afgeschaft / verminderd worden (WOZ / OZB) Loonbelasting zullen ze ook wat aan moeten doen. Dus dan heb ik netto meer in mijn handen, en weet je wat? Ik kan mijn huis ook bruto betalen. Dus ik maak me voorlopig nog geen zorgen.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 20:30 schreef Slasher het volgende:

[..]

1. Er zijn blijkbaar nog steeds mensen die deze huizenprijzen neertellen.

Nog genoeg ja, maar steeds meer mensen hebben in de gaten dat 10-20 km over de grens de huizen veel goedkoper zijn. En bovendien nog even en de babyboomers gaan massaal met pensioen. 3x raden waar die gaan wonen.

quote:

2. HRA afschaffen = Economische crisis als dit in 1x gebeurd.

Daar komt nooit een politieke meerderheid voor dus dat is het punt niet denk ik. Het gaat om wel of niet beperken.

quote:

3. Krapte op de woningmakt = stijgende huizenprijzen.

Als de HRA afgeschaft wordt zijn er genoeg andere tegenhangers die afgeschaft / verminderd worden (WOZ / OZB) Loonbelasting zullen ze ook wat aan moeten doen. Dus dan heb ik netto meer in mijn handen, en weet je wat? Ik kan mijn huis ook bruto betalen. Dus ik maak me voorlopig nog geen zorgen.

Jij misschien niet, hele volksstammen wel. En volgens mij is dat het punt van Pberends.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 19:55 schreef rashudo het volgende:
Heel fijn die overheidsbemoeienis, en het zou positief kunnen zijn. Maar waarom wordt er dan geen één huis gebouwd voor starters? Het krapste deel van de markt krijgt niks. Kijk naar Ypenburg, een hele stad is uit de grond gestampt maar de prijzen beginnen bij 200.000 tot boven de 600.000. Er zijn al genoeg van dat soort huizen in de omgeving van Ypenburg.

Schaarste blijven behouden aan de onderkant van de markt. Hierdoor zullen de prijzen van de huizen in het segment tot 2ton nooit dalen, aangezien daar de vraag het allergrootst is. Helemaal als de HRA wordt afgeschaft of wordt ingeperkt zal de vraag in dat segmenent alleen maar exploderen.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 20:28 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Jawel hoor, zie zweden
[..]

10 jaar om terug te keren op het oude nivo. En heee.... dan financieren de bezitters het in ieder geval zelf

Idd... Moeten ze ook huursubsidie afschaffen. Nergens voor nodig .
Financieren de huurders het in ieder geval zelf .

quote:

Op maandag 2 juli 2007 21:49 schreef bleiblei het volgende:
Idd... Moeten ze ook huursubsidie afschaffen. Nergens voor nodig .
Financieren de huurders het in ieder geval zelf .

En als we dat nu eens met alle subsidies zouden doen.

Ik zag gisteren een uitzending van Tegenlicht (VPRO) over watermanagement en dat was niet mals.

Een mooi fragment ging over Cappelle aan de Ijssel en de omgeving van het Westland.

Vraagje hierbij : wat zijn de huizen waard die 4 meter onder de zeespiegel gebouwd zijn, als de dijken het (konden) begeven ?

quote:

Op maandag 2 juli 2007 21:27 schreef _Arthur het volgende:

[..]

Schaarste blijven behouden aan de onderkant van de markt. Hierdoor zullen de prijzen van de huizen in het segment tot 2ton nooit dalen, aangezien daar de vraag het allergrootst is. Helemaal als de HRA wordt afgeschaft of wordt ingeperkt zal de vraag in dat segmenent alleen maar exploderen.

Maar das toch niet leuk voor die mensen?

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 20:22 schreef rashudo het volgende:
Maar das toch niet leuk voor die mensen?

Nee Maar of iemand het nu wel of niet leuk vind wordt nooit gevraagd.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 20:31 schreef _Arthur het volgende:

[..]

Nee Maar of iemand het nu wel of niet leuk vind wordt nooit gevraagd.

Ik denk, dat wanneer ik met gemak een huis van 300.000 kon financieren, ik me totaal niet in deze rompslomp zou verdiepen.

Maar het blijft vreemd dat je met een modaal salaris geen modaal huis kan kopen.

quote:

Op maandag 2 juli 2007 21:27 schreef _Arthur het volgende:

[..]
Hierdoor zullen de prijzen van de huizen in het segment tot 2ton nooit dalen.

Dit is een stelling die een eeuwigheid stand kan houden. Wat is zwaarder 1 kilo lood of veren.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 21:05 schreef rashudo het volgende:

[..]

Ik denk, dat wanneer ik met gemak een huis van 300.000 kon financieren, ik me totaal niet in deze rompslomp zou verdiepen.

Maar het blijft vreemd dat je met een modaal salaris geen modaal huis kan kopen.

alle huis eigenaren hopen uiteraard op een goeie waarde ontwikkeling van zijn ondroerend goed. hij moet minstens 10% rendement halen als hij ooit wilt gaan verhuizen dan heeft hij de kosten koper eruit.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 22:07 schreef dewaal het volgende:

[..]

alle huis eigenaren hopen uiteraard op een goeie waarde ontwikkeling van zijn ondroerend goed. hij moet minstens 10% rendement halen als hij ooit wilt gaan verhuizen dan heeft hij de kosten koper eruit.

Maar de meeste huiseigenaren zullen vervolgens een groter/beter huis kopen (lees duurder), die dan in de meeste gevallen ook 10% of meer duurder geworden is, om daar dus weer 10% KK over te betalen.
Lijkt me niet dat je beter wordt van een waardestijging (behalve als alleen jouw categorie duurder wordt en je naar een andere categorie woning gaat) zolang je niet kleiner (lees goedkoper) gaat wonen.

quote:

waarde

Huizen stijgen niet in waarde, hooguit in prijs.

Een huis bezit geen waarde genererend mechanisme. Een huis is 20 jaar later nog steeds een huis, geen 2 huizen. Dezelfde mensen verkopen dezelfde huizen voor steeds hogere prijzen aan elkaar. Iedereen voelt zich rijker, maar de groep is niet rijker geworden. Het zijn namelijk nog steeds dezelfde huizen. Wel heeft de groep opeens veel hogere hypotheeklasten. Als groep is men dus slechter af.

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 14:10 schreef SeLang het volgende:

[..]

Huizen stijgen niet in waarde, hooguit in prijs.

Een huis bezit geen waarde genererend mechanisme. Een huis is 20 jaar later nog steeds een huis, geen 2 huizen. Dezelfde mensen verkopen dezelfde huizen voor steeds hogere prijzen aan elkaar. Iedereen voelt zich rijker, maar de groep is niet rijker geworden. Het zijn namelijk nog steeds dezelfde huizen. Wel heeft de groep opeens veel hogere hypotheeklasten. Als groep is men dus slechter af.

Tamelijk abstract wat je zegt.

Einde looptijd hypotheek van mij, tegen de prijsontwikkeling van de afgelopen 50 jaar gemiddeld is een eindwaarde van 2,3 miljoen, dat is 2 maal zo hoog als de gemiddelde inflatie over diezelfde periode. Verkoop ik dan en los ik af heb ik wel 1,8 miljoen op zak.

Ervanuit gaande dat een huurappartementje aan zee aan de costa del nada dan ook 8000 euro per maand kost ben ik nog steeds spekkoper tot mn graf.

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 17:04 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]

Tamelijk abstract wat je zegt.

Einde looptijd hypotheek van mij, tegen de prijsontwikkeling van de afgelopen 50 jaar gemiddeld is een eindwaarde van 2,3 miljoen, dat is 2 maal zo hoog als de gemiddelde inflatie over diezelfde periode. Verkoop ik dan en los ik af heb ik wel 1,8 miljoen op zak.

Ervanuit gaande dat een huurappartementje aan zee aan de costa del nada dan ook 8000 euro per maand kost ben ik nog steeds spekkoper tot mn graf.

Fact: over de afgelopen 200 jaar zijn de huizenprijzen gecorrigeerd voor inflatie slechts 0,2% per jaar gestegen. Dit is ook in overeenstemming met wat je met je gezond verstand verwacht (zie mijn voorbeeld). Gedurende die periode zijn er natuurlijk wel periodes geweest met prijsdalingen en prijsstijgingen, maar per saldo is er geen waarde gecreeerd.

Grote groepen mensen die onrealistische rendementsverwachtingen hebben is ook een typisch kenmerk van een bubble. Het is gewoon niet mogelijk dat iedereen tegelijkertijd vanzelf rijk wordt. Je vindt het simpele voorbeeld dat ik gaf abstract, maar het legt wel de vinger op de zere plek.

Natuurlijk zullen er individuen zijn die goed wegkomen. Anderen zullen grote bedragen verliezen. Zelf woon ik in een land dat dichter bevolkt is dan Nederland en continu een hogere economische groei heeft gekend, maar waar de huizenprijzen nog maar de helft zijn van wat het 10 jaar geleden was. Af en toe is het wel verhelderend om eens op andere plekken op de wereld te kijken...

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 17:34 schreef SeLang het volgende:

[..]

Fact: over de afgelopen 200 jaar zijn de huizenprijzen gecorrigeerd voor inflatie slechts 0,2% per jaar gestegen. Dit is ook in overeenstemming met wat je met je gezond verstand verwacht (zie mijn voorbeeld). Gedurende die periode zijn er natuurlijk wel periodes geweest met prijsdalingen en prijsstijgingen, maar per saldo is er geen waarde gecreeerd.

Grote groepen mensen die onrealistische rendementsverwachtingen hebben is ook een typisch kenmerk van een bubble. Het is gewoon niet mogelijk dat iedereen tegelijkertijd vanzelf rijk wordt. Je vindt het simpele voorbeeld dat ik gaf abstract, maar het legt wel de vinger op de zere plek.

Natuurlijk zullen er individuen zijn die goed wegkomen. Anderen zullen grote bedragen verliezen. Zelf woon ik in een land dat dichter bevolkt is dan Nederland en continu een hogere economische groei heeft gekend, maar waar de huizenprijzen nog maar de helft zijn van wat het 10 jaar geleden was. Af en toe is het wel verhelderend om eens op andere plekken op de wereld te kijken...

is daar geen sprake van "woningnood" ?

quote:

Op maandag 2 juli 2007 21:49 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Idd... Moeten ze ook huursubsidie afschaffen. Nergens voor nodig .
Financieren de huurders het in ieder geval zelf .

Prima idee! Dan kan de belasting alvast een tering eind omlaag.

Naast natuurlijk het feit dat van huursubsidie alleen dat deel van de bevolking profiteert dat geen nagel heeft om aan z'n reet te krabbelen.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2007 19:45 schreef Bankfurt het volgende:
Ik zag gisteren een uitzending van Tegenlicht (VPRO) over watermanagement en dat was niet mals.

Een mooi fragment ging over Cappelle aan de Ijssel en de omgeving van het Westland.

Vraagje hierbij : wat zijn de huizen waard die 4 meter onder de zeespiegel gebouwd zijn, als de dijken het (konden) begeven ?

Ow, even op uitzending gemist zoeken, aangezien ik in Capelle woon.

NVM: huizenprijzen opnieuw gestegen
De huizenprijzen zijn opnieuw gestegen.


Huizenprijzen blijven stijgen

248.000 euro
In het tweede kwartaal was een woning gemiddeld 2,2% duurder dan in het kwartaal daarvoor, meldt de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM). Ten opzichte van het tweede kwartaal van 2006 was de stijging 4,2%. Gemiddeld kost een koophuis nu 248.000 euro.

Zorgen
De NVM maakt zich grote zorgen over de stijging van de huizenprijzen in combinatie met de oplopende rente. De betaalbaarheid komt steeds meer onder druk te staan, vreest de NVM. Een koopwoning is voor veel huurders nu al onbereikbaar en dat wordt in de toekomst alleen maar erger.

Eindhoven geen stijging
De grootste stijging, 5,5%, was in de regio Amsterdam. De enige regio waar de prijs niet steeg, was Eindhoven. Daar daalde de prijs met 1%

bron rtlnieuws

Ik begrijp die vrees niet. ALS een grote groep woningen onbereikbaar wordt voor een grote groep mensen, treed er vanzelf prijsnivilering op.

Overigens hoor ik voor het eerst dat *makelaars* zich zorgen maken over prijsstijgingen

quote:

Op woensdag 4 juli 2007 22:35 schreef gronk het volgende:
Overigens hoor ik voor het eerst dat *makelaars* zich zorgen maken over prijsstijgingen

Aantal transacties daalt nu al bijna een jaar , makelaars willen natuurlijk veel verkopen en zo provisie pakken

quote:

Op donderdag 5 juli 2007 14:55 schreef corus het volgende:

[..]

Aantal transacties daalt nu al bijna een jaar , makelaars willen natuurlijk veel verkopen en zo provisie pakken

aantal transacties is op een gezond niveau. zeker het laatste half jaar.