Tsja Hanneke......nu zit je in een spagaat.....quote:Bron : hannekegroenteman.nl
Beroofd
Waarom kan ik niet slapen van woede als het mij ook eens een keer overkomt?
Je hoort, ziet, leest het dagelijks, en dan vaak nog in nog veel agressievere vorm.
Bij mij kwam er geen mes, geen bedreiging, geen geweld aan te pas.
Het was een flitsende, schone, kleine, maar onverdraaglijke beroving.
In één van de rustigste buurten van Amsterdam, de Watergraafsmeer.
Het overkwam me, rustig in mijn auto zittend, vlak voor een gezellige eetafspraak, mijn spulletjes ordenend na een lange werkdag, alles in mijn grote schoudertas bergend, mobieltje, portemonnee, agenda, fototoestel, make-up, bloesje, rijbewijs, foto’s, iPod, enfin, wat heeft een werkende dame zoal in haar te grote Freitagtas na een lange verre werkdag.
En toen werd de deur aan de passagierskant opengerukt, twee pubertjes met één fiets gristen de tas uit mijn handen en sneller dan de ratten aan de waterkant spurtten ze weg.
Help, toeteren, omstanders hollen ze achterna, de politie komt een kwartier later (“we hadden drie van dit soort overvallen”), ik blijf woedend en ontdaan van mijn politiek-correcte verstand achter. Ik ben banger voor mijn ontembare emoties na dit binnendringen in mijn veilige ruimte dan voor die gastjes, eigenlijk.
Ik kan er niet van slapen.
Het overkomt talloze mensen elke dag in veel heviger vorm. Ik lees het, ik hoor het, ik zie het en ik lig er niet wakker van.
Nu wel, nu het mezelf is overkomen.
Ik ga pas slapen als ik mijn eigen innerlijke beschaving op orde heb.
Kan nog even duren, maar niet te lang.
Overigens: om aangifte te doen moet ik de volgende ochtend bellen.
De agenda van de politie zit al erg vol, misschien is er drie dagen later een gaatje in hun agenda, dan kan ik langs komen.
Inderdaad. Slotje en daaropvolgend de virtuele bestaansbeëindiging.quote:Op donderdag 17 mei 2007 12:45 schreef gelly het volgende:
Maar goed, de zoveelste kloon zie ik al wel.
Zoals de TT nu luidt, is Hanneke zelf de dader van de beroving.quote:Op donderdag 17 mei 2007 12:51 schreef Drugshond het volgende:
TT aangepast, omdat er nog geen signalement is vrijgegeven.
Dat GS die toer op gaat is niet ons pakkie aan ... bewust niet.
Het feit dat jij meteen concludeert dat ik een hele bevolkingsgroep zou haten zegt meer over jou.quote:Op donderdag 17 mei 2007 12:44 schreef gelly het volgende:
Waarom zou je gelijk een hele bevolkingsgroep moeten haten omdat enkele rotte appels daarvan je beroven ? Dat is de simpelheid waar jij je van bedient, geen enkel intelligent persoon zou zo denken.
Hanneke berooft groenteman!quote:Op donderdag 17 mei 2007 12:53 schreef Pool het volgende:
[..]
Zoals de TT nu luidt, is Hanneke zelf de dader van de beroving.![]()
Je ziet ergens een mogelijkheid tot discussie ? Knap.quote:Op donderdag 17 mei 2007 12:51 schreef Drugshond het volgende:
TT aangepast, omdat er nog geen signalement is vrijgegeven.
Dat GS die toer op gaat is niet ons pakkie aan ... bewust niet.
quote:Overigens: om aangifte te doen moet ik de volgende ochtend bellen.
De agenda van de politie zit al erg vol, misschien is er drie dagen later een gaatje in hun agenda, dan kan ik langs komen.
''onze'' politiequote:de politie komt een kwartier later (“we hadden drie van dit soort overvallen”)
quote:Op donderdag 17 mei 2007 12:59 schreef TsjaTsja het volgende:
In haar eiegn blog schrijft ze :
"ik blijf woedend en ontdaan van mijn politiek-correcte verstand achter."
Dus het waren weer die finnen....yeah right.
Titel politiek correct aangepast......
Altijd lastig als je geloofsartikel je beroofd.quote:Op donderdag 17 mei 2007 12:59 schreef TsjaTsja het volgende:
"ik blijf woedend en ontdaan van mijn politiek-correcte verstand achter."
Is dat iets nieuws, een fietsgristen? Iemand van de CU die zich altijd via een rijwiel voortbeweegt.quote:één fiets gristen
Ze geeft dus zelf aan dat het lastig is om politiek correct te blijven als het haar zelf gebeurd. Waarom zouden andere Nederlanders dan wel Politiek correct moeten blijven zoals de politiek wil als zo iets hun gebeurd?quote:Op donderdag 17 mei 2007 12:59 schreef TsjaTsja het volgende:
In haar eiegn blog schrijft ze :
"ik blijf woedend en ontdaan van mijn politiek-correcte verstand achter."
Dus het waren weer die finnen....yeah right.
Titel politiek correct aangepast......
Omdat zij het meer wenselijk achten, dat de samenleving geen splijtzwam wordt.quote:Op donderdag 17 mei 2007 13:13 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ze geeft dus zelf aan dat het lastig is om politiek correct te blijven als het haar zelf gebeurd. Waarom zouden andere Nederlanders dan wel Politiek correct moeten blijven zoals de politiek wil als zo iets hun gebeurd?
moet je eens kijken hoeveel van die "politieke correcte" idioten erg nog rond dwalen.quote:Op donderdag 17 mei 2007 13:13 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ze geeft dus zelf aan dat het lastig is om politiek correct te blijven als het haar zelf gebeurd. Waarom zouden andere Nederlanders dan wel Politiek correct moeten blijven zoals de politiek wil als zo iets hun gebeurd?
quote:Op donderdag 17 mei 2007 13:21 schreef Meki het volgende:
Sinds wanneer is deze bron toegestaan ??
bevalt deze bron je niet?quote:Op donderdag 17 mei 2007 13:21 schreef Meki het volgende:
Sinds wanneer is deze bron toegestaan ??
zijn we opeens allemaal wakker ??quote:
quote:In één van de rustigste buurten van Amsterdam, de Watergraafsmeer.
Nee, want al die "anderen" zijn toch maar rechtse mensachtigen. Ik hoop dat dat wijf er een flink trauma aan overhoud.quote:Ik lees het, ik hoor het, ik zie het en ik lig er niet wakker van.
Omdat je eigen onderbuikgevoel niet altijd de beste maatstaf is voor het voeren van beleid. Als je net beroofd bent door een paar Marokkaantjes, dan denk je misschien: "het leger erop af, een razzia houden en alle Marokkanen in de Noordzee droppen!"quote:Op donderdag 17 mei 2007 13:13 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ze geeft dus zelf aan dat het lastig is om politiek correct te blijven als het haar zelf gebeurd. Waarom zouden andere Nederlanders dan wel Politiek correct moeten blijven zoals de politiek wil als zo iets hun gebeurd?
Daar is niets moeilijks aan. Al wat je hoeft te doen is de mens als individu te beschouwen. Je kunt gerust kut- danwel kanker-Marokkaan zeggen, alswel je gerust kut- danwel kanker-Nederlander kunt zeggen, als je diegene aanspreekt op zijn eigen daden, en niet die van een ander. Of is dat nu heel vreemd?quote:Op donderdag 17 mei 2007 13:13 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ze geeft dus zelf aan dat het lastig is om politiek correct te blijven als het haar zelf gebeurd. Waarom zouden andere Nederlanders dan wel Politiek correct moeten blijven zoals de politiek wil als zo iets hun gebeurd?
Zwijg toch een keer, idioot.quote:Op donderdag 17 mei 2007 13:21 schreef Meki het volgende:
Sinds wanneer is deze bron toegestaan ??
Ach laat die arme jongen toch, hij heeft ontzettend veel pijn.quote:
Dus de daders waren.......quote:Op donderdag 17 mei 2007 12:42 schreef TsjaTsja het volgende:
[..]
Tsja Hanneke......nu zit je in een spagaat.....
Ik blijf woedend en ontdaan van mijn politiek-correcte verstand achter.
Het schijnt anders dat ze voornamelijk blanken beroven.quote:Op donderdag 17 mei 2007 12:48 schreef Adelante het volgende:
Tsjah, gelukkig maken de kutmarokkaantjes geen onderscheid: die beroven alles en iedereen, beroemd of niet!
klopt.quote:Op donderdag 17 mei 2007 17:00 schreef Pool het volgende:
[..]
Omdat je eigen onderbuikgevoel niet altijd de beste maatstaf is voor het voeren van beleid. Als je net beroofd bent door een paar Marokkaantjes, dan denk je misschien: "het leger erop af, een razzia houden en alle Marokkanen in de Noordzee droppen!"
Maar als je dan weer bedaard bent, dan besef je dat er dan ook veel onschuldige Marokkanen slachtoffer worden. En dat het misschien niet zo'n goed beleid zou zijn, wanneer dat in het algemeen ingevoerd wordt. Als je helder denkt, dan pas denk je ook aan alle neveneffecten van bepaald beleid. Als jou zelf net iets is overkomen, dan doe je dat eventjes minder.
hammeke is toch joods?quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:02 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Het schijnt anders dat ze voornamelijk blanken beroven.
En omdat ze geconfronteerd word met de werkelijke problemen van de maatschappij en welke groepen voor deze problemen zorgenquote:Op donderdag 17 mei 2007 17:42 schreef SCH het volgende:
Ze is ontdaan omdat ze beroofd is, is dat zo vreemd?
Nee, het is ironisch, want ze predikt politieke-correctheid maar beseft niet wat dat in de praktijk betekent.quote:Op donderdag 17 mei 2007 17:42 schreef SCH het volgende:
Ze is ontdaan omdat ze beroofd is, is dat zo vreemd?
Idd, ze is uit haar ivoren toren gedonderdquote:Op donderdag 17 mei 2007 18:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, het is ironisch, want ze predikt politieke-correctheid maar beseft niet wat dat in de praktijk betekent.
Welnee, ze zal het als een boodschap dat ze niet politiek-correct genoeg was zien.quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:38 schreef Specsavers het volgende:
[..]
Idd, ze is uit haar ivoren toren gedonderd![]()
"Ze zijn immers arm en worden gediscrimineerd bij het zoeken van stageplaatsen", zei de Grande Dame van de VPRO, zonder de daders persoonlijk te kennen.quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:44 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Welnee, ze zal het als een boodschap dat ze niet politiek-correct genoeg was.
Andersgekleurden hebben minder geld, denk dan toch ook eerst even na.quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:02 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Het schijnt anders dat ze voornamelijk blanken beroven.
Ze zouden kunnen beginnen met allochtonen die zich behangen met gouden kettingen....quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:52 schreef Hathor het volgende:
[..]
Andersgekleurden hebben minder geld, denk dan toch ook eerst even na.![]()
Das meestal Turks goud, en laat dat nou net geen reet waard zijn.quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:53 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Ze zouden kunnen beginnen met allochtonen die zich behangen met gouden kettingen....
Hahahaah welkom linkse racker hier. Je bent net van je roze wolkje naar beneden gekomen om mee te discusseren? 98% van de tasjesroven in A'dam wordt gedaan door onze berberse medelanders. Meer dan 90% van de gevangenisbewoners zijn niet van autochtone afkomst. Politie durft niet meer in te grijpen omdat ze bang zijn voor escalatie. Nee het is nu zo dat, hoe lang ik er ook over nadenk, het leger moet idd die wijken intrekken en met scherp orde op zaken stellen. Wil je dit ook? Stem Geert, Stem Geert Wilders.quote:Op donderdag 17 mei 2007 17:00 schreef Pool het volgende:
[..]
Omdat je eigen onderbuikgevoel niet altijd de beste maatstaf is voor het voeren van beleid. Als je net beroofd bent door een paar Marokkaantjes, dan denk je misschien: "het leger erop af, een razzia houden en alle Marokkanen in de Noordzee droppen!"
Maar als je dan weer bedaard bent, dan besef je dat er dan ook veel onschuldige Marokkanen slachtoffer worden. En dat het misschien niet zo'n goed beleid zou zijn, wanneer dat in het algemeen ingevoerd wordt. Als je helder denkt, dan pas denk je ook aan alle neveneffecten van bepaald beleid. Als jou zelf net iets is overkomen, dan doe je dat eventjes minder.
Dat zuig je gewoon uit je duim manquote:Op donderdag 17 mei 2007 20:43 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Hahahaah welkom linkse racker hier. Je bent net van je roze wolkje naar beneden gekomen om mee te discusseren? 98% van de tasjesroven in A'dam wordt gedaan door onze berberse medelanders. Meer dan 90% van de gevangenisbewoners zijn niet van autochtone afkomst.
Wilders wil inzetten wat nodig is om het terreur te stoppen en als dat het leger is; so be itquote:Op donderdag 17 mei 2007 20:57 schreef Yildiz het volgende:
Beweer je dat Wilders het leger in wil zetten?
quote:Het overkwam me, rustig in mijn auto zittend, vlak voor een gezellige eetafspraak, mijn spulletjes ordenend na een lange werkdag, alles in mijn grote schoudertas bergend, mobieltje, portemonnee, agenda, fototoestel, make-up, bloesje, rijbewijs, foto’s, iPod, enfin, wat heeft een werkende dame zoal in haar te grote Freitagtas na een lange verre werkdag.
Waar zie jij dat het Marokkanen zijn of zit je weer uit je duim te zuigenquote:Op donderdag 17 mei 2007 17:00 schreef Pool het volgende:
[..]
Omdat je eigen onderbuikgevoel niet altijd de beste maatstaf is voor het voeren van beleid. Als je net beroofd bent door een paar Marokkaantjes, dan denk je misschien: "het leger erop af, een razzia houden en alle Marokkanen in de Noordzee droppen!"
Maar als je dan weer bedaard bent, dan besef je dat er dan ook veel onschuldige Marokkanen slachtoffer worden. En dat het misschien niet zo'n goed beleid zou zijn, wanneer dat in het algemeen ingevoerd wordt. Als je helder denkt, dan pas denk je ook aan alle neveneffecten van bepaald beleid. Als jou zelf net iets is overkomen, dan doe je dat eventjes minder.
Dat hij verscheidene rechten van iedereen wil opheffen en mensen zonder proces jaren lang wil vastzetten wist ik. Maar het leger, nee, dat heb ik hem nog niet horen zeggen.quote:Op donderdag 17 mei 2007 21:52 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Wilders wil inzetten wat nodig is om het terreur te stoppen en als dat het leger is; so be it
Salonsocialist? Man, tegenwoordig kopen mensen een iPod bij een pakje boter. Iedereen heeft er 1, of een gelijkwaardige mp3 speler. Dat is echt niet bijzonder meer ofzo.quote:Op donderdag 17 mei 2007 22:56 schreef JohnDope het volgende:
[..]
![]()
Altijd leuk als een SalonSocialist uit haar ivorentoren komt en met de maatschappij geconfronteerd wordt.
Dat er nog velen mogen volgen.
Kopje Thee iemand?![]()
haha nee daar ging het niet om; een iPoD is BrEeZer en dat maakte het hilarisch.quote:Op donderdag 17 mei 2007 23:07 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Salonsocialist? Man, tegenwoordig kopen mensen een iPod bij een pakje boter. Iedereen heeft er 1, of een gelijkwaardige mp3 speler. Dat is echt niet bijzonder meer ofzo.
Correctie, ik heb er geen, en ik heb er ook geen behoefte aan ook.quote:Op donderdag 17 mei 2007 23:07 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Salonsocialist? Man, tegenwoordig kopen mensen een iPod bij een pakje boter. Iedereen heeft er 1, of een gelijkwaardige mp3 speler. Dat is echt niet bijzonder meer ofzo.
volgens mij ken jij hanneke niet zo goed. geeft niet heur. jouw vooroordelen zullen toch wel blijven bestaan.quote:Op donderdag 17 mei 2007 23:07 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Salonsocialist? Man, tegenwoordig kopen mensen een iPod bij een pakje boter. Iedereen heeft er 1, of een gelijkwaardige mp3 speler. Dat is echt niet bijzonder meer ofzo.
Wilders is Hitler.quote:Op donderdag 17 mei 2007 21:52 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Wilders wil inzetten wat nodig is om het terreur te stoppen en als dat het leger is; so be it
Nee, ik ken haar niet nee. Ik reageer alleen even op het punt dat een iPod niets met 'salonsocialist' te maken heeft. Een bentley ofzo, dan. Maar een iPod, nee.quote:Op donderdag 17 mei 2007 23:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
volgens mij ken jij hanneke niet zo goed. geeft niet heur. jouw vooroordelen zullen toch wel blijven bestaan.![]()
jij bent hitler. althans minstens zo hardnekkig en irritant.quote:
volgens mij, nogmaals, ken je de definitie van salonsocialist niet. heeft niet alleen met bentleys te maken. meer met een bepaald soort instelling. hanneke is salonsocialist af omdat ze nu heeft meegemaakt wat kutmarocjes kunnen aanbrengen.quote:Op donderdag 17 mei 2007 23:14 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nee, ik ken haar niet nee. Ik reageer alleen even op het punt dat een iPod niets met 'salonsocialist' te maken heeft. Een bentley ofzo, dan. Maar een iPod, nee.
Jij draait de aandacht weer tactisch weg via de Amurican-Strategyquote:Op donderdag 17 mei 2007 23:14 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Nee, ik ken haar niet nee. Ik reageer alleen even op het punt dat een iPod niets met 'salonsocialist' te maken heeft. Een bentley ofzo, dan. Maar een iPod, nee.
Idiootquote:Op donderdag 17 mei 2007 23:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
volgens mij, nogmaals, ken je de definitie van salonsocialist niet. heeft niet alleen met bentleys te maken. meer met een bepaald soort instelling. hanneke is salonsocialist af omdat ze nu heeft meegemaakt wat kutmarocjes kunnen aanbrengen.
dit gaan steeds meer mensen zien en meemaken, wilders zal alleen maar groeien als de ouders van die kutventjes en dochtertjes ze niet elke avond en nacht over straat zouden laten zwalken.
ik zeg een avondklok in bepaalde gebieden voor personen onder de 16 jaar. en samenscholing kan tot keiharde stokslagen leiden. ja daar kan je je been, kaak of elleboog mee breken.
serieus?quote:
nee samenscholing is na 10 uur in de avond verboden en alle knaapjes worden naar huis gestuurd om te slapen of nog wat te leren.quote:Op donderdag 17 mei 2007 23:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja man. Met je samenscholingsverbod en benen breken![]()
Soort staatsopvoeding?quote:Op donderdag 17 mei 2007 23:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee samenscholing is na 10 uur in de avond verboden en alle knaapjes worden naar huis gestuurd om te slapen of nog wat te leren.
de ouders doen het niet fijne knul. met alle bekende gevolgen van dien. ook overdag trouwens.quote:
Jah man het lefen iz so simpel immersquote:Op vrijdag 18 mei 2007 00:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de ouders doen het niet fijne knul. met alle bekende gevolgen van dien. ook overdag trouwens.
blijkbaar niet. blijkbaar is er een overvloed aan schavuiten die vinden dat hun leven ook jouw leven moet zijn.quote:
De Wilders-stemmers bedoel je?quote:Op vrijdag 18 mei 2007 00:11 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
blijkbaar niet. blijkbaar is er een overvloed aan schavuiten die vinden dat hun leven ook jouw leven moet zijn.
yeah right. slaap zacht straks.quote:
Toch is het zo. Bij islamieten is het cultuur dat vrouwen ondergeschikt zijn aan mannen. Laten we elkaar geen mietjes noemen het is zo, zelfs bij de meest gematigde islamiet. Dit krijgen ze al van huis uit mee en verklaart waarom de meeste aanrandinge in zwembaden door marokkanen gepleegd worden.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 08:47 schreef Yildiz het volgende:
De hele definitie samenleving of in dit topic multiculturele samenleving vind ik achterlijk. Het neemt een fundamenteel aspect weg, namelijk dat iets niet door het individu gedaan is, zoals ik eerder aanhaalde, maar de schuld of het gevolg zou kunnen zijn van de samenleving, de omgeving, de medemens of een ander irrelevant iets. Bijvoorbeeld 'cultuur', dat 'cultuur' een oorzaak zou kunnen zijn van wat je zelf doet. Jegh.
Belachelijk. Dat in hokjes douwen van statistisch gezien meer problemen veroorzakende 'bevolkingsgroepen', waarmee je met dat woord dus weer datgene doet wat ik hierboven aangeef, heeft in de geschiedenis nooit goed geholpen. Op die manier stel je voorwaarden aan voorzieningen en uitvoer, gebaseerd op omgevingsfactoren en daden van anderen, niet op het individu zelf. Ik weet niet wie het woord ooit bedacht heeft, maar ik kan me er niet in vinden.
Ik ben het met je eens dat het ongetwijfeld statistisch te bewijzen valt dat in de 'islamitische' cultuur men vrouwen ondergeschikt acht aan mannen, dat dat meer voor kan komen dan in andere bevolkingsgroepen.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 09:10 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Toch is het zo. Bij islamieten is het cultuur dat vrouwen ondergeschikt zijn aan mannen. Laten we elkaar geen mietjes noemen het is zo, zelfs bij de meest gematigde islamiet. Dit krijgen ze al van huis uit mee en verklaart waarom de meeste aanrandinge in zwembaden door marokkanen gepleegd worden.
Weet je eigenlijk wel hoe eigenaardig grappig dit klinkt?quote:Laten we elkaar geen mietjes noemen het is zo, zelfs bij de meest gematigde islamiet.
Nadat je hebt vastgesteld dat de kans op bijv. vrouwonvriendelijk gedrag is bij een bepaalde bevolkingsgroep groter is moet je in de eerste plaats degene die de wet overtreed individueel aanpakken zoals iedereen. Niet strenger en niet softer zoals nu gebeurt.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 09:17 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat het ongetwijfeld statistisch te bewijzen valt dat in de 'islamitische' cultuur men vrouwen ondergeschikt acht aan mannen, dat dat meer voor kan komen dan in andere bevolkingsgroepen.
Maar, wat dan? Ik neem de discussie hier misschien even offtopic maargoed.
Ik kan dat wel nu gaan beweren, dat in een 'islamitische bevolkingsgroep' iets als huiselijk geweld vaker voorkomt. Maar dan, moeten we die mensen anders aanpakken dan mensen die buiten deze groep vallen? Alsof die nooit huiselijk geweld veroorzaken. Zie je wat ik bedoel? Je stelt voorwaarden, je gaat mensen anders behandelen omdat ze toevallig in een statistisch gezien andere groep vallen. Dat doet afbreuk aan eigen verantwoordelijkheid. En dat vind ik jammer.
Door ze in een groep te plaatsen waar men statistisch gezien er nadeliger uitkomt dan het gemiddelde, zullen veel mensen alle personen uit deze groep anders aankijken. Dat strookt niet met mensen verantwoordelijk houden voor hun eigen daden.
Sterker nog, door individuen vooraf in een groep te plaatsen, geef je die mensen al een excuus. Die zullen namelijk met precies dezelfde termen komen, termen als 'ik heb het toch van mijn omgeving geleerd, dat zeg jij de hele tijd', etc.
Je zou, zoals ik al zei, inderdaad vast kunnen stellen dat in bepaalde bevolkingsgroepen iets statistisch vaker voor kan komen. Maar waarom moet je dan iemand die hetzelfde kleurtje heeft ook aankijken als 'jij behoort tot de bevolkingsgroep waar statistisch gezien meer huiselijk geweld voorkomt, dus jij doet daar ook aan mee.' ? Wat is daar de logica achter? En niet alleen de logica, wat is het nut?quote:Op vrijdag 18 mei 2007 09:51 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Nadat je hebt vastgesteld dat de kans op bijv. vrouwonvriendelijk gedrag is bij een bepaalde bevolkingsgroep moet je in de eerste degene die de wet overtreed individueel aanpakken zoals iedereen. Niet strenger en niet softer zoals nu gebeurt.
De stap hierna is dat je als samenleving gaat nadenken of bepaalde bevolkingsgroepen wel gewenst zijn. Als bijv. blijkt dat veel marokkanen over de scheef gaan, moeten wij als samenleving misschien de immigratie van marokkanen naar nederland moeilijker maken. Tuurlijk dit is discriminatie maar de hele samenleving zit vol met discriminatie. Waarom krijg ik geen zorgtoeslag, waarom krijgt een 65 plusser korting, waarom mogen vrouwen gratis een disco binnen. Life is hard deal with it.
Dat ze als groep worden aangekeken is ook aan henzelf te danken. Marokkanen (bijvoorbeeld) die over de scheef gaan worden niet door hun groep met de nek aangekeken. Ze zitten fundamenteel anders in elkaar. Een tekenend voorbeeld. Bij Nederlanders is het over het algemeen zo dat als een vriend van je in de bak terecht komt voor een gewapende overval, hij niet meer welkom is in de vriendengroep. Bij Marokkanen stijg je dan zelfs in aanzien.
Dat soort mensen denken fundamenteel anders over hoe een samenleving eruit zou moeten zien. Aan de andere kant doen allochtonen precies hetzelfde met autochtonen. Volgens mij nog erger. DE Nederlandse wergever discrimineert, DE Nederlandse politie discrimineert, ZE krijgen geen stageplek omdat ze allochtoon zijn. Wie scheert nou groepen over 1 kam?
Met alle respect is dit lichtelijk pathetisch. In jouw beschouwing mag het start- en eindpunt dan wel de 'islamitsiche bevolkingsgroep' zijn, maar je gaat wel voorbij aan de verantwoordelijkheid van de overheid voor de veiligheid van alle burgers.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 09:17 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat het ongetwijfeld statistisch te bewijzen valt dat in de 'islamitische' cultuur men vrouwen ondergeschikt acht aan mannen, dat dat meer voor kan komen dan in andere bevolkingsgroepen.
Maar, wat dan? Ik neem de discussie hier misschien even offtopic maargoed.
Ik kan dat wel nu gaan beweren, dat in een 'islamitische bevolkingsgroep' iets als huiselijk geweld vaker voorkomt. Maar dan, moeten we die mensen anders aanpakken dan mensen die buiten deze groep vallen? Alsof die nooit huiselijk geweld veroorzaken. Zie je wat ik bedoel? Je stelt voorwaarden, je gaat mensen anders behandelen omdat ze toevallig in een statistisch gezien andere groep vallen. Dat doet afbreuk aan eigen verantwoordelijkheid. En dat vind ik jammer.
Door ze in een groep te plaatsen waar men statistisch gezien er nadeliger uitkomt dan het gemiddelde, zullen veel mensen alle personen uit deze groep anders aankijken. Dat strookt niet met mensen verantwoordelijk houden voor hun eigen daden.
Sterker nog, door individuen vooraf in een groep te plaatsen, geef je die mensen al een excuus. Die zullen namelijk met precies dezelfde termen komen, termen als 'ik heb het toch van mijn omgeving geleerd, dat zeg jij de hele tijd', etc.
Kijk, puur rationeel bekeken heb je natuurlijk gelijk, dat je een groep niet verantwoordelijk kunt stellen voor de daden van een individu. Even een hypotetisch geval: stel je hebt een bedrijf en je wilt iemand aannemen. Je weet dat de criminaliteit onder een bepaalde bevolkingsgroep veel groter is dan bij andere groepen. Uiteraard hoeft het niet zo te zijn dat de sollicitant uit die bevolkingsgroep ook crimineel is, maar het is wel zo dat de kans daarop veel groter is. De vraag is: ben je bereid dat extra risico te nemen. Ikzelf zou het risico ook niet nemen.Ik geef eerijk toe dat ik nooit een marokkaan zou aannemen.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 10:03 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Je zou, zoals ik al zei, inderdaad vast kunnen stellen dat in bepaalde bevolkingsgroepen iets statistisch vaker voor kan komen. Maar waarom moet je dan iemand die hetzelfde kleurtje heeft ook aankijken als 'jij behoort tot de bevolkingsgroep waar statistisch gezien meer huiselijk geweld voorkomt, dus jij doet daar ook aan mee.' ? Wat is daar de logica achter? En niet alleen de logica, wat is het nut?
Natuurlijk kun je zeggen dat zoiets biologisch ontwikkeld is, en dat een klein vogeltje snel duidelijk moet hebben wie zijn vijanden zijn en wie niet, maar hoe doen die dat dan met soortgenoten? Ik vind zo'n biologisch argument om in hokjes te denken onzin.
Je geeft het inderdaad in de eerste alinea al aan. Dat iedereen gewoon op zijn daden behandeld moet worden, niet harder of softer vanwege zijn toevallige bevolkingsgroep. Echter vanaf de 2e alinea ben ik je kwijt. Daar haal je namelijk een bevolkingsgroep als de marokkanen aan. En daar behandel je een individu die daaraan toebehoort niet als individu, maar als onderdeel van de massa, haast verantwoordelijk voor de daden van een ander, omdat het in Nederland zo is dat marokkanen statistisch gezien in sommige takken van sport binnen de criminaliteit wat meer meedoen dan anderen.
Waarom? Waarom kijk je het ene individu aan op de daden van een ander? Ook hier zie ik op FOK! genoeg voorbij vliegen dat ze het kwalijk vinden dat er geen allochtoon opstaat en een andere allochtone dader ter verantwoording roept. Waarom? Als een Nederlander een misdaad pleegt, waarom zou ik mij daar ook maar een heel klein beetje verantwoordelijk over voelen?
De laatste alinea is weer een voorbeeld van een negatief effect van individuen behandelen als groepslid, terwijl ze niet tot een groep behoren maar gewoon een individu, een mens zijn. Waarom doet men dat?
Mag ik je in dat geval een negatief reisadvies voor Llorett de Mar geven?quote:En stel dat ik in het buitenand ben en een groepje Nederlanders daar terroriseren de boel, dan zou ik me rotschamen ja
Lijkt me een goed idee, maar of het Nederlandse leger orde op zaken kan stellen is de vraag.quote:Op donderdag 17 mei 2007 21:52 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Wilders wil inzetten wat nodig is om het terreur te stoppen en als dat het leger is; so be it
Bedankt. Dus in Llorett de Mar plegen nederlanders goepsverkrachtingen, dwingen meisjes de prostitutie in en plegen daar tasjesroven en randen meisjes aan in zwembaden? Hmm toch maar eens vaker het Israelisch dagblad lezen.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 10:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Mag ik je in dat geval een negatief reisadvies voor Llorett de Mar geven?![]()
Dat is zo maar een AK-47 compenseert veelquote:Op vrijdag 18 mei 2007 10:31 schreef Matr het volgende:
[..]
Lijkt me een goed idee, maar of het Nederlandse leger orde op zaken kan stellen is de vraag.
Tot nu toe heb ik nog niet zo vee; spectaculairs gehoord over ''ons'' leger![]()
Nou , dat nog net niet, maar ze gedragen zich er wel als varkens, slaan elkaar de schedel in vanwege foute clubkleuren, liggen in hun eigen zeik en kots te rollen over straat, en meer van dat soort dingen waardoor je je trots gaat voelen Nederlander te zijn.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 10:35 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Bedankt. Dus in Llorett de Mar plegen nederlanders goepsverkrachtingen, dwingen meisjes de prostitutie in en plegen daar tasjesroven en randen meisjes aan in zwembaden? Hmm toch maar eens vaker het Israelisch dagblad lezen.
Euhm, jaquote:Op vrijdag 18 mei 2007 10:35 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Bedankt. Dus in Llorett de Mar plegen nederlanders goepsverkrachtingen, dwingen meisjes de prostitutie in en plegen daar tasjesroven en randen meisjes aan in zwembaden? Hmm toch maar eens vaker het Israelisch dagblad lezen.
Ja, lees eens een krantquote:Op vrijdag 18 mei 2007 10:35 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Bedankt. Dus in Llorett de Mar plegen nederlanders goepsverkrachtingen, dwingen meisjes de prostitutie in en plegen daar tasjesroven en randen meisjes aan in zwembaden? Hmm toch maar eens vaker het Israelisch dagblad lezen.
h bedoel je dat. Maar dat is niet de boel terroriseren, dat is hun definitie van lol maken. Kom het is algemeen bekend dat dit soort taferelen zich afspelen daar dus als je uit vrije wil daar naar toe gaat en er veel geld voor betaald, vind je het dus leuk. Niet mijn ding maar he iedereen zijn hobby. Niet iets waar ik trots op ben maar zeker niet iets waar ik me voor schaam.quote:Op vrijdag 18 mei 2007 10:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nou , dat nog net niet, maar ze gedragen zich er wel als varkens, slaan elkaar de schedel in vanwege foute clubkleuren, liggen in hun eigen zeik en kots te rollen over straat, en meer van dat soort dingen waardoor je je trots gaat voelen Nederlander te zijn.![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |