FOK!forum / Relaties & Psychologie / Genderdysforie deel 7
Meike26zondag 13 mei 2007 @ 22:29
Even een quote van de allerlaatste reactie in deel 6 van Logician:

Hele stomme vraag misschien, maar v.a welke leeftijd realiseerde jullie je dat je een ander geslacht wou zijn?

De reden dat ik dit vraag is omdat ik een zoontje heb van bijna 4jr die al v.a zijn 1e jaar een meisje wil zijn en steeds serieuzer hierin begint te worden... Ik moedig hem liever niet aan, maar ik wil hem ook niet onderdrukken, dus thuis mag hij jurkjes dragen en staartjes in etc.. maar buiten moet hij zijn jongenskleertjes aan.. ik probeer hem zo vrij mogelijk hierin te houden.. maar vind het wel lastig omdat ik niet weet of het nog een fase kan zijn of niet... het duurt nu nl. al wel heel lang voor een fase.. mijn huisarts opperde een gesprek met een kinderpsycholoog maar daar twijfel ik nog over..

Als jullie het niet erg vinden zou ik graag dit topic een beetje willen volgen en af en toe misschien wat advies vragen...

Groetjes en succes met alle ontwikkelingen, Logician


En we kunnen weer verder.
Meike26zondag 13 mei 2007 @ 22:35
Zelf ben ik in m'n jongste jaren nooit echt achter gekomen wat ik precies was. Wel voelde ik me anders dan mijn broer, de vriendjes in mijn omgeving en vond ik mezelf voornamelijk raar tussen de andere klasgenoten. Mijn ouders hebben mij ook wel vrij gelaten, maar het was m'n eigen schaamte die het vooral hield tot op m'n slaapkamer en niet echt veel verder. Pas na m'n 10e kwamen ook de verkleedpartijtjes bij buurmeisjes en begon ik me meer met hen te voelen, maar nog altijd meer idee: "Wat ben ik een rare" dan dat ik zelf kon zeggen/beseffen "Ik ben een meisje"

En natuurlijk is het niet erg om dit topic te volgen.. Het is zelfs prettig als er wat meer animo is van buiten dit kippenhok
Hildyzondag 13 mei 2007 @ 23:23
quote:
Op zondag 13 mei 2007 22:29 schreef Meike26 het volgende:
Even een quote van de allerlaatste reactie in deel 6 van Logician:

Hele stomme vraag misschien
Er bestaan geen stomme vragen
quote:
maar v.a welke leeftijd realiseerde jullie je dat je een ander geslacht wou zijn?
Vanaf m'n 7de-8ste ongeveer. Wat mij bij zoiets was van "ik was eigenlijk een meisje, maar perongeluk is d'r een piemeltje aangegroeid". Maar daarvoor identificeerde ik me al met meisjes, en ik denk dat ik me d'r in de kleuterklas al min-of-meer van bewust was (ik weet dat ik toen erg morbide was (teken van depressie in kleuters) en aansluiting zocht bij de meisjes). Ook was kleding bij mij altijd problematisch (niet dat ik meisjeskleren wilde, maar vooral absoluut geen stoere jongenskleren).

Rond m'n 10de heb ik 't proberen te zeggen tegen m'n moeder, maar toen ging 't psychisch met mij een beetje mis en ben ik dit heel erg hard gaan wegdrukken (schaamde me d'r erg voor). Recent is 't door angstproblematiek en een onbegrepen seksualiteit weer boven water gekomen.
quote:
De reden dat ik dit vraag is omdat ik een zoontje heb van bijna 4jr die al v.a zijn 1e jaar een meisje wil zijn en steeds serieuzer hierin begint te worden... Ik moedig hem liever niet aan, maar ik wil hem ook niet onderdrukken, dus thuis mag hij jurkjes dragen en staartjes in etc.. maar buiten moet hij zijn jongenskleertjes aan.. ik probeer hem zo vrij mogelijk hierin te houden.. maar vind het wel lastig omdat ik niet weet of het nog een fase kan zijn of niet... het duurt nu nl. al wel heel lang voor een fase.. mijn huisarts opperde een gesprek met een kinderpsycholoog maar daar twijfel ik nog over..
Op die leeftijd is er echt nog heel weinig over te zeggen. Het is inderdaad wel lang voor 'n fase, maar zoiets is echt afwachten. Statistisch gezien blijken overigens slechts ongeveer 25% van de jongenskleuters met intens cross-gender gedrag (jongens die wel heel overtuigend meisje zijn, en dat meerdere jaren lang) uiteindelijk transseksueel. Nog eens 25% is "gewoon" heteroseksueel en zo'n 50% homoseksueel. Ik weet zo even niet hoe dat met meisjeskleuters zit, maar 't zal ook wel zoiets zijn.

Eens praten met een kinderpsycholoog kan wel zin hebben denk ik, hooguit om andere dingen uit te sluiten. Je kunt ook overwegen op termijn met de werkgroep transseksualiteit van humanitas contact op te nemen. Die hebben een contactgroep voor ouders van intens genderdysfore kinderen. Misschien mogelijkheden tot herkenning?

Mocht je zoontje inderdaad toch je dochter blijken dan ben je er in ieder geval meer dan op tijd bij. Hulde daarvoor.
quote:
Als jullie het niet erg vinden zou ik graag dit topic een beetje willen volgen en af en toe misschien wat advies vragen...
Gezellig. Hoe meer zielen hoe meer vreugd.
#ANONIEMzondag 13 mei 2007 @ 23:55
Allereerst ontzettend bedankt voor de reacties, bij ons is het momenteel zo dat zodra mijn zoontje thuis komt de jurkjes en haarclipjes tevoorschijn komen, dit helemaal uitzichzelf, ik begin er bewust nooit over omdat ik hem niet wil beinvloeden maar wel zo vrij mogelijk hier in wil laten.

De laatste tijd is hij heel erg bezig met zijn piemeltje die hij niet wil, en die er af moet en dat hij borsten wil hebben etc... na een voorval met een schaar waar ik gelukkig op tijd bij was heb ik toch eens contact opgenomen met de huisarts en deze opperde dus om eens met een kinderarts hierover te gaan praten...

Het stomme is dat we er allemaal zo gewend aan zijn, sommige vrienden van mij zeggen vaak zij of haar en dan oops... het is afwachten hoe de toekomst gaat lopen, en ik wil hem zo vrij mogelijk laten, maar voor wat ik allemaal heb gelezen tot nu toe denk ik dat zo vroeg mogelijk er bij zijn wel het beste is voor de ontwikkeling, ook emotioneel gezien.. het enige probleem zou misschien zijn vader zijn (we zijn uit elkaar) alhoewel hij ook wel eens heeft gezegd dat dit niet echt een fase meer is... maar het blijft natuurlijk gissen...
wonderermaandag 14 mei 2007 @ 00:03
Ik had al vanaf heel jong dat ik me duidelijk identificeerde met jongens. Met peuterzwemles wilde ik alleen een broekje aan want dat hadden de jongens ook, ik noemde mezelf Felix en ik had jongenskleren (zie hier).

Echt heel eenduidig was het overigens niet, ik had op mijn vierde ook een jurkje en toen wilde ik af en toe wel staartjes, maar de tendens was toch wel jongensgedrag.

Ik ben echter geen transseksueel Veel meer info moet je even mijn blog lezen, de entry van 4 mei.

Ik heb het idee dat je het niet "supererg" zou vinden als je zoontje uiteindelijk je dochter bleek, dat doet me in ieder geval deugd. Je probeert hem niet iets te maken dat hij niet is. Hulde
#ANONIEMmaandag 14 mei 2007 @ 00:08
Het maakt mij niet uit wat hij later word als hij maar gelukkig is, en zolang hij niemand ermee kwaad doet. Toch is het wel moeilijk om hier een juiste aanpak in te vinden, moet ik dit nu toelaten of juist niet etc.. ik heb besloten voor mezelf nooit de aanzet te geven, dus alles hierover van zijn kant te laten komen. Het is nu zelfs zo dat zijn peuterjuf en laatst nog de buurvrouw zomaar met jurkjes voor hem aankomen...

Die foto komt me zeer bekend voor (maar dan andersom) ik zal je blog zeker gaan lezen.
DrMartenmaandag 14 mei 2007 @ 00:16
Bij deze ook even een reactie van een vn de vrienden (die overigens nog steeds gewoon hij en hem zegt )
Maar het is wel opvallend dat het zo lang nu al aan de gang is.
Waar het poppenhuis in de kamer voor het ene zoontje een kasteel is met ridders en paarden is het voor de anders een prinsessenhuis. En zo is het met vanalles. Maar bovenal is het gelukkig een vrolijk kind

Hier met toestemming van Logician, een foto.

-edit-foto op verzoek van logi weer weg-edit-

[ Bericht 5% gewijzigd door DrMarten op 14-05-2007 00:48:12 ]
Hildymaandag 14 mei 2007 @ 00:18
quote:
Op zondag 13 mei 2007 23:55 schreef Logician het volgende:
Allereerst ontzettend bedankt voor de reacties, bij ons is het momenteel zo dat zodra mijn zoontje thuis komt de jurkjes en haarclipjes tevoorschijn komen, dit helemaal uitzichzelf, ik begin er bewust nooit over omdat ik hem niet wil beinvloeden maar wel zo vrij mogelijk hier in wil laten.

De laatste tijd is hij heel erg bezig met zijn piemeltje die hij niet wil, en die er af moet en dat hij borsten wil hebben etc...
Dat is wel typisch. Er zijn maar weinig meisjes die op hun 4de echt borsten willen, het is meer dat ze er stellig van overtuigd zijn dat dat allemaal wel komt.

Maarja, ik ben ook maar een huis-, tuin- en keukenpsych...
quote:
na een voorval met een schaar waar ik gelukkig op tijd bij was heb ik toch eens contact opgenomen met de huisarts en deze opperde dus om eens met een kinderarts hierover te gaan praten...
Ja, ik kan je toch erg aanraden eens naar een kinderpsycholoog te stappen. Dit keer is 't goed gegaan, maar 't zou ook maar een keer helemaal fout kunnen aflopen.
quote:
Het stomme is dat we er allemaal zo gewend aan zijn, sommige vrienden van mij zeggen vaak zij of haar en dan oops... het is afwachten hoe de toekomst gaat lopen, en ik wil hem zo vrij mogelijk laten, maar voor wat ik allemaal heb gelezen tot nu toe denk ik dat zo vroeg mogelijk er bij zijn wel het beste is voor de ontwikkeling, ook emotioneel gezien..
Vooralsnog is 't beste denk ik om 'm vooral zichzelf te laten ontdekken en zich daar zo vrij mogelijk in te laten. Op school kan dat heel moeilijk worden (kinderen kunnen heel hard zijn tegen iedereen die "anders" is). Ik zou eigenlijk ook niet weten hoe je daar mee om moet gaan. Misschien kijken of hij als meisje ingeschreven kan worden?
quote:
het enige probleem zou misschien zijn vader zijn (we zijn uit elkaar) alhoewel hij ook wel eens heeft gezegd dat dit niet echt een fase meer is... maar het blijft natuurlijk gissen...
Heel 't leven is hoe dan ook een fase. Ergens moet je de knoop doorhakken.
#ANONIEMmaandag 14 mei 2007 @ 00:20
hij is er dus ook echt van overtuigd, net als dat hij er van overtuigd is dat hij later een baby in zijn buik zal krijgen dat vind ik dan weer uitspraken waar mocht het geen fase zijn ik best verdrietig van kan worden ....

En ja vrij laten is ook het enige wat ik met zekerheid nu doe..
DrMartenmaandag 14 mei 2007 @ 00:24
-edit-foto op verzoek van logi weer weg-edit-

[ Bericht 89% gewijzigd door DrMarten op 14-05-2007 00:49:14 ]
Hildymaandag 14 mei 2007 @ 00:30
Schattig kind. Wat gaat die 't hoe dan ook zwaar krijgen zeg. Ik wordt er stil van.

Gelukkig heeft hij het met z'n moeder erg getroffen.

Ik ga proberen wat nachtrust te krijgen. Welterusten... en sterkte.
#ANONIEMmaandag 14 mei 2007 @ 00:43
Het is natuurlijk nog niet te zeggen wat de toekomst brengt, maar de mogelijkheid dat er misschien toch is in deze richting speelt begint steeds groter te worden..

Ik weet ieg wel dat ik alles zou doen om zijn leven zo makkelijk mogelijk te maken, ik bedoel hij blijft gewoon altijd mijn babietje

Sorry trouwens dat ik het halve topic hier mee volgooi
wonderermaandag 14 mei 2007 @ 01:33
Ik zou gewoon naar een deskundige gaan. Met hormonen kan de puberteit uitgesteld worden zodat eventuele geslachtsverandering dan makkelijker is of iets in die richting, dan is het toch wel lekker als je er vroeg bij bent enzo.
ChantalCmaandag 14 mei 2007 @ 06:24
quote:
Op maandag 14 mei 2007 00:43 schreef Logician het volgende:
Sorry trouwens dat ik het halve topic hier mee volgooi
Is het topic toch voor?

Ik heb ooit ergens gelezen dat dit vaker voorkomt bij kleine kinderen. 70% hiervan groeit er overheen. Ik zou dus gewoon even afwachten tot hij/zij wat groter is. Je kan over een paar jaar alsnog contact opnemen met een genderteam.

Humanitas in Amsterdam heeft een aparte groep voor ouders waarvan de kinderen zulke gevoelens hebben. Wellicht kan je daar in contact komen met andere ouders. Helaas is hun site offline zag ik net.
Meike26maandag 14 mei 2007 @ 22:33
Ik heb met een emailtje ook al laten weten aan Logician dat ze eventueel ook terecht kan bij stichting Berdache, bedoelde je dat Chantal ?

Zolang het kind maar happy is... !!

[ Bericht 4% gewijzigd door Meike26 op 14-05-2007 22:42:02 ]
AnnaBmaandag 14 mei 2007 @ 22:45
quote:
Op maandag 14 mei 2007 00:43 schreef Logician het volgende:
Het is natuurlijk nog niet te zeggen wat de toekomst brengt, maar de mogelijkheid dat er misschien toch is in deze richting speelt begint steeds groter te worden..

Ik weet ieg wel dat ik alles zou doen om zijn leven zo makkelijk mogelijk te maken, ik bedoel hij blijft gewoon altijd mijn babietje

Sorry trouwens dat ik het halve topic hier mee volgooi
Als ik zo alles lees, en eerlijk mijn mening geef, zou ik aan de huisarts een verwijzing vragen voor de afd. psychologie van het universitair medisch centrum Utrecht, daar heeft dr. Peggy Cohen een speciaalteam voor begeleiding, maar ook voor kijken of iemand van jonge leeftijd inderdaad transseksueel, zoja, of als er twijfels zijn krijgen ze goede begeleiding en alles, voor de rest kan er ook kontakt opgenomen werkgroep transseksualiteit van Huminitas , die heeft een groep Berdache, voor ouder en jeugdige kinderen (www.wgtrans.nl).
Ik wens je heel sterkte toe, en als we hier iets voor je kunnen betekenen, zullen we dat zeker niet laten.

In feite is in Utrecht het genderteam t/m 18 jaar gevestigd, en er zijn perfecte contacten met het genderteam van het VU in Amsterdam
Meike26maandag 14 mei 2007 @ 22:57
Anna, dan loop je ene beetje achter Peggy Cohen is met haar team al een paar jaar ook gevestigd in het VUmc, op de 1e etage op de kinderafdeling

Dus dan weet iedereen dat gelijk...

Ik denk dat ze aardig goed haar zoon onder controle heeft en dat het niet gelijk VUmc of pychologen op hem gestort hoeven worden. Als hij wil, kan hij ook misschien kennis maken met kinderen waarvan ouders dus ook de vermoedens hebben, zoals Chantal al aangaf. Zover ik weet zit stichting Berdache in Utrecht en organiseren ze af en toe "open"dagen in een speeltuin, waar ouders en kinderen dan alle vrijheid hebben tot spreken en spelen.
#ANONIEMmaandag 14 mei 2007 @ 23:27
Ik ga morgen contact opnemen met mijn huisarts.. ben wel erg benieuwd waar hij qua doorverwijzing aan zit te denken.. het mediant oid zie ik persoonlijk nl. niet echt zitten
Hildymaandag 14 mei 2007 @ 23:38
Vier jaar is ook nog wel erg jong heh.

Maar als ze bij 't genderteam van 'm af weten is dat zeker niet nadelig natuurlijk.
AnnaBmaandag 14 mei 2007 @ 23:40
Ik denk als het kind echt transseksueel is dat een zo vroeg mogelijk contact met Peggy Cohen wel degelijk belangrijk is, voor diagnosestelling maar ook voor begeleiding. Dat ze ondertussen ook in Amsterdam is, tja, ik kan niet alles weten en bijhouden. Ik heb me de afgelopen 5 jaar zo goed als niet met het hele gebeuren bezig gehouden behalve dat ik bij het VU op controle ging. Nu ik een zware hersteloperatie voor de boeg heb, ben ik eigenlijk over het onderwerp weer iets actiever geworden.
Bovendien weet ik van Peggy Cohen (heb haar verschillende keren gesproken) dat er een soms ook andere problemen ten grondslag liggen aan wat transseksueel gedrag lijkt te zijn. En als dit is op te lossen lijkt me dat toch wel belangrijk.
ChantalCdinsdag 15 mei 2007 @ 12:04
quote:
Op maandag 14 mei 2007 22:45 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Als ik zo alles lees, en eerlijk mijn mening geef, zou ik aan de huisarts een verwijzing vragen voor de afd. psychologie van het universitair medisch centrum Utrecht, daar heeft dr. Peggy Cohen een speciaalteam voor begeleiding
Zo! Heb jij in een kuil gezeten ofzo?
Meike26dinsdag 15 mei 2007 @ 12:29
Het hoeftniet zo vroeg mogelijk naar een psycholoog of een genderteam. Als hij maar vrij kan zijn in zijn uitlatingen en Logician in dit geval rustig kan aanzien hoe lang het meisjes-gedrag van hem nog aanhoud. Als Logician rond zijn 8e levensjaar naar een psych op zoek gaat of aanklopt bij Peggy, is dat nog altijd vroeg zat. Het is pas te laat als hij de puberteit voorbij is. Dat zou zo'n vaart niet lopen denk ik, als ik het allemaal zo lees van haar. Niets onderdrukken of forceren en hij zal zelf wel aangeven (als dat gebeurt) dat het "genoeg" is geweest.

En wanneer kan je nu zelf vaststellen dat je kind echt transseksueel is? Zelfs voor de hoogste professoren is dat nog altijd gis werk
AnnaBdinsdag 15 mei 2007 @ 13:17
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 12:04 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Zo! Heb jij in een kuil gezeten ofzo?
Ik heb mij bewust ongeveer 2 jaar na mijn operatie afgesloten van alles wat met transeksuelieteit te maken had, dit kwam vnl doordat ik bij de zelfhulpgroep als vrijwilgster niet geaccepteerd werd dorr de anderen omdat ik anders ben dan andren (we zijn allemaal anders). Ik heb ook niet de behoefte om nu nog alles bij te houden wat er veranderd rondom het proces van de verandereing en de begeleiding tijdens. Dat lig al geruime tijd achter me, en hoe moet ik weten dat iemand met haar team van Utrecht naar Amsterdam verhuist als ik me niet speciefiek richt op transseksualiteit ????
Ik weet ook zaken uit de ggz die anderen hier op dit forum niet weten. Je kunt niet alles weten gelukkig.

En ja, om nou zo'n opmerking te maken terwijl er daar boven duidelijk mijn berichtje staat over hoe of wat , hmm, wat wil je nou, mij laten lachen, belachelijk maken ?
ChantalCdinsdag 15 mei 2007 @ 13:19
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 13:17 schreef AnnaB het volgende:

[..]

En ja, om nou zo'n opmerking te maken terwijl er daar boven duidelijk mijn berichtje staat over hoe of wat , hmm, wat wil je nou, mij laten lachen, belachelijk maken ?
Let op de smilies in mijn vorige bericht...

Ach ik heb ook vaak zat blonde momenten hoor...
Meike26dinsdag 15 mei 2007 @ 13:26
Ik dacht dat je je haar rood had ?

Dan werkt dar verfen toch niet zo als ik zelf ook gehoopt had
ChantalCdinsdag 15 mei 2007 @ 14:04
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 13:26 schreef Meike26 het volgende:
Ik dacht dat je je haar rood had ?

Dan werkt dar verfen toch niet zo als ik zelf ook gehoopt had


Ja ben undercover...
Meike26dinsdag 15 mei 2007 @ 14:39
Ik ben semi-blond
ChantalCdinsdag 15 mei 2007 @ 18:22
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 14:39 schreef Meike26 het volgende:
Ik ben semi-blond
Hildydinsdag 15 mei 2007 @ 20:38
@Meike26: je bent niet blond, maar je identificeert je er wel mee?

Ik schijn officieel donkerblond te zijn. Zomers wat lichter dan 's winters, maar zover ik weet niet aantoonbaar op IQ-tests ofzo
Meike26dinsdag 15 mei 2007 @ 21:03
Laat ik het zo zeggen: Ik kan aardig BlonT uit d ehoek komen, maar ben inderdaad ook niet blond van nature (meer een brunetje).
punkiiedinsdag 15 mei 2007 @ 23:03
Ik vind het wel interessant de vraag: Hoe weten jullie transsexuelen dat jullie echt vrouw zijn? Hoe zijn jullie erachter gekomen? en waarin merken jullie in het dagelijke leven dat je eigenlijk gewoon een vrouw bent ipv een man. Dacht je eerst dat je gewoon onzeker was ofzo? of een id-probleem had? Die keuze gaat niet van de een op andere dag neem ik aan hehe

[ Bericht 10% gewijzigd door punkiie op 15-05-2007 23:10:28 ]
Meike26dinsdag 15 mei 2007 @ 23:27
Klopt helemaal punkiee, ik wist echt niet wie of wat ik was, ik wist alleen dat ik niet echt een jongen was... nooit geweest, maar hoe kon ik in hemelsnaam een meisje/vrouw zijn..

Nouja, op 23 jarige leeftijd eidenlijk echt tegen mezelf kunnen zeggen: Ik ben gewoon een meid... nu is het over en klaar basta.

En zie hier... happy together met mezelf
Hildydinsdag 15 mei 2007 @ 23:42
Meh. Had hier wat staan maar ik bedacht me.

[ Bericht 35% gewijzigd door Hildy op 15-05-2007 23:58:21 ]
Isegrimwoensdag 16 mei 2007 @ 00:10
Logician, je doet 't goed zeg.
AnnaBwoensdag 16 mei 2007 @ 00:42
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 23:03 schreef punkiie het volgende:
Ik vind het wel interessant de vraag: Hoe weten jullie transsexuelen dat jullie echt vrouw zijn? Hoe zijn jullie erachter gekomen? en waarin merken jullie in het dagelijke leven dat je eigenlijk gewoon een vrouw bent ipv een man. Dacht je eerst dat je gewoon onzeker was ofzo? of een id-probleem had? Die keuze gaat niet van de een op andere dag neem ik aan hehe
Ik ben mijn problemen gaan herkennen naar aanleiding van een documentaire op tv rond mijn 30e. Ik heb altijd geweten dat er iets niet klopte, maar dacht altijd dat kan niet, doe niet zo gek enzo. Ik heb toen boeken en artikelen etc gelezen en ben toen heel bang geworden voor wat me allemaal te wachten stond als ik inderdaad besloot om van geslacht te veranderen. Ik heb er ook met mijn partner open over gepraat toen al. Die heeft ook een aantal dingen gelezen enzo.
Maar op mijn 36e, op 1e dag van onze vakantie in Engeland zijn als het ware door alles wat de maanden daarvoor gebeurd was de stoppen bij mij doorgeslagen om het zo maar te noemen. En heb toen eigenlijk het besluit genomen ik ga van geslacht veranderen, want zo doorleven dat gaat op een gegeven moment niet meer.
Isegrimwoensdag 16 mei 2007 @ 06:47
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 00:42 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Ik ben mijn problemen gaan herkennen naar aanleiding van een documentaire op tv rond mijn 30e. Ik heb altijd geweten dat er iets niet klopte, maar dacht altijd dat kan niet, doe niet zo gek enzo. Ik heb toen boeken en artikelen etc gelezen en ben toen heel bang geworden voor wat me allemaal te wachten stond als ik inderdaad besloot om van geslacht te veranderen. Ik heb er ook met mijn partner open over gepraat toen al. Die heeft ook een aantal dingen gelezen enzo.
Maar op mijn 36e, op 1e dag van onze vakantie in Engeland zijn als het ware door alles wat de maanden daarvoor gebeurd was de stoppen bij mij doorgeslagen om het zo maar te noemen. En heb toen eigenlijk het besluit genomen ik ga van geslacht veranderen, want zo doorleven dat gaat op een gegeven moment niet meer.
Op zo'n 'late' leeftijd lijkt het me extra moeilijk.
ChantalCwoensdag 16 mei 2007 @ 07:52
quote:
Op dinsdag 15 mei 2007 23:03 schreef punkiie het volgende:
Ik vind het wel interessant de vraag: Hoe weten jullie transsexuelen dat jullie echt vrouw zijn?
Dat weet je gewoon... punt. Alleen heb ik het tot mijn 34e voor me gehouden. Tot die tijd toneel gespeeld en mijn gevoelens onderdrukt. Mja eens kan je het niet meer onderdrukken.

Hoe ik merk dat ik een vrouw ben? Ik hoor het van alles en iedereen om me heen. Laatst een vriend van me: "Jemig Chantal, je bent echt een wijf! Die doen ook altijd zo moeilijk!" Je merkt het vooral goed aan mannen, die kijken je niet meer in de ogen, maar 30cm lager...
AnnaBwoensdag 16 mei 2007 @ 08:10
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 06:47 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Op zo'n 'late' leeftijd lijkt het me extra moeilijk.
Ik heb in het verleden gehoord dat er concentraties liggen van mensen rondom hun 20e, 40e en 60e levensjaar. Waarbij opviel dat vrouw naar man transseksuelen toen veel meer op jonge leeftijd er voor uit durfden te komen dan man naar vrouw. Ik denk (en hoop eigenlijk) dat nu er ook verhoudingsgewijs meer man naar vrouw op jongere leeftijd het proces aandurven, er voor uit durven en kunnen komen.
Er zijn ook mensen die op/rond hun 60e nog er aan beginnen.
Ik kreeg maandag van een verpleegkundige te horen in de gipskamer (we zaten er met z'n 2-en) 'Er is niet aan je te zien of merken dat je van geslacht bent, je bent een grote, wat grove vrouw. Vooral ook door je stem wordt dat beeld compleet gemaakt. Ik had bij jouw niet gedacht dat je van geslacht veranderd was'. Dit naar aanleiding van het feit als ik eind juni geopereerd wordt mijn arm met de operatie niet in het gips mag zitten. Is dat zo dan krijg ik een brace.

Maar over de oorspronkelijke vraag, ja, op de leeftijd waar ik op ben begonnen is het in ieder geval niet makkelijker. Moeilijker durf ik niet te zeggen. Ik heb al heel lang geleden het standpunt ingenomen dat datgeen wat iemand het moeilijkst vind in zijn leven dat voor hem ook is, en dat ik niet kan/mag zeggen, ja maar wat ik heb meegemaakt en doorstaan is veel moeilijker, wie ben ik om daar over te oordelen ?
Ja, ik was getrouwd, heb 3 kinderen. Maar eigenlijk is dat toch redelijk goed gegaan, eerst woonde 1 zoon bij mij. Ging op kamers , kwam terug. 2e zoon wilde vanwege reizen voor studie ook bij mij wonen. De 3e zit nu in 2 VWO, dus die komt zeker voorlopig nog niet bij mij wonen. De oudste is weer op zoek naar een kamer. De middelste blijft nog zeker 2 jaar bij mij wonen. Als ie is afgestudeerd en werk heeft (werkkans nu is 95%) gaat ie op zichzelf wonen. Goede contacten met mijn ex, alleen niet met mijn ex-familie. Alhoewel ik wel op de begrafenis van mijn schonnvader (ex...) ben geweest en dat werd toch zonder veel problemen geaccepteerd.
punkiiewoensdag 16 mei 2007 @ 13:50
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 00:42 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Ik ben mijn problemen gaan herkennen naar aanleiding van een documentaire op tv rond mijn 30e. Ik heb altijd geweten dat er iets niet klopte, maar dacht altijd dat kan niet, doe niet zo gek enzo. Ik heb toen boeken en artikelen etc gelezen en ben toen heel bang geworden voor wat me allemaal te wachten stond als ik inderdaad besloot om van geslacht te veranderen. Ik heb er ook met mijn partner open over gepraat toen al. Die heeft ook een aantal dingen gelezen enzo.
Maar op mijn 36e, op 1e dag van onze vakantie in Engeland zijn als het ware door alles wat de maanden daarvoor gebeurd was de stoppen bij mij doorgeslagen om het zo maar te noemen. En heb toen eigenlijk het besluit genomen ik ga van geslacht veranderen, want zo doorleven dat gaat op een gegeven moment niet meer.
OK. Ik geloof dat heel goed. Merkte jij dat aan de manier van denken die anders was als dat van man?Kunnen ze dat wetenschappelijk onderleggen dat je manier van denken etc en je hersenen van een vrouw zijn? . En Kelly bijv. de manier hoe ze praat denkt overkomt. Die maniertjes dan merk je dat ze in een verkeerd lichaam geboren is

[ Bericht 3% gewijzigd door punkiie op 16-05-2007 13:57:56 ]
punkiiewoensdag 16 mei 2007 @ 13:55
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 07:52 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Dat weet je gewoon... punt. Alleen heb ik het tot mijn 34e voor me gehouden. Tot die tijd toneel gespeeld en mijn gevoelens onderdrukt. Mja eens kan je het niet meer onderdrukken.

Hoe ik merk dat ik een vrouw ben? Ik hoor het van alles en iedereen om me heen. Laatst een vriend van me: "Jemig Chantal, je bent echt een wijf! Die doen ook altijd zo moeilijk!" Je merkt het vooral goed aan mannen, die kijken je niet meer in de ogen, maar 30cm lager...
ok. mag ik vragen hoe je voor die tijd leefde? Heb je wel een gewone baan gehad etc.? want ik moet een werkstuk schrijven over genderidentiteit/transsexualiteit. EN vind wel interessant onderwerp!. En merken ze aan je stem dat je man ben geweest vroeger?
ChantalCwoensdag 16 mei 2007 @ 14:06
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:55 schreef punkiie het volgende:

[..]

ok. mag ik vragen hoe je voor die tijd leefde? Heb je wel een gewone baan gehad etc.?
Ik gedroeg me zoals de maatschappij verlangd van een man. Ondertussen wist je van jezelf dat je eigenlijk in een groot toneelspel acteerde. Ik had ook gewoon een baan. En nog steeds trouwens. Mijn collega's gaan er echt super goed mee om.
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 13:55 schreef punkiie het volgende:

[..]

En merken ze aan je stem dat je man ben geweest vroeger?
Helaas nog wel. Zeker aan de telefoon. Ik heb een jaar lang logopedie gedaan, maar moet rond uit toegeven dat ik te weinig oefen en het te weinig in de praktijk breng. Het hele traject van verandering is een bevrijding voor me. Ik heb er totaal geen moeite mee met alle veranderingen. Echter die stem is gewoon het lastigste...
wondererwoensdag 16 mei 2007 @ 16:26
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:06 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Ik gedroeg me zoals de maatschappij verlangd van een man.
Daar moet ik altijd een beetje van huilen Alsof wat er tussen je benen hangt bepaalt hoe je je moet gedragen

Stomme wereld
ChantalCwoensdag 16 mei 2007 @ 16:31
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:26 schreef wonderer het volgende:

[..]

Daar moet ik altijd een beetje van huilen Alsof wat er tussen je benen hangt bepaalt hoe je je moet gedragen

Stomme wereld
Ach het is bijna verleden tijd...
wondererwoensdag 16 mei 2007 @ 16:31
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:31 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Ach het is bijna verleden tijd...
Oh? Merk ik nog niks van...
patricia27woensdag 16 mei 2007 @ 16:48
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:06 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Helaas nog wel. Zeker aan de telefoon. Ik heb een jaar lang logopedie gedaan, maar moet rond uit toegeven dat ik te weinig oefen en het te weinig in de praktijk breng. Het hele traject van verandering is een bevrijding voor me. Ik heb er totaal geen moeite mee met alle veranderingen. Echter die stem is gewoon het lastigste...
Hier hetzelfde verhaal wat betreft de stem. Ik heb een vrij hese stem. Maar ik ben nog maar net begonnen met logopedie. Ben 2 keer geweest nu. Je zal je er natuurlijk wel goed voor in moeten zetten
wondererwoensdag 16 mei 2007 @ 16:50
Een flinke schop in je ballen gaat niet meer natuurlijk...
ChantalCwoensdag 16 mei 2007 @ 16:52
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:50 schreef wonderer het volgende:
Een flinke schop in je ballen gaat niet meer natuurlijk...
Dan praat je als Kelly... Nee dank je!
patricia27woensdag 16 mei 2007 @ 16:53
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 14:06 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Ik gedroeg me zoals de maatschappij verlangd van een man.
Maar hoe zagen ze jou nou precies dan? Ik werd altijd meer voor homo aangezien. Ik werd zeker niet voor heteroman aangezien

Ben achteraf wel blij dat ik nooit aan een vrouw en kinderen ben begonnen. Dat had ik die extra bagage er nu ook nog bij gehad. En daarbij, ik moest en moet er ook niet aan denken om iets met een vrouw te moeten hebben. Eerder niet, nu niet en na de operatie ook niet. Ik val niet op vrouwen en aanverwanten

Daar zijn wij (enkele van ons) in de minderheid, want uit onderzoek van het VU is weleens gebleken dat 80% van de transen lesbisch zijn. Als je het mij vraagt gaat het volgens mij eerder om 90%.

Ik kan er niets aan doen maar ik blijf het een giller vinden. Je gaat van man naar vrouw en dan val je ook nog op vrouwen. Dat gaat er bij mij niet in.

[ Bericht 6% gewijzigd door patricia27 op 16-05-2007 17:01:41 ]
patricia27woensdag 16 mei 2007 @ 16:53
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:52 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Dan praat je als Kelly... Nee dank je!
Kelly heeft meer een homostem (vinden heel veel tenminste)
En Kelly heeft geen logopedie gehad en daar is ze nog trots op ook.
ChantalCwoensdag 16 mei 2007 @ 17:03
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:53 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Maar hoe zagen ze jou nou precies dan?
Als een onzekere in zichzelf gekeerde man... Logisch soms weet je echt niet hoe je een houding moet nemen. Dat onzekere in zichzelf gekeerde is nu veranderd in een zelfbewuste meid met een eigen mening. Die ook nog eens "straalt" in haar blik (aldus anderen).

Maargoed dat alles is verleden tijd. Richt me liever op de toekomst!
AnnaBwoensdag 16 mei 2007 @ 18:03
Ik heb ook vroeger altijd toneel gespeeld, maar schijnbaar toch wel opvallend, want verbazingwekkend genoeg voor mij waren er redelijk wat mensen totaal niet verbaasd toen ik het zei, en dan heb ik het vnl over ex-collega's, ook van oudere werkgevers waar ik nog een beetje contact mee had.
Wat betreft de stem heb ik het geluk dat ik een stem heb met een groot bereik. Ik kan uitzonderlijk laag, maar ook hoog genoeg voor een flinke vrouw van 1.86 . En met maar 7 logopedie lessen waarna de logopediste zei gam maar eens bij het VU vragen wat ze er van vinden... Er is in mijn keel gekeken, ik heb natuurlijk wat moet vertellen, en er werd mij gevraagd of ik er zelf tevreden mee was, frequentieonderzoek werd nog niet eeens meer voor een 2e keer gedaan. Maar misschien was die de 1e keer ook al aan de hoge kant, geen flauw idee.

Ik ben geboren in een gezin met alleen zussen en een vader die zivh niet bemoeide met de opvoeding, en heb daar eigenlijk onbewust al heel afgekeken en onthouden.

Ik ben wel getrouwd geweest, en geen spijt van, want ik heb kinderen ! Okee, ik had ze liever zelf op de wereld gezet, maar dat kon helaas niet. Het op latere leeftijd veranderen betekent voor mij oa verlies van baan. En door allerlei oorzaken uit het verleden ben ik diep in de psychische problemen gekomen. Die problemen waren er vroeger deels ook al, maar ja, een man mag geen emoties etc tonen......
punkiiewoensdag 16 mei 2007 @ 18:09
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 17:03 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Als een onzekere in zichzelf gekeerde man... Logisch soms weet je echt niet hoe je een houding moet nemen. Dat onzekere in zichzelf gekeerde is nu veranderd in een zelfbewuste meid met een eigen mening. Die ook nog eens "straalt" in haar blik (aldus anderen).

Maargoed dat alles is verleden tijd. Richt me liever op de toekomst!
Mooi dat je nu eindelijk kan zijn wat je eindelijk bent. respect! veel geluk verders
ChantalCwoensdag 16 mei 2007 @ 18:58
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 18:09 schreef punkiie het volgende:

[..]

Mooi dat je nu eindelijk kan zijn wat je eindelijk bent. respect! veel geluk verders
danielluhwoensdag 16 mei 2007 @ 19:28
jeeeeeeeeejjjj gister verlossende woord van de endro gekregen, 1x de 2 jaar op controlle

12 juni de correctie aan me vagina en dan helemaal klaar met het VU, wat zal ik het niet missen
AnnaBwoensdag 16 mei 2007 @ 20:35
Ik ben vandaag trouwens behalve jarig ook vrijwel unaniem gekozen tot voorzitter van de praktijkraad deel van de clientenraad van BAVO Europoort, de grootste ggz instelling van Rotterdam e.o. en na 1 juli deel uitmakend van de grootste ggz instelling van Nederland, want dan ontstaat Parnassia BAVO.
wondererwoensdag 16 mei 2007 @ 20:36
Gefeliciteerd
AnnaBwoensdag 16 mei 2007 @ 20:37
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 19:28 schreef danielluh het volgende:
jeeeeeeeeejjjj gister verlossende woord van de endro gekregen, 1x de 2 jaar op controlle

12 juni de correctie aan me vagina en dan helemaal klaar met het VU, wat zal ik het niet missen
Ja, en ik mag straks 2x per jaar op controle komen, dit ook ivm plaatsing implantaat, maar pas als na de operatie alles goed is en blijft een tijdje.....(en mijn nierfunctie is de laatste jaren langzaam achteruit aan het gaan, niet echt leuk)
Hildywoensdag 16 mei 2007 @ 21:07
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:53 schreef patricia27 het volgende:

Daar zijn wij (enkele van ons) in de minderheid, want uit onderzoek van het VU is weleens gebleken dat 80% van de transen lesbisch zijn. Als je het mij vraagt gaat het volgens mij eerder om 90%.

Ik kan er niets aan doen maar ik blijf het een giller vinden. Je gaat van man naar vrouw en dan val je ook nog op vrouwen. Dat gaat er bij mij niet in.
Waar haal jij toch die statistieken telkens vandaan? Ik heb nog nooit een bronverwijzing gezien. Ik heb ook 't idee dat 't percentage telkens omhoog gaat, meen dat 't een tijdje terug bij je nog 70% was. Bovendien kan 't percentage nooit zo hoog zijn, want dat ook transen die niet hetero in 't doelgeslacht zijn worden behandeld is pas een relatief recente ontwikkeling.

Lesbische vrouwen zijn ook echt niet "minder" vrouw dan heterovrouwen, net zoals homoseksuele mannen niet "minder" man dan heteromannen. Dat jij toevallig op mannen valt staat helemaal los van je eigen identiteitsgevoel als vrouw (en een goede gendertherapeut zal dat ook wel benadrukken denk ik).

Toevallig heb ik ook 't idee op mannen te vallen, maar mocht ik toch op vrouwen vallen dan zou ik nog steeds een net zo groot probleem hebben.

Sorry voor de aanval, maar ik begin me hier toch een beetje aan te ergeren. Seksualiteit heeft niks nul comma nada te maken met genderidentiteit.
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 21:09
een beetje alles gevolgd, ik denk idd dat het vrij klote is om je hele leven opnieuw te moeten beginnen.. maar aan de andere kant ook een ontzettend opluchting als je eindelijk voor jezelf kunt/durft te kiezen ik vind het knap en ontzettend moedig

Ik heb trouwens volgende week woensdag een afspraak met de huisarts voor mijn zoontje
Isegrimwoensdag 16 mei 2007 @ 21:11
Succes! Ik hoop dat je huisarts tot de begrijpende categorie behoort.
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 21:11
hildy: ik heb er geen verstand van, ik weet wel dat mijn zoontje er 100% van overtuigd is later met een man te trouwen..
wondererwoensdag 16 mei 2007 @ 21:12
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:07 schreef Hildy het volgende:

[..]
Sorry voor de aanval, maar ik begin me hier toch een beetje aan te ergeren. Seksualiteit heeft niks nul comma nada te maken met genderidentiteit.
Helaas, wil ik soms wel eens zeggen. Want ik weet dus niet wat ik moet invullen, hetero of homo... ik val op mannen, dus puur lichamelijk gezien ben ik hetero, maar mentaal dus homo...
Maisnonwoensdag 16 mei 2007 @ 21:13
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:11 schreef Logician het volgende:
hildy: ik heb er geen verstand van, ik weet wel dat mijn zoontje er 100% van overtuigd is later met een man te trouwen..
Nja, maar dat heeft ie misschien wel "omdat het zo hoort" zeg maar , maar daar kom je vanzelf wel achter
patricia27woensdag 16 mei 2007 @ 21:13
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:07 schreef Hildy het volgende:

[..]

Bovendien kan 't percentage nooit zo hoog zijn, want dat ook transen die niet hetero in 't doelgeslacht zijn worden behandeld is pas een relatief recente ontwikkeling.
Leg mij eens uit wat jij hier precies mee bedoelt.

7 jaar geleden zag ik op t&t al een trans die post-op was en lesbisch. Dus ik snap niet goed wat je nou bedoelt met recente ontwikkeling.
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 21:13
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:11 schreef Isegrim het volgende:
Succes! Ik hoop dat je huisarts tot de begrijpende categorie behoort.
Ja volgens mij wel, hij praat er over alsof het de normaalste zaak in de wereld is ieg...
Isegrimwoensdag 16 mei 2007 @ 21:15
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:13 schreef Logician het volgende:

[..]

Ja volgens mij wel, hij praat er over alsof het de normaalste zaak in de wereld is ieg...
Gelukkig!
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 21:15
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:13 schreef Maisnon het volgende:

[..]

Nja, maar dat heeft ie misschien wel "omdat het zo hoort" zeg maar , maar daar kom je vanzelf wel achter
Ja dat is het bij hem ook wel denk ik, een meisje hoort volgens hem met een man te trouwen, ondanks dat ik heb uitgelegd dat mannen ook met mannen en vrouwen ook met vrouwen kunnen trouwen en dat helemaal niet raar is.. hij wil gewoon echt het sterotype meisje/vrouw worden...
Hildywoensdag 16 mei 2007 @ 21:17
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:13 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Leg mij eens uit wat jij hier precies mee bedoelt.
In het standaardwerk van transseksualiteit, "The Transseksual Phenomenon" van Harry Benjamin, wordt vrij duidelijk gesteld dat een iemand die transseksueel is en homoseksueel in 't doelgeslacht geen "ware transseksueel" is. Dat boek is jaren lang als diagnostische handleiding aangehouden.

Pas jaren later is men zich gaan realiseren dat homoseksualiteit onder transen ook voorkomt, en dat dat 't probleem echt niet minder maakt. Lesbische mtf's, homoseksuele ftm's, of aseksuele leden van beide groepen, 't komt allemaal voor. Seksualiteit is wat je in bed wilt, genderidentiteit is hoe je in de wereld staat en met mensen omgaat, dat heeft niet noodzakelijk wat met elkaar te maken.
quote:
7 jaar geleden zag ik op t&t al een trans die post-op was en lesbisch. Dus ik snap niet goed wat je nou bedoelt met recente ontwikkeling.
Dat boek is uit de 1966. In dat opzicht wel vrij recent dus.

En ik weet niet hoe dat vroeger in nederland ging, maar in de VS was 't vrij gebruikelijk dat lesbische transen deden alsof ze hetero waren om in aanmerking te komen voor de procedure, en daarna gewoon hun eigen gangetje gingen. Toen de behandelaars zich dat realiseerden gingen ze er een stuk minder moeilijk over doen, want mensen aanzetten tot liegen is ook onhandig.
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 21:18
heb op de creche ook een beetje nagevraagd, en daar uit hij het ook behoorlijk, hij had gister nog ruzie met een meisje omdat hij een blauw bekertje had en haar roze bekertje heeft afgepakt...

alleen bij mijn ex is het nogal lastig, die heeft laatst toen mijn zoontje een meisjes onderbroekje aanhad volgens mijn andere zoontje deze boos in de prullebak gegooid omdat hij een jongentje is...
patricia27woensdag 16 mei 2007 @ 21:19
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:07 schreef Hildy het volgende:

[..]

Waar haal jij toch die statistieken telkens vandaan? Ik heb nog nooit een bronverwijzing gezien. Ik heb ook 't idee dat 't percentage telkens omhoog gaat, meen dat 't een tijdje terug bij je nog 70% was.
Ga zelf maar een onderzoekje houden onder transen. Dan kom je er snel genoeg achter. En o.a. Chantal moet ook wel weten dat de (zeg maar gerust) overgrote meerderheid van de post-op transen lesbisch zijn.

En ik heb niet gezegd dat ze er minder om zijn, maar ik blijf het gewoon vreemd vinden.
Isegrimwoensdag 16 mei 2007 @ 21:20
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:18 schreef Logician het volgende:
heb op de creche ook een beetje nagevraagd, en daar uit hij het ook behoorlijk, hij had gister nog ruzie met een meisje omdat hij een blauw bekertje had en haar roze bekertje heeft afgepakt...

alleen bij mijn ex is het nogal lastig, die heeft laatst toen mijn zoontje een meisjes onderbroekje aanhad volgens mijn andere zoontje deze boos in de prullebak gegooid omdat hij een jongentje is...
Ow nee. Laat dat kind toch. Ik weet nog dat mijn zwager een keertje helemaal raar ging doen toen mijn neefje graag net als ik nagellak op wilde. 'Want daar word je homo van', beetje dat idee.

of eigenlijk
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 21:20
ik vind eigenlijk dat het niet uitmaakt of je homo of lesbisch bent, als je maar gelukkig in je vel zit lijkt me...
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 21:22
Ja ik vind het zo zielig, hij was zo ontzettend blij met dat broekje, alleen al de gedachte aan hoe alleen/oneerlijk behandelt hij zich gevoeld moet hebben
Isegrimwoensdag 16 mei 2007 @ 21:22
Dat is wel vrij kut. Heb je wel geprobeerd om er met je ex over te praten? Was je zoontje erg ontdaan over het voorval?
Hildywoensdag 16 mei 2007 @ 21:23
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:20 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ow nee. Laat dat kind toch. Ik weet nog dat mijn zwager een keertje helemaal raar ging doen toen mijn neefje graag net als ik nagellak op wilde. 'Want daar word je homo van', beetje dat idee.

of eigenlijk
Tsjah, "Dolls at five, sleeps with men at twentyfive". Alles wat naar homoseksualiteit riekt is voor veel mannen heel bedreigend.

Ik had wel poppen vroeger, maar die sloopte ik. Wat ik daar van moet denken weet ik nog steeds niet
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 21:24
Mijn zoontje wil telkens niet naar zijn vader in het weekend, omdat hij hem plaagt
En mijn ex vind het natuurlijk allemaal onzin.. (verder is hij in andere opzichten wel een geweldige vader hoor, maar hij neemt het gewoon niet serieus)...
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 21:25
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:23 schreef Hildy het volgende:

Ik had wel poppen vroeger, maar die sloopte ik. Wat ik daar van moet denken weet ik nog steeds niet
lesbisch

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2007 21:26:07 ]
Isegrimwoensdag 16 mei 2007 @ 21:26
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:24 schreef Logician het volgende:
Mijn zoontje wil telkens niet naar zijn vader in het weekend, omdat hij hem plaagt
En mijn ex vind het natuurlijk allemaal onzin.. (verder is hij in andere opzichten wel een geweldige vader hoor, maar hij neemt het gewoon niet serieus)...
Als hij het niet serieus nam, zou hij niet boos zijn geworden om zo'n broekje.
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 21:28
Ik denk dat hij het onzin vind, en waarschijnlijk denkt dat ik hem dat aanpraat ofzo
hij ziet ieg niet in hoe belangrijk het op dit moment voor mijn zoontje is om te kunnen dragen wat hij mooi vind, en of dat nu jongens of meisjeskleren zijn is wat dat betreft helemaal niet van toepassing... 't is gewoon enorm sneu...
Isegrimwoensdag 16 mei 2007 @ 21:30
Lastig, lastig...
Hildywoensdag 16 mei 2007 @ 21:31
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:19 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Ga zelf maar een onderzoekje houden onder transen. Dan kom je er snel genoeg achter. En o.a. Chantal moet ook wel weten dat de (zeg maar gerust) overgrote meerderheid van de post-op transen lesbisch zijn.
Hoeft niet, heeft iemand al gedaan (waarschuwing: popups). Het blijft een beetje natte-vingerwerk, maar daar lees ik toch wel uit dat een meerderheid van de transen heteroseksueel in 't doelgeslacht is.

Ok, homoseksualiteit zal iets meer voorkomen onder transen dan onder niet-transen, maar dan nog.
Hildywoensdag 16 mei 2007 @ 21:32
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:25 schreef Logician het volgende:

[..]

lesbisch
Ach, op elk potje past een dekseltje
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:20 schreef Logician het volgende:
ik vind eigenlijk dat het niet uitmaakt of je homo of lesbisch bent, als je maar gelukkig in je vel zit lijkt me...
Dat is ook mijn stelling een beetje.

[ Bericht 19% gewijzigd door Hildy op 16-05-2007 21:38:03 ]
AnnaBwoensdag 16 mei 2007 @ 21:37
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:19 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Ga zelf maar een onderzoekje houden onder transen. Dan kom je er snel genoeg achter. En o.a. Chantal moet ook wel weten dat de (zeg maar gerust) overgrote meerderheid van de post-op transen lesbisch zijn.

En ik heb niet gezegd dat ze er minder om zijn, maar ik blijf het gewoon vreemd vinden.
Ik vraag me echt af of het meerderheden zijn, 10 jaar geleden was 30% lesbisch in ieder geval van de behandelde m2f transen. Het groeit dan wel enorm. Er is echter wel een verklaring voor. De mannen in het algemeen stoten een man naar vrouw transseksueel heel makkelijk en hard af, vrouwen veel minder. Ook is er een redelijke groep die vroeger op een of ander manier misbruikt is (en dan bedoel ik niet alleen verkracht of dat soort zaken) omdat ze zich anders gedroegen dan zou moeten, zeker door de vaders.

Ik zou het echt wel fijn vinden als een student psychologie zou willen afstuderen op het fenomeen homoseksualiteit binnen de transseksuele 'gemeenschap' . Oftewel wat komt voor, percentage hetero, bi en homo. Maar ook uitzoeken of mensen zelf misschien een reden hebben, en het niet alleen puur vanuit een seksuele voorkeur van oorsprong is voortgekomen, maar door bepaalde gebeurtenissen in hun leven zo gekomen zou kunnen zijn, want daar zijn echt wel aanwijzingen voor.

Ik ben zelf trouwens bi, maar wel met een grote voorkeur voor mannen,
AnnaBwoensdag 16 mei 2007 @ 21:41
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:31 schreef Hildy het volgende:

[..]Ok, homoseksualiteit zal iets meer voorkomen onder transen dan onder niet-transen, maar dan nog.
Dat is ook wat mijn kennis en ervaring is, maar ik kan de plank volledig misslaan. Maar je moet ook uitkijken als je bv in een lesbisch wereldje zit en daar wat meer transen tegenkomt daar de conclusie uittrekken dat de grote meerderheid lesbisch is, want 70-90% daar geloof ik echt geen ene donder van !
Hildywoensdag 16 mei 2007 @ 21:42
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:12 schreef wonderer het volgende:

[..]

Helaas, wil ik soms wel eens zeggen. Want ik weet dus niet wat ik moet invullen, hetero of homo... ik val op mannen, dus puur lichamelijk gezien ben ik hetero, maar mentaal dus homo...
Dat maakt je gewoon een androfiel. Niet zo moeilijk doen verder
patricia27woensdag 16 mei 2007 @ 21:43
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:37 schreef AnnaB het volgende:

[..]

De mannen in het algemeen stoten een man naar vrouw transseksueel heel makkelijk en hard af, vrouwen veel minder.
Hier ga je dus al de fout in.

Hoe verzin je het trouwens?

Dus als 2e keus bij wijze van noodsexualiteit dan toch maar een vrouw? Sexuele voorkeur is aangeboren, en laat zich niet door omstandigheden aansturen.

Ik weet ook wel dat het moeilijk is als male to female trans wat betreft relaties, sex e.d. met mannen. Maar dat wil niet zeggen dat ik daarom maar spontaan lesbisch "wordt".

Op ieder potje past een dekseltje

[ Bericht 4% gewijzigd door patricia27 op 16-05-2007 22:08:13 ]
Isegrimwoensdag 16 mei 2007 @ 21:43
Weg met hokjes!
wondererwoensdag 16 mei 2007 @ 21:43
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:42 schreef Hildy het volgende:

[..]

Dat maakt je gewoon een androfiel. Niet zo moeilijk doen verder
Die hokjes hebben ze niet op sites/formulieren etc...

Maar wel op fok *profiel aanpas*
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 21:48
Volgens mij is het veranderen van geslacht al moeilijk genoeg, lijkt me totaal onbelangrijk waar je op valt en wat de percentages zijn?

Of ben ik nu heel erg naief?
patricia27woensdag 16 mei 2007 @ 21:52
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:48 schreef Logician het volgende:
Volgens mij is het veranderen van geslacht al moeilijk genoeg, lijkt me totaal onbelangrijk waar je op valt

Of ben ik nu heel erg naief?
Lijkt me zeker niet onbelangrijk, want ook op dat gebied zal je struikelblokken tegenkomen als TS. Ik neem aan dat je na je geslachtsverandering ook graag een partner wilt. En dat lijkt mij inderdaad voor lesbische transen weer iets makkelijker dan de transen die alleen op mannen vallen. Want zoals al gezegd is, vrouwen zullen het sneller en makkelijker accepteren.
Hildywoensdag 16 mei 2007 @ 21:57
Um,.. ik weet dat 't lastig kan zijn, maar Logician is al een meiske
wondererwoensdag 16 mei 2007 @ 21:59
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:57 schreef Hildy het volgende:
Um,.. ik weet dat 't lastig kan zijn, maar Logician is al een meiske
Wat niet per definitie betekent dat ze daar ook blij mee is Maar daar ging het niet over.
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 21:59
Nee maar is het dan belangrijk voor jezelf of voor derden?

Het lijkt mij dat als je verliefd word en dat nu op een man of een vrouw is je gewoon moet genieten, en dat het m/v verhaal dan totaal onbelangrijk is.

Ik denk dat ik hetro ben maar als ik ooit op een vrouw verliefd zou worden zou ik dat prima vinden en wellicht mijn profiel aanpassen in bi, ik heb wat dat betreft echt een "de ervaring zal het leren' houding.

En percentages op dit soort vlakken vind ik altijd een moeilijk iets, omdat deze heel gemakkelijk zijn te beinvloeden door verschillende omstandigheden en dus zomaar kunnen veranderen..

Ik bedoel een paar jaar terug was iedereen ineens bi...
#ANONIEMwoensdag 16 mei 2007 @ 22:01
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:57 schreef Hildy het volgende:
Um,.. ik weet dat 't lastig kan zijn, maar Logician is al een meiske
Klopt, ik heb trouwens een periode in mijn pubertijd echt gebaald dat ik geen jongen was, ik was serieus jaloers.. ik denk dat dat bij mij alleen andere redenen had, ik ben nu erg gelukkig met mijn vrouwzijn ieg
AnnaBwoensdag 16 mei 2007 @ 23:23
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:43 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Hier ga je dus al de fout in.

Hoe verzin je het trouwens?

Dus als 2e keus bij wijze van noodsexualiteit dan toch maar een vrouw? Sexuele voorkeur is aangeboren, en laat zich niet door omstandigheden aansturen.

Ik weet ook wel dat het moeilijk is als male to female trans wat betreft relaties, sex e.d. met mannen. Maar dat wil niet zeggen dat ik daarom maar spontaan lesbisch "wordt".

Op ieder potje past een dekseltje
Dit is niet iets wat IK verzonnen heb, dat zijn zaken zoals ze bij zijn geleerd bij een training voor de vrijwilligers van de virgingroep 10 jaar geleden.

Het trouwens naief om te denken dat homoseksualiteit in alle gevallen aangeboren is. Transseksualiteit is ook niet in alle gevallen aangeboren. Juist daarom zou ik graag serieus onderzoek haarnaar zien. En de percentages die jij noemt zijn volledig uit de lucht gegrepen en onzin. Ik heb eind juni een afspraak met luc Gijs, hoofd van het psychologenteam van het VU en anders zal ik die wel naar cijfers vragen (als dat lukt, want we hebben in het uur heel wat te bespreken) , want het VU inventariseert echt wel het een en ander.

Ik vind trouwens door alles heen dat jij iemand bent die dingen heel makkelijke en vlug op de persoon speelt, waarom doe je dat ? Waarom zo fel ? Ik val je niet aan of niks, vertel alleen wat mij geleerd is, en wat ik ook gedeeltelijk gehoord heb, en toch val jij echt aan. In het verleden heb je dat vaker gedaan. Ik zou het zeer op prijs stellen als je voortaan dit soort aanvallen achterwege wil laten. je kunt ook gewoon zeggen wat je zeggen hebt. Ook doe je zaken af en toe erg on genuanceerd weergeven.
Ik ben 1998 geopereerd, ik ben zo'n 2 jaar vrijwilligster geweest bij de virgingroep, zelfs in Londen bij een congres van de Harry Benjamin Foundation geweest (2-jaarlijks congres toen), en ook daar veel geleerd zoals er toen gedacht werd etc. Ik weet en geloof best dat er nu dingen anders zijn. Maar hou asjeblieft op met op de persoon spelen, want het is NIET nodig, voegt niks toe aan het verhaal cq discussie, en als je je toch op die manier wilt uiten heb ik begrepen dat op travestie.org het heel normaal is dat daar zo gereageerd wordt, zoek dan daar je heil, en probeer in ieder geval hier eerbied voor iedereen te tonen, doe ik ook.

ps. ik heb mijn viend 3 weken voor mijn operatie in oktober 1998 leren kennen, hij is 17 jaar jonger, en we zijn nog steeds een stel.....

[ Bericht 5% gewijzigd door AnnaB op 16-05-2007 23:39:48 ]
Isegrimwoensdag 16 mei 2007 @ 23:24
Ik denk zelf dat seksualiteit niet iets statisch is. Ik heb een tijd gehad dat ik zowel op vrouwen als op mannen viel. Tegenwoordig val ik uitsluitend op mannen.
AnnaBwoensdag 16 mei 2007 @ 23:36
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 23:24 schreef Isegrim het volgende:
Ik denk zelf dat seksualiteit niet iets statisch is. Ik heb een tijd gehad dat ik zowel op vrouwen als op mannen viel. Tegenwoordig val ik uitsluitend op mannen.
Er is nog zo weinig bekend over dit soort onderwerpen. De mens is en blijft een complex geheel. Er is wel veel onderzoek gedaan, maar onderzoeken worden regelmatig sturend opgezet, dwz met bepaald uitgangspunten of aannames waarvan men niet afwijkt ook al ziet men iets anders, de conclusie zal toch regelmatig op de uitgangspunten gebaseerd zijn. Gelukkig niet bij iedereen......
patricia27woensdag 16 mei 2007 @ 23:42
De mannen in het algemeen stoten een man naar vrouw transseksueel heel makkelijk en hard af, vrouwen veel minder.

Wat wilde je nou eigenlijk precies zeggen dan met deze zin?

Ik wilde gewoon maar zeggen dat ik bovenstaande geen reden vindt om daarom als trans maar lesbisch te worden.

En hoezo iedere keer travestie.org erbij halen? Kan je niets anders verzinnen?

[ Bericht 9% gewijzigd door patricia27 op 16-05-2007 23:48:03 ]
Hildywoensdag 16 mei 2007 @ 23:51
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 23:42 schreef patricia27 het volgende:
De mannen in het algemeen stoten een man naar vrouw transseksueel heel makkelijk en hard af, vrouwen veel minder.
Ik heb 2 goede vrienden van m'n worsteling verteld, en 't heeft praktisch niks in onze vriendschap veranderd vooralsnog. Ok, 't zijn allebei hoger opgeleiden, en eentje is homo, maar dan nog.

Maar misschien dat jouw ervaringen anders zijn...

(oh, ik zie dat bovenstaande eigenlijk een citaat van AnnaB is.. Lekker duidelijk weer )
patricia27donderdag 17 mei 2007 @ 00:12
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 23:51 schreef Hildy het volgende:

[..]

Ik heb 2 goede vrienden van m'n worsteling verteld, en 't heeft praktisch niks in onze vriendschap veranderd vooralsnog. Ok, 't zijn allebei hoger opgeleiden, en eentje is homo, maar dan nog.

Maar misschien dat jouw ervaringen anders zijn...

(oh, ik zie dat bovenstaande eigenlijk een citaat van AnnaB is.. Lekker duidelijk weer )
Ik neem aan dat AnnaB het hier had over relatie's e.d. met mannen (dus geen vriendschap alleen). Vandaar dat ik die vetgedrukte uitspraak ook vreemd vond
Hildydonderdag 17 mei 2007 @ 00:25
Mannen zijn toch iets minder empathisch, en zich wat meer bewust dat een relatie die ogenschijnlijk homoseksueel is hun status in de hierarchie/patriarchie aan kan tasten.

Vrij vertaald: 't zijn een stelletje bangeriken
ChantalCdonderdag 17 mei 2007 @ 02:30
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:19 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Ga zelf maar een onderzoekje houden onder transen. Dan kom je er snel genoeg achter. En o.a. Chantal moet ook wel weten dat de (zeg maar gerust) overgrote meerderheid van de post-op transen lesbisch zijn.
Laat mij even buiten deze discussie wil je... Die statistieken zal me echt niet boeien...
danielluhdonderdag 17 mei 2007 @ 10:04
gelukkig val ik dan onder de minder grote meerderheid met op mannen vallen:P

en statistieken? daar hou ik me echt nie mee bezig, werk niet bij cbs, dus het zal mij vrij boeien.

mischien moet patricia eens bij maurice de hond gana informeren, die geilt wel op statistieken
patricia27donderdag 17 mei 2007 @ 10:55
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 10:04 schreef danielluh het volgende:
mischien moet patricia eens bij maurice de hond gana informeren, die geilt wel op statistieken
Zal ik ook even op de persoon gaan spelen?

Hier spreekt dus weer zo'n stoere ex-hetero lesbo trans (voormalig beroepsmilitair) van 2 meter die zichzelf jarenlang moest "bewijzen" als heteroman bij de vrouwtjes. En dan in 1 keer aankomen met "ik voel me vrouw". Een draai van 100 graden Echt heel geloofwaardig hoor Ongelooflijk hoe ex hetero ex passabele mannen zo'n ommezwaai kunnen maken, echt onbegrijpelijk! En dat is nou precies het patroon van al die transpotten. Die waren voorheen super passabel (als heteroman wel te verstaan) en er was niets aan ze te merken. Het waren gewoon hele normale "heteromannen" (al dan niet ook nog verwikkeld in een huwelijk met vrouw en kindertjes).

Als ik die statistieken of aantallen wel interessant vindt, is dat mijn zorg. Hoef jij je niet druk over te maken.
Het boeit je niet zeg je. Waarom reageer je er dan op?

[ Bericht 2% gewijzigd door patricia27 op 17-05-2007 13:51:25 ]
Maisnondonderdag 17 mei 2007 @ 10:56
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 10:55 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Zal ik ook even op de persoon gaan spelen?

Hier spreekt weer zo'n stoere ex-hetero trans (voormalig beroepsmilitair) van 2 meter die zichzelf jarenlang moest bewijzen als heteroman bij de vrouwtjes. En dan in 1 keer aankomen met "ik voel me vrouw". Echt heel geloofwaardig hoor En dat is nou precies het patroon van al die transpotten.

Als ik die statistieken wel interessant vindt, is dat mijn zorg. Hoef jij je niet druk over te maken.
Volgens mij ben jij de grootste hokjesdenker hier
Isegrimdonderdag 17 mei 2007 @ 10:58
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 10:55 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Zal ik ook even op de persoon gaan spelen?

Hier spreekt weer zo'n stoere ex-hetero lesbo trans (voormalig beroepsmilitair) van 2 meter die zichzelf jarenlang moest bewijzen als heteroman bij de vrouwtjes. En dan in 1 keer aankomen met "ik voel me vrouw". Echt heel geloofwaardig hoor En dat is nou precies het patroon van al die transpotten.

Als ik die statistieken wel interessant vindt, is dat mijn zorg. Hoef jij je niet druk over te maken.
Alleen een vrouw kan zo vuil doen.
patricia27donderdag 17 mei 2007 @ 11:00
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 00:25 schreef Hildy het volgende:
Mannen zijn toch iets minder empathisch, en zich wat meer bewust dat een relatie die ogenschijnlijk homoseksueel is hun status in de hierarchie/patriarchie aan kan tasten.

Vrij vertaald: 't zijn een stelletje bangeriken
Daar heb je wel gelijk aan. Maar is dat dan een reden om vanwege dat als trans maar voor een vrouw te kiezen? Echt niet. Want dit bedoelde Anna ermee: sommige transen die alleen op mannen vallen kiezen uiteindelijk een vrouw omdat die er geen of minder problemen mee heeft.

Als je niks voor vrouwen voelt, ga je d'r echt geen relatie mee aan.

[ Bericht 2% gewijzigd door patricia27 op 17-05-2007 12:03:36 ]
patricia27donderdag 17 mei 2007 @ 11:46
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:31 schreef Hildy het volgende:

[..]

Hoeft niet, heeft iemand al gedaan (waarschuwing: popups). Het blijft een beetje natte-vingerwerk, maar daar lees ik toch wel uit dat een meerderheid van de transen heteroseksueel in 't doelgeslacht is.

Ok, homoseksualiteit zal iets meer voorkomen onder transen dan onder niet-transen, maar dan nog.
Als je die site goed leest kom je op 49% heterosexuele transsexuelen. Maar dit is wel gebaseerd op Amerikaans onderzoek en naar ik aanneem dus ook alleen onder Amerikaanse transsexuelen gehouden. En er wordt ook nergens gerept over leeftijden.

Ik heb deze url ook elders op internet geplaatst en dit was het antwoord daarop:

interessante site waarvan je de link gepost hebt, maar ik zou de texten niet al te serieus nemen.
Het gaat er bij mij niet in dat sexuele voorkeur "maakbaar" is dmv leeftijd en (on)passabiliteit zoals de texten suggereren. Jonger= beter passabel=hetero, ouder=slechter passabel= (nood) lesbisch.
En wat te denken van een onderschrift onder een foto van een bio v/post op ts stel als deze:

<Transwoman Lisa-Anne (right) with her former 'XX' partner Lisa-Marie. Lisa-Marie could accept Lisa-Anne's hormone feminised body but found that she was no longer attracted to Lisa-Anne after her SRS. Their lesbian relationship failed and they separated. Lisa-Anne has now transitioned back to a man>

Dus die transitie heen en weer is blijkbaar afhankelijk van de liefde van 1 persoon, teweten Lisa Marie, en bij afwijzing van Lisa Marie van post op Lisa Anne weer terug naar man? Vreemd?

Dit onderschrift vond ik ook erg grappig;

<Lisa spent $20,000 on feminisation surgery with Dr Ousterhaut and Dr Watanyusakul >

Zowel dr Oosterhout en dr Suporn (=Watanyusukul) komen echt hun bed niet uit voor die 'luttele' $20.000 hoor. minstens $40.000, dan dan wil dr O misschien nog wel eens naar je kijken.

Leuke site, veel info, maar niet te serieus nemen......het zou heel goed kunnen dat deze site door een pseudo-intellectuele ts lover in elkaar gedraaid is, gezien de foutieve, vreemde info hier en daar, en de tamelijk bizarre veronderstellingen.

Oh ja.......en die verhalen over die in industriele hoeveelheden aan mannen verslindende rondwippende post op ts'en vind ik ook nogal vreemd. Ik kan me levendig voorstellend dat een post op ts uit een genitale gevangenis bevrijd is, en lekker op de loop gaat, maar die verhalen op die site? Die worden gepresenteerd als 'sexualiteit', maar m.i. is dat meer zoeken naar bevestiging van vrouwelijk en aantrekkelijk zijn, en niet eens zo zeer nymfomane hitsigheid.

Ook dit verhaal rammelt aan alle kanten;

Na 5 weken genoeg genezen enzo om al sex enzo te hebben? Zwellingen, vloeiingen, en een litteken wat al 'faint' is na 5 weken? Vreemd.........



[ Bericht 9% gewijzigd door patricia27 op 17-05-2007 12:23:41 ]
AnnaBdonderdag 17 mei 2007 @ 11:57
Het gaat dan inderdaad over relaties, kijk maar naar andere recente onderwerpen hier in FOK die daar over gingen. Er is wetenschappelijk onderzoek naar gedaan en er was de verwachting dat dat een van de redenen kan zijn waarom meer m2f transseksuelen lesbisch zijn. Niet meer en niet minder kan en wil ik daar over zeggen.

Ik zou het alleen wel fijn vinden als bv een psychologie student of psycholoog psychiater daar nu eens een echt gedegen onderzoek naar doet en niet bv 5 of 10 mensen ondervragen. Ik denk als je bv via het VU en UMCG alle transen namens de genderteams een soort eerste interview brief stuurt, en een behoorlijke respons krijgt, dat als de respons verklaard kan worden als een goede vertegenwoordiging van de populatie hier een heel goed afstudeerproject of zelfs promotie onderzoek van te maken is. Haal de cijfers en beweegreden etc maar eens goed naar voren, en zet ze zonder vooroordeel op papier.......
patricia27donderdag 17 mei 2007 @ 12:02
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 11:57 schreef AnnaB het volgende:
Het gaat dan inderdaad over relaties, kijk maar naar andere recente onderwerpen hier in FOK die daar over gingen. Er is wetenschappelijk onderzoek naar gedaan en er was de verwachting dat dat een van de redenen kan zijn waarom meer m2f transseksuelen lesbisch zijn. Niet meer en niet minder kan en wil ik daar over zeggen.
Dus sexuele voorkeur zou dan "maakbaar" zijn? Daar geloof ik niet in.
Want het komt er dan op neer dat je dan voor "nood" maar lesbisch "wordt".
Ik moet er niet aan denken...brrrr. En ik zou ook echt niet gaan expirimenteren. Ik val gewoon niet op vrouwen. Heb al van jongs af aan een duidelijke voorkeur voor mannen.

Het zal best wel moeilijk zijn voor een post-op hetero-ts om een relatie met een man te krijgen.
Maar uitgesloten is het zeker niet. Volgens mij zijn er zat post-ops die wel gewoon een relatie met een man hebben. Hier op deze site zitten er al 2

De meeste lesbische m2f transsexuelen vielen trouwens voor hun transitie ook al op vrouwen.

[ Bericht 5% gewijzigd door patricia27 op 17-05-2007 12:29:42 ]
ChantalCdonderdag 17 mei 2007 @ 12:15
quote:
Op maandag 30 april 2007 11:27 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Een positief punt is dat het uitgangspunt is dat het allemaal vrouwen zijn die een grote operatie hebben laten doen, vind ik wel goed. Erkenning dat je vrouw bent voor de SRS operatie in mijn ogen. Als je het niet wil doen, mogen ze mij wel benaderen.....
Gisteren telefonisch interview gehad. Twee uur later uitgewerkt in mijn mailbox... (Das snel!)

Het wordt een artikel met 4 vrouwen. Met een gezamenlijke fotoshoot. Kleding wordt door styliste ingekocht (hopelijk niet te truttig). Artikel wordt geplaatst in septembernummer...
AnnaBdonderdag 17 mei 2007 @ 12:28
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:02 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Dus sexuele voorkeur zou dan "maakbaar" zijn? Daar geloof ik niet in.
Want het komt er dan op neer dat je dan voor "nood" maar lesbisch "wordt".
Ik moet er niet aan denken...brrrr

Het zal best wel moeilijk zijn voor een post-op hetero-ts om een relatie met een man te krijgen.
Maar uitgesloten is het zeker niet. Volgens mij zijn er zat post-ops die wel gewoon een relatie met een man hebben. Hier op deze site zitten er al 2

De meeste lesbische m2f transsexuelen vielen trouwens voor hun transitie ook al op vrouwen.
Ik geloof eerder dat men dan bi is, en uit noodzaak voor een vrouw kiest. Maar ik geloof niet dat de meerderheid van m2f transseksuelen lesbisch is....
Ik denk ook dat in aanleg veel meer mensen bi zijn dan die het durven toe te geven, niet alleen onder transseksuelen, maar in het algemeen. De mens is van nature erg onderzoekend.
AnnaBdonderdag 17 mei 2007 @ 12:33
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:15 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Gisteren telefonisch interview gehad. Twee uur later uitgewerkt in mijn mailbox... (Das snel!)

Het wordt een artikel met 4 vrouwen. Met een gezamenlijke fotoshoot. Kleding wordt door styliste ingekocht (hopelijk niet te truttig). Artikel wordt geplaatst in septembernummer...
Meld het nog even als het nummer uit is ofzo, ik ben al weer vergeten voor welk blad het is, anders zet ik wel een reminder in outlook als je dat nog een keer zou willen melden, anders mag ik weer een oud deel doorspitten.....(ik hoop dat je het niet erg vind dat ik dat vraag)
AnnaBdonderdag 17 mei 2007 @ 12:41
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:02 schreef patricia27 het volgende:
[..]De meeste lesbische m2f transsexuelen vielen trouwens voor hun transitie ook al op vrouwen.
Dat voor de transitie op vrouwen vallen, wat bedoel je daar nu precies mee. Want een redelijk aantal m2f trouwen gewoon met een vrouw omdat dat van ze verwacht wordt. Dat wil niet automatisch zeggen dat ze op vrouwen vallen.
Ik heb al ruim 8 jaar met een man een relatie, maar als we ooit dze relatie zouden beeindigen, kan ik niet uitsluiten dat ik met een vrouw een relatie zou kunnen beginnen. Ik kan anders niet verklaren dat ik een gewone seksuele realtie met mijn ex gehad heb. En soms vind ik een vrouw ok wel aantrekkelijk. Maar ik heb wel een grote voorkeur voor mannen.
Een relatie met een andere transseksueel zie ik niet zo vlug zitten. Bij virgin en ook t&t was ik altijd een buitenbeentje. Ik val niet makkelijk in een groep, en zou in zo'n relatie ook echt bang zijn dat ik de problemen van de ander te veel op mezelf zou richten.
ChantalCdonderdag 17 mei 2007 @ 12:46
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:33 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Meld het nog even als het nummer uit is ofzo, ik ben al weer vergeten voor welk blad het is, anders zet ik wel een reminder in outlook als je dat nog een keer zou willen melden, anders mag ik weer een oud deel doorspitten.....(ik hoop dat je het niet erg vind dat ik dat vraag)
Neuh geef wel gil tegen die tijd... (mits ik dan niet in het OLVG lig)
Hildydonderdag 17 mei 2007 @ 12:53
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 11:00 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Daar heb je wel gelijk aan. Maar is dat dan een reden om vanwege dat als trans maar voor een vrouw te kiezen? Echt niet. Want dit bedoelde Anna ermee: sommige transen die alleen op mannen vallen kiezen uiteindelijk een vrouw omdat die er geen of minder problemen mee heeft.

Als je niks voor vrouwen voelt, ga je d'r echt geen relatie mee aan.
Nou, doe 't dan niet. Maar ga niet zo moeilijk zitten doen over hoe iemand's seksuele orientatie hem/haar in jouw ogen "minder" maakt.

Ik begrijp uit je posts hier heus wel dat je 't vroeger best moeilijk hebt gehad, en 't nu misschien nog steeds hebt, en dat je uit 't feit dat je onder die door androgenen vernielde buitenkant gewoon een heteromeid bent een bepaalde kracht put. Maar ga vervolgens niet andere mensen de grond in trappen omdat ze misschien net even andere keuzes hebben gemaakt dan jij. Die opmerking tegen Danielluh vind ik echt ronduit gemeen: als je een beetje de archieven doorbladert kan je zo haar geschiedenis achterhalen.
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:41 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Dat voor de transitie op vrouwen vallen, wat bedoel je daar nu precies mee. Want een redelijk aantal m2f trouwen gewoon met een vrouw omdat dat van ze verwacht wordt. Dat wil niet automatisch zeggen dat ze op vrouwen vallen.
Precies. En als je ergens ook nog eens een kinderwens hebt heb je ook geen andere optie.
patricia27donderdag 17 mei 2007 @ 12:57
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 11:57 schreef AnnaB het volgende:
Er is wetenschappelijk onderzoek naar gedaan en er was de verwachting dat dat een van de redenen kan zijn waarom meer m2f transseksuelen lesbisch zijn. Niet meer en niet minder kan en wil ik daar over zeggen.
Jij schreef dit. Met andere woorden bedoelde je hiermee, omdat het moeilijk is voor een hetero trans om een man te vinden voor een relatie, nemen ze maar een vrouw. Dat blijf ik vreemd vinden
ChantalCdonderdag 17 mei 2007 @ 13:05
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:57 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Jij schreef dit. Met andere woorden bedoelde je hiermee, omdat het moeilijk is voor een hetero trans om een man te vinden voor een relatie, nemen ze maar een vrouw. Dat blijf ik vreemd vinden
Ik blijf liever alleen dan een zus-zus relatie te hebben met iemand waar ik totaal geen genegenheid naar voel. Dan maar losse scharrels...
ChantalCdonderdag 17 mei 2007 @ 13:07
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:05 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Ik blijf liever alleen dan een zus-zus relatie te hebben met iemand waar ik totaal geen genegenheid naar voel. (dan ben je echt wanhopig naar mijn idee) Dan maar losse scharrels...
dubbel...
Meike26donderdag 17 mei 2007 @ 13:09
Maar als jij dat zo vreemd vind, zadel dan niet iedereen met door jou zelf uitgeplozen facts op. Het is al eerder tegen je gezegd. Een mening is geen feit. En een eigen onderzoekje heeft ook al even zoveel zin.

Ik kan ook zeggen: Mijn kat (poes vind ik nu een te dubbelzinnig woord) komt om de dag met een dooie muis binnen, 100% van de muizen die ze vangt, brengt ze binnen. Maar hoe kan ik dat nu weten? Misschien is het maar de helft van wat ze doodt & thuisbrengt en ligt de achtertuin bezaaid met muizenlijkjes.
ChantalCdonderdag 17 mei 2007 @ 13:13
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:09 schreef Meike26 het volgende:
Ik kan ook zeggen: Mijn kat (poes vind ik nu een te dubbelzinnig woord) komt om de dag met een dooie muis binnen, 100% van de muizen die ze vangt, brengt ze binnen. Maar hoe kan ik dat nu weten? Misschien is het maar de helft van wat ze doodt & thuisbrengt en ligt de achtertuin bezaaid met muizenlijkjes.
House-of-horror...
patricia27donderdag 17 mei 2007 @ 13:20
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:09 schreef Meike26 het volgende:
Maar als jij dat zo vreemd vind, zadel dan niet iedereen met door jou zelf uitgeplozen facts op. Het is al eerder tegen je gezegd. Een mening is geen feit.
Nou en? Ik blijf het vreemd vinden en das mijn mening. En ik heb net zoveel recht om mijn mening hier te geven als jou en ieder ander hier
patricia27donderdag 17 mei 2007 @ 13:22
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:05 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Ik blijf liever alleen dan een zus-zus relatie te hebben met iemand waar ik totaal geen genegenheid naar voel. Dan maar losse scharrels...
ZUCHT...voor de laatste keer het vetgedrukte stukkie:

Er is wetenschappelijk onderzoek naar gedaan en er was de verwachting dat dat een van de redenen kan zijn (lesbisch worden omdat vrouwen het makkelijker accepteren dan mannen) waarom meer m2f transseksuelen lesbisch zijn. Niet meer en niet minder kan en wil ik daar over zeggen.

We hebben het hier zeker niet over een zus-zus relatie, maar over een relatie met alles erbij (dus ook sex e.d.). Zou jij dat als trans hetero post-op vrouw kunnen met een vrouw (door gebrek aan mannen voor een relatie ). Ik dacht het niet he. Je valt toch duidelijk en alleen maar op mannen. En niet op vrouwen en aanverwanten (ts/tg/tv/cd/ etc.)

Sexuele voorkeur is niet "maakbaar" maar aangeboren.
En in dat vetgedrukte wordt het tegendeel beweerd. Een hetero post-op trans die omdat het moeilijk is om aan de man te komen maar voor een vrouw gaat (terwijl ze toch echt hetero is en alleen op mannen valt).

Dat is toch op z'n minst merkwaardig te noemen.

En dan moet je echt wel heel wanhopig zijn

[ Bericht 4% gewijzigd door patricia27 op 17-05-2007 18:15:47 ]
patricia27donderdag 17 mei 2007 @ 13:25
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:41 schreef AnnaB het volgende:

[..]
Ik heb al ruim 8 jaar met een man een relatie, maar als we ooit dze relatie zouden beeindigen, kan ik niet uitsluiten dat ik met een vrouw een relatie zou kunnen beginnen. Ik kan anders niet verklaren dat ik een gewone seksuele realtie met mijn ex gehad heb. En soms vind ik een vrouw ok wel aantrekkelijk. Maar ik heb wel een grote voorkeur voor mannen.
Dan ben je dus altijd al (al dan niet licht) bi geweest. Dat komt echt niet zomaar uit het niets aanwaaien
Zoiets wordt je niet, maar dat ben je
Meike26donderdag 17 mei 2007 @ 13:28
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:20 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Nou en? Ik blijf het vreemd vinden en das mijn mening. En ik heb net zoveel recht om mijn mening hier te geven als jou en ieder ander hier
Ja maar geef je mening dan ook gewoon normaal zoals ik en ieder ander..
Meike26donderdag 17 mei 2007 @ 13:32
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:25 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Dan ben je dus altijd al (al dan niet licht) bi geweest. Dat komt echt niet zomaar uit het niets aanwaaien
Hoe moelijk kan je doen zeg.. ?

Wat is er verkeerd aan om bi te zijn dan ? Ik ben ook bi, mijn vriend heeft mij gevonden, ik niet hem, als dat niet was gebeurd, had ik misschien ook wel een vriendin gehad ipv een vriend. So what.. ?

Maak er ajb niet zo'n punt van
Meike26donderdag 17 mei 2007 @ 13:33
@Chantal, valt wel mee hoor
patricia27donderdag 17 mei 2007 @ 13:33
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:32 schreef Meike26 het volgende:

[..]

Hoe moelijk kan je doen zeg.. ?

Wat is er verkeerd aan om bi te zijn dan ? Ik ben ook bi, mijn vriend heeft mij gevonden, ik niet hem, als dat niet was gebeurd, had ik misschien ook wel een vriendin gehad ipv een vriend. So what.. ?

Maak er ajb niet zo'n punt van
Hoe kom je daar nou bij? Heb ik gezegd dat het verkeerd is? Nee dus Dat maak jij er van.
Dus je moet de boel niet gaan verdraaien
Meike26donderdag 17 mei 2007 @ 13:46
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:25 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Dan ben je dus altijd al (al dan niet licht) bi geweest. Dat komt echt niet zomaar uit het niets aanwaaien
Zoiets wordt je niet, maar dat ben je
Hier lees ik toch echt ene negatieve klank in, en dat schuingedrukte stond er net nog niet....

Wie verdraait hier nu de boel ?
patricia27donderdag 17 mei 2007 @ 14:18
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:46 schreef Meike26 het volgende:

[..]

Hier lees ik toch echt ene negatieve klank in, en dat schuingedrukte stond er net nog niet....

Wie verdraait hier nu de boel ?
Het zal best dat jij het zo leest, maar het is geen negatieve klank.
AnnaBdonderdag 17 mei 2007 @ 20:21
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:22 schreef patricia27 het volgende:

[..]

ZUCHT...voor de laatste keer het vetgedrukte stukkie:

Er is wetenschappelijk onderzoek naar gedaan en er was de verwachting dat dat een van de redenen kan zijn (lesbisch worden omdat vrouwen het makkelijker accepteren dan mannen) waarom meer m2f transseksuelen lesbisch zijn. Niet meer en niet minder kan en wil ik daar over zeggen.

We hebben het hier zeker niet over een zus-zus relatie, maar over een relatie met alles erbij (dus ook sex e.d.). Zou jij dat als trans hetero post-op vrouw kunnen met een vrouw (door gebrek aan mannen voor een relatie ). Ik dacht het niet he. Je valt toch duidelijk en alleen maar op mannen. En niet op vrouwen en aanverwanten (ts/tg/tv/cd/ etc.)

Sexuele voorkeur is niet "maakbaar" maar aangeboren.
En in dat vetgedrukte wordt het tegendeel beweerd. Een hetero post-op trans die omdat het moeilijk is om aan de man te komen maar voor een vrouw gaat (terwijl ze toch echt hetero is en alleen op mannen valt).

Dat is toch op z'n minst merkwaardig te noemen.

En dan moet je echt wel heel wanhopig zijn
Heb jij wel enig idee hoe maakbaar de mens is in het algemeen. En een seksuele voorkeur KAN aangeboren zijn, maar er is ook bewezen dat mensen die misschien niet homoseksueek geaard waren door bv verkrachting tijdens jeugd wel degelijk lesbisch zijn geworden. Ook daar zijn echt bewijzen vorr. Alleen weet een kind van 5 of 6 niet altijd uit te drukken en zeker niet te onthouden, maar ik was vroeger hetero. Hoe verklaar je anders dat vrouwen met misbruik in hun jeugd een groter percentage lesbisch zijn dan de 'normale'populatie. En zo is het waarschijnlijk met transseksuelen ook. Dingen kunnen aangeboren ziijn, maar in een hoop dingen is de mens ook maakbaar, lees het boek maar eens ích bin mein eigene frau dit is een duitse man die door zijn moeder als meisje is opgevoed maar heel zijn leven daardoor ook als vrouw gele efd heeft, met ook de nodige problemen tijden WOII. Niet alles is aangeboren. Het KAN aangeboren zijn wil niet zeggen HET KAN ALLEEN aangeboren zijn.
Here I rest my case, end of discussion for me !!!!!!!


En niemand hoeft het mij eens te zijn, maar dit is zoals ik het zie, en ook ervaren heb en gezien heb bij een hoop mensen, ook transseksuelen.
ChantalCdonderdag 17 mei 2007 @ 20:22
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 20:21 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Here I rest my case, end of discussion for me !!!!!!!
Ik "rest" met je mee... Wijntje?
AnnaBdonderdag 17 mei 2007 @ 20:25
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 20:22 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Ik "rest" met je mee... Wijntje?
Ik heb nog rose'tje koud staan, jij ook een glaasje, verjaardag van mij en mijn zoon vandaag gevierd (ik gisteren, hij morgen jarig). Gebak (vlaai) is er ook nog en chinees ook, dus genoeg voor een leuk dagje en feestje.
ChantalCdonderdag 17 mei 2007 @ 21:15
Gefeliciteerd nog...
AnnaBdonderdag 17 mei 2007 @ 22:26
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 21:15 schreef ChantalC het volgende:
Gefeliciteerd nog...
Dankjewel
danielluhvrijdag 18 mei 2007 @ 14:23
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 10:55 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Zal ik ook even op de persoon gaan spelen?

Hier spreekt dus weer zo'n stoere ex-hetero lesbo trans (voormalig beroepsmilitair) van 2 meter die zichzelf jarenlang moest "bewijzen" als heteroman bij de vrouwtjes. En dan in 1 keer aankomen met "ik voel me vrouw". Een draai van 100 graden Echt heel geloofwaardig hoor Ongelooflijk hoe ex hetero ex passabele mannen zo'n ommezwaai kunnen maken, echt onbegrijpelijk! En dat is nou precies het patroon van al die transpotten. Die waren voorheen super passabel (als heteroman wel te verstaan) en er was niets aan ze te merken. Het waren gewoon hele normale "heteromannen" (al dan niet ook nog verwikkeld in een huwelijk met vrouw en kindertjes).

Als ik die statistieken of aantallen wel interessant vindt, is dat mijn zorg. Hoef jij je niet druk over te maken.
Het boeit je niet zeg je. Waarom reageer je er dan op?


omdat ik reageer op jouw en je hokjes gedrag. jij komt altijd met statistieken/feiten waarvan amper ooit iemand wat gehoord heeft.

BTW wat heeft mijn verleden hiermee te maken
Jij verlaagt je tot het niveau om iemand af te kraken, althans dat probeer je.

Dus jouw hokjes denken mevrouw de 100% transsexuele instelling met een perfecte doch foute verleden, gaat niet altijd op.
Vivivrijdag 18 mei 2007 @ 14:39
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 21:22 schreef Logician het volgende:
Ja ik vind het zo zielig, hij was zo ontzettend blij met dat broekje, alleen al de gedachte aan hoe alleen/oneerlijk behandelt hij zich gevoeld moet hebben
Het is natuurlijk een moeilijke situatie, ik kan me best voorstellen dat het voor je ex ook moeilijk is en dat hij het liever anders had gezien. Het ligt natuurlijk wel behoorlijk gecompliceerd dat soort dingen en niet iedereen denkt "oke, word dan maar een meisje ".

Niet dat het gedrag van je ex goed is hoor, maar er moet voor zijn gevoelens ook begrip zijn natuurlijk.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vivi op 18-05-2007 17:30:53 ]
AnnaBvrijdag 18 mei 2007 @ 22:43
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 10:55 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Zal ik ook even op de persoon gaan spelen?

Hier spreekt dus weer zo'n stoere ex-hetero lesbo trans (voormalig beroepsmilitair) van 2 meter die zichzelf jarenlang moest "bewijzen" als heteroman bij de vrouwtjes. En dan in 1 keer aankomen met "ik voel me vrouw". Een draai van 100 graden Echt heel geloofwaardig hoor Ongelooflijk hoe ex hetero ex passabele mannen zo'n ommezwaai kunnen maken, echt onbegrijpelijk! En dat is nou precies het patroon van al die transpotten. Die waren voorheen super passabel (als heteroman wel te verstaan) en er was niets aan ze te merken. Het waren gewoon hele normale "heteromannen" (al dan niet ook nog verwikkeld in een huwelijk met vrouw en kindertjes).

Als ik die statistieken of aantallen wel interessant vindt, is dat mijn zorg. Hoef jij je niet druk over te maken.
Het boeit je niet zeg je. Waarom reageer je er dan op?
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:02 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Dus sexuele voorkeur zou dan "maakbaar" zijn? Daar geloof ik niet in.
Want het komt er dan op neer dat je dan voor "nood" maar lesbisch "wordt".
Ik moet er niet aan denken...brrrr. En ik zou ook echt niet gaan expirimenteren. Ik val gewoon niet op vrouwen. Heb al van jongs af aan een duidelijke voorkeur voor mannen.

Het zal best wel moeilijk zijn voor een post-op hetero-ts om een relatie met een man te krijgen.
Maar uitgesloten is het zeker niet. Volgens mij zijn er zat post-ops die wel gewoon een relatie met een man hebben. Hier op deze site zitten er al 2

De meeste lesbische m2f transsexuelen vielen trouwens voor hun transitie ook al op vrouwen.
Lees nou zelf eens beide reacties achter elkaar, over jezelf tegenspreken gesproken. Maaar ik wens hier verder van jouw geen reactie op. Ik wil je alleen nogmaals wijzen waarop jij bewust iedere keer weer bezig bent met mensen hier te kwetsen. Er zijn ook medelezers , die niet eens meer zouden durven te reageren door de manier waarop jij een hele boel mensen afkraakt.

We hebben het allemaal moeilijk gehad in ons verleden. En ik zou niet weten waarom een passable man niet transeksueel zou kunnen zijn, wat heeft dat te maken met het feit of je transseksueel bent ? Maar blijf vooral zo doorgaan met mensen afkraken, dat stellen we heel erg op prijs
#ANONIEMzaterdag 19 mei 2007 @ 02:03
Ik ga me morgen maar 's inlezen hier, maar ik wil even meegeven dat op de man spelen niet bepaald gewaardeerd wordt.
AnnaBzondag 20 mei 2007 @ 00:04
Hmmm, heeft er opeens niemand meer iets te melden of te zeggen ?????
wondererzondag 20 mei 2007 @ 00:25
Ik krijg nog steeds leuke/lieve mailtjes nav mijn blog
Hildyzondag 20 mei 2007 @ 01:31
@wonderer: 't zal je ook wel een hoop opluchting geven. Weet iedereen tenminste hoe jij er over denkt.

@AnnaB: ik durf haast niet meer
wondererzondag 20 mei 2007 @ 01:52
Ja precies.
AnnaBzondag 20 mei 2007 @ 11:08
Laat ik eerlijk zijn dat ik hoop dat we hier nu weer op een normale manier met elkaar kunnen omgaan, als voorzitter van een clientenraad weet ik wat me te doen staat als iets naar mijn inzicht niet goed gaat, iemand vragen mee te kijken die onafhankelijk is, en dus met een frisse en heel andere manier naar alles kijkt dan wij misschien door alles wat we meegemaakt hebben doen.
Maar door met elkaar berichtjes uit te wisselen hier over van alles en nog wat aangaande genderdysforie voel ik mij toch regelmatig een stukje rustiger. Iets van je af kunnen schrijven, weten dat er mensen zijn die het lezen die begrijpen wat je bedoelt. Alleen stoorzenders zijn zeer onprettig, en in een wat ik ervaar als zeer gevoelige gemeenschap erg ongewenst.
Maar laten we ajb gewoon met z'n allen, ook de mensen die vanwege hoe het een tijdje ging niet meer reageerde (terecht) weer proberen naar een normaal niveau te gaan, en proberen elkaar in onze waarde te laten, en toch elkaar te steunen en steun te geven daar waar het nodig is of we het nodig hebben (oeffffff, da's wel wat veel achter elkaar, ik hoop dat het nog begrijpbaar is )
ChantalCzondag 20 mei 2007 @ 11:15
+1
#ANONIEMzondag 20 mei 2007 @ 12:56
Goed, ik heb het idee dat wat er hier ook speelt al langer gaande is, maar dat terzijde.Jullie hebben nogal de neiging om dingen uit proportie te blazen lijkt het. Ga geen persoonlijke aanvallen zien waar ze niet zijn en vervolgens daar op reageren en probeer 's normaal met elkaar om te gaan.
ChantalCzondag 20 mei 2007 @ 13:03
quote:
Op zondag 20 mei 2007 12:56 schreef clumsy_clown het volgende:
Goed, ik heb het idee dat wat er hier ook speelt al langer gaande is, maar dat terzijde.Jullie hebben nogal de neiging om dingen uit proportie te blazen lijkt het. Ga geen persoonlijke aanvallen zien waar ze niet zijn en vervolgens daar op reageren en probeer 's normaal met elkaar om te gaan.
AnnaBzondag 20 mei 2007 @ 13:04
Hear Hear, zoals ze in het Engelse parlement zouden zeggen
Hildyzondag 20 mei 2007 @ 13:10
Ok.
danielluhzondag 20 mei 2007 @ 14:35
quote:
Op zondag 20 mei 2007 13:04 schreef AnnaB het volgende:
Hear Hear, zoals ze in het Engelse parlement zouden zeggen
nu voel ik me persoonlijk aangevallen omdat ik een lichte gehoorschade heb
AnnaBzondag 20 mei 2007 @ 20:32
quote:
Op zondag 20 mei 2007 14:35 schreef danielluh het volgende:

[..]

nu voel ik me persoonlijk aangevallen omdat ik een lichte gehoorschade heb
Ehhh, tja, hoe zeggen ze nou op z'n engels sorry... IK geloof dat ze dat daar in het parlement niet doen. Dat lijkt soms helemaal een zootje ongeregeld, daar zijn we hier nog heilig bij bijna (Ik hoop dat ik hierbij niet de gelovigen onder ons beledig)
ChantalCzondag 20 mei 2007 @ 21:00
quote:
Op zondag 20 mei 2007 20:32 schreef AnnaB het volgende:

[..]

(Ik hoop dat ik hierbij niet de gelovigen onder ons beledig)
Ik geloof in mijzelf.. Telt dat ook?
AnnaBzondag 20 mei 2007 @ 21:03
quote:
Op zondag 20 mei 2007 21:00 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Ik geloof in mijzelf.. Telt dat ook?
Als je je niet beledigt voelt niet, maar geloven in jezelf is wel erg belangrijk !
ChantalCzondag 20 mei 2007 @ 21:17
danielluhmaandag 21 mei 2007 @ 02:41
gelove doe je in de kerk, en hopen leg je op de wc zei me oma altijd
AnnaBmaandag 21 mei 2007 @ 08:02
Mijn moeder zei vroeger altijd als ze naar de wc ging "Ik ga kijken of ik nog een meisje ben". Dat doe ik tegenwoordig voor de zekerheid ook maar. Je weet maar nooit tegenwoordig. Als ik over een x tijd door dr. Karim en dr. Hage geopereerd ben zal ik toch eerst eens heeel goed daar onder kijken of ze niet de verkeerde hersteloperatie hebben uitgevoerd.
patricia27maandag 21 mei 2007 @ 16:45
quote:
Op zondag 20 mei 2007 12:56 schreef clumsy_clown het volgende:
Goed, ik heb het idee dat wat er hier ook speelt al langer gaande is, maar dat terzijde.Jullie hebben nogal de neiging om dingen uit proportie te blazen lijkt het. Ga geen persoonlijke aanvallen zien waar ze niet zijn en vervolgens daar op reageren en probeer 's normaal met elkaar om te gaan.
patricia27maandag 21 mei 2007 @ 16:46
Wanneer begint nou eigenlijk officieel je RLT? Direct na groen of pas na het starten met hormonen. Tussen die 2 kan altijd wel een paar maand tijd zitten.

Ik heb vandaag bericht gekregen van m'n zorgverzekeraar dat ik de SRS in Duitsland vergoed krijg tot 100% van het bedrag wat er normaal hier in Nederland voor staat. Ik had weleens begrepen dat het hier zo'n 10.000 Euro kost.

Alleen moet er wel een bewijs van het UMCG komen dat ik de RLT succesvol heb afgerond en dat er groen is voor de operatie. En die kan ik dus nu nog niet krijgen, omdat ik nog maar (vanaf het beginnen met hormonen) 8 maanden in m'n RLT zit. Daarom dacht ik, als de RLT ingaat vanaf het moment dat je groen hebt, dan scheelt dat weer 3 maandjes.

Dan zou ik in januari 2008 de RLT afgerond hebben en in maart/april 2008 onder het mes kunnen.

Maar misschien kan ik dat bewijs van met succes afgeronde RLT ook gewoon volgend jaar kort voor de operatie op laten sturen. Heb nu in ieder geval op papier dat ik het grotendeels vergoed krijg.

[ Bericht 40% gewijzigd door patricia27 op 21-05-2007 16:54:23 ]
AnnaBmaandag 21 mei 2007 @ 17:04
RLT begint met start hormonen, en de operatie in Nederland gaat bij het OLVG de 7.500 euro niet te boven. Ik krijg een correctieoperatie die door 2 chiirurgen gedaan wordt, met een opname van 14 dagen ongeveer. Dat is dus een langere operatie en een langere opname duur. Ik weet dit omdat ik van mijn verzekeraar een toestemmingsbrief heb gehad met de DBC code. De toestemmingsbrief bllek niet nodig te zijn. Maar ik was nieuwsgierig waar ik de prijzen behorende bij een DVC code kon vinden. Een vriendelijke dame van Menzis heeft mij gezegd waar ik die kon vinden, en voor mij is dat 7.300 daarom trent....Als je wilt kan ik als ik binnenkort tijd heb weleens kijken of ik kan vinden wat srs kost, als iemand een DBC code voor mij heeft is dat heel simpel te vinden.
patricia27maandag 21 mei 2007 @ 17:06
quote:
Op maandag 21 mei 2007 17:04 schreef AnnaB het volgende:
Als je wilt kan ik als ik binnenkort tijd heb weleens kijken of ik kan vinden wat srs kost, als iemand een DBC code voor mij heeft is dat heel simpel te vinden.
Dank je! Dat zou wel fijn zijn. Eigenlijk was het de maatschappelijk werkster van het genderteam van het UMCG die dat bedrag van 10.000 Euro noemde. Zoveel kostte een SRS op dit moment in het UMCG. En dat was in maart van dit jaar dat ik dat aan haar vroeg.

De 1e operatie in Duitsland kost Euro 7900. Das een vaste prijs. De 2e operatie kost tussen de 1700 en 5400 Euro, grotendeels afhankelijk van het aantal opnamedagen. 1 dag minder opgenomen zijn kan al zowat 800 euro schelen.

Borstvergroting zit er in Duitsland gewoon bij in.

[ Bericht 4% gewijzigd door patricia27 op 21-05-2007 23:29:14 ]
AnnaBmaandag 21 mei 2007 @ 20:30
Kun je aan die maatschappelijk werkster op een of andere manier misschien de DBC code die het UMCG hanteert vragen ? Per ziekenhuis kunnen DBDC codes en tarieven verschillen nl ben ik achter gekomen.
Of je je kunt brutaal zijn en daar aan het genderteam vragen wat de DBC code is voor SRS bij hun, helemaal makkelijk......
BetaWolffmaandag 21 mei 2007 @ 21:02
quote:
Op maandag 21 mei 2007 17:06 schreef patricia27 het volgende:

Borstvergroting zit er in Duitsland gewoon bij in.
Dat is wel iets om op te letten bij het aanvragen van vergoeding en declareren. In Nederland worden borstvergoedingen niet vergoed, dus waarschijnlijk wordt dat deel van de nota ook bij behandeling in Duitsland niet vergoed.
AnnaBmaandag 21 mei 2007 @ 21:42
Daar kun je wel zeker van zijn op dit moment dat de protheses niet vergoed worden en de geschatte operatie en ok tijd die daar voor nodig is, die worden minimaal niet vergoed.

Aanvulling: geen van de 3 ziekenhuizen die SRS doen gebruiken de standaard DBC code ervoor, zijnde 037280, wie o wie weet wel een DBC code voor srs, graag vermelden bij welk ziekenhuis.

[ Bericht 36% gewijzigd door AnnaB op 21-05-2007 22:45:45 ]
patricia27maandag 21 mei 2007 @ 23:22
Het bedrag (vooral van de 2e operatie is nog hoger dan ik eerder had vermeld. En de eventuele borstvergroting gebeurd dus tijdens de 2e operatie. Die zit er daar dus wel standaard bij in.

Kijk maar hieronder in de offerte. Ze spreken daar alleen over het aantal opnamedagen en niet over de borstvergroting. Terwijl die BVG wel tijdens de 2e operatie wordt uitgevoerd. Of die is al meegenomen in het bedrag bij de 1e operatie.

Dit staat er letterlijk in de offerte:

Die erste Sitzung wird mit 7.930 Euro berechnet.

Bei der zweiten Sitzung hangt der Preis von der Dauer des Aufenthaltes ab. Bei 5 und mehr Tagen liegt der Preis bei 5.880 Euro, bei 4 Tagen sinds es 922 Euro weniger, bei nur 3 Tagen Aufenthalt 1.844 weniger.

Dus maar zo snel mogelijk weg proberen te wezen daar

[ Bericht 4% gewijzigd door patricia27 op 21-05-2007 23:29:41 ]
patricia27maandag 21 mei 2007 @ 23:24
quote:
Op maandag 21 mei 2007 21:42 schreef AnnaB het volgende:
Daar kun je wel zeker van zijn op dit moment dat de protheses niet vergoed worden en de geschatte operatie en ok tijd die daar voor nodig is, die worden minimaal niet vergoed.
Was dat vorig jaar ook al zo hier dat die borstvergrotingen niet meer vergoed worden?
ChantalCdinsdag 22 mei 2007 @ 06:11
quote:
Op maandag 21 mei 2007 23:24 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Was dat vorig jaar ook al zo hier dat die borstvergrotingen niet meer vergoed worden?
Ja... Althans... Bij het VU kreeg je de borstvergroting erbij als je wilde. Het VU declareerde dat op een andere manier bij de verzekeraars en creeërden zo een spaarpotje om borstvergrotingen van te kunnen betalen. Helaas zijn een aantal verzekeraars daar achter gekomen en was het exit spaarpotje... Sindsdien moet je (als je wilt) het zelf betalen.
AnnaBdinsdag 22 mei 2007 @ 06:52
Ze (VU oa) zijn juridisch hard bezig om dit weer proberen terug te draaien, want er staat nl ook in de basisverzekering dat alle noodzakelijke plastische chirurgische ingrepen ivm genderdysforie vergoed dienen te worden. Snappen jullie het nu nog ? De verzekeraars hebben een manier gevonden om er onderuit te komen, omdat elders staat dat borstvergroting alleen vergoed word in het geval van borstamputatie. Tja, wat prefereert ? Maar het is gewoon belachelijk dat als zo'n kleine groep zo hard gepakt wordt, immers verwijderen baardgroei wordt ook al enige tijd niet meer vergoed. Logopedie weet ik niet. Adamsappel bijschaven ?

De besparingen die door zijn maatregelen bereikt worden is hooguit in promillen uit te drukken, blijft ver onder de 1%. Is in mijn ogen meer het pesten en discrimineren van transseksuelen. Maar ik weet dat er aan gewerkt word om een en ander weer veranderd te krijgen. Alleen nu met de basisverzekering is dat moeilijker, omdat er per 1-1-2006 gewoon een basispakket is afgesproken, en daar zitten gewoon missers en blunders in, waardoor er bespaard word door aan kleine groepe mensen bepaalde zaken niet meer te vergoeden. De verwachte besparing daardoor is minder dan 1%. Terwijl bv de apothekers nog steeds bakken met geld verdienen door het GVS systeem en de kortingen die ze krijgen......(kosten verzekering ruwweg geschat tussen 5 en 10%)
ChantalCdinsdag 22 mei 2007 @ 09:38
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 06:52 schreef AnnaB het volgende:
Logopedie weet ik niet. Adamsappel bijschaven ?
Logopedie zit in het basispakket. Het moet wel op medische indicatie zijn. Kortom specialist moet vergoeding aanvragen.

Adamsappel heb ik vorig jaar juni voor 100% vergoed gekregen. Ook hiervoor het advies: laat een specialist het aanvragen en doe het niet zelf. In de regel wordt het afgewezen als je zelf gaat onderhandelen met verzekeraars.

Overigens staat in de wet dat "uiterlijke geslachtskenmerken" bij transseksuelen vergoed moeten(?)/kunnen worden. Nu is dat een ruim begrip. Na een hormoonkuur heb je immers al borstgroei. In dat geval val je in dezelfde categorie als bio-vrouwen lijkt me. Een adamsappel is dan weer van een andere orde.
mariekje1984dinsdag 22 mei 2007 @ 12:31
je zou bijna zeggen dat t echte vrouwen zijn hier...gunnen t licht in elkaars ogen niet...
#ANONIEMdinsdag 22 mei 2007 @ 14:27
*lurk nog steeds mee, heb alleen weinig te vertellen*

(morgen afspraak met de huisarts trouwens!)
ChantalCdinsdag 22 mei 2007 @ 14:28
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 14:27 schreef Logician het volgende:
(morgen afspraak met de huisarts trouwens!)
Succes...
#ANONIEMdinsdag 22 mei 2007 @ 14:29
dankje, zal een gesprekje zijn over het wel of niet nodig achten om door te verwijzen..

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2007 14:30:06 ]
AnnaBdinsdag 22 mei 2007 @ 17:11
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 09:38 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Logopedie zit in het basispakket. Het moet wel op medische indicatie zijn. Kortom specialist moet vergoeding aanvragen.

Adamsappel heb ik vorig jaar juni voor 100% vergoed gekregen. Ook hiervoor het advies: laat een specialist het aanvragen en doe het niet zelf. In de regel wordt het afgewezen als je zelf gaat onderhandelen met verzekeraars.

Overigens staat in de wet dat "uiterlijke geslachtskenmerken" bij transseksuelen vergoed moeten(?)/kunnen worden. Nu is dat een ruim begrip. Na een hormoonkuur heb je immers al borstgroei. In dat geval val je in dezelfde categorie als bio-vrouwen lijkt me. Een adamsappel is dan weer van een andere orde.
Nee, je valt niet in dezelfde categorie als bio-vrouwen, want er is door onderzoek aangetoond dat de borstgroei op latere leeftijd gewoon minder is, je moet gemiddeld rekenen op 1 cupmaat minder dan het gemiddelde van je moeder en zussen.
Bovendien ben je vaak door de testosteron al een stuk groter en flinker geworden dan je moeder en je zussen ook nog. Dus kleinere borsten en een forser figuur voor de meeste transseksuelen is het gevolg van het feit dat borstvergroting niet meer vergoed wordt. En wat is de besparing ?????? Minimaal. Een kleine toch al kwetsbare groep is de afgelopen jaren flink aangepakt door te snoeien in het voorzieningenpakket, terwijl de besparingen in geld in promilen is uit te drukken. Laat dan bv de mensen die longkanker krijgen doordat ze roken gewoon de 1e 1000 euro van hun behandeling betalen, maak je de vergoeding aan transseksuelen ruimschoots goed.
AnnaBdinsdag 22 mei 2007 @ 17:21
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 12:31 schreef mariekje1984 het volgende:
je zou bijna zeggen dat t echte vrouwen zijn hier...gunnen t licht in elkaars ogen niet...
Deze opmerking kan ik even niet plaatsen, zinds de opmerking van de moderator is er mijns inziens niets meer gebeurd betreffende elkaar het licht in de ogen niet gunnen. Het is prettig als een moderator er iets over gezegd heeft, om daar dan niet weer opnieuw over te beginnen, of het aan te voeren.

En weer zo'n lekker vooroordeel, oh wat zijn we daar blij mee. Vandaag oa gehad over vooroordelen tegen ggz-patienten in het kader van een ontmoeting van verschillende clientenraden in de regio. Ook van die fijne vooroordelen. Bijna iedereen kent wel een (ex)ggz patient in zijn directe omgeving, en toch blijven die vooroordelen bestaan.
AnnaBdinsdag 22 mei 2007 @ 17:23
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 14:27 schreef Logician het volgende:
*lurk nog steeds mee, heb alleen weinig te vertellen*

(morgen afspraak met de huisarts trouwens!)
Succes, en laat je niet met een kluitje in het riet sturen. De meeste huisartsen weten weinig tot niets over/van transseksualiteit.
patricia27dinsdag 22 mei 2007 @ 17:28
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:21 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Deze opmerking kan ik even niet plaatsen, zinds de opmerking van de moderator is er mijns inziens niets meer gebeurd betreffende elkaar het licht in de ogen niet gunnen. Het is prettig als een moderator er iets over gezegd heeft, om daar dan niet weer opnieuw over te beginnen, of het aan te voeren.
Ben ik het helemaal eens De storm was net weer gaan liggen. En wat mij betreft blijft ie dit keer ook (voorgoed) liggen
patricia27dinsdag 22 mei 2007 @ 17:31
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:21 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Vandaag oa gehad over vooroordelen tegen ggz-patienten in het kader van een ontmoeting van verschillende clientenraden in de regio. Ook van die fijne vooroordelen. Bijna iedereen kent wel een (ex)ggz patient in zijn directe omgeving, en toch blijven die vooroordelen bestaan.
Ik heb er zelf begin vorig jaar door omstandigheden (vrijwillig) 4 dagen in crisisopvang gezeten. Hoop er echt nooit meer terecht te hoeven komen 4 vreselijke dagen vond ik het. Heb tot een paar maandjes nadat ik daar weg was nog verschillende medicijnen geslikt en ben daar gelukkig ook vrij vlot weer vanaf gekomen.

Maar die opname was wel nodig en heeft goed geholpen

[ Bericht 2% gewijzigd door patricia27 op 22-05-2007 18:39:55 ]
AnnaBdinsdag 22 mei 2007 @ 19:16
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:31 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Ik heb er zelf begin vorig jaar door omstandigheden (vrijwillig) 4 dagen in crisisopvang gezeten. Hoop er echt nooit meer terecht te hoeven komen 4 vreselijke dagen vond ik het. Heb tot een paar maandjes nadat ik daar weg was nog verschillende medicijnen geslikt en ben daar gelukkig ook vrij vlot weer vanaf gekomen.

Maar die opname was wel nodig en heeft goed geholpen
Ik heb verschillende keren wat ze dan noemen een time-out gehad van 10-14 dagen, 2x in het LUMC, en 2 x hier in Rotterdam bij de BAVO. Het geeft mij een stukje rust, en de mogelijkheid wat intensievere gesprekken te hebben, zeker in Leiden was dat perfect geregeld indertijd.
Ik heb nu stabiliserende gesprekken met mijn psychologe voorlopig, en als operatie etc achter de rug is hoop ik dat we aan iets van behandeling kunnen beginnen. Ze heeft een traject van 3-5 jaar in haar hoofd, en daarbij gezegd dat ik niet moet verwachten klachtenvrij te komen. Want behalve mijn transeksualiteit wat al een hele druk legt op je leven zijn er nog hel wat meer belastende zaken in mijn leven gebeurd. Ik kan er vrede mee hebben als ik er mee leer om te gaan, of alles een goede plaats kan geven, net hoe je het bekijkt. Ik vind het jammer dat ik mezelf niet kan helpen. Ik weet perfect wat er fout zit, maar heb geen handsvaten of middelen om er wat aan of mee te doen.
Het lid zijn van een clientenraad zorgt er wel voor dat ik weer sociale contacten heb, me nuttig voel. En zeker nu als voorzitter van de praktijkraad heb ik genoeg te doen. En dan na de fusie van 1 juni nog afwachten wat de veranderingen op hoger niveau (concern niveau) voor gevolgen hebben. De grootste ggz instelling van Nederland, Parnassia BAVO, met PSyQ als heel belangrijke poot die zeker zich nog wel verder over het land zal gaan proberen te verspreiden. Ben benieuwd hoe dat allemaal gaat.... Voor ons in Rotterdam veranderen er wel zaken als client/patient, maar voor de clientenraad gelukkig niets vooralsnog.

En anti-depressiva ben ik resistent tegen, maar wat exta pijnstillers (200mg tramadol en extra diazepam) en ik word ook wel wat rustiger hoor

[ Bericht 4% gewijzigd door AnnaB op 22-05-2007 19:31:10 ]
wondererwoensdag 23 mei 2007 @ 19:57
Is er eigenlijk (jeugd)literatuur over transgenders? Kennen jullie titels?
BetaWolffwoensdag 23 mei 2007 @ 20:46
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:57 schreef wonderer het volgende:
Is er eigenlijk (jeugd)literatuur over transgenders? Kennen jullie titels?
Echt literatuur is het niet, maar "She's not there" van Jennifer Boylan vond ik prettig om te lezen en herkende ik ook veel van mezelf in. Het is een min of meer autobiografisch boek van een universitair docente.
AnnaBwoensdag 23 mei 2007 @ 23:01
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:57 schreef wonderer het volgende:
Is er eigenlijk (jeugd)literatuur over transgenders? Kennen jullie titels?
Ik weet dat degen de (in het begin) de stuwende kracht was achter BERDACHE iets geschreven heeft over transseksualiteit bij kinderen. Maar ik heb geen oude notulen of wat dan ook bewaard, je kunt natuurlijk ook telefonisch contact zoeken met de werkgroep transsseksualiteit van Humanitas 020-5231100 (niet opgezocht, te vaak gebeld....)
AnnaBwoensdag 23 mei 2007 @ 23:03
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 14:29 schreef Logician het volgende:
dankje, zal een gesprekje zijn over het wel of niet nodig achten om door te verwijzen..
Hoe is het gesprek gegaan ???
wondererwoensdag 23 mei 2007 @ 23:04
Ik bedoel fictie... Gewoon een verhaal met een (sub)plot over transseksualiteit. Of bedoelen jullie dat ook? Dit klinkt alsof het non-fictie is namelijk
Hildydonderdag 24 mei 2007 @ 08:13
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 23:04 schreef wonderer het volgende:
Ik bedoel fictie... Gewoon een verhaal met een (sub)plot over transseksualiteit. Of bedoelen jullie dat ook? Dit klinkt alsof het non-fictie is namelijk
John Varley heeft een aantal science-fiction boeken geschreven die zich afspelen in een post-genderistische samenleving, maar dat moet je ook maar net liggen. Verder is 't voor zover ik weet niet echt een heel populair onderwerp om serieus genomen te worden door schrijvers.
AnnaBdonderdag 24 mei 2007 @ 11:09
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 23:04 schreef wonderer het volgende:
Ik bedoel fictie... Gewoon een verhaal met een (sub)plot over transseksualiteit. Of bedoelen jullie dat ook? Dit klinkt alsof het non-fictie is namelijk
Er is ook een boek, maar titel en schrijver weet ik echt niet meer, dat is dat een man voor een knie operatie naar het ziekenhuis gaat. Naar de OK gaat, en er uit komt met borsten en een vagina en een woedende patient aan zijn bed die zegt je hebt mijn operatie gehad. Afijn, deze persoon probeert vanaf dat moment toch maar als vrouw door het leven te gaan. Voor de rest weet ik niet alles meer, maar zou ik ook de plot verraden.
ChantalCdonderdag 24 mei 2007 @ 12:21
Op een of andere manier heb ik helemaal de behoefte niet om dergelijke boeken te lezen. Zal wel door de "transitiemoeheid" komen. Eind is in zicht en dan verder...
Hildydonderdag 24 mei 2007 @ 18:13
@AnnaB: klinkt als een goede basis voor een hele slechte film. Iets zoals It's a boy girl thing.

@wonderer: Bij Het Continuüm komen overigens ook nog wel eens boeken langs.

[ Bericht 10% gewijzigd door Hildy op 24-05-2007 18:19:48 ]
AnnaBvrijdag 25 mei 2007 @ 02:25
Ik heb de bedragen voor de operaties kunnen vinden.
Voor de SRS is in Amsterdam rond de ¤ 8.750 en Groningen ¤ 9.375
voor hersteloperatie in Amsterdam ronde 13.000 en Groningen rond de 14.000

Patricia, in principe krijg je dus rond de ¤ 9.375 vergoed van je ziektekostenverzekeraar als je 100% van de kosten in Nederland vergoed krijgt, uitgaande van het feit dat in het noorden van Nederland woont, anders krijg je dus ruim ¤ 600 minder.

[ Bericht 38% gewijzigd door AnnaB op 25-05-2007 02:32:45 ]
#ANONIEMvrijdag 25 mei 2007 @ 11:10
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 23:03 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Hoe is het gesprek gegaan ???
Sorry voor mijn late reactie, heb een paar dagen plat gelegen met griep
Hierdoor zijn we helaas ook nog niet naar de huisarts geweest, dit gaan we alsnog volgende week doen.

Vandaag weer een leuk tafereeltje met mijn zoontje, hij wou niet naar papa omdat hij dan jongenskleren aanmoet en als er iemand drama kan maken dan is het mijn zoontje wel (we noemen hem onder vrienden soms voor de gein noami campbell).
Dit is echt sneu want ondanks alle onenigheid, is zijn vader helemaal gek met hem, en ook een goede vader.. wat het er allemaal niet makkelijker op maakt
patricia27vrijdag 25 mei 2007 @ 17:25
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 02:25 schreef AnnaB het volgende:
Ik heb de bedragen voor de operaties kunnen vinden.
Voor de SRS is in Amsterdam rond de ¤ 8.750 en Groningen ¤ 9.375
voor hersteloperatie in Amsterdam ronde 13.000 en Groningen rond de 14.000

Patricia, in principe krijg je dus rond de ¤ 9.375 vergoed van je ziektekostenverzekeraar als je 100% van de kosten in Nederland vergoed krijgt, uitgaande van het feit dat in het noorden van Nederland woont, anders krijg je dus ruim ¤ 600 minder.
Hoi Anna,

ik heb vandaag weer gevraagd toen ik voor controle in het UMCG was. Er werd gezegd tussen de 10.000 en 12.000 Euro. Ik ga maar gewoon uit van 10.000 Euro. Iemand anders uit Nederland die ook geholpen is bij Frau Krege heeft alle twee de operaties helemaal vergoed gekregen vorig jaar. Dan kom je ongeveer op 12.000 Euro.

Groetjes,

Patricia.
AnnaBvrijdag 25 mei 2007 @ 17:39
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 17:25 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Hoi Anna,

ik heb vandaag weer gevraagd toen ik voor controle in het UMCG was. Er werd gezegd tussen de 10.000 en 12.000 Euro. Ik ga maar gewoon uit van 10.000 Euro. Iemand anders uit Nederland die ook geholpen is bij Frau Krege heeft alle twee de operaties helemaal vergoed gekregen vorig jaar. Dan kom je ongeveer op 12.000 Euro.

Groetjes,

Patricia.
Hoi Patricia,

ik hoop voor jou dat je het ook gewoon volledig vergoed krijgt. Het is bepaald geen operatie die je voor je lol doet, en je moet er lang genoeg op wachten voor het zover is. Ik hoop het mettertijd van je te horen hoe alles verlopen is.

Voor degenen die misschien een rechtsbijstandsverzekering hebben, mijn rechtsbijstandsverzekering heeft mijn wettelijke geslachtverandering totaal betaald. Ik heb alleen zelf voor alle benodigde uittreksels moeten zorgen. Ik heb geen rekening of wat dan ook gezien en zelf advocaat mogen uitzoeken ook.
ChantalCzaterdag 26 mei 2007 @ 09:32
Hopla!

Verdiepingen VU-ziekenhuis ontruimd na brand

AMSTERDAM - In het VU medisch centrum in Amsterdam zijn zaterdagmorgen twee verdiepingen ontruimd nadat er iets na zessen brand was uitgebroken op de tweede etage. De brand ging gepaard met veel rookontwikkeling. Tegen 7.30 uur was het vuur uit. Het ziekenhuis aan de De Boelelaan neemt zaterdag geen nieuwe patienten meer op, meldde de brandweer.

De brand begon door onbekende oorzaak op de tweede verdieping. Vooral de rook zorgde voor problemen. De tweede etage, waar zich onder meer operatiekamers bevinden, werd meteen ontruimd.

Rond half acht evacueerde de brandweer 24 patienten op de vijfde etage. Moeilijkheden leverde dat niet op. "In medische termen heten dat lopende patienten", aldus een woordvoerder van de brandweer. Op de derde en vierde verdieping, hoefde niemand weg, omdat die al leeg waren.

De mensen kunnen binnen het complex worden opgevangen. De rest van het ziekenhuis draait gewoon door. Het gebouw telt zeven lagen. Ook werd besloten de traumahelikopter die op het dak staat, te verplaatsen.

Voor zover bekend zijn er geen mensen gewond geraakt. De GGD ving buiten korte tijd enkele verpleegkundigen op en hield die warm met dekens.

Ben ik even blij dat ik in het OLVG geholpen wordt...
AnnaBzaterdag 26 mei 2007 @ 11:45
Ik denk dat dit nog de oudbouw is van het VU om zo maar te zeggen, en niet de nieuwe verpleegtorens, anders zou de 3e en 4e verdieping ook niet leeg staan.
Maar bij brand in het OLVG hoef je ook niet blij te zijn, want je ligt wel op de 7e verdieping (C7).
ChantalCdinsdag 29 mei 2007 @ 16:25
Nou lekker zeg... In december voor laatste keer bij mijn psych geweest (ze ging daarna met zwangerschapsverlof), al die tijd daarna zitten wachten op oproep. Zelfs al bij OLVG geweest. Hoor ik van het VU dat zij nog een brief moet maken waarin ze de operatie goedkeurt ofzo...

Grrrrrrr!

Nja volgende week er naartoe, mag ze het super snel gaan regelen! (Natuurlijk had ze dat al voor haar verlof moeten doen)

Gedoe!
AnnaBdinsdag 29 mei 2007 @ 20:36
Och, mij was door het OLVG op 23 april toen mijn operatie werd afgezegd beloofd dat ik binnen 2 hooguit 3 weken een nieuwe datum zou hebben. Ik zit nu nog te wachten. Ik heb volgende week maandag een belafspraak met dr. Karim om zeker te zijn dat er geen misverstanden zijn van wat ik wil. En als ik dan nog geen datum heb doe ik mijn beklag wel bij hem. Ik weet dat het moeilijk plannen is omdat ze operatietijd van een andere afdeling moeten krijgen (ruilen), maar als je zo'n situatie uitlegt van al 2x uitgesteld enzo mag je binnen een ziekenhuis toch wel enig begrip verwachten. En dat in het ziekenhuis wat al 2 jaar is uitgeroepen tot beste ziekenhuis van het jaar ? Van mij krijgen ze op dit punt een vette NUL.
patricia27woensdag 30 mei 2007 @ 21:47
Ik heb vandaag nieuwe pasfoto's laten maken voor m'n rijbewijs, want die is verlopen.
Eerder mocht je tenminste nog een glimlach laten zien . Nu niet meer

Dit is de oude foto op m'n rijbewijs van 8 jaar geleden:



En deze is van een oud bromfietscertificaat:



En dit is de nieuwe voor op m'n rijbewijs zoals ik nu ben:



M'n id-kaart had ik een tijdje geleden al laten vernieuwen met een recente pasfoto er op.

[ Bericht 3% gewijzigd door patricia27 op 30-05-2007 22:00:28 ]
#ANONIEMwoensdag 30 mei 2007 @ 21:54
wat ben je mooi!
patricia27woensdag 30 mei 2007 @ 22:04
Ik vindt het gewoon leuk om die oude pasfoto's naast elkaar te leggen en te vergelijken met nu.
En ik kan ook sowieso zonder moeite naar oude foto's van mezelf kijken. Het is toch een deel van je verleden.
En zonder dat had ik niet kunnen zijn wie ik nu ben.
#ANONIEMwoensdag 30 mei 2007 @ 22:08
ja kan ik me goed voorstellen

Ik zou je helemaal niet herkennen
AnnaBdonderdag 31 mei 2007 @ 07:05
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 22:04 schreef patricia27 het volgende:
Ik vindt het gewoon leuk om die oude pasfoto's naast elkaar te leggen en te vergelijken met nu.
En ik kan ook sowieso zonder moeite naar oude foto's van mezelf kijken. Het is toch een deel van je verleden.
En zonder dat had ik niet kunnen zijn wie ik nu ben.
Ik kan ook oude foto's niet weggooien hoor, mijn trouwfoto heeft ook heel lang gewoom bij mij in huis gehangen, mijn ex heeft hem nog hangen, die van zit sinds huisontruiming ingepakt. Maar ik heb wel bv het trouwalbum, en datwil ik echt niet. Ik ben wie ik ben mede door alles wat ik in het verleden heb meegemaakt inderdaad.
Ik heb gisteren ongeveer 2 uur zitten praten met de ondersteunster van de praktijkraad waar ik nu voorzitter van ben geworden, en die vond het fijn dat ik zo open was. Wordt vervolgd, want ik had wel 2 uur nodig om in groffe lijnen mijn levensverhaal te vertellen.....
Het zonder moeite naar oude foto's kijken is soms iets moeilijker, ik weet dat ik het ben, en toch heb ik soms het idee dat ik naar een vreemde zit te kijken. Zelfs naar can foto's tijdens RLT, toen ik van 115 was afgevallen naar 87, nu helaas weer 115 kilo. Ik vond mezelf toen (met maar een paat maanden hormonen) er stukken vrouwlijker en beter uit zien dan nu namelijk.
ChantalCdonderdag 31 mei 2007 @ 09:10
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 22:04 schreef patricia27 het volgende:
Ik vindt het gewoon leuk om die oude pasfoto's naast elkaar te leggen en te vergelijken met nu.
En ik kan ook sowieso zonder moeite naar oude foto's van mezelf kijken. Het is toch een deel van je verleden.
En zonder dat had ik niet kunnen zijn wie ik nu ben.
Heb ook nog foto's hoor. Heb alleen wel als ik zie zie alsof ik naar een vreemde zit te kijken. Heb niet het gevoel dat ik dat was vroeger... Vreemd genoeg heb ik dat wel weer bij foto's van toen ik een jaar of 3 a 4 was. Toen was ik nog vrolijk...
patricia27donderdag 31 mei 2007 @ 12:36
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 09:10 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Heb ook nog foto's hoor. Heb alleen wel als ik zie zie alsof ik naar een vreemde zit te kijken. Heb niet het gevoel dat ik dat was vroeger... Vreemd genoeg heb ik dat wel weer bij foto's van toen ik een jaar of 3 a 4 was. Toen was ik nog vrolijk...
Ja het is ook net of je naar een vreemde zit te kijken. En die baby- en/of peuterfoto's, tja toen was alles ook nog zo onbezorgd he.

Zo zag ik er uit als baby:



En deze is van de kleuterschool:



[ Bericht 6% gewijzigd door patricia27 op 31-05-2007 20:31:14 ]
patricia27donderdag 31 mei 2007 @ 15:24
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 07:05 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Zelfs naar can foto's tijdens RLT, toen ik van 115 was afgevallen naar 87, nu helaas weer 115 kilo.
Over dat aankomen kan ik ook wel over meepraten. Ik was vorig jaar mei nog 78 kilo (was toen trouwens wel extreem mager in het gezicht en op de buik vond ik zelf). Toen ik met hormonen begon 7 maand geleden was ik 87 kilo. Ben nu 96 kilo. Bijna 10 kilo aangekomen (terwijl ik echt niet meer eet dan eerder). Toch ben ik niet dik. Ik kan het wel hebben met m'n lengte van 190m. Maar er moet zeker niets meer bijkomen

[ Bericht 2% gewijzigd door patricia27 op 31-05-2007 15:31:39 ]
Hildydonderdag 31 mei 2007 @ 19:05
Ik zat een tijdje terug ook eens in m'n fotoboek te bladeren, en 't viel me op dat ik hoe jonger ik op de foto was hoe knapper ik mezelf vond. Ik denk dat ik snap waarom ik 't zo makkelijk zo diep weg kon stoppen; ik denk dat ik in de spiegel gewoon heel lang een meisje zag.

Op kleuterfoto's sta ik er haast onveranderlijk duf en afwezig op. Maar ja, dat krijg je als je niemand snapt en je motoriek en evenwicht niet mee willen werken (Asperger is ook niet mals hoor).
athenedonderdag 31 mei 2007 @ 22:26
Tien jaar geleden was ik een van de jongsten in Nederland die een geslachtsaanpassing onderging. Niet de jongste, maar wel een van de... Ik ben toch maar heel blij dat ik het zo jong al wist. Ik merk toch dat ik me beter heb kunnen ontplooien dan de meesten al heb ik daarnaast mijn 5 kilo boerenverstand ook hard nodig gehad. In principe denk ik dus ook: de jonger de beter.
quote:
Volgens mij is het veranderen van geslacht al moeilijk genoeg, lijkt me totaal onbelangrijk waar je op valt en wat de percentages zijn?

Of ben ik nu heel erg naief?
Nee is niet naief, ik ben het met je eens. Iedereen wil toch lekker in d'r vel zitten en dan helpt het als je los kunt denken van dat soort hokjes.

Als kind wilde ik ook vooral een heel stereotype meisje zijn. Dat willen alle meisjes toch? Ach, dat trekt wel weer bij.

Ik vind het hartstikke mooi van je dat je er zo mee omgaat. Niet teveel pushen, maar ook niet willen wegstoppen. Ik denk dat je steeds opnieuw de balans tussen die twee zult moeten zoeken. Tegenover anderen, zoals je ex, lijkt het misschien fijn als je niet de indruk wekt dat je je kind pusht, maar het kan desondanks best zijn dat het je verweten gaat worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door athene op 31-05-2007 23:46:04 ]
AnnaBdonderdag 31 mei 2007 @ 22:52
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 19:05 schreef Hildy het volgende:
Ik zat een tijdje terug ook eens in m'n fotoboek te bladeren, en 't viel me op dat ik hoe jonger ik op de foto was hoe knapper ik mezelf vond. Ik denk dat ik snap waarom ik 't zo makkelijk zo diep weg kon stoppen; ik denk dat ik in de spiegel gewoon heel lang een meisje zag.

Op kleuterfoto's sta ik er haast onveranderlijk duf en afwezig op. Maar ja, dat krijg je als je niemand snapt en je motoriek en evenwicht niet mee willen werken (Asperger is ook niet mals hoor).
Nee, zeker niet als je het in een wat zwaardere gradatie hebt. Zoals bij vele zaken is het ook hierbij niet bij iedereen even ernstig. Bij mijn oudste zoon is het erger dan bij mijn middelste, bij mijn jongste durf ik het nog niet te zeggen. Bij mij was het er wel, maar was die genderdysforie er ook, en die 2 bijten elkaar op een hoop punten niet, zeker als kind zijnde niet.

Maar iets geheel anders, ik heb voor eerst sinds tijden weer een blaasontsteking/urineweginfectie. Ik heb het maximaal eens per jaar. Maar ik heb ook gehoord van post-ops die hier meerdere malen per jaar last van hebben, is er iemand die dat kan bevestigen ?

Ik heb trouwens over 3 weken een afspraak bij een reumatoloog. De botscan die van mijn linkerhand is gemaakt leverde geen breuk op als resultaat, maar wel ongewone activiteit. Eerst wilde de arts me doorverwijzen naar de internist, maar toen hij hoorde dat er in de familie veel reuma voorkomt (moeder en 2 zussen) verwees hij me meteen door naar de reumatoloog.
Eens kijken als dat inderdaad zo is wat daar weer aan te doen. Chronische pijn kinker borst, nieren worden langzaam slechter, ogen zijn binnen een jaar tijd 20-30% achteruit gegaan, diverse psychische diagnoses.
Maaar och, ik leef nog, en dat is toch het belangrijkste !
athenedonderdag 31 mei 2007 @ 23:21
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 22:26 schreef athene het volgende:
Ik merk toch dat ik me beter heb kunnen ontplooien
[..]
Mag ik dat eigenlijk wel zo opschrijven?
Hildydonderdag 31 mei 2007 @ 23:31
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 22:52 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Nee, zeker niet als je het in een wat zwaardere gradatie hebt. Zoals bij vele zaken is het ook hierbij niet bij iedereen even ernstig. Bij mijn oudste zoon is het erger dan bij mijn middelste, bij mijn jongste durf ik het nog niet te zeggen. Bij mij was het er wel, maar was die genderdysforie er ook, en die 2 bijten elkaar op een hoop punten niet, zeker als kind zijnde niet.
Het is voor mij sociaal heel lastig te zien waar de ene ophoudt en de andere begint. Vandaar dat ik ook nog steeds bij Altrecht loop. Dat ik genderdysfoor ben staat wat mij betreft toch wel vast eigenlijk, ik weet alleen nog niet helemaal wat ik d'r mee moet (of ik wil dat gewoon niet aan mezelf toegeven, dat kan ook).

Overigens heb ik daar inmiddels 2 intakegesprekken gehad, en heb ik inmiddels een 3de en 4de gesprek bij de seksuoloog in de planning staan, waarbij bij 't 4de gesprek ook een psychiater aanwezig zal zijn. Ben benieuwd.
quote:
Maar iets geheel anders, ik heb voor eerst sinds tijden weer een blaasontsteking/urineweginfectie. Ik heb het maximaal eens per jaar. Maar ik heb ook gehoord van post-ops die hier meerdere malen per jaar last van hebben, is er iemand die dat kan bevestigen ?
Zowiezo is een blaasontsteking iets wat vaker voorkomt bij biovrouwen dan bij biomannen. De urineweg is immers een paar cm korter.
quote:
Eens kijken als dat inderdaad zo is wat daar weer aan te doen. Chronische pijn kinker borst, nieren worden langzaam slechter, ogen zijn binnen een jaar tijd 20-30% achteruit gegaan, diverse psychische diagnoses.
Hm... ben jij ooit op diabetes getest? Niet dat ik je bang wil maken ofzo, en ik ben ook zeker geen arts, maar dingen als ogen en nieren, waar heel veel fijne adertjes zijn, worden meestal als eerste aangetast door een te hoog glucosegehalte in 't bloed.

Overigens kunnen herhaaldelijke blaasontstekingen natuurlijk ook zorgen voor verminderde nierfunctie...
quote:
Maaar och, ik leef nog, en dat is toch het belangrijkste !
Ja precies!
Hildydonderdag 31 mei 2007 @ 23:32
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 23:21 schreef athene het volgende:

[..]

Mag ik dat eigenlijk wel zo opschrijven?
Hoezo niet?

Het maakt mij een beetje jaloers, maar dat is 't enige
AnnaBvrijdag 1 juni 2007 @ 18:58
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 23:31 schreef Hildy het volgende:

[..]
Hm... ben jij ooit op diabetes getest? Niet dat ik je bang wil maken ofzo, en ik ben ook zeker geen arts, maar dingen als ogen en nieren, waar heel veel fijne adertjes zijn, worden meestal als eerste aangetast door een te hoog glucosegehalte in 't bloed.

Overigens kunnen herhaaldelijke blaasontstekingen natuurlijk ook zorgen voor verminderde nierfunctie...
Van herhaaldelijke blaasontstekingen die ik bemerk heb ik geen last, maar ja, het zou best kunnen dat ik weleens een blaasontsteking mis. Ik heb geen pijn, hoef niet vaker te plassen, alleen urine stinkt echt. Maar misschien heb ik ook weleens ontstekingen waarbij dat niet het geval is. Dan zal ik ze dus niet opmerken.

Wat betreft dat diabetes maak je me niet bang, maar geef je me gewoon een goede waarschuwing. In het verleden werd het bij het VU getest, tegenwoordig niet meer. Ik ga maandagochtend bij de assistente van de huisarts prikken, zondagavond vanaf 10 uur nuchter blijven, niet eten en niet drinken.
En dan maar gewoon afwachten.
Het is beter als er signalen zijn om deze serieus te nemen. Maar mijn nieren zijn al jarenlang langzaam slechter aan het worden,beetje bij beetje. En in het begin werd er nog wel op suikerziekte gecontroleerd. Ik moet het er de komende keer bij de pijnpoli over hebben, ik gebruik hoge dosis zware pijnstillers (tramadol, licht opiaat, alleen morfineprepraten en soortgelijke zijn sterker). Dat zou ook de nieren kunnen aantasten, maar ja, wat moet je anders bij chronische pijn die voor de rest niet te behandelen is ? Morfinepleisters zijn misschien minder belastend voor de nieren, maar ik ben niet zo dol meer op de pleisters, ze blijven niet plakken bij mij, en ik mag dan ook geen auto meer rijden, nu nog wel. Bovendien is in de periode dat ik pleisters gebruikt heb die verslechtering van de nieren ook niet tot stilstand gekomen ofzo.
AnnaBvrijdag 1 juni 2007 @ 19:06
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 23:31 schreef Hildy het volgende:

[..]
Het is voor mij sociaal heel lastig te zien waar de ene ophoudt en de andere begint. Vandaar dat ik ook nog steeds bij Altrecht loop. Dat ik genderdysfoor ben staat wat mij betreft toch wel vast eigenlijk, ik weet alleen nog niet helemaal wat ik d'r mee moet (of ik wil dat gewoon niet aan mezelf toegeven, dat kan ook).
Mijn oudste zoon is vanwege studie en werk weer bezig met verhuizen naar Utrecht, en die heeft gehoord dat het autismetetam van Altercht in Nieuwegein zit en dat maar tot om een bepaalde straal van de vestingsplaats ondersteuning bieden, bv in de vorm van hulp/begeleieding bij wonen. Weet jij daar iets van misschien ?

Wat betreft dat onderscheiden, ga dat maar niet proberen, want er is grote kans dat je dat niet lukt, er zitten gewone overlappingen in, en het bijt elkaar ook niet. Asperger is geen contra-indicatie voor behandeling genderdysforie. Klassiek autisme misschien wel.
Hildyvrijdag 1 juni 2007 @ 20:20
quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 18:58 schreef AnnaB het volgende:

Wat betreft dat diabetes maak je me niet bang, maar geef je me gewoon een goede waarschuwing. In het verleden werd het bij het VU getest, tegenwoordig niet meer. Ik ga maandagochtend bij de assistente van de huisarts prikken, zondagavond vanaf 10 uur nuchter blijven, niet eten en niet drinken.
En dan maar gewoon afwachten.
Het is beter als er signalen zijn om deze serieus te nemen. Maar mijn nieren zijn al jarenlang langzaam slechter aan het worden,beetje bij beetje. En in het begin werd er nog wel op suikerziekte gecontroleerd.
Ja, het is een vrij simpel testje, maar 't is iets wat je makkelijk over 't hoofd kunt zien. Toen ik over je gewichts, oog- en nierproblemen las viel er bij mij een kwartje. Helemaal omdat er een link is tussen laag testosteronniveau (bij jou uiteraard al een tijdje zo, maar 't is vele malen hoger geweest) en type 2 diabetes.

Ik hoop natuurlijk dat je 't niet hebt, maar 't zou in ieder geval fijn zijn 't gewoon uit te kunnen sluiten.
quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 19:06 schreef AnnaB het volgende:

Mijn oudste zoon is vanwege studie en werk weer bezig met verhuizen naar Utrecht, en die heeft gehoord dat het autismetetam van Altercht in Nieuwegein zit en dat maar tot om een bepaalde straal van de vestingsplaats ondersteuning bieden, bv in de vorm van hulp/begeleieding bij wonen. Weet jij daar iets van misschien ?
Ik heb echt geen idee hoe Altrecht dat doet met begeleid wonen. Ik weet dat er meerde instanties zijn die zich daar mee bezig houden (o.a. ook de Nederlandse Vereniging voor Autisme), maar ik had nooit zin in die betutteling en heb me daar dan ook verre van gehouden.

Overigens heeft 't autismeteam zelf een enorm lange wachtlijst. Ik heb net vandaag een brief gekregen dat ik daar op sta, en dat ik toch moet rekenen op 6 maanden wachttijd, als 't niet meer is. Dus als hij bij 't autismeteam zelf terecht wil kunnen kan ik 'm vooral aanraden niet te wachten.
AnnaBvrijdag 1 juni 2007 @ 20:35
quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 20:20 schreef Hildy het volgende:Ja, het is een vrij simpel testje, maar 't is iets wat je makkelijk over 't hoofd kunt zien. Toen ik over je gewichts, oog- en nierproblemen las viel er bij mij een kwartje. Helemaal omdat er een link is tussen laag testosteronniveau (bij jou uiteraard al een tijdje zo, maar 't is vele malen hoger geweest) en type 2 diabetes.

Ik hoop natuurlijk dat je 't niet hebt, maar 't zou in ieder geval fijn zijn 't gewoon uit te kunnen sluiten.
Ik laat maandag de uitslag wel even weten hier.Ik heb maandag ook nog een belafspraak met dr. Karim, dat er geen misverstanden zijn over wat ik gevraagd heb ivm de correctie, niet dat ze vergeten dat ik ook verlenging wil, want 9 cm diepte is wel erg weinig.
quote:
Ik heb echt geen idee hoe Altrecht dat doet met begeleid wonen. Ik weet dat er meerde instanties zijn die zich daar mee bezig houden (o.a. ook de Nederlandse Vereniging voor Autisme), maar ik had nooit zin in die betutteling en heb me daar dan ook verre van gehouden.

Overigens heeft 't autismeteam zelf een enorm lange wachtlijst. Ik heb net vandaag een brief gekregen dat ik daar op sta, en dat ik toch moet rekenen op 6 maanden wachttijd, als 't niet meer is. Dus als hij bij 't autismeteam zelf terecht wil kunnen kan ik 'm vooral aanraden niet te wachten.
Het wordt allemaal door de spv-er van het Centrum voor Autisme in Leiden geregeld, en ik merk dat die toch wel achter verschillende zaken goed aan gaat, ze investeert echt tijd in hem. En dat is alleen maar fijn dat dat ook nog kan en gebeurd.
Hij wilde zelf liever in een studentenwoning, maar visiteren is nu verplicht, en degene bij studentenhuisvesting die daar over gaat vind dat er voor hem geen uitzondering hoeft te worden gemaakt, wordt vervolgd...(ik ga ook nog bellen daarover). Visisteren moet ie dan gewoon 3 maanden volhouden (wat al moeilijk voor hem is) en de kans dat ie uit een groep van 10 gekozen wordt is minimaal als je moet gaan verdedigen waarom je zo graag daar wil wonen.
Doagerevrijdag 1 juni 2007 @ 21:00
Leuk gaan we fototjes posten van vroeger en nu. Mag ik ook mee doen?

Dit was ik in 1991, op me verjaardag, op de peuterspeelzaal:



Dit was de eerste schooldag op de basisschool (ik ging tussen meisjes zitten, typisch):



En weer een hele tijd later..



Dit is ook wel een leuk contrast!



Groetjes, en tevens een TVP..
Hildyvrijdag 1 juni 2007 @ 21:19
Oh, je kunt ook foto's in je fotoboek uploaden. Aha.

In 1990 (9 jaar):


In 1991 (10 jaar, ik heb geen idee meer in wat voor bui ik toen was, maar ik vind me er maar raar op staan):


Jongetje? Ik zie geen jongetje

Op de kleuterschoolfoto's zit ik toch alleen maar onderuit duf voor me uit te staren, dus die zal ik jullie niet aandoen

[ Bericht 8% gewijzigd door Hildy op 01-06-2007 21:26:46 ]
Isegrimzaterdag 2 juni 2007 @ 05:55
quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 21:00 schreef Doagere het volgende:
Leuk gaan we fototjes posten van vroeger en nu. Mag ik ook mee doen?

Dit was ik in 1991, op me verjaardag, op de peuterspeelzaal:

[afbeelding]

Dit was de eerste schooldag op de basisschool (ik ging tussen meisjes zitten, typisch):

[afbeelding]

En weer een hele tijd later..

[afbeelding]

Dit is ook wel een leuk contrast!

[afbeelding]

Groetjes, en tevens een TVP..
Wow, je ziet er mooi uit nu zeg.
wondererzaterdag 2 juni 2007 @ 05:57


Lief jongetje was ik vroeger he?
AnnaBzaterdag 2 juni 2007 @ 07:25
Hoe vroeger je begint, hoe beter de resultaten, des te korter heeft testosteron z'n kwalijke werk kunnen doen......
patricia27zaterdag 2 juni 2007 @ 13:32
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 22:08 schreef Logician het volgende:

Ik zou je helemaal niet herkennen
Gebeurd me ook regelmatig wel dat ze me niet herkennen van vroeger. Als ik wel eens naar m'n ouders ga die nog in m'n geboorteplaats wonen, dan kom ik daar wel regelmatig mensen tegen die mij zo tot m'n 17e goed gekend hebben. Dan moet ik heel lang uitleggen wie ik nou precies was. Ze zien niet aan mij wie ik was.

De grootste giller is het nog op internet. Ik heb ook ergens op een normale profielensite een profiel, waar ik in de beschrijving duidelijk heb gezet wat ik ben. En heel veel mannen die kijken alleen foto's en lezen geen profielen. Die kijken naar je foto's en reageren dan direct via de mailbox aldaar zonder dat ze doorhebben dat ik TS ben. Maar ja, is niet mijn schuld. Moeten ze maar eerst goed lezen. En ik ga bij mijn geslacht echt geen man invullen (ondanks dat ik dat nog deels ben en op papier natuurlijk).

Ik vindt het wel een giller dat het merendeel het niet ziet afgaande op m'n foto's
Maar ja foto's is gewoon heel anders dan dat je iemand IRL ziet. Dan kan je die persoon ook goed observeren.
En je hoort een stem erbij. En stemmen bij het merendeel van de transen zijn vaak ook geen weggevertjes.
Ondanks logopedie blijf je het vaak toch wel horen.

[ Bericht 1% gewijzigd door patricia27 op 02-06-2007 13:55:25 ]
AnnaBzaterdag 2 juni 2007 @ 15:32
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 13:32 schreef patricia27 het volgende:
Ik vindt het wel een giller dat het merendeel het niet ziet afgaande op m'n foto's
Maar ja foto's is gewoon heel anders dan dat je iemand IRL ziet. Dan kan je die persoon ook goed observeren.
En je hoort een stem erbij. En stemmen bij het merendeel van de transen zijn vaak ook geen weggevertjes.
Ondanks logopedie blijf je het vaak toch wel horen.
Lichaamstaal is ook heel belangrijk, en uitstraling, zekerheid over je zelf.

Mijn stem past perfect bij mijn figuur en lengte, zeker als ik een klein beetje aandacht aan mijn stem geef, dan is het ook door de telefoon netjes mevrouw. Let ik er niet op, tja, dan is het door de telefoon nog wel eens meneer. Maar gwoon in het dagelijks leven weer absoluut nooit.

Ik vind trouwens ook zodra je met RLT begonnen bent het heel normaal dat je in je profiel vrouw zet. Hoort ook bij de RLT.
patricia27zaterdag 2 juni 2007 @ 15:40
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 15:32 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Lichaamstaal is ook heel belangrijk, en uitstraling, zekerheid over je zelf.

Mijn stem past perfect bij mijn figuur en lengte, zeker als ik een klein beetje aandacht aan mijn stem geef, dan is het ook door de telefoon netjes mevrouw. Let ik er niet op, tja, dan is het door de telefoon nog wel eens meneer. Maar gwoon in het dagelijks leven weer absoluut nooit.
Jij hebt toch ook wel logopedie gehad neem ik aan? Ik ben 2 keer geweest nu. Ik moet eerst werken aan de juiste buikademing. Ik wil nu teveel in 1 hap adem zeggen. Pas als dat helemaal goed is gaat ze me helpen om aan de juiste toonhoogte te werken en de intonatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door patricia27 op 02-06-2007 15:47:32 ]
patricia27zaterdag 2 juni 2007 @ 15:43
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 15:32 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Ik vind trouwens ook zodra je met RLT begonnen bent het heel normaal dat je in je profiel vrouw zet. Hoort ook bij de RLT.
In die profielensite zit min of meer ook dating, relaties e.d. bij in. Dan kan je het niet maken vindt ik als pre-op om geen openheid van zaken te geven. Je bent het niet verplicht, maar hebt alleen jezelf er maar mee als je het verzwijgt.

Op Fok sta je natuurlijk ook als vrouw. Maar ze kunnen makkelijk in je geschiedenis hier kijken en dan komen ze er ook wel achter. Maar dat maakt me ook niet uit. Ik heb niets te verzwijgen immers.

[ Bericht 7% gewijzigd door patricia27 op 02-06-2007 16:09:22 ]
Meike26zaterdag 2 juni 2007 @ 16:16
Mijn logopedie zit er alweer op, ca. 25 keer geweest.

Dat van die ademhaling heb ik natuurlijk ook gehad, daarna kwamen de zinsmelodieen en articulatie om de hoek kijken. Betreft het ademen heb ik het mezelf aangeleerd om bijvoorbeeld bij het telefoneren eerst even tot 3 te tellen, voor ik opneem, of aan mijn gesprek begin. Het gekste is, ik laat mijn stem zo nu en dan het meeste vallen als ik thuis ben bij m'n vriend. Maar in winkels en op werk heeft logopedie mij echt een heel stuk geholpen. M'n stem was al goed, maar alleen gebruik ervan en het blijven houden, was grootste zaak.

Ik heb trouwens nu WEER gedonder bij Zilveren Kruis. Begin april heb ik de blijde boodschap mogen ontvangen dat ik nu als V geregistreerd sta. Krijg ik afgelopen week een brief binnen dat mijn declaratie van laserontharing niet ge-accepteerd word vanwege geslacht niet wat overeen komt. En brief opende dus ook met de Heer Ploeg...

Dinsdag weer naar het VU, ze hebben mij geholpen dit te regelen bij ZK, maar nu ga ik ze vragen om te steunen in de 2e Oorlog vs ZK !!! En zoals in het programma Kassa3 wel eens te zien is: Zilveren Kruis, Up your *** !!
AnnaBzaterdag 2 juni 2007 @ 16:20
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 15:40 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Jij hebt toch ook wel logopedie gehad neem ik aan? Ik ben 2 keer geweest nu. Ik moet eerst werken aan de juiste buikademing. Ik wil nu teveel in 1 hap adem zeggen. Pas als dat helemaal goed is gaat ze me helpen om aan de juiste toonhoogte te werken en de intonatie.
Ik heb wel geteld 7 logopedielessen gehad, vooral met klankoefening en buikademhaling. Zinsbouw, dus bv laag beginnen hoog eindigen, en regelmatig verkleinwoordjes gebruiken, doen vrouwen veel vaker dan mannen.
ChantalCzaterdag 2 juni 2007 @ 17:50
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 15:40 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Jij hebt toch ook wel logopedie gehad neem ik aan? Ik ben 2 keer geweest nu. Ik moet eerst werken aan de juiste buikademing. Ik wil nu teveel in 1 hap adem zeggen. Pas als dat helemaal goed is gaat ze me helpen om aan de juiste toonhoogte te werken en de intonatie.
Tante Trui en tante Toosje
Annie M.G. Schmidt

Tante Trui en tante Toosje
zaten op de kanapee
met beschuitjes in een doosje
samen bij een kopje thee.

Wat een weer, zei tante Toosje
Krimmeneel, zei tante Trui,
’t regent nu alweer een poosje,
lieve hemel, wat een bui

En zo zaten ze te praten
en de theepot was al leeg.
Geen van bei had in de gaten,
dat het water steeg en steeg.

’t Regende nog steeds in stromen
en de straten stonden blank
en het water was gekomen
net tot aan de vensterbank.

’t Water steeg en bleef maar stijgen
en de hele kanapee
ging toen langzaam aan het drijven
en de tantes dreven mee.

Heel lang dreven ze op ’t water
met elkander, hand in hand
en een maand of zeven later,
landden zij in Ameland.

En nu zitten Toos en Truitje
nog steeds op hun kanapee
met een Amelands beschuitje
bij hun Amelandse thee.

Let op je articulatie...
BetaWolffzaterdag 2 juni 2007 @ 22:29
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 17:50 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Tante Trui en tante Toosje
Annie M.G. Schmidt

Tante Trui en tante Toosje
zaten op de kanapee
met beschuitjes in een doosje
samen bij een kopje thee.

Wat een weer, zei tante Toosje
Krimmeneel, zei tante Trui,
’t regent nu alweer een poosje,
lieve hemel, wat een bui

En zo zaten ze te praten
en de theepot was al leeg.
Geen van bei had in de gaten,
dat het water steeg en steeg.

’t Regende nog steeds in stromen
en de straten stonden blank
en het water was gekomen
net tot aan de vensterbank.

’t Water steeg en bleef maar stijgen
en de hele kanapee
ging toen langzaam aan het drijven
en de tantes dreven mee.

Heel lang dreven ze op ’t water
met elkander, hand in hand
en een maand of zeven later,
landden zij in Ameland.

En nu zitten Toos en Truitje
nog steeds op hun kanapee
met een Amelands beschuitje
bij hun Amelandse thee.

Let op je articulatie...
AnnaBzondag 3 juni 2007 @ 11:21
Heel leuk oefenstukje....tja, goed articuleren, dat is mij vroeger met de paplepel ingegoten. We woonden in Tilburg, maar we mochten niet plat praten, moesten dus ABN praten, dan moet je vanzelf ook een stuk beter articuleren. Misschien is dat wel 1 van de redenen waarom ik weinig logopedie lessen nodig had.

[ Bericht 0% gewijzigd door AnnaB op 03-06-2007 13:07:29 ]
Meike26woensdag 6 juni 2007 @ 08:39
Gister m'n eerste zangles gehad, eigenlijk ook weer een stukje logopedie dus, maar dan nog leuker.

Ik had een stem "met mogelijkheden" en er komt dus zeker een volgende keer.

/mij = blij
ChantalCwoensdag 6 juni 2007 @ 09:19
Gister bij het VU geweest... Kreeg van Jos de tip om gewoon het OLVG te bellen en te vragen of ze al een datum hebben... Net gebeld, tussen 10 en 11 terugbellen...

Update: 6 november zoals het er nu naar uitziet... End weg nog...

[ Bericht 33% gewijzigd door ChantalC op 06-06-2007 10:19:05 ]
AnnaBwoensdag 6 juni 2007 @ 21:40
quote:
Op woensdag 6 juni 2007 09:19 schreef ChantalC het volgende:
Gister bij het VU geweest... Kreeg van Jos de tip om gewoon het OLVG te bellen en te vragen of ze al een datum hebben... Net gebeld, tussen 10 en 11 terugbellen...

Update: 6 november zoals het er nu naar uitziet... End weg nog...
Je hebt in ieder geval iets om aan vast te houden dan. Tegen mij is gezegd augustus, maar een datum heb ik voorlopig nog niet, dus het kan niet zo goed september of oktober worden. Gewoon ruim een jaar wachten voor een hersteloperatie.
Meike26woensdag 6 juni 2007 @ 22:04
Mij duurt het onderhand ook te lang bij het VU, via via heb ik de naam Dr. De Cat in Brussel doorgekregen. 14 Juni een Retourtje Brussel op het programma en maar zien of het wat word. Voortekenen zijn gunstig: Operatie methode zelfde als die van Krege (2 operaties) 9 opname dagen, korte wachtlijst, kosten besparend... nu alleen ZK (waar ik al geen vriendjes mee ben) dit ook in te laten zien.

Maarja, dat zeg ik... eerst maar eens die 14e Juni afwachten.

Zou ik voor Dr. Bouman of Niessen gaan, dan kom ik uit op ca. April 2008 onderhand. Dr. Karim is populair en is een wachtlijst tot zeker eind volgend jaar. Nu heeft Karim ook mijn grootste voorkeur, wat weer in het voordeel is in mijn verklaring naar ZK toe om uit te wijken naar Belgie.

[ Bericht 24% gewijzigd door Meike26 op 06-06-2007 22:11:52 ]
AnnaBwoensdag 6 juni 2007 @ 23:31
Hou er ook rekening mee dat dr. Karim weliswaar aan de beterende hand is nog steeds, maar dat een hij wel een herpesinfectie bij zijn oog heeft gehad, en voor zover ik weet kan elke herpesinfectie terug komen. Bij mij wordt daarom voor alle zekerheid geregeld dat dr. Hage ook gepland is voor de operatie, zodat ik niet weer voor niks een datum krijg (alleen het wachten op die datum duurt erg lang helaas).
Nu neemt dr. Kanhai zoveel mogelijk operaties over van dr. Karim als dat nodig is.

En ja, ZK is nu niet bepaald een soepele maatschappij, zijn ze nooit geweest tenminste. Ik heb ooit bij een ziektekostenverzekeraar gewerkt, en ZK was toen de grootste particuliere verzekeraar, maar ze hadden niet bepaald een goede naam.

En hoe zijn trouwens de wachttijden in Gent (of was het Leuven ?) heeft ook altijd een heel goed genderteam gehad met zeer goede chirurgen. Laat je in ieder geval niet in Antwerpen opereren, daar heb ik alleen maar een heel slecht verhaal van gehoord.
AnnaBwoensdag 6 juni 2007 @ 23:42
quote:
Op woensdag 6 juni 2007 22:04 schreef Meike26 het volgende:
Zou ik voor Dr. Bouman of Niessen gaan, dan kom ik uit op ca. April 2008 onderhand. Dr. Karim is populair en is een wachtlijst tot zeker eind volgend jaar. Nu heeft Karim ook mijn grootste voorkeur, wat weer in het voordeel is in mijn verklaring naar ZK toe om uit te wijken naar Belgie.
Dit snap ik niet helemaal. Het gaat er toch om wanneer je hier geopereerd zou kunnen worden, en of dat nu door jouw favoriete chirurg is, ik geloof niet dat ze zich daar iets van aantrekken. Tja, dr. Karim is nog volledig opgeleid door de grote leermeester, dr. Hage. Jammer dat die nooit meer terug zal keren naar het VU. Volgens Jos is die kans echt nihil. En bij het Antoni van Leeuwenhoek Ziekenhuis zal hij niet zo makkelijk weggaan. En daar zie ik ze echt geen SRS operaties doen.
ChantalCdonderdag 7 juni 2007 @ 06:22
quote:
Op woensdag 6 juni 2007 23:42 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Dit snap ik niet helemaal. Het gaat er toch om wanneer je hier geopereerd zou kunnen worden, en of dat nu door jouw favoriete chirurg is, ik geloof niet dat ze zich daar iets van aantrekken. Tja, dr. Karim is nog volledig opgeleid door de grote leermeester, dr. Hage. Jammer dat die nooit meer terug zal keren naar het VU. Volgens Jos is die kans echt nihil. En bij het Antoni van Leeuwenhoek Ziekenhuis zal hij niet zo makkelijk weggaan. En daar zie ik ze echt geen SRS operaties doen.
Daarnaast hanteren Karim en Kanhai exact dezelfde technieken. Dus veel verschil zal het niet uitmaken.

Overigens heeft het VU echt last van die brand van enkele weken terug. Groot capaciteitsprobleem. Ze overwegen zelfs al vergaderzalen om te bouwen tot O.K's
Meike26donderdag 7 juni 2007 @ 21:15
Word het wel gezellig in de OK,, word er tenminste wat meer gekletst..

Maarja, of ik daar ooit wat van zal merken, mij mogen ze een dikke spuit geven, laat mij maar lekker diep slapen tijdens het grote karwei.
AnnaBdonderdag 7 juni 2007 @ 23:44
Ik heb er in ieder geval niets van gemerkt, maar die operatie was er ook een waar je naar uitkijkt, naar toe leeft. Mijn komende operatie niet bepaald eentje waar ik met pleziert naar uit kijk. Dr. Karim zei maandag tegen me dat meer dan 9 cm diepte niet mogelijk is omdat ie anders tegen mijn buikvlies aan zit, en ik lees allemaal verhalen van12-17 cm diep. Ik heb van begin af aan gezegd dat ik mijn vagina niet diep genoeg vond. Ik moet nu een zware correctie operatie ondergaan, en vraag dan (in mijn ogen terecht) meteen voor verlenging. Heeft een van jullie weleens gehoord van tegen het buikvlies aankomen ? Ik kan het me niet voorstellen eerlijk gezegd.
Ook snap ik niet dat ik nog steeds geen datum krijg. Ik heb het gevoel dat dr. Karim nog geen lange operaties aandurft (3 uur is toch wel iets anders dan 6 uur), maar laat hem dat dan eerlijk zeggen, dan weet ik ook dat het misschien later dan augustus wordt, maar dan weet je waarom, en is het makkelijker te verdragen dat het langer duurt voor je een datum krijgt.....
ChantalCvrijdag 8 juni 2007 @ 06:45
quote:
Op donderdag 7 juni 2007 23:44 schreef AnnaB het volgende:
Dr. Karim zei maandag tegen me dat meer dan 9 cm diepte niet mogelijk is omdat ie anders tegen mijn buikvlies aan zit, en ik lees allemaal verhalen van12-17 cm diep. Ik heb van begin af aan gezegd dat ik mijn vagina niet diep genoeg vond. Ik moet nu een zware correctie operatie ondergaan, en vraag dan (in mijn ogen terecht) meteen voor verlenging. Heeft een van jullie weleens gehoord van tegen het buikvlies aankomen ? Ik kan het me niet voorstellen eerlijk gezegd.
Volgens het verhaal van Kanhai halen ze nu een diepte van 10-13cm. In het OLVG moet je verplicht 5 dagen in bed blijven, omdat zo de darmen de plek vrijlaten voor de "tampon". Zo heb ik het begrepen. Veel dieper zal niet gaan denk ik...
AnnaBvrijdag 8 juni 2007 @ 08:45
quote:
Op vrijdag 8 juni 2007 06:45 schreef ChantalC het volgende:Volgens het verhaal van Kanhai halen ze nu een diepte van 10-13cm. In het OLVG moet je verplicht 5 dagen in bed blijven, omdat zo de darmen de plek vrijlaten voor de "tampon". Zo heb ik het begrepen. Veel dieper zal niet gaan denk ik...
Dat 5 dagen in bed blijven is altijd al zo geweest sinds dr. Hage. Ik ben alleen letterlijk de klos. Omdat er losse huid wordt gebruikt bij de hersteloperatie, wordt er een klos in de vagina geplaatst, deze moet 10 dagen blijven zitten. Ik hoop dat ik die 10 dagen in het ziekenhuis mag blijven, want thuis als kwakkelend eendje hulpeloos rondlopen thuis is helemaal niks. (met de tampon in loop je ook de 1e dag dat je uit bed mag zo'n beetje als een eendje.....). Maar over die diepte zal ik het toch met dr. Karim en als het kan dr. Hage over hebben, want die 9 cm is gewoon onvoldoende in praktijk.
ChantalCvrijdag 8 juni 2007 @ 09:25
quote:
Op vrijdag 8 juni 2007 08:45 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Maar over die diepte zal ik het toch met dr. Karim en als het kan dr. Hage over hebben, want die 9 cm is gewoon onvoldoende in praktijk.
Is inderdaad lastig als je een komkommer wilt stelen bij de Appie...
Hildyvrijdag 8 juni 2007 @ 09:58
Beperken tot augurken
AnnaBvrijdag 8 juni 2007 @ 10:14
Die zijn of zuur of zoetzuur, maar zuur blijven ze die augurken
AnnaBvrijdag 8 juni 2007 @ 10:16
quote:
Op vrijdag 8 juni 2007 09:25 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Is inderdaad lastig als je een komkommer wilt stelen bij de Appie...
Ik kan ook gewoon vragen of ze bij mijn vriend een penisverkleining ipv vergroting willen doen. Ik denk niet dat hij het er mee eens is, maar ja.
Het is geen kwestie dat het niet lukt, maar stoten tegen de achterkant kan erg zeer doen, jullie zijn gewaarschuwd
ChantalCvrijdag 8 juni 2007 @ 10:22
quote:
Op vrijdag 8 juni 2007 10:16 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Het is geen kwestie dat het niet lukt, maar stoten tegen de achterkant kan erg zeer doen, jullie zijn gewaarschuwd


Nja heb (nog) geen vriendje... Op één of andere manier durven mannen het niet met mij aan. Zeker bang dat ze na een week met wallen onder hun ogen lopen ofzo... Of ik ben gewoon saai...
AnnaBvrijdag 8 juni 2007 @ 11:00
De mijne 3 weken voor mijn operatie leren kennen, september 1998, 17 jaar jonger. Ik word ook weleens versleten voor z'n moeder. Gelukkig meestal niet. Nouja, mijn oudste zoon is ook maar 6 jaar jonger dan hem.
patricia27vrijdag 8 juni 2007 @ 13:49
Ik had ook begrepen 13cm diepte. Maar door dilateren komt er toch ook nog wat diepte bij?
#ANONIEMvrijdag 8 juni 2007 @ 14:00
even korte update

vanmorgen een hele discussie gehad met vader van ..
hij vind dat jasper alleen maar zo doet omdat hij speciaal wil zijn en vind het slecht voor zijn ontwikkeling om dit toe te laten geen discussie mogelijk..
ik heb voorgesteld om samen een gesprek aan te vragen met een kinderpsychiater om te kijken wat deze er van denkt/zegt, hier wil hij wel mee akkoord gaan dus ga ik volgende week via de huisarts een gesprek aanvragen... spannend
AnnaBvrijdag 8 juni 2007 @ 14:08
quote:
Op vrijdag 8 juni 2007 14:00 schreef Logician het volgende:
even korte update

vanmorgen een hele discussie gehad met vader van ..
hij vind dat jasper alleen maar zo doet omdat hij speciaal wil zijn en vind het slecht voor zijn ontwikkeling om dit toe te laten geen discussie mogelijk..
ik heb voorgesteld om samen een gesprek aan te vragen met een kinderpsychiater om te kijken wat deze er van denkt/zegt, hier wil hij wel mee akkoord gaan dus ga ik volgende week via de huisarts een gesprek aanvragen... spannend
Dat zal niet makkelijk worden op deze manier. Als de vader echt dwars ligt (mannen wel eigen op zich) wordt het voor je kind ook niet makkelijker, terwijl de waarschijnlijk het best gebaat is bij en vrije ontwikkeling. Maar als het echt niet anders kan, moeten anderen daar maar over oordelen toch ?
#ANONIEMvrijdag 8 juni 2007 @ 14:10
Nou op zich is zijn vader een geweldige vader, alleen op dit punt zitten we absoluut niet op 1 lijn.
Hij heeft ook gezegd dat hij niets van meisjes gedrag/kleding accepteerd omdat het een jongentje is punt uit.

Ik hoop dat de psychiater wat meer inzicht kan bieden
Hildyvrijdag 8 juni 2007 @ 17:53
quote:
Op vrijdag 8 juni 2007 14:10 schreef Logician het volgende:
Nou op zich is zijn vader een geweldige vader, alleen op dit punt zitten we absoluut niet op 1 lijn.
Hij heeft ook gezegd dat hij niets van meisjes gedrag/kleding accepteerd omdat het een jongentje is punt uit.
Het probleem is natuurlijk ook dat hij zich identificeert met z'n zoontje, een hij zich door dit alles in z'n eigen identiteit aangetast voelt. Dat z'n zoontje liever een meisje was, wat zegt dat wel niet over hem, zal hij denken.

Als hij hier echt grote problemen mee heeft kan hij dit natuurlijk ook met een psycholoog die bekend is met genderproblematiek bespreken (al hoewel hem dat natuurlijk maar net moet liggen).
Meike26zondag 10 juni 2007 @ 10:12
Dat kan ik me ergens ook wel voorstellen ja, dat hij zich indentificeerd met zijn zoontje. Maar dan? Als hij hem niet vrijlaat in zijn gevoelens, zal hij zich tegen zn vader keren en "niet meer willen zien". Mijn vader had het ook wel even moelijk toen ik vertelde dat er het een en ander ging veranderen, maarja, dat is dan weer het voordeel voor hem dat ik er op latere leeftijd pas achter ben gekomen, het heeft me ook een beetje gemaakt wie ik ben. We kijken af en toe nog samen naar de formule1 en we kletsen wat af over alles wat 2 of meer wielen heeft.

Voor hem (Vader van..) zal het dan toch een stukje moelijker worden, maar kan het zeker wel. Als Jasper straks als meisje kan leven, zijn vader heeft het toch geaccepteerd, dan zou hij nog altijd kunnen voetballen met zijn dochter, een keertje lekker ravotten op het gras, of andere dingen die hij zou doen met "Jasper". Wanneer het duidelijk is (en dat is het best wel) dat Jasper genderdysfoor is, is het echt schadelijk voor hem als een van de ouders zijn gevoelens afkeurt. Van de een mag hij dan een meisje zijn, maar van de andere ouder moet hij een jongen blijven.
AnnaBzondag 10 juni 2007 @ 13:07
Als het gevoel van meisje zijn onverdringbaar is, en niet veroorzaakt wordt door andere zaken (ik heb er nog al wat gehoord van Peggy Cohen) dan is het erg belangrijk dat beide ouders haar zo goed mogelijk steunen. Hoe eerder hoe beter is tegenwoordig toch het motto. Er wordt dan ook psychisch minder beschadigd. Wat betreft die mogelijke afwijkingen, dat was 10 jaar geleden ongeveer 10% van wat ze zag wat als genderdysfoor binnen kwam maar waarmee toch iets anders aan de hand was met het kind. Ik hoop dat je de vader samen met specialisten er van kunt overtuigen wat het beste voor je dochter is, want zo zul je je kind toch langzamerhand wel gaan zien of al zien. Heel veel sterkte in deze erg moeilijke strijd en periode !!!!
#ANONIEMzondag 10 juni 2007 @ 14:42
Dank jullie voor alle reacties

Ik hoop dat we een goede uitkomst krijgen via de kinder psych. en dat zijn vader dan ook wat flexibeler zal zijn richting jasper ...
ChantalCzondag 10 juni 2007 @ 15:24
Laten we dat maar hopen. Aan de andere kant kan ik de reactie van zijn vader ook wel voorstellen. Hij is blij dat hij een zoon heeft en bewust of onbewust heeft hij een beeld van de toekomst hoe zijn zoon zal worden. Dat heeft iedere ouder. Deze situatie past echter niet geheel in zijn "droombeeld" zeg maar...

Alles sal reg kom...
AnnaBzondag 10 juni 2007 @ 15:45
Wat denk je bij mij... Mijn ouders vertelden mij dat ze waren doorgegaan met kinderen tot ze een zoon hadden (voor mij zijn er 4 meisjes geboren). Ik ben ook de jongste gebleven. Tevens kreeg ik mee dat ik stamhouder was en voor een stamhouder moest zorgen. Die laatste taak heb ik goed volbracht, 3 stamhouders. Maar goed dat mijn ex en ik niet zijn door gegaan totdat er een meisje kwam......(3 kinderen vonden we meer dan genoeg. ze zijn nu 24, 20 en 14)
Hildyzondag 10 juni 2007 @ 16:02
Ik moest vroeger helemaal niks van m'n vader en zijn familie hebben (ik vond ze maar raar, niet geheel onterecht overigens). Dat ging zelfs zo ver dat ik m'n achternaam naar die van m'n moeder wilde veranderen en vond dat m'n moeder maar moest scheiden. In een verslag van een orthopedagoog die mij toen ik 10 was gezien heeft staat ook dat ik me "niet identificeer met de vader" (dat ik me helemaal niet met mannen identificeerde viel toen niet heel erg op; er is toen wel even naar gevraagd maar ik gaf het "goede antwoord").

Ik heb 't idee dat dat ik überhaupt zo hier mee bezig ben door m'n moeder gezien wordt aan 't ultieme verraad aan 't adres van m'n vader. En dat steekt me toch wel, want via 't vakgebied wat m'n vader en ik min-of-meer delen hebben we toch een beetje een band.
AnnaBdinsdag 12 juni 2007 @ 13:00
Ik heb vandaag eindelijk een nieuwe datum gekregen voor mijn operatie, maandag 6 augustus. Onder voorbehoud natuurlijk. Laten we hopen dat 3 maal scheepsrecht is, want dit is de 3e keer dat de operatie gepland is. Eerst was het februari, toen mei, en nu dan augustus. In ieder geval is dr. Hage er ook bij, dus genoeg kennis en ervaring erbij. En ik verwacht nog wel enkele toeschouwers als die tijd vrij kunnen maken in hun agenda. Het is geen alledaagse correctie, dus andere chirurgen willen er ook vast wat van leren. Zeker met dr. Hage erbij. In principe is dr. Karim wel de chirurg die me opereert, of ze doen het samen. Maakt mij niet uit. Als het nu maar eindelijk wel doorgaat....
ChantalCdinsdag 12 juni 2007 @ 13:47
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 13:00 schreef AnnaB het volgende:
En ik verwacht nog wel enkele toeschouwers als die tijd vrij kunnen maken in hun agenda.
Helaas, zit al vol begin augustus...

Maar ik duim met je mee!
Meike26donderdag 14 juni 2007 @ 19:05
Vandaag dan een retourtje Brussel gehad. Okee, niet goedkoop als je om half 8 de trein al moet halen en dus geen super-dag-retourtje kan halen, dus hupsakee, 61,60 armer. Maar dat was het ook wel waard.

Mijn ontmoeting + gesprek met Mevr. De Cat was goed verlopen, ze heeft me het een en ander uitgelegd hoe zij opereerd en het overleg van het heen/weer schuiven van verklaringen, om de vergoeding er doorheen te krijgen. Het gesprek liep vertrouwelijk, fijn en ik kan nu haast al niet meer wachten tot 9 November 2007 !! Okee, het is maar een streefdatum, maar het is een datum die mogelijk ook nog naar voren geschoven kan worden. Ikke blij? Ja ik is weer blij !
AnnaBdonderdag 14 juni 2007 @ 23:20
Ben je in ieder geval eerder geopereerd dan wachten via het VU/OLVG, want dat redt je echt niet op die termijn schat ik zo in. Ik weet alleen niet of je nu van 2 verschillende psychiaters een verklaring moet hebben (zoals de Harry Benjamin Foundation officieel voorschrijft), of neemt ze genoegen met een brief van het genderteam dat je je 18 maanden RLT goed doorstaan hebt ?
Isegrimvrijdag 15 juni 2007 @ 06:07
quote:
Op zondag 10 juni 2007 15:45 schreef AnnaB het volgende:
Wat denk je bij mij... Mijn ouders vertelden mij dat ze waren doorgegaan met kinderen tot ze een zoon hadden (voor mij zijn er 4 meisjes geboren). Ik ben ook de jongste gebleven. Tevens kreeg ik mee dat ik stamhouder was en voor een stamhouder moest zorgen. Die laatste taak heb ik goed volbracht, 3 stamhouders. Maar goed dat mijn ex en ik niet zijn door gegaan totdat er een meisje kwam......(3 kinderen vonden we meer dan genoeg. ze zijn nu 24, 20 en 14)
Jemig. We leven in de eenentwintigste eeuw. Dit klinkt meer middeleeuws.
Meike26vrijdag 15 juni 2007 @ 08:06
Nee, ik moet meerdere verklaringen hebben van het afronden van mijn RLT + echt duidelijke goedkeuringen dat ik in het buitenland geopereerd word. Zowel van mijn pscychologe, internist en het Genderteam in het algemeen. Daar naast komen twee kosten beramingen van (VU en Mevr. de Cat zelf) en word voor me in het VU nu de geschatte wachttijd uitgerekend. Dit zou, mede door de brand in het VU, minimaal pas voorjaar/zomer 2008 worden.
AnnaBvrijdag 15 juni 2007 @ 10:00
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 06:07 schreef Isegrim het volgende:
Jemig. We leven in de eenentwintigste eeuw. Dit klinkt meer middeleeuws.
In de jaren 50 werd zo nog veel gedacht, het is de na-oorlogse generatie ook. Mijn ouders hebben de oorlog in hun tienertijd/jong volwassentijd meegemaakt, en dat heeft toch bepaalde sporen nagelaten vermoed ik.
Wat voor schade alles bij mij heeft aangericht sta ik normaal gesproken niet bij stil. Alleen door alles wat er in mijn leven gebeurd is ben ik in grote UWV herkeuringsronde op psychische gronden voor 80-100% afgekeurd (door 2 artsen onafhankelijk van elkaar).
AnnaBvrijdag 15 juni 2007 @ 10:09
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 08:06 schreef Meike26 het volgende:
Nee, ik moet meerdere verklaringen hebben van het afronden van mijn RLT + echt duidelijke goedkeuringen dat ik in het buitenland geopereerd word. Zowel van mijn pscychologe, internist en het Genderteam in het algemeen. Daar naast komen twee kosten beramingen van (VU en Mevr. de Cat zelf) en word voor me in het VU nu de geschatte wachttijd uitgerekend. Dit zou, mede door de brand in het VU, minimaal pas voorjaar/zomer 2008 worden.
Pffffff, er moet dus nog wel even wat gebeuren. Die brand heeft toch wel grote gevolgen dan ook voor de operaties van het genderteam. het OLVG zit denk ik al op maximale capaciteit wat betreft SRS en hersteloperaties. Die goedkeuring voor operatie in het buitenland moet iedereen hebben, niet alleen bij SRS. Wat ik gezien heb op de site voor de DBC codes zijn de kosten bij het VU rond de 7300 euro. Misschien dat Jos hier nog wat bij voegt door andere DBC codes als extra toe te voegen. Maar die 7300 euro is het bedrag wat bij de DBC code staat voor SRS bij het VU ziekenhuis.
Van de ene kant is het te hopen dat er meer mensen zoals jij bereid zijn om zich in het buitenland te laten opereren (verkort toch de wachtlijsten hier), van de andere kant levert het voor het genderteam iets extra werk op, maar ik denk dat dat wel tegen elkaar opweegt. Bewaar trouwens je treinkaartje goed. Het kan zijn dat als je boven een bepaald drempelbedrag komt je je reiskosten boven die drempel vergoed krijgt van je ziektekostenverzekering. In ieder geval is het bij de belasting op te voeren......(ook weer een dremmpelbedrag natuurlijk)
ChantalCvrijdag 15 juni 2007 @ 10:16
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 10:09 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Bewaar trouwens je treinkaartje goed. Het kan zijn dat als je boven een bepaald drempelbedrag komt je je reiskosten boven die drempel vergoed krijgt van je ziektekostenverzekering. In ieder geval is het bij de belasting op te voeren......(ook weer een dremmpelbedrag natuurlijk)
Zelfde geldt voor parkeerkaartjes bij het VUmc of niet vergoede eigen bijdragen. Met epilatie kan dat hard oplopen...
ElizabethRzaterdag 16 juni 2007 @ 03:51
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 12:31 schreef mariekje1984 het volgende:
je zou bijna zeggen dat t echte vrouwen zijn hier...gunnen t licht in elkaars ogen niet...
Zooooo, ben jij effe blond!! Het zijn namelijk echte vrouwen hier.

Ik heb mijn avond doorgebracht met het lezen van alle relevante topics. Dames, bedankt!! Ik ben weer een hoop wijzer geworden. Het meest gelachen heb ik met de topics over 'Over transeksuelen, daten en one night stands'

Afgezien van de stomme spelfout in de topictitel (mist een 's') heb ik het idee dat de ' stoere' mannen op FOK! alleen maar eisen dat een trans-mevrouw van tevoren mededeelt dat ze ' zo' is omdat deze mannen zich in hun machozijn aangetast voelen. Met andere woorden, ze vinden de dames mooi. Willen seks met hen omdat het aantrekkelijke vrouwen zijn, maar balen achteraf gezien dat ze seks hebben gehad met een ts. En alleen maar om de reden dat ze een inschattingsfout hebben gemaakt! ( ' Hey! Ik weet hoe een mooie vrouw eruit ziet!! En deze ga ik scoren' )

Ze kunnen dus niet volledig op hun macho zijn, namelijk het inschatten van mooie vrouwen die ' sekswaardig' zijn, afgaan. Ze voelen zich ' bedot' , omdat ze zich lieten verleiden door een vrouw die in een verkeerd lijf is geboren, zonder dat ze dit, met hun macho kennis die uiteraard geweeeeeeeeldig is, doorhadden..

Vrij sneu

Verder heb ik erg veel respect voor het traject waar jullie allemaal zijn doorgegaan. Het lijkt mij een hel. En toch gaan jullie ervoor. Heel bijzonder.

En Logician, je bent een kanjer!!!

Verder ben ik 100% vrouw, 100% hetero, en gelukkig niet geboren in een verkeerd lichaam, wat helaas voor de meeste vrouwen in dit topic niet opging.

Sterkte dames!!
Meike26zaterdag 16 juni 2007 @ 07:33
Dank je Elizabeth,

Als ik dan puur voor mezelf mag spreken. Het zwaarste heb ik wel gehad, dat was de beslissing zelf om er voor te gaan ja of nee. Het opgeven van een aantal dingen en onbekend waar ik naar toe zou gaan? Nouja, dat is dus gebeurt en als enige echte tegenslag eigenlijk moest ik de relatie be-eindigen destijds met het meisje, waar ik echt nog altijd een klein zwakje voor heb. Na de beslissing en aanmelding bij het VUmc is eigenlijk alles zo lekker soepel verlopen, dat ik mijn traject niet zwaar of heftig kan noemen. Hoogstens af en toe even een dipje.. Sinds de eerste terugreis van het VUmc ben ik weer meer gaan leven..

En Hell Yeah, ik leef echt !! (ik kneep in mijn arm en zei auw)
ChantalCzaterdag 16 juni 2007 @ 08:52
Geweldige analyze Elizabeth!
AnnaBzaterdag 16 juni 2007 @ 09:20
Ik ben het volledig met Chantal eens, perfecte analyse Elizabeth.
Geslachtsverandering doe je niet vrijwillig omdat het iets is wat je zo leuk lijkt, maar omdat je gevoel je continue verteld dat er iets niet klopt. En dat laatste kun je je bijna niet voor stellen als je het zelf niet hebt meegemaakt of hebt. Helaas is er nog een lange weg te gaan eer de samenleving dit alles zal kunnen accepteren. Begrijpen dat zoiets er is kan ik zelf ook niet, dus dat kan ik van anderen ook niet verwachten. Maar wel begrip voor het feit dat er mensen zijn die met zo'n vreselijk gevoel moeten proberen te leven (voordat ze een geslachtsverandering aan durven of herkennen wat hun probleem is). Maar de maatschappij is niet ideaal en zal het ook wel nooit worden, maar verbetering mogen we altijd op hopen.
BetaWolffzaterdag 16 juni 2007 @ 10:00
ElizabethR

Hel is denk ik wel een groot begrip, hoewel ik ook wel een beetje de neiging heb om alles wat mezelf overkomt te bagatelliseren. Het ergste vond ik de periode voor het groen licht van het VU. Je komt dan op een gegeven moment stil te staan en bent voor verdere behandeling afhankelijk van het VU. Natuurlijk, het is mogelijk om zonder medewerking van een arts aan hormoonpillen te komen, maar dat vond ik toch iets te link om te doen, daar ik een vrij goede gezondheid had (en heb). Na groen licht van het VU was er vooruitgang en zicht op een einde van allerlei behandelingen om eindelijk normaal verder te kunnen leven.

Verder ben ik het helemaal met je eens met betrekking tot Logician!
ChantalCzaterdag 23 juni 2007 @ 08:34
up...
danielluhzaterdag 23 juni 2007 @ 10:32
bijna vol

ohh ik heb vorige week mijn laatste afspraak gehad op het VU, ben nu helemaal klaar met alles.
Ff bij boumans geweest om een kleine correctie uit te laten voeren. FF bij josje geweest, vrage of ik nog terug moet komen, maar hij zegt alles gaat zo lekker, kom maar eens over 2 jr langs.
Bij problemen wel eerder melden. Maar zie me nie echt problemen hebben, iig niet op dit gebied.

wel 2 rechtzaken lopen met deurwaarders.lol. maar dat zijn andere problemen die ik met de belasting heb
Hildyzaterdag 23 juni 2007 @ 10:37
Jij ook al? "De ontvanger" wil m'n huursubsidie voor 't afgelopen jaar terug, want ze hadden een foutje gemaakt.

Nouja, ik probeer maar positief te denken
danielluhzaterdag 23 juni 2007 @ 12:39
ach schijt aan hebben, ik he zo, van een kale kip kan je nie plukke

ik heb de belasting dienst een brief geschreven dat k een betalingsregeling wil hebben, en aangezien ik netto 5 euro per maand overhou van mijn inkomen. heb ik dus een voorstel gedaan van 2 euro per maand te betalen aan de belasting.

waar ze dus uiteraard nie mee akkoord gaan, aangezien ik 159 moet betale.
De rechter zal voor mij besluiten, aangezien er niks ingevordert kan worden en omdat ik mog 977 euro moet terug krijgen van de belasting, speciale potje voor ziektekosten.

laat ze het maar verrekenen, en daar doen ze al lastig over
Hexleyzaterdag 23 juni 2007 @ 19:25
Wat ik me afvraag,

Er zijn onderzoekers die beweren dat het "probleem" de hersenen zijn.
Nou ja, probleem... Oorzaak van het "probleem",
dat een bepaald deel van de hersenen bij een vrouw kleiner is dan bij mannen.
Maar wat is er dan nou eigenlijk kleiner? Is het het formaat of toch iets anders?

Ik zie namelijk nergens dat er een neuroloog ofzo bij betrokken is,
Je zou zeggen als het qua formaat kleiner zou moeten wezen,
even een ritje CAT/CT of MRI scanner en je weet het.

Dat zou, met zo'n scanner toch zichtbaar moeten wezen... Niet?
BetaWolffzaterdag 23 juni 2007 @ 20:06
quote:
Op zaterdag 23 juni 2007 19:25 schreef Hexley het volgende:
Wat ik me afvraag,

Er zijn onderzoekers die beweren dat het "probleem" de hersenen zijn.
Nou ja, probleem... Oorzaak van het "probleem",
dat een bepaald deel van de hersenen bij een vrouw kleiner is dan bij mannen.
Maar wat is er dan nou eigenlijk kleiner? Is het het formaat of toch iets anders?

Ik zie namelijk nergens dat er een neuroloog ofzo bij betrokken is,
Je zou zeggen als het qua formaat kleiner zou moeten wezen,
even een ritje CAT/CT of MRI scanner en je weet het.

Dat zou, met zo'n scanner toch zichtbaar moeten wezen... Niet?
Een scan zegt echter weinig over hoe iemand het gender beleeft.
Hildyzaterdag 23 juni 2007 @ 20:18
quote:
Op zaterdag 23 juni 2007 19:25 schreef Hexley het volgende:
Wat ik me afvraag,

Er zijn onderzoekers die beweren dat het "probleem" de hersenen zijn.
Nou ja, probleem... Oorzaak van het "probleem",
dat een bepaald deel van de hersenen bij een vrouw kleiner is dan bij mannen.
Maar wat is er dan nou eigenlijk kleiner? Is het het formaat of toch iets anders?
Klopt. Uit onderzoek van Dhrs. Zhou, Hofman, Gooren (hoogleraar transseksualiteit aan de VU) en Swaab (bekend neurowetenschapper) is gebleken dat er een klein gebiedje in de hersenen is, genaamd het BSTc, wat bij alle onderzochte mensen kwa aantal neuronen overeen komt met dat van het geslacht waarmee ze zich identificeren. Dus bij mannen (homo's én hetero's) is 't relatief groot, bij vrouwen (lesbiennes én hetero's) relatief klein, en bij transseksuelen van ongeveer 't formaat van 't geslacht wat ze zich voelen.

Het zit dus allemaal tussen onze oren
quote:
Ik zie namelijk nergens dat er een neuroloog ofzo bij betrokken is,
Je zou zeggen als het qua formaat kleiner zou moeten wezen,
even een ritje CAT/CT of MRI scanner en je weet het.

Dat zou, met zo'n scanner toch zichtbaar moeten wezen... Niet?
Nee, want je hebt 't over een gebiedje wat uit hooguit een paar honderd neuronen bestaat, en dat is gewoon te klein voor de huidige MRI-scanners (en een CT scanner laat alleen botten zien). Misschien dat 't over een paar jaartjes wel kan.

Het risico daarbij is natuurlijk wel dat iemand met een geslachtsbeleving die niet met zijn/haar lichaam overeen komt maar wiens BSTc toch overeen komt met zijn/haar biologisch geslacht behandeling geweigerd zou worden, wat ik heel slecht zou vinden. Het zou een diagnostisch hulpmiddel kunnen worden, maar zeker niet leidend moeten worden.

Overigens las ik een tijdje terug een stukje over 't vaststellen van transseksualiteit doormiddel van een zgn. functionele MRI (een scan waarbij ze mbv. MRI kijken naar het zuurstofgebruik van hersendelen). Het idee daar achter was dat man-naar-vrouw transseksuelen anders lijken te reageren op erotische stimuli. Ik moet daarbij benadrukken dat ik die onderzoeksmethode niks vind, omdat transseksualiteit heel weinig tot niks te maken heeft met seks of erotiek. Maar interessant vind ik 't wel.

[ Bericht 3% gewijzigd door Hildy op 23-06-2007 20:34:32 (Waah, Replique haalde mijn post door de mangel.) ]
Hexleyzaterdag 23 juni 2007 @ 22:22
quote:
Op zaterdag 23 juni 2007 20:06 schreef BetaWolff het volgende:

[..]

Een scan zegt echter weinig over hoe iemand het gender beleeft.
Nee maar als zichtbaar zou wezen op een scan, dan zou je dat toch in zetten als extra "hulpmiddel".
Waardoor de werkwijze eventueel efficienter wordt.
En meteen een psycholoog ontslaan ofzo, scheelt weer in de kosten...
quote:
Op zaterdag 23 juni 2007 20:18 schreef Hildy het volgende:
&start
[..]

Klopt. Uit onderzoek van Dhrs. Zhou, Hofman, Gooren (hoogleraar transseksualiteit aan de VU) en Swaab (bekend neurowetenschapper) is gebleken dat er een klein gebiedje in de hersenen is, genaamd het BSTc, wat bij alle onderzochte mensen kwa aantal neuronen overeen komt met dat van het geslacht waarmee ze zich identificeren. Dus bij mannen (homo's én hetero's) is 't relatief groot, bij vrouwen (lesbiennes én hetero's) relatief klein, en bij transseksuelen van ongeveer 't formaat van 't geslacht wat ze zich voelen.

Het zit dus allemaal tussen onze oren
[..]

Nee, want je hebt 't over een gebiedje wat uit hooguit een paar honderd neuronen bestaat, en dat is gewoon te klein voor de huidige MRI-scanners (en een CT scanner laat alleen botten zien). Misschien dat 't over een paar jaartjes wel kan.
Kijk eerste kende ik al...
Het onderzoek toch ook alleen op overleden personen gedaan?

Dat het niet zichtbaar op scan's was heb ik nergens zien staan, of ik heb er overheen gelezen...

Volgens Wiki laat laat de CT meer zien dan alleen botten,
En anders had ik wel een heel saai fotoboek in het ziekenhuis....
En een MRI kan het ook niet geweest zijn, die maken een herrie...
quote:
Wiki Computertomografie:

Het grote voordeel is de uitstekende visualisering van allerlei afwijkingen, niet alleen van bot maar ook in allerlei weefsels, met een oplossend vermogen van 1 of enkele millimeters.
quote:
Op zaterdag 23 juni 2007 20:18 schreef Hildy het volgende:
&start
[..]

Overigens las ik een tijdje terug een stukje over 't vaststellen van transseksualiteit doormiddel van een zgn. functionele MRI (een scan waarbij ze mbv. MRI kijken naar het zuurstofgebruik van hersendelen). Het idee daar achter was dat man-naar-vrouw transseksuelen anders lijken te reageren op erotische stimuli. Ik moet daarbij benadrukken dat ik die onderzoeksmethode niks vind, omdat transseksualiteit heel weinig tot niks te maken heeft met seks of erotiek. Maar interessant vind ik 't wel.
Ook al eens gezien, al gaat men toch een beetje off-topic...
De vindplaats van dit topic...

Het onderzoek wel erg kleinschalig, vindt ik zelf....
Hildyzaterdag 23 juni 2007 @ 23:21
quote:
Op zaterdag 23 juni 2007 22:22 schreef Hexley het volgende:
Nee maar als zichtbaar zou wezen op een scan, dan zou je dat toch in zetten als extra "hulpmiddel".
Waardoor de werkwijze eventueel efficienter wordt.
En meteen een psycholoog ontslaan ofzo, scheelt weer in de kosten...
MRI's zijn duurder dan psychologen. Alleen de scan kost ongeveer ¤360,-, daar zitten nog geen onderzoekskosten verder bij (er zal toch iemand naar moeten kijken). Daarvoor kan je ook wel een paar uurtjes met een psycholoog praten, en dan ben je voor jezelf ook een stuk verder (is ook onderdeel van 't verwerkings- en acceptatieproces).
quote:
Het onderzoek toch ook alleen op overleden personen gedaan?
Ja, inderdaad.

Als je 't wilt nalezen overigens, de gehele publicatie is te vinden in The International Journal of Transgenderism. Daar zijn ook afbeeldingen te vinden, daar krijg je een goed idee van over wat voor schaal we het precies hebben.
quote:
Volgens Wiki laat laat de CT meer zien dan alleen botten,
En anders had ik wel een heel saai fotoboek in het ziekenhuis....
En een MRI kan het ook niet geweest zijn, die maken een herrie...
Als ik me goed herinner werkt een CT scan op basis van een hele boel röntgenfoto's. Daar zijn op zich wel een hoop weefsels op te zien, maar de hersenen in ieder geval niet/nauwelijks.
quote:
Ook al eens gezien, al gaat men toch een beetje off-topic...
De vindplaats van dit topic...
Ja, daar ben ik 't tegengekomen.

(leuke is dat d'r nu mooi travestie.org in je browsergeschiedenis staat )
quote:
Het onderzoek wel erg kleinschalig, vindt ik zelf....
Er zijn zowiezo niet zo heel veel transseksuelen, en het wordt nog niet lang genoeg serieus genomen om veel onderzoeksmateriaal (bah, wat klinkt dat klinisch) te hebben.
Hexleyzondag 24 juni 2007 @ 00:17
quote:
Op zaterdag 23 juni 2007 23:21 schreef Hildy het volgende:

<knip> <knip>
Weet het ook niet zo precies, maar bloedingen kun je er "goed" op zien.
Of teminste het resultaat daarna,... Niet dat ik daar ooit echt naar gekeken heb,
Maar geloof de dokter wel... Jaja dokter, mag ik nu weg...



Dat stond er al in,...

Bedoel meer de vindt plaats van DIT topic....
Als FP bezoeker krijg je niet het idee, van leuk een FoK! forum gevult met achterlijke users....
Had hier een topic vol met van die maffe FP reacties verwacht.... FoK! Forum valt dus mee.
Meike26zondag 24 juni 2007 @ 09:42
De maffe FP bezoekers zijn dan nog net slim genoeg om hier NIET te reageren... krijgen ze spijt van namelijk
BetaWolffzondag 24 juni 2007 @ 10:25
quote:
Op zaterdag 23 juni 2007 22:22 schreef Hexley het volgende:

[..]

Nee maar als zichtbaar zou wezen op een scan, dan zou je dat toch in zetten als extra "hulpmiddel".
Waardoor de werkwijze eventueel efficienter wordt.
En meteen een psycholoog ontslaan ofzo, scheelt weer in de kosten...
Scans zijn een stuk duurder dan een psycholoog. Bovendien zou je een psycholoog alsnog niet kunnen ontslaan, omdat de vraag in hoeverre het gender afwijkt van het genetische gender niet de enige vraag is die beantwoord moet worden om tot behandeling over te gaan. Belangrijker zijn de vragen in hoeverre iemand bij diens functioneren gehinderd wordt door genderdysforie en de vraag of iemand psychisch een transitie aan zou kunnen. De psycholoog is er dus voor het totaalplaatje en niet alleen voor de vraag of iemand genderdysfoor is.
AnnaBzondag 24 juni 2007 @ 11:12
Tijdje geleden gehoord van iemand dat dat gebied in de hersen schijnt te kunnen veranderen onder invloed van hormonen, ze hebben voor zover ik weet nog geen dode transseksueel onderzocht die geen hormonen had gebruikt. Interessant vraagstuk dus. Maar men is het wel bijna eens dat het ergens biologisch op wat voor manier dan ook bepaald wordt door te veel manlijke of vrouwelijke hormonen ergens tijdens foetus tijd t/m 3 a 4 jarige leeftijd. Tegenwoordig doet Prof. Gooren alleen nog wetenschappelijk onderzoek heb ik van Jos begrepen. Hij onderzoekt in ieder geval geen patiënten meer , en is geen uitvoerend hoofd van het genderteam meer. Dus wie weet waar hij de komende jaren nog mee op de proppen komt.

Ik ben ook tegen alleen scans. Het zou fijn zijn als een scan ondersteunend zou kunnen zijn, wachttijd voor een mri is korter dan de wachttijd voor een psycholoog bij het genderteam over het algemeen. Afijn, komende vrijdag zie ik Luc Gijs. Eens kijken waar we het allemaal over gaan hebben en of we bv een jaarlijkse frequentie afspreken (ik heb nog wat ideetjes betreffende nazorg na de operatie die het VU niet mag bieden, maar bv in de VS heel normaal is)
AnnaBzondag 24 juni 2007 @ 11:14
quote:
Op zondag 24 juni 2007 09:42 schreef Meike26 het volgende:
De maffe FP bezoekers zijn dan nog net slim genoeg om hier NIET te reageren... krijgen ze spijt van namelijk
Tja, als ze hier komen kunnen ze de ballen krijgen
Hexleyzondag 24 juni 2007 @ 15:16
Dat onslaan van een psycholoog was meer grappig bedoelt hoor...
ChantalCzondag 24 juni 2007 @ 19:11
quote:
Op zondag 24 juni 2007 11:12 schreef AnnaB het volgende:
(ik heb nog wat ideetjes betreffende nazorg na de operatie die het VU niet mag bieden, maar bv in de VS heel normaal is)
en dat is?
AnnaBzondag 24 juni 2007 @ 19:18
quote:
Op zondag 24 juni 2007 15:16 schreef Hexley het volgende:
Dat onslaan van een psycholoog was meer grappig bedoelt hoor...
Het kost ze anders moeite genoeg soms om psychologen te vinden. Ze schijnen het ook maar een beperkt aantal jaren te mogen doen. Het schijnt erg belast te zijn. Alleen het hoofd van de psychologen blijft wel een groot aantal jaren. We hebben eerst heel lange tijd Bram gehad, en nu is het in ieder geval al weer enige tijd onze Vlaamse vriend Luc.
AnnaBzondag 24 juni 2007 @ 22:54
quote:
Op zondag 24 juni 2007 19:11 schreef ChantalC het volgende:

[..]

en dat is?
Ik zou het wel prettig vinden als er nazorg voor diegene die dat willen wel beschikbaar komt, en ik ben in een positie om dat in de toekomst misschien mede mogelijk te maken. Maar daar zal het genderteam bij betrokken moeten zijn, en een (grote) ggz instelling minimaal.
ChantalCmaandag 25 juni 2007 @ 06:52
quote:
Op zondag 24 juni 2007 22:54 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Ik zou het wel prettig vinden als er nazorg voor diegene die dat willen wel beschikbaar komt, en ik ben in een positie om dat in de toekomst misschien mede mogelijk te maken. Maar daar zal het genderteam bij betrokken moeten zijn, en een (grote) ggz instelling minimaal.
Ik denk dat ze dat wel doen hoor. Mijn psych vroeg het laatst of ik alsjeblieft na de operatie nog een keer langs wilde komen, omdat ze met een onderzoek bezig is en ze vanuit dat onderzoek wil weten hoe het met patienten gaat na de SRS. Ze zei dat ze de meeste mensen niet meer ziet na de SRS. Ik vind het geen probleem om nog eens gezellig te gaan babbelen hoor.
AnnaBmaandag 25 juni 2007 @ 07:55
Ja, maar meestal blijft het bij 1 of enkele gesprekken. Echte nazorg bestaat uit 5-10 gesprekken. Niet iedereen heeft hier behoefte aan. Maar degene die daar wel behoefte aan heeft, zou dat gewoon moeten kunnen hebben toch ? Ook komen psychische problemen die voor de operatie pas betonden daarna pas echt helemaal boven tafel, want dan is die grote last van je schouders weg, want wat dat betreft is transseksualiteit een zware last vind ik. Die gesprekken zouden dan ook de overgang kunnen regelen naar de rest van de reguliere zorg, en niet dat je nog moet gaan knokken om gewone hulp te krijgen voor je andere problemen. Want niet al je problemen zijn altijd weg als je klaar bent met je geslachtsverandering helaas.

En ook is de situatie een half jaar na de operatie vaak anders dan 1 of 2 of 3 jaar na de operatie. Ik begon pas echt discriminatie te bemerken na mijn operatie. Tijdens RLT heb ik zonder problemen werk kunnen vinden, maar na mijn operatie viel dat niet mee. We zijn nu bijna 10 jaar verder, dus ik hoop dat die situatie nu beter is, maar nog geen 5 jaar geleden ben ik ontslagen waarbij mijn geslachtsverandering echt een rol gespeeld heeft. Men heeft mij bewust ziek gehouden nadat ze me eerst flink ziek gemaakt hadden door me flink over te belasten. Dat soort zaken zien de psychologen niet. En kunnen en mogen ze officieel ook niet zomaar voor langere tijd begeleiden. Alleen als je spijtoptant bent. Terwijl dit soort discriminatie vaak ook een direct of indirect gevolg is van je geslachtsverandering is, en ook behoorlijk pijnlijk is. Bij mij zaten mijn hersens tenminste niet in mijn ballen, dus ik kon mijn mijn werk nog gewoon doen. Alleen door (bewijsbare) chronische pijn niet voor 100% meer. En die pijn is een rechtstreeks gevolg van mijn geslachtsverandering, en kan ik dus ook niet los daar van zien. Nazorg had hier een heel stuk in kunnen betekenen voor mij.
Ik heb wel weer gesprekken gehad op een gegeven moment bij het VU, omdat da arts en Jos heel goed merkte dat het heel slecht ging bij mij. Maar zoiets had er al gewoon moeten kunnen zijn toen de problemen begonnen. Mede door alles wat er na mijn operatie gebeurd is zal ik waarschijnlijk de rest van mijn leven niet buiten de ggz kunnen op een of andere manier.

[ Bericht 25% gewijzigd door AnnaB op 25-06-2007 08:06:52 ]
Meike26maandag 25 juni 2007 @ 09:11
Nazorg geef je zelf aanof je dat wilt of niet. Ik heb voor mijn idee veel aan m'n psychologische consulten gehad. Laatst zaten er 5 maanden tussen de afspraken in en dat was mij te lang. Als je na de SRS nazorg wil, bij je huidige psych, dan kan je dat gewoon aangeven en gaan de babbel-uurtjes gewoon door. Ik zou wel willen kunnen zeggen dat ik na de SRS gelijk klaar ben, maar het is gewoon niet zo. Denk dat de revalidatie en de maanden daarna met partner enz. ook wel te bespreken waard is. Een beetje evalueren met de psych.
danielluhmaandag 25 juni 2007 @ 10:32
Normaal krijg je volgens mij nog 1 gesprek na je srs, dat is meer een evaluatie.
Ik had hier zelf geen behoefte aan, en zeker niet 3/4 jaar na me srs, mijn psuch was net op zwangerschaps verlof.

iig ben ik blij dat ik geen hele dag meer kwijt ben voor 10 min vu.
Nog 1x op controlle bij boumans en dan ben ik officieel klaar met dat traject.

alles is mooi en best snel gelopen, als ik zo terugkijk op het traject, 2003 aangemeldt, 2007 klaar
precies voor mijn 34ste verjaardag, zoals ik al gehoopt had.

zit nu alleen nog te klooie met me borderline, ze wille me naar een psych sturen en ik heb nu zoiets van, dat het niet meer hoeft.
BetaWolffmaandag 25 juni 2007 @ 11:34
quote:
Op maandag 25 juni 2007 07:55 schreef AnnaB het volgende:
Ja, maar meestal blijft het bij 1 of enkele gesprekken. Echte nazorg bestaat uit 5-10 gesprekken. Niet iedereen heeft hier behoefte aan. Maar degene die daar wel behoefte aan heeft, zou dat gewoon moeten kunnen hebben toch ?
Mij is na mijn SRS meerdere malen psychologische zorg aangeboden, mits ik daar interesse in had (Ik zal wel labiel overkomen ofzo), waarbij ik nog op moet merken dat ik mijn SRS niet bij de VU heb laten uitvoeren en buiten de VU om heb geregeld (waarbij ik dan wel het VU op de hoogte heb gesteld vanaf het moment dat ik het voornemens was). Het lijkt mij niet dat de nazorg slechter is wanneer je alles via het VU doet. Lijkt me dan toch wel redelijk goed?
AnnaBmaandag 25 juni 2007 @ 12:29
In het verleden mocht het VU geen nazorg aanbieden. Het wordt nu trouwens wel gedaan mondjesmaat hoor. Zelfs jaren na de operatie nog. Ik heb niet voor niks komende vrijdag nog een afspraak met dr. Gijs.
In principe is er 1 evaluatie gesprek, 2-4 maanden na de operatie en dat is het dan.
Wel stelt het VU het op prijs als je jaarlijks bij de endocrinoloog op controle wil komen, maar een verplichting is dit absoluut niet. Ik heb trouwens mezelf half augustus 1996 aangemeld bij het VU en ik ben half oktober 1998 geopereerd, iets meer dan 2 jaar, en dat was/is erg snel.
Meike26dinsdag 26 juni 2007 @ 12:32
quote:
Op maandag 25 juni 2007 10:32 schreef danielluh het volgende:
Normaal krijg je volgens mij nog 1 gesprek na je srs, dat is meer een evaluatie.
Ik had hier zelf geen behoefte aan, en zeker niet 3/4 jaar na me srs, mijn psuch was net op zwangerschaps verlof.

iig ben ik blij dat ik geen hele dag meer kwijt ben voor 10 min vu.
Nog 1x op controlle bij boumans en dan ben ik officieel klaar met dat traject.

alles is mooi en best snel gelopen, als ik zo terugkijk op het traject, 2003 aangemeldt, 2007 klaar
precies voor mijn 34ste verjaardag, zoals ik al gehoopt had.

zit nu alleen nog te klooie met me borderline, ze wille me naar een psych sturen en ik heb nu zoiets van, dat het niet meer hoeft.
Dat heb je inderdaad rap gedaan

Ik heb me aangemeld bij het VU ergens in het najaar van 2003 en ik heb nu nog niet eens een datum voor een consult met Bouman... laat staan een datum voor de operatie.
Maar met een beetje geluk en medewerking van ZilverenKruis, rol ik medio november blij de Brusselse kliniek uit..
ChantalCdinsdag 26 juni 2007 @ 12:45
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 12:32 schreef Meike26 het volgende:

[..]

Ik heb me aangemeld bij het VU ergens in het najaar van 2003 en ik heb nu nog niet eens een datum voor een consult met Bouman... laat staan een datum voor de operatie.
Hoe krijg je dat voor elkaar? Ik heb me in februari 2004 aangemeld. Ergens in mei 2004 eerste gesprek gehad geloof ik. In november 2007 ga ik onder het mes. 3,5 jaar...
ElizabethRdinsdag 26 juni 2007 @ 15:51
Goedemiddag dames,

Wat ik me nou afvraag, mede naar aanleiding van het verhaal van Anna, als jullie te maken krijgen met discriminatie, denken jullie er wel eens aan om aangifte te doen? Ik heb gelezen dat met name Anna in het begin van haar nieuwe leven vrij veelvuldig publiciteit heeft gezocht. Heb je het idee dat dat heeft geholpen bij de bewustzijnswording van het publiek Anna?

Ik kan me zo voorstellen dat het doen van aangifte van discriminatie ook in de pers zal komen. Zou dat een pro of een contra zijn?

Ik hoop dat ik alles goed vraag en niemand voor het hoofd stoot. Weet je, voor mij is het totaal geen enkel punt om dingen recht voor zijn raap te vragen aangezien ik helemaal geen moeite heb met jullie, als je dat zo mag noemen, levensstijl. Ik weet echt niet hoe ik het anders moet noemen. En ik hoop niet dat dit nu net weer overkomt als positieve discriminatie, want zo is het zeker ook niet bedoeld!! Hmm, ik schrijf het lekker suf op zie ik wel. Ik hoop dat jullie me snappen??

Zoals ik al eerder schreef vind ik jullie allemaal erg dappere vrouwen. Maar tot hoever willen jullie die dapperheid doorzetten en een lans breken voor jullie lotgenoten door het opzoeken van de media danwel justitie??
ChantalCdinsdag 26 juni 2007 @ 16:09
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 15:51 schreef ElizabethR het volgende:
Zoals ik al eerder schreef vind ik jullie allemaal erg dappere vrouwen. Maar tot hoever willen jullie die dapperheid doorzetten en een lans breken voor jullie lotgenoten door het opzoeken van de media danwel justitie??
Problemen heb ik nooit gehad. Dus ook nooit iets met justitie van doen gehad.

Een jaar geleden heb ik wel in de Flair gestaan. Artikel ging over mij en een vriendin en hoe de veranderingen in mijn leven van invloed waren op onze vriendschap. Binnenkort kom ik in de Top Santé. Artikel gaat oa over begrip kweken voor de situatie waarin ik (en andere vrouwen met andere redenen) mij bevindt.

Ik ben niet iemand die continu de media zal opzoeken. Alleen als er een echt goede onderliggende reden is. Bij bovenstaande 2 had ik dat gevoel...
ElizabethRdinsdag 26 juni 2007 @ 16:17
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 16:09 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Problemen heb ik nooit gehad. Dus ook nooit iets met justitie van doen gehad.

Een jaar geleden heb ik wel in de Flair gestaan. Artikel ging over mij en een vriendin en hoe de veranderingen in mijn leven van invloed waren op onze vriendschap. Binnenkort kom ik in de Top Santé. Artikel gaat oa over begrip kweken voor de situatie waarin ik (en andere vrouwen met andere redenen) mij bevindt.

Ik ben niet iemand die continu de media zal opzoeken. Alleen als er een echt goede onderliggende reden is. Bij bovenstaande 2 had ik dat gevoel...
Dankjewel voor je antwoord Chantal. Helaas ben ik niet in de gelegenheid om dergelijke artikelen te lezen aangezien ik in Ierland woon. Dat is overigens een land waarin transseksualiteit volledig onbespreekbaar is, maar ja, abortus mag hier ook al niet.

Heb je ook het gevoel dat je bijdrages aan dergelijke media daadwerkelijk helpen?
En ik bedoelde met justitie niet dat je problemen zou hebben, maar dat er misshien sprake van discriminatie was, net zoals Anna schreef. En of je dan de gang naar justitie zou maken vanwege aangifte.
ChantalCdinsdag 26 juni 2007 @ 16:54
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 16:17 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Heb je ook het gevoel dat je bijdrages aan dergelijke media daadwerkelijk helpen?
En ik bedoelde met justitie niet dat je problemen zou hebben, maar dat er misshien sprake van discriminatie was, net zoals Anna schreef. En of je dan de gang naar justitie zou maken vanwege aangifte.
Ik merk in mijn omgeving dat mensen er gewoon mee omgaan. Alsof het nooit anders is geweest. Discriminatie nooit iets van gemerkt.

Link naar het artikel mail ik je wel even...
AnnaBdinsdag 26 juni 2007 @ 17:59
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 15:51 schreef ElizabethR het volgende:
Goedemiddag dames,

Wat ik me nou afvraag, mede naar aanleiding van het verhaal van Anna, als jullie te maken krijgen met discriminatie, denken jullie er wel eens aan om aangifte te doen? Ik heb gelezen dat met name Anna in het begin van haar nieuwe leven vrij veelvuldig publiciteit heeft gezocht. Heb je het idee dat dat heeft geholpen bij de bewustzijnswording van het publiek Anna?

Ik kan me zo voorstellen dat het doen van aangifte van discriminatie ook in de pers zal komen. Zou dat een pro of een contra zijn?
Ik hoop altijd dat het indertijd geholpen heeft, al is het maar een klein beetje. Ik ben van plan om na mijn operatie contact op te nemen met het plaatselijke meldpunt voor discriminatie om met hun door te nemen of het mogelijk is om een klacht tegen mijn ex-werkgever in te dienen.
Voor mij hoeft de pers daar geen aandacht aan te geven, doen ze het wel, wil ik wel graag dat ze het goed doen. Mijn interview in makkelijk te vinden door bij google Anna Burger te zoeken in nederlandse taal, er zijn 2 of 3 links waar mijn interview staat.
Als ik trouwens aangifte doe, doe ik dit eerlijk gezegd puur uit wraakgevoelens. Hun hebben mij het werken onmogelijk gemaakt, mede dankzij hun behandeling zal ik de rest van mijn leven niet meer mogen werken van het UWV waarschijnlijk. Gelukkig doe ik zeer nuttig werk als voorzitter van een cliëntenraad in een ggz instelling, en krijg ik daardoor ook mijn zelfvertrouwen weer terug. Dat ik er mag zijn, en dat ik ook wat waard ben, dat ik wat kan.
AnnaBdinsdag 26 juni 2007 @ 18:09
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 12:45 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Hoe krijg je dat voor elkaar? Ik heb me in februari 2004 aangemeld. Ergens in mei 2004 eerste gesprek gehad geloof ik. In november 2007 ga ik onder het mes. 3,5 jaar...
Ehh, iets meer dan 2 jaar, is wel bijna 10 jaar geleden, maar ook toen waren er wachtlijsten van 6-10 maanden voor start psychologische evaluatie.
Maar ik heb aar een beetje geluk in gehad. Ik heb me in augustus 1996 gemeld bij het genderteam, intake gehad bij Prof. Gooren, en dan krijg je te horen minimaal 6 maanden voor je je eerste afspraak krijgt bij een psycholoog. Ik heb, mede door de ondersteuning van Petra Klene (ze was het er niet helemaal mee eens met mijn tempo, maar ja) op 3 oktober 1996 besloten om voor de rest van mijn leven voor de buitenwereld als vrouw te gaan leven, dus in feite met de RLT te beginnen. Een week later ofzo was er een symmposium van Humnitas. Jos heeft me daar een aantal keren uitvoerig zitten bekijken (hij zat 2 a 3 rijen voor mij). Toen ik een week later belde kon ik nog niet eens vragen hoe lang is de wachttijd nog , want hij begon zelf meteen met 'ik geloof dat het tijd wordt dat jij afspraken krijgt bij een psycholoog'. Ik kreeg er meteen drie, eerste eind oktober, 1 in november en 1 in december. Uiteindelijk in januari nog een 4e gepsrek gehad en op vrijdag 13 februari te horen gekregen dat ik het groene licht had.