FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Michael Moore krijgt Washington op de kast
rood_verzetzaterdag 12 mei 2007 @ 11:48
New York- De omstreden Amerikaanse regisseur Michael Moore heeft het opnieuw aan de stok met Amerikaanse autoriteiten. In zijn documentaire 'Sicko', die volgende week in wereldpremiere gaat op het filmfestival in Cannes, toont Moore aan hoe gebrekkig de Amerikaanse gezondheidszorg werkt.
Het Amerikaanse ministerie van Finacien onderzoekt inmiddels of Moore bij het maken van de film wellicht het handelsembargo met Cuba heeft geschonden.
Moore is de maker van omstreden documentaires als 'Fahrenheit 9/11' (over het optreden van president George W. Bush na de aanslagen van 11 september) en 'Bowling for Columbine' (over het wapenbezit in de VS).
In Sicko volgt hij tien zieke reddingswerkers deie in New York meehielpen na de aanlsag op het World Trade Centre. Hij toont aan dat ze in Amerika niet de medische zorg krijgen die ze nodig hebben. Moore reist met hen naar Cuba, waar ze wel behandeld worden. De Amerikaanse overheid neemt hem dat hoogst kwalijk en heeft de documentairemaker schriftelijk laten weten dat er een onderzoek is ingesteld.
Volgens Moore heeft hij wel degelijk een vergunning voor de reis aangevraagd.
Moore is eind volgende week in Cannes, waar 'Fahrenheit 9/11' drie jaar geleden de Gouden Palm won.
Ook "Bowling for Columbine' ging in Cannes in wereldpremiere. 'Sicko' doet dit jaar niet mee aan de competitie, maar Michael Moore vindt het festival aan de Franse zuidkust 'de perfecte plaats' om de wereld zijn werk te laten zien.

(Overgenomen uit De Gelderlander van zaterdag 12 mei)
Hathorzaterdag 12 mei 2007 @ 11:52
Die Moore krijgt nog eens een keer een ongelukje, als ie in Texas de straat oversteekt of zo.
-skippybal-zaterdag 12 mei 2007 @ 11:55
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:52 schreef Hathor het volgende:
Die Moore krijgt nog eens een keer een ongelukje, als ie in Texas de straat oversteekt of zo.
Of als 'ie zich weer eens volvreet in een restaurant waarvan 'ie geeist heeft dat 'ie helemaal afgesloten werd omdat hij er wou eten zodat 'ie niet in contact komt met "het" volk...
rood_verzetzaterdag 12 mei 2007 @ 11:58
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:55 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Of als 'ie zich weer eens volvreet in een restaurant waarvan 'ie geeist heeft dat 'ie helemaal afgesloten werd omdat hij er wou eten zodat 'ie niet in contact komt met "het" volk...
Zo hey, wat een goede vorm van weerleggen
-skippybal-zaterdag 12 mei 2007 @ 11:59
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:58 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Zo hey, wat een goede vorm van weerleggen
Kan je het niet aan dat je held zo ongeveer een beetje de grootste salonsocialist is van de wereld?
RonaldVzaterdag 12 mei 2007 @ 12:04
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:59 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Kan je het niet aan dat je held zo ongeveer een beetje de grootste salonsocialist is van de wereld?
Ah, iemand met een ideaal moet zich vrijwillig alles laten welgevallen, alleen maar omdat hij beroemd is?
Ik ben geen fan van MM, maar de man heeft wel een aantal zaken op de kaart gezet die nodig op de kaart moesten, vooral in de VS. Veel mensen bewonderen hem daarom, en dat heeft gevolgen waar niemand steeds maar weer tijd voor wil maken. Je hebt ook wat privé-tijd nodig.

Geef hem een beetje de ruimte, zeg!
rood_verzetzaterdag 12 mei 2007 @ 12:10
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:59 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Kan je het niet aan dat je held zo ongeveer een beetje de grootste salonsocialist is van de wereld?
Wat kan zijn persoonlijke leven nou boeien, wat hij in de documentaires verteld is interessant. Net zo achterlijk en laag als Pechtold die Wilders aanvalt op zijn vrouw
rood_verzetzaterdag 12 mei 2007 @ 12:11
Kan je het overigens niet aan dat je fantastische land geeneens voor hun reddingswerkers kan zorgen en een van de laatste socialistische landen wel?
Evil_Jurzaterdag 12 mei 2007 @ 12:50
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 12:11 schreef rood_verzet het volgende:
Kan je het overigens niet aan dat je fantastische land geeneens voor hun reddingswerkers kan zorgen en een van de laatste socialistische landen wel?
Alleen jammer dat die socialistische landen geen persvrijheid of vrijheid van meningsuiting kennen waarmee je misschien zou kunnen achterhalen hoe het werkelijk zit.
George.W.Bushzaterdag 12 mei 2007 @ 13:01
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 12:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Alleen jammer dat die socialistische landen geen persvrijheid of vrijheid van meningsuiting kennen waarmee je misschien zou kunnen achterhalen hoe het werkelijk zit.
doet nog steeds niets af aan het eerste feit.
De 'ieder voor zich en god voor ons allen' mentaliteit in de VS zorgt er in ieder geval voor dat medische zorg geen vanzelfsprekendheid is, zoals dat hiet wel het geval is.
BasEnAadzaterdag 12 mei 2007 @ 13:05
Je zou ook een film kunnen maken over de manipulaties van Michael Moore.
Evil_Jurzaterdag 12 mei 2007 @ 13:06
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:01 schreef George.W.Bush het volgende:

[..]

doet nog steeds niets af aan het eerste feit.
De 'ieder voor zich en god voor ons allen' mentaliteit in de VS zorgt er in ieder geval voor dat medische zorg geen vanzelfsprekendheid is, zoals dat hiet wel het geval is.
Ik zit er niet mee, individuele vrijheid betekent nou eenmaal ook individuele verantwoordelijkheid.
FrituurVetPetzaterdag 12 mei 2007 @ 13:10
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:05 schreef BasEnAad het volgende:
Je zou ook een film kunnen maken over de manipulaties van Michael Moore.
ja, wat een walgelijke suggestivitiet in zijn documentaires
Toffe_Ellendezaterdag 12 mei 2007 @ 13:44
Waarom is dat handelsembargo eigenlijk er nog? Vind je het gek dat die mensen in Cuba er nooit beter van worden. En waarom nog steeds Cuba en Chavez niet? Vanwege de olie misschien? Ik ben in ieder geval benieuwd naar de film van MM. En intelligent mens kijkt langs de manipulaties en ziet de grotere boodschap van de film... zo zijn er nog altijd mensen die denken dat Bowling for Columbine een anti-gun-movie is En Fahrenheit 9/11 een anti-Amerika film
-skippybal-zaterdag 12 mei 2007 @ 13:51
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:05 schreef BasEnAad het volgende:
Je zou ook een film kunnen maken over de manipulaties van Michael Moore.
Die is toch ook gemaakt?
Zal eens even zoeken
-skippybal-zaterdag 12 mei 2007 @ 13:52
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:51 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Die is toch ook gemaakt?
Zal eens even zoeken
Ah, deze dus.
George.W.Bushzaterdag 12 mei 2007 @ 14:00
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:06 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik zit er niet mee, individuele vrijheid betekent nou eenmaal ook individuele verantwoordelijkheid.
Daarmee ga je voorbij aan het feit dat er er mensen zijn in een samenleving die niet in staat zijn om 'individuele verantwoordelijkheid' te nemen.
venomsnakezaterdag 12 mei 2007 @ 14:22
Michael Moore
Ik ga die film zeker kijken.

Leuk om te zien hoe snel ze in Washington boven op de kast zitten..
rood_verzetzaterdag 12 mei 2007 @ 14:25
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 12:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Alleen jammer dat die socialistische landen geen persvrijheid of vrijheid van meningsuiting kennen waarmee je misschien zou kunnen achterhalen hoe het werkelijk zit.
Het blijkt wel weer hoe hoog de 'persvrijheid en vrijheid van meningsuiting' in het vaandel staan: Hij wordt niet voor niets aangeklaagd
venomsnakezaterdag 12 mei 2007 @ 14:28
Wat een gezeik hier trouwens over zijn persoonlijke leven, en de term salonsocialisme

Boeit toch niet wat die man in zijn vrije tijd doet en waar meneer wel of niet zijn geld aan uitgeeft.
Het gaat om zijn docu's, niet altijd even goed maar wel interessant.
De reacties die hij teweeg brengt misschien nog wel interessanter..
northernlight81zaterdag 12 mei 2007 @ 14:32
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 13:44 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Waarom is dat handelsembargo eigenlijk er nog? Vind je het gek dat die mensen in Cuba er nooit beter van worden. En waarom nog steeds Cuba en Chavez niet? Vanwege de olie misschien? Ik ben in ieder geval benieuwd naar de film van MM. En intelligent mens kijkt langs de manipulaties en ziet de grotere boodschap van de film... zo zijn er nog altijd mensen die denken dat Bowling for Columbine een anti-gun-movie is En Fahrenheit 9/11 een anti-Amerika film
Bowling was een vette docu die de Amerikaanse hypocretie mbt wapens laat zien. Echt jammer dat hij zo enorm gemanipuleerd is, zo is de docu waardeloos.

Fahrenheit 9/11 had niets met een docu te maken. Het is een opsomming van fouten van de Amerikaanse overheid en dan natuurlijk vooral Bush. Dit was echt gewoon een anti-Bush film voor de verkiezingen, helemaal al waardeloos.

Ik hoef dus echt geen docu van hem meer te zien, want ik vind een eis aan een docu dat alle informatie die gegeven wordt betrouwbaar is. Michael Moore zet gewoon stukken in scene .
Toffe_Ellendezaterdag 12 mei 2007 @ 14:52
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 14:32 schreef northernlight81 het volgende:

[..]

Bowling was een vette docu die de Amerikaanse hypocretie mbt wapens laat zien. Echt jammer dat hij zo enorm gemanipuleerd is, zo is de docu waardeloos.

Fahrenheit 9/11 had niets met een docu te maken. Het is een opsomming van fouten van de Amerikaanse overheid en dan natuurlijk vooral Bush. Dit was echt gewoon een anti-Bush film voor de verkiezingen, helemaal al waardeloos.

Ik hoef dus echt geen docu van hem meer te zien, want ik vind een eis aan een docu dat alle informatie die gegeven wordt betrouwbaar is. Michael Moore zet gewoon stukken in scene .
Welke stukken heeft 100% zeker in scene gezet? Dat van die gun bij de bank. En verder?
Toffe_Ellendezaterdag 12 mei 2007 @ 14:53
Michael Moore is een echte Amerikaan. Hoe kan die nou socialist zijn Hij is een kritische patriot die ziet hoe zijn land onder Bush en zijn bende naar de filisteinen is gegaan. Overigens heb je hem niet nodig om dit door te hebben.
Aufruhrzaterdag 12 mei 2007 @ 15:01
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 14:22 schreef venomsnake het volgende:
Michael Moore
Ik ga die film zeker kijken.

Leuk om te zien hoe snel ze in Washington boven op de kast zitten..
Evil_Jurzaterdag 12 mei 2007 @ 18:23
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 14:00 schreef George.W.Bush het volgende:

[..]

Daarmee ga je voorbij aan het feit dat er er mensen zijn in een samenleving die niet in staat zijn om 'individuele verantwoordelijkheid' te nemen.
Vette pech voor die mensen dan, de VS is nou eenmaal geen goed land voor verliezers.
Evil_Jurzaterdag 12 mei 2007 @ 18:25
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 14:53 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Michael Moore is een echte Amerikaan. Hoe kan die nou socialist zijn Hij is een kritische patriot die ziet hoe zijn land onder Bush en zijn bende naar de filisteinen is gegaan. Overigens heb je hem niet nodig om dit door te hebben.
Patriot? Hij trekt de "I-hate-America-bandwagon" zo ongeveer. Hij is ook niet echt kritisch te noemen, daar is ie veel te eenzijdig voor. Een beetje geld verdienen aan zijn eigen politieke propaganda, nou wat een held.
Rezaterdag 12 mei 2007 @ 19:18
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 18:23 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Vette pech voor die mensen dan, de VS is nou eenmaal geen goed land voor verliezers.
je bedoelt dat er 0 mensen onder de armoede grens leven in de VS, 0% niet verzekerd is etc.?
Rezaterdag 12 mei 2007 @ 19:19
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 18:25 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Patriot? Hij trekt de "I-hate-America-bandwagon" zo ongeveer. Hij is ook niet echt kritisch te noemen, daar is ie veel te eenzijdig voor. Een beetje geld verdienen aan zijn eigen politieke propaganda, nou wat een held.
Dit vind ik toch zulke suffe redeneringen he, waarom mag hij geen geld verdienen? Het lukt hem iig jou al flink op de kast te krijgen
Evil_Jurzaterdag 12 mei 2007 @ 20:11
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 19:18 schreef Re het volgende:

[..]

je bedoelt dat er 0 mensen onder de armoede grens leven in de VS, 0% niet verzekerd is etc.?
Huh? Nee, dat zeg ik toch helemaal niet?
Toffe_Ellendezaterdag 12 mei 2007 @ 20:13
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 18:25 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Patriot? Hij trekt de "I-hate-America-bandwagon" zo ongeveer. Hij is ook niet echt kritisch te noemen, daar is ie veel te eenzijdig voor. Een beetje geld verdienen aan zijn eigen politieke propaganda, nou wat een held.
Ik had van jou wel verwacht dat je die pro-Bushlobby niet al te serieus zou nemen....
Evil_Jurzaterdag 12 mei 2007 @ 20:14
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:13 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ik had van jou wel verwacht dat je die pro-Bushlobby niet al te serieus zou nemen....
Dat betekent niet dat ik zomaar achter de andere kant ga aan waggelen.
Toffe_Ellendezaterdag 12 mei 2007 @ 20:16
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:14 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dat betekent niet dat ik zomaar achter de andere kant ga aan waggelen.
Als jij beweert dat hij anti-amerikaans is dan heb je nooit een film of een boek gezien. Of je het dat wel en je hebt er geen fuck van begrepen. Ja, want kritisch zijn is niet per se anti... dat lui als jij dat nou nooit gaan snappen...
Evil_Jurzaterdag 12 mei 2007 @ 20:19
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:16 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Als jij beweert dat hij anti-amerikaans is dan heb je nooit een film of een boek gezien. Of je het dat wel en je hebt er geen fuck van begrepen. Ja, want kritisch zijn is niet per se anti... dat lui als jij dat nou nooit gaan snappen...
Kom nou, die man is kritisch echt al drie stations voorbij. en ik heb zijn films gezien. Hij heeft duidelijk een hekel aan alles en iedereen die niet in zijn politieke straatje passen, en hij doet echt geen moeite om op een objectieve en betrouwbare manier problemen aan het licht te brengen.
Toffe_Ellendezaterdag 12 mei 2007 @ 20:21
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:19 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Kom nou, die man is kritisch echt al drie stations voorbij. en ik heb zijn films gezien. Hij heeft duidelijk een hekel aan alles en iedereen die niet in zijn politieke straatje passen, en hij doet echt geen moeite om op een objectieve en betrouwbare manier problemen aan het licht te brengen.
Ah, maar dat is iets anders dan Anti-Amerika zijn. Hij heeft een tyfushekel aan de gevestigde orde, hij haat republikeinen nog net iets meer dan democraten. En terecht, wat is dat nou voor een democratie? De ene groep komt op voor de superrijken en de andere voor de gewone rijken?
Evil_Jurzaterdag 12 mei 2007 @ 20:25
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:21 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ah, maar dat is iets anders dan Anti-Amerika zijn. Hij heeft een tyfushekel aan de gevestigde orde, hij haat republikeinen nog net iets meer dan democraten. En terecht, wat is dat nou voor een democratie? De ene groep komt op voor de superrijken en de andere voor de gewone rijken?
Er zijn genoeg armen om een independent een goede kans te geven, maarja, de meeste zijn sowieso te stom of te lui om te stemmen, laat staan wat aan hun eigen situatie te veranderen. Dus wederom; vette pech voor hen.
Toffe_Ellendezaterdag 12 mei 2007 @ 20:27
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:25 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Er zijn genoeg armen om een independent een goede kans te geven, maarja, de meeste zijn sowieso te stom of te lui om te stemmen, laat staan wat aan hun eigen situatie te veranderen. Dus wederom; vette pech voor hen.
Dat kan best. Maar gezond kun je het systeem toch niet noemen? Alleen rijken kunnen zich kandidaat stellen en een kans maken om uberhaupt voor de partij gekozen te worden. Maar goed, de Amerikaan kiest sowieso niet op inhoud, dus eigenlijk krijgen ze wat ze verdienen.
Evil_Jurzaterdag 12 mei 2007 @ 20:32
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:27 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Dat kan best. Maar gezond kun je het systeem toch niet noemen?
Wat stel jij voor dan?
Toffe_Ellendezaterdag 12 mei 2007 @ 20:50
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 20:32 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wat stel jij voor dan?
Niet een systeem waarbij de macht van de president kleiner is, maar wel een ander kiesstelsel. Misschien zoals in Frankrijk.
JohnDopezondag 13 mei 2007 @ 17:39
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 11:55 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Of als 'ie zich weer eens volvreet in een restaurant waarvan 'ie geeist heeft dat 'ie helemaal afgesloten werd omdat hij er wou eten zodat 'ie niet in contact komt met "het" volk...
De SuperSalonSocialist
Orwellzondag 13 mei 2007 @ 18:15
quote:
Op zondag 13 mei 2007 17:39 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De SuperSalonSocialist
het is een schande dat de man af en toe een broodje wil eten zonder door 10tallen mensen te worden lastig gevallen... wat een fascist!
JohnDopezondag 13 mei 2007 @ 18:18
quote:
Op zondag 13 mei 2007 18:15 schreef Orwell het volgende:

[..]

het is een schande dat de man af en toe een broodje wil eten zonder door 10tallen mensen te worden lastig gevallen... wat een fascist!
Die man voelt zich - zoals zoveel SalonSocialisten - te veel voor het gewone volk.
Toffe_Ellendezondag 13 mei 2007 @ 18:22
quote:
Op zondag 13 mei 2007 18:18 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die man voelt zich - zoals zoveel SalonSocialisten - te veel voor het gewone volk.
Waar blijkt dat uit? Je kent hem zeker persoonlijk. Of neem je maar gewoon aan dat als hij in een grote bak rijdt en een paar miljoen op de bank heeft dat hij dan schijt op het plebs? Volgens mij ben je gewone jaloers en zeg je dat uit pure afgunst.
Dodecahedronzondag 13 mei 2007 @ 18:29
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 18:23 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Vette pech voor die mensen dan, de VS is nou eenmaal geen goed land voor verliezers.
JohnDopezondag 13 mei 2007 @ 18:31
quote:
Op zondag 13 mei 2007 18:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Waar blijkt dat uit? Je kent hem zeker persoonlijk. Of neem je maar gewoon aan dat als hij in een grote bak rijdt en een paar miljoen op de bank heeft dat hij dan schijt op het plebs? Volgens mij ben je gewone jaloers en zeg je dat uit pure afgunst.
Veel SalonSocialisten vinden zichzelf te veel voor het plebs. En als hij niet die miljoenen had gehad, dan had ik dit ook gezegd.
Dodecahedronzondag 13 mei 2007 @ 18:31
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 18:25 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Patriot? Hij trekt de "I-hate-America-bandwagon" zo ongeveer. Hij is ook niet echt kritisch te noemen, daar is ie veel te eenzijdig voor. Een beetje geld verdienen aan zijn eigen politieke propaganda, nou wat een held.
Jij was toch zo freeminded? Waarom noem je dan de ene soort mensen patriot en de ander een Amerika-hater?
Yildizzondag 13 mei 2007 @ 18:33
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 12:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Alleen jammer dat die socialistische landen geen persvrijheid of vrijheid van meningsuiting kennen waarmee je misschien zou kunnen achterhalen hoe het werkelijk zit.
Dat gaat vanaf morgen behoorlijk tegenvallen, met die vrijheid.

Lijkt me over een aantal jaar wel klote.
1 én geen vrijheid (overheid regelt alles)
2 én geen enkel zogenaamd voordeel van het socialisme / communisme / whatever (regimes met een veels te machtige overheid)
3 maar wel bakken aan belasting betalen om punt 1 in stand te houden

Amerika doet het trouwens ook behoorlijk slecht met persvrijheid. Erg jammer dat er niet tegen opgetreden -kan- worden. Ik noem bijvoorbeeld een AT&T die miljoenen mensen illegaal aftapt. Communistisch en daarmee anti-amerikaans als wat. En wat krijg je dan, een wetsvoorstel uit de Bush-Administration om de overtreders vrij te pleiten en walgelijke praktijken als deze in de toekomst goed te praten. Walgelijk.

Al heb je op Cuba natuurlijk helemaal niets om over naar huis te schrijven. Nouja, op enkele sigaren na dan.

[ Bericht 3% gewijzigd door Yildiz op 13-05-2007 18:56:39 ]
Evil_Jurzondag 13 mei 2007 @ 19:50
quote:
Op zondag 13 mei 2007 18:31 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Jij was toch zo freeminded? Waarom noem je dan de ene soort mensen patriot en de ander een Amerika-hater?
Wat bedoel je met freeminded? En waarom zou ik dan geen negatieve mening over iemand mogen hebben, laat staan zijn werk en zijn intenties?

Een patriot is iemand die duidelijk van zijn land houdt, en indien nodig bereid is ervoor te vechten. Dat is nou niet echt een term die ik op MM zou willen plakken. De indruk die ik van hem heb is dat hij een hekel heeft aan blank Amerika, een klassiek geval van zelfhaat door 'white liberal guilt'. En onder het mom van zogenaamde documentaires geeft hij op een tendentieuze en eenzijdige manier zijn politieke opvattingen weer, en mensen geloven alles wat hij zegt. Hij verdient er ook nog eens een lekker zakcentje mee, en een hoop aandacht, wat overigens geen probleem hoeft te zijn, maar hij doet totaal niets nuttigs. Maar dat is slechts mijn mening, doe ermee wat je wilt.
Evil_Jurzondag 13 mei 2007 @ 19:56
quote:
Op zondag 13 mei 2007 18:33 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat gaat vanaf morgen behoorlijk tegenvallen, met die vrijheid.

Lijkt me over een aantal jaar wel klote.
1 én geen vrijheid (overheid regelt alles)
2 én geen enkel zogenaamd voordeel van het socialisme / communisme / whatever (regimes met een veels te machtige overheid)
3 maar wel bakken aan belasting betalen om punt 1 in stand te houden

Amerika doet het trouwens ook behoorlijk slecht met persvrijheid. Erg jammer dat er niet tegen opgetreden -kan- worden. Ik noem bijvoorbeeld een AT&T die miljoenen mensen illegaal aftapt. Communistisch en daarmee anti-amerikaans als wat. En wat krijg je dan, een wetsvoorstel uit de Bush-Administration om de overtreders vrij te pleiten en walgelijke praktijken als deze in de toekomst goed te praten. Walgelijk.

Al heb je op Cuba natuurlijk helemaal niets om over naar huis te schrijven. Nouja, op enkele sigaren na dan.
Zeker geen positieve ontwikkeling, en ook helaas niet de eerste op dit gebied. Echter, de grondwet beschermt de mensen nog, ze kunnen niet veroordeeld worden voor een mening. Het zal ook een poepstorm creeren wanneer blijkt dat overheidsdiensten weer misbruik maken van hun rechten, net als de FBI vorig jaar met de national security letters. Laten we hopen dat de vrijheid nog wat stokken achter de deur heeft.
Dodecahedronzondag 13 mei 2007 @ 20:41
quote:
Op zondag 13 mei 2007 19:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wat bedoel je met freeminded? En waarom zou ik dan geen negatieve mening over iemand mogen hebben, laat staan zijn werk en zijn intenties?

Een patriot is iemand die duidelijk van zijn land houdt, en indien nodig bereid is ervoor te vechten. Dat is nou niet echt een term die ik op MM zou willen plakken.
Dat komt door jouw definitie van Amerika.
Rezondag 13 mei 2007 @ 20:45
quote:
Op zondag 13 mei 2007 19:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wat bedoel je met freeminded? En waarom zou ik dan geen negatieve mening over iemand mogen hebben, laat staan zijn werk en zijn intenties?

Een patriot is iemand die duidelijk van zijn land houdt, en indien nodig bereid is ervoor te vechten. Dat is nou niet echt een term die ik op MM zou willen plakken. ... Maar dat is slechts mijn mening, doe ermee wat je wilt.
MM vecht op zijn eigen manier om zijn land te behouden... dat vind ik toch wel erg patriotisch eigenlijk of ben je alleen een patriot als je in de kont van Bush kruipt?

Het is Bush die aan het gehele patriotisme een vieze nare smaak heeft gegeven, if you are not with us you are against us... bla bla bullshit.

De Patriot Act.... hoe volkslievend
Evil_Jurzondag 13 mei 2007 @ 20:50
quote:
Op zondag 13 mei 2007 20:41 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Dat komt door jouw definitie van Amerika.
Leg eens uit?
Dodecahedronzondag 13 mei 2007 @ 21:04
quote:
Op zondag 13 mei 2007 20:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Leg eens uit?
Door iets abstracts als een land te koppelen aan je eigen denkbeelden. En mensen die het niet met jou eens zijn, daarmee automatisch "haters" van het betreffende land noemen. Hoe zou je het vinden als Michael Moore EvilJur een Amerika/westen-hater zou noemen? In mijn geval zou ik het opruiend vinden en zou ik de logica er achter niet begrijpen.
Evil_Jurzondag 13 mei 2007 @ 21:22
quote:
Op zondag 13 mei 2007 21:04 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Door iets abstracts als een land te koppelen aan je eigen denkbeelden. En mensen die het niet met jou eens zijn, daarmee automatisch "haters" van het betreffende land noemen. Hoe zou je het vinden als Michael Moore EvilJur een Amerika/westen-hater zou noemen? In mijn geval zou ik het opruiend vinden en zou ik de logica er achter niet begrijpen.
Mwoa, ik ben als Amerikanist eigenlijk best veel en uitgebreid bezig met de vraag 'Wat is Amerika?'. Het is grotendeels een mening, maar dus wel een goed geinformeerde in mijn geval. Mijn denkbeelden komen in ieder geval niet uit de lucht vallen.

Als mensen andere denkbeelden hebben dan ik beschouw ik ze niet automatisch als 'haters' natuurlijk, in het geval van Michael Moore basseer ik dat echter op zijn werk en vooral zijn werkwijze, niet alleen op zijn mening zelf.
rood_verzetzondag 13 mei 2007 @ 21:35
Het gaat niet om de mans prive leven. Maar hij weet gewoon keihard de waarheid te leveren. En dat doet hij op een provocerende maar toch grappige manier. Dat de gezondheidszorg voor hulpverleners beter is in Cuba, een socialistisch derdewereld land, dat een luis in de pels van de VS is, komt natuurlijk keihard in de smoel van de Amerikaanse machthebbers en hun media aan, nadat ze miljarden hebben gespendeerd om Cuba zwart te maken en immigranten te trekken.
Evil_Jurzondag 13 mei 2007 @ 22:01
quote:
Op zondag 13 mei 2007 21:35 schreef rood_verzet het volgende:
Het gaat niet om de mans prive leven. Maar hij weet gewoon keihard de waarheid te leveren. En dat doet hij op een provocerende maar toch grappige manier. Dat de gezondheidszorg voor hulpverleners beter is in Cuba, een socialistisch derdewereld land, dat een luis in de pels van de VS is, komt natuurlijk keihard in de smoel van de Amerikaanse machthebbers en hun media aan, nadat ze miljarden hebben gespendeerd om Cuba zwart te maken en immigranten te trekken.
Jouw definitie van waarheid kan wel wat verlichting gebruiken...
Lennart22zondag 13 mei 2007 @ 23:53
quote:
Op zondag 13 mei 2007 21:35 schreef rood_verzet het volgende:
Het gaat niet om de mans prive leven. Maar hij weet gewoon keihard de waarheid te leveren. En dat doet hij op een provocerende maar toch grappige manier. Dat de gezondheidszorg voor hulpverleners beter is in Cuba, een socialistisch derdewereld land, dat een luis in de pels van de VS is, komt natuurlijk keihard in de smoel van de Amerikaanse machthebbers en hun media aan, nadat ze miljarden hebben gespendeerd om Cuba zwart te maken en immigranten te trekken.
Pardon? Michael moore is niks anders dan een oplichter die voor bush en zijn vriendjes werkt! Door bush belachelijk te maken in zijn Fahrenheit 9/11 heeft hem(bush) als je het beter bekijkt juist beschermt.

Michael moore zet bush als een achterijke gladiool neer en dat zou dan de oorzaak zijn dat we nu in de war on terror zitten. De waarheid is dat bush voorkennis had, en dat micheal moore de belangrijkste feiten(Die tentijde zijn film al lang bekend waren) voor het gemak maar even achterwege laat

Check dit:
Alex jones over Micheal moore:
http://www.youtube.com/watch?v=Yy2QYoT4LWw

Hoop gelul tussendoor in de clip overigens vanaf de 7e minuut weer over Michael...maar ik raad sterk aan de hele clip even te kijken!

En/of gewoon de hele film met nederlandse ondertiteling:
9-11, Martial Law, Rise Of The Police State, Nederlandstalige ondertitels
http://video.google.nl/videoplay?docid=-4628461537770214767&q=alex+jones+eqgen

[ Bericht 7% gewijzigd door Lennart22 op 14-05-2007 00:02:33 ]
Evil_Jurmaandag 14 mei 2007 @ 00:00
Alex Jones zou ik nou ook niet al te serieus nemen...
Lennart22maandag 14 mei 2007 @ 00:06
Het is voor mij duidelijk genoeg dat Michael moore een oplichter is!

Wat Alex jones erg oprecht maakt is dat hij ,bijna, altijd zorgt dat alles wat hij zegt ondersteunt met bronnen, artikels uit kranten en vrijgegeven overheids documenten...die je dan zelf weer kan checken.
Evil_Jurmaandag 14 mei 2007 @ 00:16
Ik heb me wel eens verdiept in een paar van zijn verhalen, maar wanneer hij onafhankelijke bronnen geeft en je die daadwerkelijk bestudeert, blijkt dat hij wel een hele losse en soms wat fantastische interpretatie van de inhoud heeft gegeven.

Ik zou Jones' werk dan ook meer als vermaak dan als waarheid beschouwen.
JohnDopemaandag 14 mei 2007 @ 00:18
quote:
Op zondag 13 mei 2007 23:53 schreef Lennart22 het volgende:

[..]

Alex jones over Micheal moore:
http://www.youtube.com/watch?v=Yy2QYoT4LWw
Wel interessant om even te volgen......

Weet iemand hoe dat nummer heet wat ongeveer op 3:50 begint?
tong80maandag 14 mei 2007 @ 00:26
Wat een held De Amerikaanse Theo van Gogh

JohnDopemaandag 14 mei 2007 @ 00:31
Jones is wel een redneck, dus om die reden verdient hij al credits
popolonmaandag 14 mei 2007 @ 00:38
Het is goed om de mindere dingen van de VS aan te kaarten. Daar is niks mis mee.

Het is niet goed zoals Moore dat doet. Wat doet die brulboei nog in de VS als het allemaal zo slecht is ?
tong80maandag 14 mei 2007 @ 00:47
quote:
Op maandag 14 mei 2007 00:38 schreef popolon het volgende:
Het is goed om de mindere dingen van de VS aan te kaarten. Daar is niks mis mee.

Het is niet goed zoals Moore dat doet. Wat doet die brulboei nog in de VS als het allemaal zo slecht is ?
Beste Herman Brusselmans. Vertrek uit België.


Finder_elf_townsmaandag 14 mei 2007 @ 00:54
Tja, net als elke andere idioot die beweerd kritisch te zijn is Moore eigenlijk alleen maar anti-Amerikaans zonder enige nuance.
Toffe_Ellendemaandag 14 mei 2007 @ 00:55
popolonmaandag 14 mei 2007 @ 00:55
quote:
Op maandag 14 mei 2007 00:47 schreef tong80 het volgende:

[..]

Beste Herman Brusselmans. Vertrek uit België.


Daar gaat 't niet om tong, dat weet je zelf ook wel.

De manier waarop hij het probeert te brengen is mij iets te manipulatief. 't Doet me denken aan sommige FoxNews reportages maar dan net omgekeerd zeg maar.

Extreem is nooit goed.
Toffe_Ellendemaandag 14 mei 2007 @ 00:56
quote:
Op maandag 14 mei 2007 00:54 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Tja, net als elke andere idioot die beweerd kritisch te zijn is Moore eigenlijk alleen maar anti-Amerikaans zonder enige nuance.
Ah ja, geef dan eens een bewijs dat hij anti-Amerikaans is. Heb het al aan iemand anders gevraagd. Ik wacht al drie jaar. Maar goed, van enige nuance heb jij natuurlijk ook nog niet gehoord.
Remaandag 14 mei 2007 @ 09:36
quote:
Op maandag 14 mei 2007 00:56 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ah ja, geef dan eens een bewijs dat hij anti-Amerikaans is. Heb het al aan iemand anders gevraagd. Ik wacht al drie jaar. Maar goed, van enige nuance heb jij natuurlijk ook nog niet gehoord.
Maar is wel onzettend vermakelijk
northernlight81dinsdag 15 mei 2007 @ 16:21
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 14:52 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Welke stukken heeft 100% zeker in scene gezet? Dat van die gun bij de bank. En verder?
Dat weet ik niet en daarom hoef ik niets meer van hem te zien, Ik wil bij een docu zeker weten dat de informatie juist is en je niet voor de gek wordt gehouden. Aangezien Michael Moore dat van die gun in die bank in scene heeft gezet zal er best meer gemanipuleerd zijn of in scene zijn gezet.
boriszdinsdag 15 mei 2007 @ 17:50
Fahrenheit is een goede docu alleen ook weer Amerikaans Verder is hij
Puluwoensdag 16 mei 2007 @ 11:18
Jammer dat MM zich van bepaalde praktijken moeten bedienen om zijn 'documentaires' aantrekkelijker te maken.

Een echte documentaire is dit (zelfs Nederlands ondertiteld): Press For Truth

http://video.google.nl/videoplay?docid=7655121911742912177&q=press+for+truth
1603woensdag 16 mei 2007 @ 11:48
Moore brengt de zaken gewoon op een bepaalde, voor hem typerende manier. Dat spreekt een heleboel mensen aan. Hier en daar een overdrijving of aandikking van de feiten valt niet te ontkennen, maar ik blijf het een topvent vinden, met vooral vermakelijke docu's. Natuurlijk moeten deze ook informatief zijn, maar dat heeft hij wel laten zien. Vooral de gun-cultuur in de VS met bowling for columbine was een meesterstukje. Michael Moore is een held, kan niet wachten op z'n nieuwste werk 'Sicko'.
werkeendwoensdag 16 mei 2007 @ 12:33
en weer word hier aangehaalt dat je geen patriot bent als je tegen bush bent.. wat is dat nou voor klinkklare onzin :/ dat hele patriot gezeik steekt echt OVERAL de kop op. Ben je tegen wapens? geen patriot! ben je tegen linksdragende mannen? geen patriot! Als je ook maar tegen iets bent wat momenteel de norm is ben je gelijk geen patriot meer :/

Mensen die misstanden aan de kaak stellen, hun mening verkondigen en anderen proberen te overtuigen van hun gelijk zijn juist patriots.. in hun ogen zien ze hun land verloederen en een kant op gaan die zij niet willen, dus komen ze daar tegen in actie. Laat dit nou juist de echte patriots zijn. Ipv de makke schapen die een vlaggetje aan hun huis hangen en vinden dat ze nu toch echt patriotic bezig zijn..
Jarnowoensdag 16 mei 2007 @ 12:44
Ik wíst gewoon dat dit topic niet over de OP zou gaan, maar over Moore zelf.
Je zou het ook een keer over de inhoud hebben he.

Goed, opgelost, slotje.
Toffe_Ellendewoensdag 16 mei 2007 @ 22:06
Wacht nog even:
quote:
Michael Moore verbergt film voor overheid VS

ANP

CANNES - De Amerikaanse filmmaker Michael Moore heeft zijn nieuwste film Sicko voor de Amerikaanse overheid verborgen gehouden. Dat heeft zijn producent gezegd in het Franse Cannes, waar de documentaire vertoond zal worden op het filmfestival.

‘De film bevindt zich op een geheime locatie buiten de Verenigde Staten’, aldus een woordvoerster van Weinstein Company.

Moore's nieuwe werk is een documentaire over de falende gezondheidszorg in de Verenigde Staten en de macht van de verzekeraars. Voor Sicko is Moore onder meer naar Cuba geweest. De Amerikaanse overheid onderzoekt nog of de filmmaker hiermee het Amerikaanse embargo tegen Cuba heeft geschonden. Washington heeft voor Cuba een handels- en reisverbod ingesteld.

Moore werd vooral bekend met Fahrenheit 9/11, waarin hij het beleid van president George Bush ten aanzien van Irak hekelde. Hiervoor kreeg hij in 2004 in Cannes de Palme d’ Or.
Evil_Jurwoensdag 16 mei 2007 @ 22:08
Ik verwacht een aanslag
Kieboomdonderdag 17 mei 2007 @ 00:22
Een aanslag op Michael Moore?

Of eentje door hem, zoals in 'Team America, World Police'...

Petredonderdag 17 mei 2007 @ 00:46
Dan vind ik Al Gore erger qua anders doen dan zeggen... met zijn mega-stroomverbruik...
Evil_Jurdonderdag 17 mei 2007 @ 11:33
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 00:46 schreef Petre het volgende:
Dan vind ik Al Gore erger qua anders doen dan zeggen... met zijn mega-stroomverbruik...
MM is ook niet vrij van hypocrisie, hij heeft namelijk geen problemen ermee om (illegaal) gewapende bodyguards in te huren.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,144921,00.html
Redonderdag 17 mei 2007 @ 14:44
oeh foxnews ...

hoe knemerkend om niet naar de boodschap maar naar de boodschapper te kijken en op die manier een interessant gegeven te negeren, immers dat moet maar secondair zijn. Iedereen in de wereld is hypocriet.
Evil_Jurdonderdag 17 mei 2007 @ 14:50
Ik neem aan dat je een grapje maakt he? Eerst lachen om foxnews en dan preken dat het om de boodschap gaat en niet om de boodschapper
Redonderdag 17 mei 2007 @ 15:04
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 14:50 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik neem aan dat je een grapje maakt he? Eerst lachen om foxnews en dan preken dat het om de boodschap gaat en niet om de boodschapper
de ironie he (ja ik had het door, vandaar dat laatste zinnetje)

Er is gewoon veel mis met de gezondheidszorg in de VS, als er 54 miljoen onverzekerden rondlopen is dat toch wel een teken aan de wand.

En de paflov reactie uit washington is dan ook gewoon grappig
jaokadonderdag 17 mei 2007 @ 15:18
Iemand die een ander beleid voorstaat in zijn eigen land, Amerika, zal niet snel anti-Amerika zijn. Anders zou hij niet proberen het te veranderen in wat hij denkt dat het beste voor dat land is (ongeacht of dat ook zo is). Als hij Anti-Amerika was, zou hij wel bij een willekeurige vijand van dat land zitten om plannetjes te smeden om iets tegen Amerika te doen.
popolondonderdag 17 mei 2007 @ 15:26
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 15:04 schreef Re het volgende:

Er is gewoon veel mis met de gezondheidszorg in de VS, als er 54 miljoen onverzekerden rondlopen is dat toch wel een teken aan de wand.
Teken aan de wand? Je hoeft je niet te verzekeren, that's it.

Nu vind je het wel heel normaal dat iedereen in Nederland verzekerd is, wat trouwens ook al een tijdje niet meer opgaat, er komen jaarlijks steeds meer onverzekerden bij, maar in de VS werkt dat nu eenmaal anders.

Ik geloof zeker dat er dingen fout gaan in de gezondheidszorg hier maar om als argument te gebruiken dat er onverzekerden rondlopen gaat voor mij niet op. Die lopen in elk land rond, ook in Nederland tegenwoordig.

Ik hoop dat hij dan het licht gaat werpen op de verzekerden en wat er daar nou juist misgaat. Want daar zal ongetwijfeld ook wel het een en ander mis zijn.
Evil_Jurdonderdag 17 mei 2007 @ 16:10
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 15:04 schreef Re het volgende:

[..]

de ironie he (ja ik had het door, vandaar dat laatste zinnetje)

Er is gewoon veel mis met de gezondheidszorg in de VS, als er 54 miljoen onverzekerden rondlopen is dat toch wel een teken aan de wand.
Het is je eigen verantwoordelijkheid, dat kunnen sommige mensen niet aan. Het is soms ook wel erg duur, maar een basisverzekering hoeft niet zo'n probleem te zijn. Veel mensen zijn gewoon te dom, lui of gierig om het te doen. Zij nemen liever het risico, dus waarom medelijden met ze hebben? Waarom moet de staat en dus andere burgers opdraaien voor de incompetentie deze mensen?
quote:
En de paflov reactie uit washington is dan ook gewoon grappig
Inderdaad, Moore zal allang blij zijn met de aandacht.
Evil_Jurdonderdag 17 mei 2007 @ 16:12
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 15:18 schreef jaoka het volgende:

Iemand die een ander beleid voorstaat in zijn eigen land, Amerika, zal niet snel anti-Amerika zijn. Anders zou hij niet proberen het te veranderen in wat hij denkt dat het beste voor dat land is (ongeacht of dat ook zo is). Als hij Anti-Amerika was, zou hij wel bij een willekeurige vijand van dat land zitten om plannetjes te smeden om iets tegen Amerika te doen.
Cuba misschien?

Redonderdag 17 mei 2007 @ 16:28
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 15:26 schreef popolon het volgende:

[..]

Teken aan de wand? Je hoeft je niet te verzekeren, that's it.

Nu vind je het wel heel normaal dat iedereen in Nederland verzekerd is, wat trouwens ook al een tijdje niet meer opgaat, er komen jaarlijks steeds meer onverzekerden bij, maar in de VS werkt dat nu eenmaal anders.

Ik geloof zeker dat er dingen fout gaan in de gezondheidszorg hier maar om als argument te gebruiken dat er onverzekerden rondlopen gaat voor mij niet op. Die lopen in elk land rond, ook in Nederland tegenwoordig.

Ik hoop dat hij dan het licht gaat werpen op de verzekerden en wat er daar nou juist misgaat. Want daar zal ongetwijfeld ook wel het een en ander mis zijn.
in een welvarend land als de VS waar je je 4x in de rondte moet werken, 2-3 baantjes moet hebben om een beetje te kunnen leven (dan heb ik het over de 30% onverzekerde legale klasse he) vind ik het genant om te zien hoe er wordt omgegaan met de mensen. Ik zeg niet dat het Nederlandse systeem ideaal is maar als je ziek bent en medische hulp nodig hebt ben je verzekerd van een vangnet.
popolondonderdag 17 mei 2007 @ 16:36
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 16:28 schreef Re het volgende:

[..]

in een welvarend land als de VS waar je je 4x in de rondte moet werken, 2-3 baantjes moet hebben om een beetje te kunnen leven (dan heb ik het over de 30% onverzekerde legale klasse he) vind ik het genant om te zien hoe er wordt omgegaan met de mensen. Ik zeg niet dat het Nederlandse systeem ideaal is maar als je ziek bent en medische hulp nodig hebt ben je verzekerd van een vangnet.
Ik vraag me af of dat over tien jaar nog zo is, ik betwijfel het ten zeerste als ik de jaarlijkse stijgingen van de kosten zie en het aantal oplopende onverzekerden.

Maar goed, dit topic gaat niet over Nederland.

En ja, over dat zgn. sociale vangnet, dat is in de VS een stuk minder inderdaad itt Nederland. Mede daarom zijn is de belastingdruk in de VS ook weer stukken lager. 't Is of het één of het ander.
Redonderdag 17 mei 2007 @ 16:59
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 16:36 schreef popolon het volgende:

[..]

Ik vraag me af of dat over tien jaar nog zo is, ik betwijfel het ten zeerste als ik de jaarlijkse stijgingen van de kosten zie en het aantal oplopende onverzekerden.

Maar goed, dit topic gaat niet over Nederland.

En ja, over dat zgn. sociale vangnet, dat is in de VS een stuk minder inderdaad itt Nederland. Mede daarom zijn is de belastingdruk in de VS ook weer stukken lager. 't Is of het één of het ander.
het enige wat ik er eigenlijk over wilde zeggen is is dat het gewoon wel ironsich is om naar een land als cuba to moeten afreizen om een medische behandeling te krijgen. Daar sta je dan als superieure VS met je bek vol tanden.
#ANONIEMdonderdag 17 mei 2007 @ 17:07
Wat een onzin om te beweren dat Michael Moore anti-Amerika is. Dat blijkt nergens uit. Als iemand echt anti-Amerikaans is, dan zul je die persoon echt niet betrappen op het eten van McDonalds eten. Als ik zo naar Moore kijk, doet hij dat echter vaak genoeg.
northernlight81donderdag 17 mei 2007 @ 22:37
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 22:06 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Voor Sicko is Moore onder meer naar Cuba geweest. De Amerikaanse overheid onderzoekt nog of de filmmaker hiermee het Amerikaanse embargo tegen Cuba heeft geschonden. Washington heeft voor Cuba een handels- en reisverbod ingesteld.
Pff, dat is wel erg belachelijk. Dat je voor je werk, of om wat voor reden dan ook niet naar Cuba mag. Dat maak je toch zeker zelf wel uit. Een handelsembargo oke, maar dit vind ik veel te ver gaan. Wist niet dat dit er was in Amerika.

Blijkt weer eens uit dat de Michael Moore genoeg reden heeft tot kritiek op sommige/veel van de Amerikaanse wetten en instellingen. Jammer dat hij dit niet kan zonder te manipuleren alleen.

Dat anti-Amerika is onzin natuurlijk. Als Peter r de Vries bij het minsterie van Justitie misstanden aan het licht brengt zeg je toch ook niet dat hij anti-Nederlands is. Amerika is op sommige punten een hypocriet land en dat kan je best aan het licht brengen zonder dat je meteen totaal anti Amerika bent.
EricTdonderdag 17 mei 2007 @ 23:06
Ook deze film mag in mijn DVD collectie
#ANONIEMvrijdag 18 mei 2007 @ 00:40
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 22:37 schreef northernlight81 het volgende:

[..]

Pff, dat is wel erg belachelijk. Dat je voor je werk, of om wat voor reden dan ook niet naar Cuba mag. Dat maak je toch zeker zelf wel uit.
Niet als je Amerikaan bent. Land of the free my arse!
Repeatzondag 20 mei 2007 @ 13:07
tvp.
moussiezondag 20 mei 2007 @ 13:22
quote:
Op maandag 14 mei 2007 00:38 schreef popolon het volgende:
Het is goed om de mindere dingen van de VS aan te kaarten. Daar is niks mis mee.

Het is niet goed zoals Moore dat doet. Wat doet die brulboei nog in de VS als het allemaal zo slecht is ?
huh .. wat is dat nou voor logica ? Als je kritiek hebt op het land waarin je geboren bent moet je het maar verlaten ?
Finder_elf_townszondag 20 mei 2007 @ 13:25
quote:
Op zondag 20 mei 2007 13:22 schreef moussie het volgende:

[..]

huh .. wat is dat nou voor logica ? Als je kritiek hebt op het land waarin je geboren bent moet je het maar verlaten ?
Niet per sé, maar die manier van Moore is niet constructief, leid niet tot oplossingen en heeft al concreet problemen veroorzaakt. In het verlengde daarvan zou je inderdaad jezelf kunnen afvragen wat hij nog doet in de VS en waarom hij niet naar Cuba verhuist.
Toffe_Ellendezondag 20 mei 2007 @ 13:33
Welke problemen heeft Moore al veroorzaakt dan? Is de Amerikaanse bevolking er soms door hem achter gekomen dat Bush een zak aardappelen is?
Repeatzondag 20 mei 2007 @ 13:35
quote:
Op zondag 20 mei 2007 13:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Niet per sé, maar die manier van Moore is niet constructief, leid niet tot oplossingen en heeft al concreet problemen veroorzaakt. In het verlengde daarvan zou je inderdaad jezelf kunnen afvragen wat hij nog doet in de VS en waarom hij niet naar Cuba verhuist.
Hoezo. Hij stelt misstanden aan de kaak, lijkt me juist goed. Beter dan alleen dat VS geruk wat je vaak ziet.
Super7fighterzondag 20 mei 2007 @ 13:53
Wat me opvalt in deze topic hoe de Amerikanofielen om de hete brij draaien en in plaats daarvan de persoon Michael Moore proberen te demoniseren. De inhoud van de film wordt nergens weersproken door de Amerika-fetisjisten. Als ik een Amerika-lover was zou ik ook op de man gaan spelen, want er is geen zinnig tegenargument te geven op de inhoud van de film. Kijk in wat voor een deplorabele staat de gezondsheidszorg in de US zich verkeert. Dan zou ik ook Michael Moore door het slijk halen door hem als hypocriet, onbetrouwbaar en een hater neer te zetten. Tegen zoveel feiten en de realiteit zou ik geen andere keuze gehad hebben.
Toffe_Ellendezondag 20 mei 2007 @ 13:56
Als je een Amerikalover bent moet je je juist zorgen maken om de dingen die Moore aan de kaak stelt. De personen met een Amerikaanse vlag als avatar geven geen shit om Amerika.
Finder_elf_townszondag 20 mei 2007 @ 14:33
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 00:40 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Niet als je Amerikaan bent. Land of the free my arse!
Waarom verwijzen domme mensen toch altijd naar hun achterste? Welke achterliggende gedachte speelt hier? Of ben je gewoon een flikker?
northernlight81zondag 20 mei 2007 @ 14:36
quote:
Op zondag 20 mei 2007 13:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Niet per sé, maar die manier van Moore is niet constructief, leid niet tot oplossingen en heeft al concreet problemen veroorzaakt. In het verlengde daarvan zou je inderdaad jezelf kunnen afvragen wat hij nog doet in de VS en waarom hij niet naar Cuba verhuist.
Hoezo leid het niet tot oplossingen?
Ieder doet zijn eigen vak en de zijne is om problemen en misstanden aan te kaarten mbv documentaires. Natuurlijk is het beter om ook oplossingen aan te dragen, maar als je dat niet kan of je weet geen goede is het beter om de docu toch te maken dan er maar niets over te zeggen.

Daarbij is het heel veel werk om oplossingen goed door te rekenen en de gevolgen te analyseren, dit kan beter gebeuren vanuit de overheid zelf. Hij heeft ook heel veel tegenstanders die elke zin uit die docu zullen analyseren om hem in de media af te kunnen zeiken.
JohnDopezondag 20 mei 2007 @ 15:53
Dit is weer een leuke aandacht afleidende documentaire van Mister Moore.

Waarom maakt die man geen documentaire over het geheime project HAARP icm de verhalen van Al Gore



Gore is using an alternate (micro) HAARP from the stomach.


Wel geinig overigens dat internet, je komt steeds meer te weten
NLweltmeisterzondag 20 mei 2007 @ 16:46
http://www.foxnews.com/story/0,2933,273875,00.html

Recensie Fox News
Toffe_Ellendezondag 20 mei 2007 @ 16:51
Hahaha, zelfs Fox News is positief. Maar goed, Fox News wil langzaam af van Bush natuurlijk.
Danzigzondag 20 mei 2007 @ 17:02
Begrijp die ophef over Moore niet zo, hij maakt best vermakelijke filmpjes maar een film van Moore is net als McDonalds, het is best lekker maar het vult voor geen meter.
Arceezaterdag 26 mei 2007 @ 17:58
Is deze docu al ergens te uhm... bekijken?
alex4allofyouzaterdag 26 mei 2007 @ 18:57
quote:
Op zondag 13 mei 2007 18:18 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die man voelt zich - zoals zoveel SalonSocialisten - te veel voor het gewone volk.
Realiseer je je wel dat hij in zo'n restaurant niet allemaal gelijkdenkenden tegenkomt? Mensen die enorm Bushminded bijvoorbeeld zijn zouden m aan kunnen vallen. Niet zo vreemd dus dat ie niet altijd tussen 'het volk' wil of kan zitten.

Ik zie Ayaan Hirsi Ali ook niet zomaar een shoarmatent inlopen.
Pietverdrietzaterdag 26 mei 2007 @ 19:15
Altijd leuk om te zien dat mensen die het niet op de VS hebben het altijd over de VS hebben, en nauwelijks de issues thuis of elders begrijpen.
golfervrijdag 15 juni 2007 @ 20:47
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 17:58 schreef Arcee het volgende:
Is deze docu al ergens te uhm... bekijken?
Ik ga hem straks bekijken.
Arceevrijdag 15 juni 2007 @ 20:50
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 20:47 schreef golfer het volgende:
Ik ga hem straks bekijken.
Ik kijk 'm as we speak.
golfervrijdag 15 juni 2007 @ 23:08
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 20:47 schreef golfer het volgende:


Ik ga hem straks bekijken.
Bekeken.
Geweldige docu/film

Absolute aanrader!
Is er al een topic over in RTV?
golfervrijdag 15 juni 2007 @ 23:27
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 23:08 schreef golfer het volgende:


Is er al een topic over in RTV?
Blijkbaar niet, dus maar zelf het initiatief genomen:
SiCKO (Michael Moore)
golfervrijdag 15 juni 2007 @ 23:42
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 15:26 schreef popolon het volgende:


Teken aan de wand? Je hoeft je niet te verzekeren, that's it.

Nu vind je het wel heel normaal dat iedereen in Nederland verzekerd is, wat trouwens ook al een tijdje niet meer opgaat, er komen jaarlijks steeds meer onverzekerden bij, maar in de VS werkt dat nu eenmaal anders.

Ik geloof zeker dat er dingen fout gaan in de gezondheidszorg hier maar om als argument te gebruiken dat er onverzekerden rondlopen gaat voor mij niet op. Die lopen in elk land rond, ook in Nederland tegenwoordig.

Ik hoop dat hij dan het licht gaat werpen op de verzekerden en wat er daar nou juist misgaat. Want daar zal ongetwijfeld ook wel het een en ander mis zijn.
En daar gaat dus ook een groot deel van die film over.
De verzekeringsmaatschappijen die er werkelijk alles aandoen om verzekerden niet uit te betalen of zelfs mensen uit ziekenhuizen laat verwijderen om ze vervolgens in een taxi te ztten en te dumpen op de stoep van een gratis sociaal medical care centre.

Michael Moore brengt het in deze docu trouwens op een leuke humoristische wijze, maar de kritiek op het Amerikaanse healthcare-systeem en met name die healthcare verzekeraars is er niet minder mals door.
Arceedonderdag 11 september 2008 @ 00:20
quote:
00.00-01.25 uur VPRO'S IMPORT:
MANUFACTURING DISSENT

Wie is Michael Moore? Waar komt hij
vandaan en hoe gaat hij te werk ?

Manufacturing dissent begint voor
Debbie Melnyk and Rick Caine als een
ode aan Michael Moore.Ze proberen
voortdurend een interview met Michael
Moore te krijgen,hetgeen niet lukt.

Manufacturing Dissent stelt de valse
waarheden van Moore aan de kaak en
Melnyk en Caine keken daarbij de kunst
van Moore goed af.Zo ontstaat een
controversieel portret van een veel
besproken regisseur.
Nu op Nederland 2.
Noaxdonderdag 11 september 2008 @ 14:22
tvptje
#ANONIEMdonderdag 11 september 2008 @ 14:29
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 19:15 schreef Pietverdriet het volgende:
Altijd leuk om te zien dat mensen die het niet op de VS hebben het altijd over de VS hebben, en nauwelijks de issues thuis of elders begrijpen.
Ook wel grappig is dat Moore zichzelf overtuigd kapitalist noemt en hier de hemel word ingeprezen door een overtuigd communist met als belangrijkste argument dat Moore in Cuba in staat was om private zorg te regelen voor die mensen
Roidonderdag 11 september 2008 @ 14:50
Nare man die Moore, maarrrrrrr hij kaart wel goed problemen aan.