Klimaatverandering, etnische spanningen en stroomvoorzieningen zijn als topprioriteit aangemerkt. Klimaatverandering, etnische spanningen en stroomvoorzieningen.quote:Klimaatverandering, etnische spanningen en stroomvoorzieningen zijn voorlopig als topprioriteit aangemerkt, in een groot aanvalsplan om de veiligheid van de samenleving te waarborgen. In het plan worden naast de drie genoemde gevaren ook andere risico's in kaart gebracht. De overheid slaat daarvoor de handen ineen met universiteiten, onderzoeksinstituten en het bedrijfsleven.
De Strategie Nationale Veiligheid, zoals het plan is genoemd, moet ervoor zorgen dat dreigingen vroegtijdig worden ontdekt en tegengegaan. Nu worden maatregelen te vaak pas genomen als het leed al is geschied. Dat gebeurde bijvoorbeeld na de cafébrand in Volendam en de vuurwerkramp in Enschede.
Een ander probleem is dat de verschillende ministeries vaak langs elkaar heen werken. Zo vereist klimaatverandering niet alleen actie van het ministerie van Verkeer en Waterstaat (dijkverhoging), maar ook van Landbouw (blauwtong, langdurige droogte) en Volksgezondheid (hitte in verpleeghuizen). Meer onderlinge afstemming is dus gewenst.
Expertgroepen moeten gaan bepalen welke rampen en gebeurtenissen op korte en lange termijn de Nederlandse samenleving kunnen ontwrichten. Omdat het kabinet het niet mogelijk acht om alle dreigingen in één keer bij het onderzoek te betrekken, is besloten om dit jaar alleen de risico's van klimaatverandering, spanningen tussen allochtonen en autochtonen en elektriciteitsuitval te onderzoeken. Die zijn op dit moment het belangrijkst.
Andere dreigingen, zoals terrorisme, pandemieën (SARS) en digitale verlamming (cybercrime), worden pas volgend jaar in de analyse meegenomen.
Er wordt op dit moment gewerkt aan een model waarmee alle mogelijke rampen - die zich doorgaans niet makkelijk met elkaar laten vergelijken - toch met elkaar vergeleken kunnen worden. Daarbij wordt niet alleen gekeken naar objectieve criteria als hoeveel doden kunnen er vallen en wat is de materiële schade, maar ook naar de maatschappelijke onrust die de gebeurtenis met zich mee brengt, de zogenoemde subjectieve criteria. De moord op Theo van Gogh kostte weliswaar maar één persoon het leven, de maatschappelijke onrust was groot.
Het model wordt gebruikt voor een jaarlijkse risicobeoordeling die komend najaar voor het eerst verschijnt. De beoordeling is een soort meetlat waarvan is af te lezen hoe hoog een bepaalde dreiging scoort. Het kabinet bepaalt daarna welke maatregelen als eerste noodzakelijk zijn om een ramp te voorkomen of te beantwoorden. Groot-Brittannië werkt al langer met een dergelijke risicobeoordeling en dient als voorbeeld.
quote:Op zaterdag 12 mei 2007 08:11 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
En wie pakt dat aan? NcTB?Ik geloof niet dat de overheid dat kan, aangezien de overheid altijd slap en langzaam optreedt.
![]()
Hoezo dan eigenlijk?quote:Op zaterdag 12 mei 2007 05:41 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat etnische spanning ook topprioriteit verdient geeft mij de stellige indruk in een ander land te wonen dan de risicoanalisten.
Op het platteland in Groningen heeft zij daar hoogstwaarschijnlijk geen beeld bij.quote:
Nee, onze afhankelijkheid van stroom is zo groot dat we bij uitval een zeer groot probleem zullen hebben.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 08:17 schreef DennisMoore het volgende:
Triest dat 'stroomvoorzieningen' er ook bij staat.
Heeft dat te maken met de liberalisering van de stroommarkt?
Ik denk meer met de regels dat boven een bepaalde watertemp. er geen koelwater meer geloost mag worden.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 08:17 schreef DennisMoore het volgende:
Triest dat 'stroomvoorzieningen' er ook bij staat.
Heeft dat te maken met de liberalisering van de stroommarkt?
Zo'n flauw vermoeden bekruipt mij ook ja.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 08:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Op het platteland in Groningen heeft zij daar hoogstwaarschijnlijk geen beeld bij.
Dan zou het onder 'klimaatverandering' vallenquote:Op zaterdag 12 mei 2007 08:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ik denk meer met de regels dat boven een bepaalde watertemp. er geen koelwater meer geloost mag worden.
Allemaal een windmolen in de tuin dus! Autarkie!quote:Op zaterdag 12 mei 2007 08:21 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Nee, onze afhankelijkheid van stroom is zo groot dat we bij uitval een zeer groot probleem zullen hebben.
Aangezien ik niet daar zit klopt jouw beeld niet.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 08:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Op het platteland in Groningen heeft zij daar hoogstwaarschijnlijk geen beeld bij.
Platteland Fryslan dan?quote:Op zaterdag 12 mei 2007 08:59 schreef sigme het volgende:
[..]
Aangezien ik niet daar zit klopt jouw beeld niet.
De Randstad is nog altijd de motor van NL waar de grootste concentratie mensen, bedrijven usw zit.quote:Maar eh - als de Randstad verzuipt in eigen ellende, zoals de randstad al mijn hele leven doet- , dan zie ik daarin geen ramp van nationale omvang hoor. Een beeje rellen is sowieso geen ramp van nationale omvang. Het is ook niet nieuw. Tanks in de straten van Amsterdam hebben we allang gehad, weet je nog?
Weer mis, sorry.quote:
Tsk, het lijkt de opwarming van de aarde wel. Als er consensus is dat het er is, dan is het er. Nietwaar?quote:[..]
De Randstad is nog altijd de motor van NL waar de grootste concentratie mensen, bedrijven usw zit.
Het is trouwens niet alleen de Randstad maar ook de Brabantse stedengordel.
Maar goed, als jij de etnische spanningen wilt bagatlisseren omdat JIJ ze niet ervaart, tja. Als je het niet ziet bestaat het niet he?
quote:Op zaterdag 12 mei 2007 08:59 schreef sigme het volgende:
dan zie ik daarin geen ramp van nationale omvang hoor.
Aangezien het op de lijst topprioriteiten staat, lijkt me die vraag al beantwoord.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:01 schreef sigme het volgende:
Aangezien het op de lijst millenniumdoelstellingen staat lijkt me die vraag al beantwoord.
Gedeeltelijk wel ja....quote:Op zaterdag 12 mei 2007 08:17 schreef DennisMoore het volgende:
Triest dat 'stroomvoorzieningen' er ook bij staat.
Heeft dat te maken met de liberalisering van de stroommarkt?
Oh je woont in de grote stad?quote:
Prima joh. Geloof wat je zelf wilt. Ik ga er geen energie insteken om je te overtuigen hoor.quote:Tsk, het lijkt de opwarming van de aarde wel. Als er consensus is dat het er is, dan is het er. Nietwaar?
De vraag of het prioriteit heeft volgens de opstellers van deze lijst? Eh.. ja. Maar die vraag werd niet gesteld, wel (itt dat topic waaruit je dat citaat vist).quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:07 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
[..]
Aangezien het op de lijst topprioriteiten staat, lijkt me die vraag al beantwoord..
Dat beeld heb je zelf geschapen. Provincie Groningen toch in elk geval?quote:Op zaterdag 12 mei 2007 08:59 schreef sigme het volgende:
[..]
Aangezien ik niet daar zit klopt jouw beeld niet.
Beetje rellen? Aaah goed, jij kijkt naar het topje van de ijsberg en steekt je kop in het zand?quote:Maar eh - als de Randstad verzuipt in eigen ellende, zoals de randstad al mijn hele leven doet- , dan zie ik daarin geen ramp van nationale omvang hoor. Een beeje rellen is sowieso geen ramp van nationale omvang. Het is ook niet nieuw. Tanks in de straten van Amsterdam hebben we allang gehad, weet je nog?
Ehm... kun je serieus niets ernstigers verzinnen?quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:14 schreef sigme het volgende:
Als stroomuitval een nationale ramp is; waaruit bestaat dan die ramp? Ontdooide vriezers? Geen tv! Geen internet
![]()
! Misgelopen inkomsten? Nou poeh poeh.
Nee hoorquote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat beeld heb je zelf geschapen. Provincie Groningen toch in elk geval?
Die rellen zijn er niet eens manquote:[..]
Beetje rellen? Aaah goed, jij kijkt naar het topje van de ijsberg en steekt je kop in het zand?
Zonder stroom? Nah. De instellingen die echt niet zonder stroom kunnen hebben een aggregaat, dat gaat dan om mensen die met apparatuur in leven gehouden worden. Voor alle overige zaken is stroom geen levensbehoefte. Een nationale ramp als alle kantoren een dag niet draaien?quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:17 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ehm... kun je serieus niets ernstigers verzinnen?.
Gewoon maar wachten dus, negeren en de andere kant opkijken, totdat we taferelen krijgen zoals in de voorsteden van Parijs? Maar da's ook geen ramp natuurlijk...quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:19 schreef sigme het volgende:
Die rellen zijn er niet eens man. Vergeleken bij de jaren '80 is het één grote ingeslapen bende daar in Holland & omstreken.
Nou, fijn voor je. Blijft vaag he?quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:19 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik heb een pied a terre in Stad, maar ik woon in een andere provincie. En ik werk in nog weer een andere.
[..]
Je vergelijkt krakersrellen met etnische spanningen?quote:Die rellen zijn er niet eens man. Vergeleken bij de jaren '80 is het één grote ingeslapen bende daar in Holland & omstreken.
Ja. Met mogelijk miljardenschade.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:21 schreef sigme het volgende:
Een nationale ramp als alle kantoren een dag niet draaien?
Ah kom op ben je echt zo naief?quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:14 schreef sigme het volgende:
[..]
Als stroomuitval een nationale ramp is; waaruit bestaat dan die ramp? Ontdooide vriezers? Geen tv! Geen internet
![]()
! Misgelopen inkomsten? Nou poeh poeh.
Een dag niet, wel als de economie op zijn gat komt te liggen. Voor aggregaten is brandstof nodig, misschien de brandstof die ook bij energiecentrales nodig is?quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:21 schreef sigme het volgende:
[..]
Zonder stroom? Nah. De instellingen die echt niet zonder stroom kunnen hebben een aggregaat, dat gaat dan om mensen die met apparatuur in leven gehouden worden. Voor alle overige zaken is stroom geen levensbehoefte. Een nationale ramp als alle kantoren een dag niet draaien?
Ge-lul. Ook ik heb de jaren '80 meegemaakt hoor.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:19 schreef sigme het volgende:
[..]
Vergeleken bij de jaren '80 is het één grote ingeslapen bende daar in Holland & omstreken.
Nee, dat is ook geen ramp-van-nationale-omvang. Sorry.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:21 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Gewoon maar wachten dus, negeren en de andere kant opkijken, totdat we taferelen krijgen zoals in de voorsteden van Parijs? Maar da's ook geen ramp natuurlijk...
Jij woont dan ook in Charlois: 99% Murk.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:25 schreef Mutant01 het volgende:
Ik merk geen reet van etnische spanningen, behalve op het forum dan.
Dat zeiden ze in Frankrijk ook.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:25 schreef Mutant01 het volgende:
Ik merk geen reet van etnische spanningen, behalve op het forum dan.
De Banlieus-gasten zelf hebben onderling dan ook geen etnische spanningen.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:26 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat zeiden ze in Frankrijk ook..
Ik woon in een straat waar denk ik 20% Turk is 10% Marokkaan 20% Antilliaan en nog eens 20% Surinaams. De overige 30% zijn Hollandertjes.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij woont dan ook in Charlois: 99% Murk.
Je hebt het over natuurrampen, etnische spanningen kunnen funest voor de stabiliteit van een land zijn.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:25 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee, dat is ook geen ramp-van-nationale-omvang. Sorry.
Watersnoodramp, dat is een ramp. Grote aardbevingen, tornado's, dat zijn rampen.
Pandemie; dat zou een ramp zijn.
Nederland met Frankrijk vergelijken.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:26 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat zeiden ze in Frankrijk ook..
Okay, duidelijk. Jij spreekt pas van rampen zodra er vele slachtoffers vallen.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:25 schreef sigme het volgende:
Nee, dat is ook geen ramp-van-nationale-omvang. Sorry.
Watersnoodramp, dat is een ramp. Grote aardbevingen, tornado's, dat zijn rampen.
Pandemie; dat zou een ramp zijn.
En iedere groep gaat met iedere groep om en krijgt steeds meer en meer een hekel aan elkaar. Waarom denk je dat al die Nederlanders weg gaan? Omdat ze jullie zo fijn vinden?quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik woon in een straat waar denk ik 20% Turk is 10% Marokkaan 20% Antilliaan en nog eens 20% Surinaams. De overige 30% zijn Hollandertjes.
Westerse democratieën, veel immigranten die bij elkaar kruipen...quote:
Ja hoor. In Amerika breekt ook de pleuris uit als de stroom uitvalt. Rellen, schieten, plunderingen, het land in anarchie. Ik zie ze nog lopen; die kolonnes in NY, met hun aktetasje onder de arm.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:24 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Een dag niet, wel als de economie op zijn gat komt te liggen. Voor aggregaten is brandstof nodig, misschien de brandstof die ook bij energiecentrales nodig is?
Je hebt werkelijk geen benul van de situatie. Je weet toch wel dat de kans op plunderingen en anarchie het grootste is bij grote stroomuitvallen?
Jij als Murk zult dus inderdaad geen spanning voelen. Die "hollandertjes" wel.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik woon in een straat waar denk ik 20% Turk is 10% Marokkaan 20% Antilliaan en nog eens 20% Surinaams. De overige 30% zijn Hollandertjes.
Uhm, we hebben hier regelmatig straatmeetings waarbij iedereen aanwezig is. En ik heb nooit enige vorm van vijandschap onderling meegemaakt. Altijd lachen gieren brullen met de buurt, iedereen zegt elkaar gewoon gedag zoals het hoort en 3 keer per jaar een groot straatdiner waarbij iedereen komt opdraven en gezellig met elkaar klessebest.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:28 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En iedere groep gaat met iedere groep om en krijgt steeds meer en meer een hekel aan elkaar. Waarom denk je dat al die Nederlanders weg gaan? Omdat ze jullie zo fijn vinden?
Frankrijk heeft een heel andere maatschappelijke systeem/cultuur. Bovendien heeft het nog altijd (voor vele mensen) de status van wrede ex-kolonisator.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:28 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Westerse democratieën, veel immigranten die bij elkaar kruipen...
Ehm, daar drinken ze meer wijn dan in Nederland?
In A'dam worden regelmatig mensen weggetreiterd door Murken. In R'dam is het inmiddels een waar broeinest, waar je Koninginnedag echt niet meer hoeft te vieren. "Dankzij" de politiek van tegenwoordig word t een mens zelfs niet meer op de hoogte gesteld van incidenten, want het zou maar eens "tot discriminatie" kunnen leiden.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nederland met Frankrijk vergelijken.![]()
Leuk dat jij in zo'n gezellige harmonieuze multiculturele straat woont.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:30 schreef Mutant01 het volgende:
Maar nee, ik lieg, er moeten wel etnische spanningen zijn. Anders blijkt misschien dat X-Ray zijn verhaal niet overal toepasbaar is.
Ja, want ieder incident uitvergroten is natuurlijk de oplossing voor het probleem hangjongeren, waar jij het op dit moment over hebt. Dat is iets heel anders dan etnische spanningen.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
In A'dam worden regelmatig mensen weggetreiterd door Murken. In R'dam is het inmiddels een waar broeinest, waar je Koninginnedag echt niet meer hoeft te vieren. "Dankzij" de politiek van tegenwoordig word t een mens zelfs niet meer op de hoogte gesteld van incidenten, want het zou maar eens "tot discriminatie" kunnen leiden.
Nee, dat heeft met Utrecht te maken.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:32 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Leuk dat jij in zo'n gezellige harmonieuze multiculturele straat woont.
En daaruit trek jij dus de conclusie dat het overal zo gezellig is...
In Utrecht alleen al: Overvecht, Kanaleneiland, Ondiep.
Heeft natuurlijk niéts met etniciteit te maken...
quote:The Randstad (Rim City, i.e. a city at the rim of a circle, with empty space in the centre) is a conurbation in the Netherlands. It consists of the four largest Dutch cities (Amsterdam, Rotterdam, The Hague and Utrecht), and the surrounding areas. With its 7.5 million inhabitants (almost half of the population of the Netherlands; when other conurbations connected to this area are also taken into consideration, it would have a population a little over 10 million, almost 2/3 of the entire Dutch population) it is one of the largest conurbations in Europe.
The megalopolis in Europe is the Ruhr Area in Germany, The Randstad (Knooppunt Arnhem-Nijmegen and Brabantse Stedenrij are counted with the Randstad) in the Netherlands, the Flemish Diamond in Belgium, Ile de France in France and the metropolitan area of London, as well as several 'smaller' agglomerations, such as the Meuse-Rhine Euregion, the Ems-Dollart Euregion, and the Lille-Kortrijk-Tournai Euregion. Together this megalopolis has an estimated population of around 50 million
In het verleden zijn er grote plunderingen geweest. In LA liep het nog zwaar uit de hand toen een stoute neger klop kreeg van de politie. Nee, dan kun je maar beter praten over wat zielige overstromingen. Boehoehoe.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:29 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja hoor. In Amerika breekt ook de pleuris uit als de stroom uitvalt. Rellen, schieten, plunderingen, het land in anarchie. Ik zie ze nog lopen; die kolonnes in NY, met hun aktetasje onder de arm.
Nee, dan de toch al revolutionaire Nederlanders! Die zullen wel eens even... kleppen met de buren. Errug hé, die toestanden van tegenwoordig.
Wolfke kan ons er vast over bijpraten; die zat twee jaar gelden afgesneden van de buitenwereld drie dagen met de hele stad zonder stroom. 't Is een wonder dat er overlevenden waren.
En hoe is dat hier relevant? Specificeer eens?quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:31 schreef Mutant01 het volgende:
Frankrijk heeft een heel andere maatschappelijke systeem/cultuur.
Oh, het is dus hun eigen schuld...quote:Bovendien heeft het nog altijd (voor vele mensen) de status van wrede ex-kolonisator.
Ja omdat het een agglomeratie is. De mensen/cultuur zijn echter totaal niet te vergelijken. Net als de politiek niet trouwens.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Je kan Parijse agglomeratie prima vergelijken met de Randstad.
Sterker nog:
[..]
Als er geen slachtoffers van zijn, nee, dan vind ik dat geen ramp.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:28 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Okay, duidelijk. Jij spreekt pas van rampen zodra er vele slachtoffers vallen.
Maar langzaam sluimerende trends, waarvan de economische en maatschappelijke gevolgen veel groter kunnen zijn dan van een natuurramp, vind je geen ramp.
Je roept alleen maar dat dingen niet te vergelijken zijn, maar je legt niet uit waarom niet.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:34 schreef Mutant01 het volgende:
Ja omdat het een agglomeratie is. De mensen/cultuur zijn echter totaal niet te vergelijken. Net als de politiek niet trouwens.
De uitwerking/ effecten ervan op de samenleving zijn dan dus ook anders dan hier. Wij hebben hier geen ghetto's, ben jij weleens in een Banlieu geweest? Dat is toch wel eventjes wat anders dan een probleemwijkje als Ondiep of Overvecht.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:33 schreef DennisMoore het volgende:
En hoe is dat hier relevant? Specificeer eens?
Ze zullen er ook meer brie eten.
Het gaat verder dan het fenomeen hangjongeren. Het is een broeinest van apartheid. Mensen kostte wat kost bijelkaar houden met knuffelbeleid en geldverslindende knuffelprojecten leidt tot helemaal niets. Mensen doen nog steeds wat ze zelf willen en soort zoekt soort. Leuk voor je straatje, maar dat noem ik nu eerder een uitvergroting van een uitzondering.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, want ieder incident uitvergroten is natuurlijk de oplossing voor het probleem hangjongeren, waar jij het op dit moment over hebt. Dat is iets heel anders dan etnische spanningen.
Dat is een stroomuitval? Dat de politie inmept op mensen? Tsja.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
In het verleden zijn er grote plunderingen geweest. In LA liep het nog zwaar uit de hand toen een stoute neger klop kreeg van de politie.
Daar vielen duizenden doden. Dan kan je beter een door een gek doodgestoken filmmaker bewijs achten voor een nationale ramp?quote:Nee, dan kun je maar beter praten over wat zielige overstromingen. Boehoehoe.![]()
Als de kwaliteit van leven (gekoppeld aan welvaart) voor miljoenen mensen bijvoorbeeld 10% achteruit zou gaan, terwijl dat met maatregelen te voorkomen zou zijn, dan vind ik dat inderdaad een nationale ramp, ook al zou er geen enkele dode vallen. Dat laatste is trouwens maar de vraag, indirect zullen er veel doden vallen.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:35 schreef sigme het volgende:
Vind jij het een ramp dat de economie / maatschappij niet meer zo is als in het jaar 0, 1000, 2000, en dat deze niet zal blijven als in het jaar 2007? Een ramp? Een ramp van nationale omvang?
Nee. Ik zie geen overeenkomsten tussen de Banlieus in Parijs/Frankrijk en een willekeurige probleemwijk in Nederland. Zijn er honderden auto's afgebrand? Zijn er rellen geweest waarbij er spontaan werd geplundert en ook nog eens willekeurige mensen in de fik werden gestoken? Waren de rellen zo groots? Wat voor soort mensen gingen er rellen?quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:35 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Je roept alleen maar dat dingen niet te vergelijken zijn, maar je legt niet uit waarom niet.
Zie je de overeenkomsten niet?
Gewoon een kwestie van afwachten dus, en de situatie lekker laten door-etteren.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:35 schreef Mutant01 het volgende:
De uitwerking/ effecten ervan op de samenleving zijn dan dus ook anders dan hier. Wij hebben hier geen ghetto's, ben jij weleens in een Banlieu geweest? Dat is toch wel eventjes wat anders dan een probleemwijkje als Ondiep of Overvecht.
Ah zielig, maar volgens jouw eigen redenering geen nationale ramp. Wat kunnen mij die Zeeuwen schelen?quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:37 schreef sigme het volgende:
Daar vielen duizenden doden. Dan kan je beter een door een gek doodgestoken filmmaker bewijs achten voor een nationale ramp?
Nóg niet.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:38 schreef Mutant01 het volgende:
Nee. Ik zie geen overeenkomsten tussen de Banlieus in Parijs/Frankrijk en een willekeurige probleemwijk in Nederland. Zijn er honderden auto's afgebrand? Zijn er rellen geweest waarbij er spontaan werd geplundert en ook nog eens willekeurige mensen in de fik werden gestoken? Waren de rellen zo groots? Wat voor soort mensen gingen er rellen?
Ja Charlois staat bekend als 1 groot feest.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uhm, we hebben hier regelmatig straatmeetings waarbij iedereen aanwezig is. En ik heb nooit enige vorm van vijandschap onderling meegemaakt. Altijd lachen gieren brullen met de buurt, iedereen zegt elkaar gewoon gedag zoals het hoort en 3 keer per jaar een groot straatdiner waarbij iedereen komt opdraven en gezellig met elkaar klessebest.
Waarom denk je dat al de Nederlanders weggevlucht zijn daar?quote:Maar nee, ik lieg, er moeten wel etnische spanningen zijn. Anders blijkt misschien dat X-Ray zijn verhaal niet overal toepasbaar is.
Nou nee, uitvergroting van een uitzondering is natuurlijk wat rechtse rakkers ervan willen maken omdat het anders niet overeenkomt met hun doemscenario dat Nederland ten onder gaat aan etnische spanningen. Er zijn veel meer straten en wijken waarbij het gewoon zo gaat. De probleemwijken die opgenoemd werden (de lijst van 40 wijken dacht ik) worden al onder handen genomen en de wijken zijn onderling zo divers dat je niet zomaar kan spreken van etnische spanningen die de problemen binnen die wijken hebben veroorzaakt. Zo zijn er tig complete blanke wijken die als probleemwijken worden bestempeld.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:36 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Het gaat verder dan het fenomeen hangjongeren. Het is een broeinest van apartheid. Mensen kostte wat kost bijelkaar houden met knuffelbeleid en geldverslindende knuffelprojecten leidt tot helemaal niets. Mensen doen nog steeds wat ze zelf willen en soort zoekt soort. Leuk voor je straatje, maar dat noem ik nu eerder een uitvergroting van een uitzondering.
Je lult maar wat, je kunt nog geen wijk noemen waar het harmonieus is. Leuk voor die paar straten, maar ga je mensen individueel interviewen dan komen de verhalen naar boven. Overigens zijn dat soort straten meestal politiek hetzelfde gekleurd, allemaal achter Bos en Marijnissen aan het lopen.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou nee, uitvergroting van een uitzondering is natuurlijk wat rechtse rakkers ervan willen maken omdat het anders niet overeenkomt met hun doemscenario dat Nederland ten onder gaat aan etnische spanningen. Er zijn veel meer straten en wijken waarbij het gewoon zo gaat. De probleemwijken die opgenoemd werden (de lijst van 40 wijken dacht ik) worden al onder handen genomen en de wijken zijn onderling zo divers dat je niet zomaar kan spreken van etnische spanningen die de problemen binnen die wijken hebben veroorzaakt. Zo zijn er tig complete blanke wijken die als probleemwijken worden bestempeld.
De wijk stroomt al deccenia leeg, daarom worden er hier nieuwbouw-woningen uit de grond gestampt alsof het niks is. Er stromen steeds meer mensen toe, en kans-armen krijgen niet eens de mogelijkheid om zich hier te vestigen. Ten eerste geldt de 120% regel al jaren en ten tweede zie ik een kans-arme niet zo snel een woonhuis van 2 ton kopen.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja Charlois staat bekend als 1 groot feest.Daarom stroomt de wijk al decennia leeg.
[..]
Waarom denk je dat al de Nederlanders weggevlucht zijn daar?
Zeg, hoeveel autochtone echte vrienden heb je eigenlijk? 0?
En de complete blanke achterstandswijken die achter Wilbers aanlopen. En nu?quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je lult maar wat, je kunt nog geen wijk noemen waar het harmonieus is. Leuk voor die paar straten, maar ga je mensen individueel interviewen dan komen de verhalen naar boven. Overigens zijn dat soort straten meestal politiek hetzelfde gekleurd, allemaal achter Bos en Marijnissen aan het lopen.![]()
Noem die wijken eens?!quote:Op zaterdag 12 mei 2007 09:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En de complete blanke achterstandswijken die achter Wilbers aanlopen. En nu?![]()
Pauper-allo-wijken? Nou, ongeveer alles in Rdam.quote:
Het leuke is dat als je een lijst maakt van "probleemwijken" en diezelfde wijken 20 jaar geleden bekijkt, of 40 of 60 dat de lijst met probleemwijken hetzelfde blijft.....quote:Op zaterdag 12 mei 2007 10:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Pauper-allo-wijken? Nou, ongeveer alles in Rdam.
Nu jij, blanke probleemwijken?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |