We're all living in Amerika

Blijft een goed nummer, hé!?

RAMMSTEIN - AMERICA

Refrain:
We're all living in America,
America is WONDERFUL.
We're all living in America,
Amerika, Amerika.

When I'm dancing, I want to lead,
even if you all are spinning alone,
let's exercise a little control.
I'll show you how it's done right.
We form a nice round (circle),
freedom is playing on all the fiddles,
music is coming out of the White House,
and near Paris stands Mickey Mouse.

We're all living in America...

I know steps that are very useful,
and I'll protect you from missteps,
and anyone who doesn't want to dance in the end,
just doesn't know that he has to dance!
We form a nice round (circle),
I'll show you the right direction,
to Africa goes Santa Claus,
and near Paris stands Mickey Mouse.

We're all living in America,
America is WONDERFUL.
We're all living in America,
Amerika, Amerika.
We're all living in America,
Coca-Cola, WONDERBRA,
We're all living in America,
Amerika, Amerika.

This is not a love song,
this is not a love song.
I don't sing my mother tongue,
No, this is not a love song.

We're all living in America,
Amerika is WONDERFUL.
We're all living in America,
Amerika, Amerika.
We're all living in America,
Coca-Cola, sometimes WAR,
We're all living in America,
Amerika, Amerika.

Sorry maar ik denk dat je het wel heel erg ver zoekt.. het nummer gaat idd over dat we onder het bewind staan van Amerika maar waar zie jij iets over dat ze nooit op de maan zijn geweest?

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 04:41 schreef BasOne het volgende:
Sorry maar ik denk dat je het wel heel erg ver zoekt.. het nummer gaat idd over dat we onder het bewind staan van Amerika maar waar zie jij iets over dat ze nooit op de maan zijn geweest?

In de videoclip van het nummer is dat een thema.

Wat een bagger tekst, inhoudloze troep.

slappe tekst idd

'coca cola
sometimes war
living in amerika'

origineel zeg! Niet dus. zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Ik vind dat Stein um Stein toch wat beter in elkaar zit:

Welch ein Klopfen, welch ein Hämmern,
draußen fängt es an zu dämmern,
alle Nägel stehen stramm,
wenn ich sie in dein Leibholz ramm'

Stein

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 08:27 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

nog zo'n hersenloze die het niet snap.

je kunt er niet echt tegen als anderen t niet met je eens zijn hè . Je hebt wel gelijk natuurlijk, maar ik vind de tekst ook niet heel origineel ofzo.
Er zijn wel beter maatschappijkritische teksten, zoals bijv 'Invisible Sun' van the Police:

I don't want to spend the rest of my life
Looking at the barrel of an Armalite
I don't want to spend the rest of my days
Keeping out of trouble like the soldiers say
I don't want to spend my time in hell
Looking at the walls of a prison cell
I don't ever want to play the part
Of a statistic on a goverment chart

There has to be an invisible sun
It gives its heat to everyone
There has to be an invisible sun
That gives us hope when the whole day's done

It's dark all day, and it glows all night
Factory smoke and acetylene light
I face the day with me head caved in
Looking like something that the cat brought in

There has to be an invisible sun
It gives its heat to everyone
There has to be an invisible sun
That gives us hope when the whole day's done

And they're only going to change this place by
Killing everybody in the human race
And they would kill me for a cigarette
But I don't even wanna die just yet

There has to be an invisible sun
It gives its heat to everyone
There has to be an invisible sun
It gives us hope when the whole day's done

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 04:54 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

dan mot jij de clip eens bekijken. dan zie je dat ze op de maan staan.
zonder helm of zuurstof ook zie je de eerste stap op de maan.
de clip eindigt gewoon in een studio net als nasa dat deed.
het is het gene amerika wil dat jij gelooft.
zij zijn de baas over de wereld.

Ze hebben ook een clip met drugsspuitende sneeuwwitje Die verwijzing is als knipoog bedoelt naar die conspiracy maandenkers. Een simpele grap dus, zoals ze die continu maken.

Ik vind het wel mooi hoor, mensen bewust maken van het gevaar dat er op ons afkomst dmv muziek! Ik heb op mijn website ook een aantal voorbeelden. Soms zit het helemaal niet in de muziek maar in de clip verwerkt...en soms andersom.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lennart22 op 12-05-2007 09:53:45 (check m,n signature...nummertje over BB!) ]

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 09:45 schreef Lennart22 het volgende:
Ik vind het wel mooi hoor, mensen bewust maken van het gevaar dat er op ons afkomst dmv muziek! Ik heb op mijn website ook een aantal voorbeelden. Soms zit het helemaal niet in de muziek maar in de clip verwerkt...en soms andersom.

Ik denk eerder dat die nummers gewoon, net als liefdesliedjes en liedjes over gebeurtenissen uit het leven, of over een stad of een gebied, de gevoelens/ervaringen, politieke ideeen of frustraties van de schrijver/performer vertolken, en niet een soort cryptische boodschappen zijn om mensen 'te waarschuwen'

Wat in dit liedje genoemd wordt, namelijk dat amerika de baas is en ons allemaal meesleurt, dat wéét iedereen die niet 8 of een kluizenaar is echt wel, dat wordt zelfs openlijk op het nieuws gezegd.
Wie hier nog via een rammstein nummer waarschuwingen voor nodig heeft, is toch al reddeloos verloren, en kan waarschijnlijk toch geen duits verstaan

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 10:38 schreef Fionn het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat die nummers gewoon, net als liefdesliedjes en liedjes over gebeurtenissen uit het leven, of over een stad of een gebied, de gevoelens/ervaringen, politieke ideeen of frustraties van de schrijver/performer vertolken, en niet een soort cryptische boodschappen zijn om mensen 'te waarschuwen'

Wat in dit liedje genoemd wordt, namelijk dat amerika de baas is en ons allemaal meesleurt, dat wéét iedereen die niet 8 of een kluizenaar is echt wel, dat wordt zelfs openlijk op het nieuws gezegd.
Wie hier nog via een rammstein nummer waarschuwingen voor nodig heeft, is toch al reddeloos verloren, en kan waarschijnlijk toch geen duits verstaan

Denk wel dat je gelijk hebt in dit geval hoewel je de clip toch wel als een soort waarschuwing kan zien. Ironisch laat het zien dat het niet uitmaakt wat amerika zegt...onzin of geen onzin.. het is gewoon waar! Daar kan je wel een gevaar in zien. Let ook even op de toon van het liedje en hoe het gezongen wordt! Ergens weet iedereen dat natuurlijk wel maar het gaat mij om de bewustwording ervan! Gewoon een leuk nummer dat ironisch wat aankaart...geen uithangbord tegen de NWO, nee dat niet!

Er is gewoon NO WAY dat de Amerikanen de maanlanding zouden faken. De Russen was er alles aan gelegen om dat te bewijzen. Het was immers een prestigekwestie. Wie van de supermachten zou als eerste de maan bereiken? Denk je nu echt dat als de maanlanding fake was geweest, dat de Russen hier niet achter zouden komen? En dit niet meteen wereldkundig gemaakt hadden?

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 09:45 schreef Lennart22 het volgende:
Ik vind het wel mooi hoor, mensen bewust maken van het gevaar dat er op ons afkomst dmv muziek! Ik heb op mijn website ook een aantal voorbeelden. Soms zit het helemaal niet in de muziek maar in de clip verwerkt...en soms andersom.

Eigenlijk een soort van moderne protestsong kun je zeggen?

Ik vind deze nog steeds zo geweldig

Manic Street Preachers - If You Tolerate This

De Duitse rockgroep Gamma Ray vind ik ook best aardig. Anti-establishment zou je ze kunnen omschrijven. En ze zijn weinig subtiel.



No World Order - Intro

Album is uitgekomen op... 10.09.2001
Talk about timing.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 11:17 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

ooo ja joh als amerika ons allemaal meesleurt en wij weten dat.
waarom zit ons leger en half europa nog in irak en afghanistan.
dus ga nou niet de dr.phil uithangen.

Omdat amerika de baas is, en ons meesleurt natuurlijk!

En tja tussen weten en wat doen, daar zit de kloof he? want op een forum of een feestje met vrienden wat praatjes hebben over hoe erg alles is, en werkelijk iets doen zijn 2 verschillende dingen.

Het grootste deel van de mensen weet allang hoe het zit. Een aantal mensen vindt het eng en stopt zn kop in het zand, een aantal vindt het best zolang ze er zelf beter van worden, een aantal wordt pissig, rebelleert te fanatiek en komt in de cel of in een gesticht, sommigen gaan posts doen op forums en het grootste deel interesseert het allemaal geen fuck, zeker niet zolang ze niet weten wat ze zouden moeten doen, en ze voor hun welvaart afhankelijk (denken te? ) zijn van hoe het nu in mekaar zit. En dan is er natuurlijk nog het kleine detail van mensen die weten hoe het zit, maar het juist goed vindt dat amerika de baas is, niet iedereen die het weet hoeft het er automatisch mee oneens te zijn.

En een beetje op de man proberen te spelen is overigens erg slap, zeker daar ik een heel normaal en neutraal betoog hield. Zegt erg veel over een persoon.

Ik vind het erg jammer dat er bij veel mensen die zich met Tru onderwerpen bezighouden zoveel angst, rancune, bitterheid en fanatisme uitstraalt, en dat er erg snel gehapt en geschopt moet worden.
Op die manier krijg je geen betere wereld hoor hooguit een andere, maar even vol haat nijd en afgunst als deze.

Voor een groot deel conformeert de werkelijkheid zich aan je eigen instelling, visie en verwachtingen.
Zie je een wereld vol dreiging, gevaar, boosaardigeid, duisternis en dreigende doem en verwoesting, dan leef je ook in die wereld.
Er is ook een andere.........

http://www.youtube.com/watch?v=iSbZcAiVBSc

Dat zijn pas teksten als je het hebt over Amerika.

Aan de ene kant klopt het trouwens wel wat de TS roept, en had er toevallig eergister een discussie over met m'n broer. Rome hoefde 2000 jaar geleden ook niet bij iedereen hun cultuur door de strotten te douwen, en zo is dat ook met de VS het geval. Als men op cultureel niveau als land ver voorop loopt in vergelijking met andere landen, is het logisch dat je in die andere landen ook vooraan wilt, en gaat lopen.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 12:15 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

geef mij maar een reden waarom amerika de baas moet zijn.

Waarom zou ik? vraag het iemand die dat vindt waarom zou ik argumenten gaan verzinnen voor standpunten die niet de mijne zijn? hoewel het een handige oefening in inlevingsvermogen is, heb ik op dit moment andere dingen te doen
Misschien even beter lezen inplaats van meteen beginnen te typen, want nergens zeg ik dat ik dat vind.

quote:

dat is jou interpretatie niet de mijne ik geef alleen mijn mening.
en hoe jij daar over denkt dat is jou zaak.
maar angst, rancune en bitterheid dat is niet mijn issue.

Je felle en kleinerende manier van reageren en het blijkbaar niet erg goed lezen van andermans posts, maar(weer) meteen met verkeerde conclusies en een hapreactie reageren zegt genoeg. Er straalt aan alle kanten je aangevallen voelen, dan wel de behofte aan het aanvallen van anderen uit.
Zulk een manier van doen komt nou niet bepaald vaak voort uit een positieve grondhouding.
Overigens was dat stukje over angst rancune etc. niet alleen op jouw reacties gericht, maar op meer wat ik zoal hier om me heen zie in dit en andere tru-type fora, speciaal in de meer conspiracy gerichte topics. Men bijt elkaar af en toe sneller de strot af dan op de frontpage.

Ook pak je 1klein bij-dingetje uit een post aan om een beetje op te hakken, en gaat verder voorbij aan de echte inhoud en de argumenten die gegeven worden op als antwoord je vorige post. Jammer, maar ik kan er prima mee leven.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 11:46 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

je geef het andwoord zelf al PRESTIGEKWETIE.
amerika wou superieure zijn en hebben zo de russen afgetroefd.
amerika mocht de race naar de maan niet verliezen.
want de russen hadden Joeri Gagarin in de Vostok 1 en de satelliet Spoetnik1.
dus moest amerika wel op de maan landen.

En zo omzeil je de eigenlijke vraag, goed gedaan!

De Amerikaanse krijgsmacht is nog altijd niet hervormd, dus wij staan helemaal niet onder Amerikaans bewind.

_clickbaar

Ze doen in elk geval niet wat wij willen, maar wij doen wel wat zij willen.
How stupid can we get?

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 09:24 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

jezus ben je nu echt zo simpel. lees en kijk eerst voor je wat schrijf.

Ken de clip en de teksten Ik ben het ook niet helemaal onneens met het beeld van de VS en werelddominantie. Het gedeelte over de maanlanding die als waarheid aanhoudt vind ik behoorlijk onzin en simpel.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 12:37 schreef Beezz het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=iSbZcAiVBSc

Als men op cultureel niveau als land ver voorop loopt in vergelijking met andere landen, is het logisch dat je in die andere landen ook vooraan wilt, en gaat lopen.

Amerika cultureel voorop lopen?

Gelukkig onthoudt Nyrem zich stelselmatig van het doen van uitlatingen die hem aanduiden als niet bijster origineel denker en koper van mouwloze T-shirts. Wat betreft techniek, het enig meetbare bestanddeel van cultuur, loopt Amerika voorop en men heeft er ook een bloeiende oudemuziekcultuur.
Ik vind ook dat er een geweldige hoop pulp uit Amerika komt, maar dat is bij lange na niet de enige cultuur die men daar kent.

[ Bericht 11% gewijzigd door Apropos op 14-05-2007 12:43:38 ]

En de Presidents of the USA zijn eigenlijk robots die de massa met hun liedjes onder controle houden!

quote:

Op maandag 14 mei 2007 12:12 schreef Apropos het volgende:

Wat betreft techniek, het enig meetbare bestanddeel van cultuur, loopt Amerika voorop en men heeft er ook een bloeiende oudemuziekcultuur.

Wie?

quote:

US 'no longer technology king'

The US has lost its position as the world's primary engine of technology innovation, according to a report by the World Economic Forum.

Oorzaak:

quote:

A deterioration of the political and regulatory environment in the US prompted the fall, the report said.

quote:

Op maandag 14 mei 2007 21:53 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

sorry hoor ik omzeil helemaal niets.

Jawel, hoor. Iemand vraagt waarom de Russen geen alarm sloegen, een opmerking die jij volkomen negeert.

Je weet al jarenlang dat Amerika de politieman van de wereld is, zelfs oude taktieken van het communisme worden toegepast op burgers, als het gaat om oorlog in landen met potentie, CNN is erbij, gebeurt er wat in Darfur, zie je niks, dooie desert levert niks op.

Je kan zoveel denken als je wilt, dat is de wereld volgens de Amerikanen.

De wereld is een plaats voor belangen en schrik niet, ze zijn niet eens bang als er 30 miljoen sterven, CIA zegt dan, jammer dat je op die plaats geboren bent.

En blijkbaar komt dat niet in jullie prinses Irene hoofden over.

quote:

Op maandag 14 mei 2007 21:53 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

misschien bedenk je zelf over de maanlanding van het groote usa of amerika.
http://www.youtube.com/watch?v=khDI2MsWSYc&mode=related&search=

Heb je deze clip zelf wel gezien?

Ga je lekker newsman?

Newsman gaat lekkáh dat zie je toch.

quote:

Op woensdag 16 mei 2007 02:08 schreef Niless het volgende:
Newsman gaat lekkáh dat zie je toch.

En deze was de mooiste

quote:

Op woensdag 16 mei 2007 01:40 schreef newsman het volgende:
Verdorie, was bijna de koffie vergeten.

Volgens mij had hij al koffie genoeg gehad. Of iets anders. Genoeg ergens van iig.

Als je je posts zoek newsman, ze zitten in de .

Zo te zien is newsman óók een voorbeeld van wat ik al schreef:

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 11:41 schreef Fionn het volgende:

Ik vind het erg jammer dat er bij veel mensen die zich met Tru onderwerpen bezighouden zoveel angst, rancune, bitterheid en fanatisme uitstraalt, en dat er erg snel gehapt en geschopt moet worden.
Op die manier krijg je geen betere wereld hoor hooguit een andere, maar even vol haat nijd en afgunst als deze.

quote:

Je felle en kleinerende manier van reageren en het blijkbaar niet erg goed lezen van andermans posts, maar(weer) meteen met verkeerde conclusies en een hapreactie reageren zegt genoeg. Er straalt aan alle kanten je aangevallen voelen, dan wel de behoefte aan het aanvallen van anderen uit.
Zulk een manier van doen komt nou niet bepaald vaak voort uit een positieve grondhouding.
Overigens was dat stukje over angst rancune etc. niet alleen op jouw reacties gericht, maar op meer wat ik zoal hier om me heen zie in dit en andere tru-type fora, speciaal in de meer conspiracy gerichte topics. Men bijt elkaar af en toe sneller de strot af dan op de frontpage.

Jammer hoor dat zoveel mensen in plaats van "hm daar ben ik het niet mee eens" "dat denk ik niet" "voor zover ik weet is het anders...."
Meteen met verkapte persoonlijke aanvallen als "onzin!" "iedereen met wat verstand weet toch...." "je bent niet erg snugger!" komen, en beginnen te schelden. "Prinses-Irene-hoofden".... echt het meest trieste voorbeeld dat ik in lange tijd heb gezien
Met zulke tactieken maken de mensen die dat doen zich eigenlijk precies schuldig maken aan de dingen die ze onder andere het 'boze amerika' en 'de overheid' verwijten. Al helemaal leidt het niet tot een gezelligere wereld, iets dat deze mensen wel vaak impliceren te willen bereiken.

quote:

Voor een groot deel conformeert de werkelijkheid zich aan je eigen instelling, visie en verwachtingen.
Zie je een wereld vol dreiging, gevaar, boosaardigeid, duisternis en dreigende doem en verwoesting, dan leef je ook in die wereld.
Er is ook een andere.........

En iedereen is van harte uitgenodigd!

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 11:17 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

ooo ja joh als amerika ons allemaal meesleurt en wij weten dat.
waarom zit ons leger en half europa nog in irak en afghanistan.
]dus ga nou niet de dr.phil uithangen.

Wie heeft het hier nu over VS-doctrinaties?

Tja. van die "maan hoax conspiracy" verhalen zullen we nooit afkomen, simpel omdat de gelovers het niet willen accepteren. Geen enkel bewijs kan overtuigen, het is altijd nagemaakt.

Zelfs al zouden ze met de nieuwe hubble 1000 hi res fotos van de landingsplaatsen maken: "nep" (en elk vaag ufo filmpje is wèl echt natuurlijk )
Elk vermeend verkeerd schaduwtje "toont dat aan" (en aan allerlei foto's die 'bewijzen' dat er op 911 een conspiracy aan het werk was, of waar een ufo op staat, worden veel minder zware echtheidscriteria gesteld, dan zijn allerlei knalopvallende afwijkingen 'normaal/toeval'.)

Al spendeert nasa 20 miljard om 10 hoax-believers naar de maan te schieten om zelf te gaan kijken naar de maanlander, dan nog zullen ze kunnen zeggen dat die maanlander er is neergezet om ze te misleiden, of geloven ze niet dat ze echt op de maan zijn geweest maar in een heel goede namaakomgeving.
Mòcht je die 10 overtuigen, dan geloven de andere 10 miljoen het nog niet, en zullen ze gaan claimen dat die 10 die van gedachten veranderden nu óók bij de conspiracy horen, of gebrainwashed zijn.
Ze geloven dat tenslotte ook van de honderden nasa medewerkers en astronauten die bij de maanlandingen betrokken waren.

Theorieen zijn leuk, maar het doet pas wat als je criteria kan stellen die het kunnen bewijzen of ontkennen, anders blijven het theorieeen, of wordt het een geloof. Met de moon hoax is het duidelijk een geloof geworden.
Net als dat je aan een christen het niet bestaan van zijn god niet kan bewijzen omdat hij steeds een uitvlucht kan verzinnen die je niet kan weerleggen, kan je aan een hoax believer ook nooit bewijzen dat de maanlanding echt gebeurd is.

quote:

Op donderdag 17 mei 2007 04:06 schreef hardcorehooligans het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=7RXrKRuNvNU&mode=related&search=

Dat filmpje is wel het beste voorbeeld van creatief knippen dat ik in lange tijd gezien heb. Valt het je niet op dat geen van de bekende mensen eigenlijk echt feiten noemt?
Figuren als kissinger, rumsfeld en de weduwe van stanley kubrick zeggen alleen maar non-specifieke dingen als "het was nixon's beslissing" "daarom werd gekozen voor deze handelswijze" "we hadden veel bewondering voor wat hij zei" waarvan als je ze los hoort, nooit duidelijk wordt waar ze het over hebben.
kissinger en rumsfeld en de anderen noemen nooit het woord maanlanding (of iets anders eigenlijk)

Al die stukjes zijn handig dooreengeweven, en de enige die moon-fake stukjes zegt is 1 vrouwtje die er af en toe tussendoor komt, gevolgd door een stel hoge pieten die non-specifieke textjes zeggen.
Dit gewoon stukjes, geknipt uit andere intervieuws. De stukjes over kubrick, speciaal het stukje waar zn weduwe vertelt dat ze problemen hadden om de sterren echt te laten lijken herken ik zelfs uit een documantaire over kubrick. (en die ging niet over zn medewerking aan een maan-hoax )

Ook wel een beetje grappig, dat, waar believers normaal een heel leger experts en mensen die aan de maanlandingen meewerkten als leugenaars bestempelen (zal ongetwijfeld ook gebeurd zijn bij gelegenheden waar de kopstukken uit deze knipcollage de maanlanding als echt hebben bestempeld)
En dat hun woorden(of beter: de vermeende betekenis die door het plakwerk aan hun woorden wordt gehangen) nu wèl waarheid zijn, nu ze lijken te bevestigen wat believers willen horen.
Duidt wel weer de ongelijke bewijslast voo voor en tegenargumenten schrijnend aan.

Nog maar los van het feit dat, als de hoax er echt was, dat rumsfeld en kissinger de laatsten zouden zijn om het te verraden. Dat dit filmpje alleen op youtube staat en niet al overal op de wereld op tv is geweest zegt toch genoeg? 'bewijs voor moon-hoax!' zou weken de wereldmedia domineren, evenals de verhoren en rechtzaken die zouden volgen tegen degenen die de hoax hadden uitgevoerd.

quote:

Op donderdag 17 mei 2007 04:06 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]



waarom de Russen geen alarm sloegen? omdat de wereld echt dacht dat amerika op de maan was.

Dus omdat de hele wereld (naar jouw mening) een leugen aanhing, deed Rusland niets? Is dat niet een beetje merkwaardig? Is dat niet juist een reden om Amerika te ontmaskeren?

Lijkt mij dat de russen geen alarm sloegen omdat zij de technologie hadden om na te gaan of die uitzendigen al dan niet echt van de maan afkomstig waren. ook hadden de russen verscheidene actieve sondes in een baan om de maan en op het oppervlak.(vergeet niet dat de Amerikanen de Russen maar met een vrij kleine marge versloegen in de race naar de maan. 6 maanden of een jaar verder hadden de zaken er heel anders kunnen uitzien.)

Lijkt mij zeer aannemelijk dat ze met telemetrie, radioreceptie ea (en misschien zelfs radar of foto's) van oa hun aanwezige sondes hebben gecheckt of het klopte. Een mogelijke hoax zullen ze zeker aan gedacht hebben, en zouden ze ook zeker veel gewin in hebben gezien om te ontmaskeren, al was het maar voor de eigen bevolking.
Ze hebben wel onwaarschijnlijker dingen aan de hand gehaald om westerse mogendheden in diskrediet te brengen, voor schut te zetten of westerse publieke imagos te schaden.
Als ze het idee hadden gehad dat ze ook maar enigsznis een geloofwaardige hoax-beschuldiging hadden kunnen maken hadden ze het zeker gedaan. (ongeacht of de maanlanding nu wel of niet echt gebeurd was)
De stilte van Rusland overtuigt mij eerder van de echtheid van de maanlanding dan andersom.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 03:18 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

technologie welke technologie? je moch blij zijn als je een zwart wit tv had. de hi-tech was toen niks.
je praat nu over 20 juli 1969.
en als amerika op de maan was geland. dan had hij echt van hun geweest.
net als europa,afghanistan en irak. want zo is amerika de politieagent van de wereld.

Jongejongejonge man, waar heb jij leren lezen? of heb je een afwijking die dingen die het moeilijk maken je theorieen te handhaven 'blockt'zodat je zen niet ziet? of wil je gewoon geen echte discussie maar gewoon jaknikkers die allemaal zeggen hoe goed, duidelijk en helder jij de grote boze wereld ziet?

Overigens weet ik uitstekend wanneer de maanlanding was, en wat de technologische moegelijkheden toen (in ieder geval de openlijk bekende) waren. Daar heb ik geen belering van je over nodig.

En dat van de maan van amerika zijn, dat speelde toen enigszins misschien, maar later is er een verdrag gesloten waardoor de maan en andere hemellichamen nooit meer bezit van 1 natie kunnen zijn, net als antarctica.
De voornaamste reden voor de maanrace was een uit de hand gelopen ruimtevaarttechnologie-race, om steeds betere manieren te ontwikkelen om elkaar te kunnen bombarderen met atoombommen en bespioneren zonder dat de ander er wat aan kon doen. Het ging helemaal niet zo sterk om van wie de maan was.

Zelfs in de jaren 80 dachten de russen nog dat de space shuttle eigenlijk stiekem een bommenwerper was die vanuit de ruimte, voorbij het bereik van de russische afweer kon toeslaan.

quote:

Op vrijdag 18 mei 2007 03:09 schreef Fionn het volgende:
Lijkt mij dat de russen geen alarm sloegen omdat zij de technologie hadden om na te gaan of die uitzendigen al dan niet echt van de maan afkomstig waren. ook hadden de russen verscheidene actieve sondes in een baan om de maan en op het oppervlak.(vergeet niet dat de Amerikanen de Russen maar met een vrij kleine marge versloegen in de race naar de maan. 6 maanden of een jaar verder hadden de zaken er heel anders kunnen uitzien.)

Lijkt mij zeer aannemelijk dat ze met telemetrie, radioreceptie ea (en misschien zelfs radar of foto's) van oa hun aanwezige sondes hebben gecheckt of het klopte. Een mogelijke hoax zullen ze zeker aan gedacht hebben, en zouden ze ook zeker veel gewin in hebben gezien om te ontmaskeren, al was het maar voor de eigen bevolking.
Ze hebben wel onwaarschijnlijker dingen aan de hand gehaald om westerse mogendheden in diskrediet te brengen, voor schut te zetten of westerse publieke imagos te schaden.
Als ze het idee hadden gehad dat ze ook maar enigsznis een geloofwaardige hoax-beschuldiging hadden kunnen maken hadden ze het zeker gedaan. (ongeacht of de maanlanding nu wel of niet echt gebeurd was)
De stilte van Rusland overtuigt mij eerder van de echtheid van de maanlanding dan andersom.

Het stààt er gewoon.
Overigens ga je weer opnieuw niet echt op de inhoudelijke argumenten in, maar brabbel je maar weer in algemene termen, en negeert vorige claims en fimpjes van je die weerlegd zijn.

[ Bericht 14% gewijzigd door Fionn op 19-05-2007 12:10:28 ]

Ook het bekende Land of Confusion van Genesis hoort hier wel thuis.
http://www.youtube.com/watch?v=gBdUz_IJ4VA

dit is wel een aardige cover:
http://www.youtube.com/watch?v=9KW8DRSvEoQ

I mustve dreamed a thousand dreams
Been haunted by a million screams
But I can hear the marching feet
Theyre moving into the street.

Now did you read the news today
They say the dangers gone away
But I can see the fires still alight
There burning into the night.

Theres too many men
Too many people
Making too many problems
And not much love to go round
Cant you see
This is a land of confusion.

This is the world we live in
And these are the hands were given
Use them and lets start trying
To make it a place worth living in.

Ooh superman where are you now
When everythings gone wrong somehow
The men of steel, the men of power
Are losing control by the hour.

This is the time
This is the place
So we look for the future
But theres not much love to go round
Tell me why, this is a land of confusion.

This is the world we live in
And these are the hands were given
Use them and lets start trying
To make it a place worth living in.

I remember long ago -
Ooh when the sun was shining
Yes and the stars were bright
All through the night
And the sound of your laughter
As I held you tight
So long ago -

I wont be coming home tonight
My generation will put it right
Were not just making promises
That we know, well never keep.

Too many men
Theres too many people
Making too many problems
And not much love to go round
Cant you see
This is a land of confusion.

Now this is the world we live in
And these are the hands were given
Use them and lets start trying
To make it a place worth fighting for.

This is the world we live in
And these are the names were given
Stand up and lets start showing
Just where our lives are going to.

Wanneer gaan we electro-gravity stelen dan ?

Weet iemand wanneer Japan die foto's gaat maken precies? Ben wel benieuwd geworden eigenlijk. Als ik die video zie ben ik helemaal overtuigd maar net als lose chain is het altijd maar een deel van de waarheid

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 03:18 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

technologie welke technologie? je moch blij zijn als je een zwart wit tv had. de hi-tech was toen niks.
je praat nu over 20 juli 1969.

Man, je bracht zelf in herinnering dat de Russen een voorsprong hadden in de wedloop, en nu bestond er opeens geen high-tech? Tien jaar later?
De Zapruderfilm is al in kleur.

quote:

en als amerika op de maan was geland. dan had hij echt van hun geweest.

Dit kun je niet menen. Een stoomcursus Nederlands zou trouwens geen kwaad kunnen.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 14:55 schreef Lambiekje het volgende:
Ook het bekende Land of Confusion van Genesis hoort hier wel thuis.

Inderdaad, dankzij het woord ''sterren''.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 16:25 schreef Apropos het volgende:

[..]

Man, je bracht zelf in herinnering dat de Russen een voorsprong hadden in de wedloop, en nu bestond er opeens geen high-tech? Tien jaar later?

precies.... en met beperkte tech was het al mogelijk te checken. Bijvoorbeeld het verschil in tijd te meten tussen het moment dat je sonde in een baan om de maan de radiosignalen van de apollo opvangt en de tijd dat je het op aarde ontvangt. Ontvangt de sonde het eerder, dan is de apollo dus dichter bij de maan dan de aarde.

quote:

De Zapruderfilm is al in kleur.
[..]

Yup, en dat was nog maar commercieel beschikbare zooi. NASA had wel wat mooiere spullen, zo zijn er supermooie kleurenfoto's van astronauten op de maan, en ook schitterende beelden van de aarde, zowel op reis van en naar de maan, als vanaf het oppervlak.
Zo mooi zelfs dat tot ruim in de jaren 80 voor sf films enzo apollo beelden werden gebruikt om de aarde vanuit de ruimte en vanaf de maan af te beelden. Special effects konden daar nog niet aan tippen toen.
Met een miljardenbudget kan er heel wat; de astronauten gebruikten speciaal gemaakte hasselbladcamera's (nu nog zo ongeveer het duurste en meest gewilde cameramerk op de analoge markt)

quote:

Dit kun je niet menen. Een stoomcursus Nederlands zou trouwens geen kwaad kunnen.

Tja, dat iemand slecht nederlands kan betekent niet altijd dat zn uitspraken nergens op slaan......( _{heus, het komt voor........toch?} )

quote:

Op donderdag 24 mei 2007 01:20 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

maar hoe weet jij nou dat die beelden echt zijn?
overtuig mij dan maar dat het zo is.

[quote]maar hoe weet jij nou dat die beelden echt zijn?
overtuig mij dan maar dat het zo is.

Ik heb enigzins de indruk dat dat verspilde moeite zou zijn, gezien de koppige stupiditeit van het onderstaande:

quote:

na de eerste maanlanding met Apollo 11 nam Aldrin ontslag bij de NASA.
Aldrin heeft meerdere conflicten gehad met Bart Sibrel, die geloofde dat de Apollo astronauten alles in scene hadden gezet. Aldrin werd door Sibrel gedwongen om op de Bijbel te zweren dat hij op de maan heeft gelopen. Toen Aldrin dit weigerde maakte Sibrel hem uit voor een lafaard en een bedrieger. Aldrin pikte dit niet en gaf Sibrel een klap in het gezicht. De politie heeft de zaak onderzocht maar ondernam geen actie tegen Aldrin.
ook te zien op google en you tube. maar ik doe nu maar geen filmpje
anders kom ik alleen maar met hoax films?
alleen julie bewijs blijft..... niets.

quote:

maar ik hoor niemand over Project for the New American Century.
op naar de American Dream.

. Meneer heeft ook iets gehoord, hoor. Wat heeft ''the American dream'' hiermee van doen?

quote:

op naar Amerikaans leiderschap. de wereld die je moet leven hoe zij dat willen.
American Dream = know your enemy. de Irakoorlog, die in maart 2003 onder de codenaam Operation Iraqi Freedom (Operatie Iraakse Vrijheid) is begonnen, de eerste belangrijkste stap die naar het uitvoeren van deze doelstellingen is.
ook hoort daarbij: Tegelijkertijd meerdere belangrijke oorlogen overtuigend kunnen winnen. zodat wij:
amerika superieur kunnen zijn. alleen jammer dat ze europa erbij betrekken. maarja we're all living in Amerika.
dat is wat ik bedoel we we staan onder het bewind van amerika.
[..]

En waar haal je dit nu allemaal vandaan? Ik ken het PNAC ook, hoor, maar dit is niet echt een nauwkeurige samenvatting.

quote:

weet je wat.... voor jou zal ik als nederlander.
een inburgeringscursus nemen.
wat een l#l ben jij.

Nederlander of niet, het is van een erbarmelijk niveau. Schelden kun je blijkbaar heel goed, lezen niet.

quote:

Op donderdag 24 mei 2007 01:20 schreef hardcorehooligans het volgende:

maar hoe weet jij nou dat die beelden echt zijn?
overtuig mij dan maar dat het zo is.

Waarom zou ik dat moeten doen?
Ik ben al overtuigd dat de maanlanding echt gebeurd is.
Jij claimt iets anders, en toon Jij maar aan dat het allemaal nep is.
Zoals ik al eerder postte, hier of elders in het forum, ik KAN jou en andere hoax believers niet overtuigen.

Als ik je fotos laat zien, zijn ze gefaked, als ik getuigen breng zijn het leugenaars, als ik experts inbreng die je theorieen ontzenuwen, dan zijn die leugenaars, onwetend of omgekocht/gehersenspoeld.
Als er nu weer iemand naar de maan zou gaan en met fotos en verhalen zou komen, zou je zeggen dat die ook in het complot zit.
De enige manier om het je te bewijzen is jou zelf naar de maan te sturen. Doordat je begint te schelden is die verleiding aanwezig, geloof me, maar ik heb er echt geen miljarden voor over, zeker daar er dan de mogelijkheid is dat je het ALSNOG als fake afdoet "ja ik was in een filmset, een hologram in een mind-control droom/drugged/onder hypnose" of wat dan ook nog meer.

quote:

Na de eerste maanlanding met Apollo 11 nam Aldrin ontslag bij de NASA.

Ja, so? Mijn leraar geschiedenis nam halverwege het jaar ontslag, en de lerares engels vertrok ook... Is de geschiedenis nu vervalst, en heeft de lerares gelogen over het bestaan van de taal 'engels'?

quote:

Aldrin heeft meerdere conflicten gehad met Bart Sibrel, die geloofde dat de Apollo astronauten alles in scene hadden gezet. Aldrin werd door Sibrel gedwongen om op de Bijbel te zweren dat hij op de maan heeft gelopen. Toen Aldrin dit weigerde maakte Sibrel hem uit voor een lafaard en een bedrieger. Aldrin pikte dit niet en gaf Sibrel een klap in het gezicht. De politie heeft de zaak onderzocht maar ondernam geen actie tegen Aldrin.
ook te zien op google en you tube. maar ik doe nu maar geen filmpje

Heb je wel eens gezien hoe irritant die klojo mensen achtervolgt? Hoe hij onder valse voorwendselen afspraken met ze maakt en hun huizen binnen weet te komen, hoe hij ze in hun bewegingen hindert en op indringende en aggressieve wijze lastig blijft vallen zelfs als die mensen proberen weg te lopen of gewoon hun dagelijkse dingen te doen? Ik zou m OOK een knal geven, en waarschijnlijk noeg wel wat eerder dan aldrin, die duidelijk meer geduld heeft.
Natuurlijk word je pissig als zo een ventje jou om iets waar je keihard aan gewerkt hebt samen met honderden anderen, en je leven voor gewaagd hebt, en vrienden voor hebt zien sterven achtervolgt en dat loopt te ontkennen.

Tja en dat de politie niks deed aan die klap... waarschijnlijk aardigheid van aldrin. Die dacht dat die dude vast zn lesje wel had geleerd, en dat een aanklacht niet nodig was. (in amerika mag je bij kleinere vergrijpen als slachtoffer namelijk 'van aanklacht afzien' en dan doet het OM niks)
Of dacht je dat die stalker een poot had om op te staan en aldrin aan te klagen? De politie zal m wel verteld hebben dat ze dan zijn filmpje als bewijs zouden aanvoeren, waar aldrin m keer op keer verzoekt m met rust te laten en m niet in de weg te lopen, en dat hij hem uiteindelijk uit frustratie en zelfverdediging 1 goede klap geeft(en verder niks verder doet)
Zelfs hier in nederland zou hij geen zaak hebben gehad. In amerika, met een jury van burgers een celebrity en een volksheld als aldrin veroordelen omdat ie een klap geeft na al dat gedoe?
Aldrin zou meteen een schadeclaim en een 'harassment' tegenzaak kunne openen die hij wèl wint.

Overigens: je voert nu aldrin's weigering te zweren aan als 'bewijs voor hoax' maar... wat van die astronauten die WEL zweren op de maan te hebben gelopen? dat bewijst dan weer niets? wat maakt het dan nog uit of aldrin wel of niet wil zweren?
Overigens nemen sommige gelovigen hun eden zeer zwaar, en willen die niet zomaar voor elke dude die dat vraagt een eed zweren op hun god. Als er een echte hoorzitting zou zijn zou bijv aldrin het waarschijnlijk wel zweren maar voor zo een stalkerig proleetje niet.

quote:

anders kom ik alleen maar met hoax films?
alleen julie bewijs blijft..... niets.

en welk bewijs heb JIJ dan? Dat leuke knip plak filmpje met rumsfeld enzo? Dan is de originele maanlandingstape toch wat geloofwaardiger, interessanter en leuker om nog een keer te kijken.

De mensen die denken dat de landing echt gebeurd is hebben tonnen bewijs, de foto's, films, de verhalen van astronauten, het feit dat zelfs de russen het niet ontkenden, terwijl die de middelen en de motieven hadden om een hoax te ontmaskeren, de materialen die van de maan mee terug gekomen zijn, apparatuur die op de maan is achtergelaten en jaren lang, in sommige gevallen nog steeds functioneert.

Het enige dat hoax believers kunnen doen is verhaaltjes verzinnen waarom dat alles nep is, en het bewijs daarvoor is en blijft......niets..... vage verhaaltjes over schaduwen die niet goed zitten en lichtjes die niet zo vallen als men veronderstelt dat het hoort.... zelfde soort bezwaren, die overigens door belivers als "veel te vaag" worden weggewuifd als iemand die gebruikt om bijvoorbeeld een ufo-foto te ontzenuwen. Dan moet er inene veel beter bewijs op tafel komen. 1 kleine twijfel is dàn niet genoeg om de echtheid te ontkennen. Bij de maanlanding natuurlijk wèl.
Die hypocrisie maakt dit soort verhalen al meteen minder geloofwaardig.

quote:

maar ik hoor niemand over Project for the New American Century.
op naar de American Dream.
op naar Amerikaans leiderschap. de wereld die je moet leven hoe zij dat willen.

En daar begonnen we mee... Dat is al zo.
Wie heeft er geen gsmmetje, wie wil er niet geld verdienen voor een auto, huis, plasmatv en al die andere crap? dacht je dat stoer niet naar macdonalds gaan of geen coca cola kopen ze een fuck uitmaakt?
De hele westerse maatschappij is al netjes naar amerikaans-kapitalistisch model ingericht en iedereen doet mee of ze het willen of niet. Via je portemonnee ben je al netjes under control.

quote:

American Dream = know your enemy. de Irakoorlog, die in maart 2003 onder de codenaam Operation Iraqi Freedom (Operatie Iraakse Vrijheid) is begonnen, de eerste belangrijkste stap die naar het uitvoeren van deze doelstellingen is.

Eerder gewoon een continuatie van de amerikaanse pogingen meer grondstoffen te verzamelen, en de macht die ze als enige supermacht heeft te behouden.

Even voor de duidelijkheid: Olie is militaire macht op dit moment. Of op zijn minst: de keuze hebben uit verschillende niveaus van militaire macht.
Amerika heeft natuurlijk haar kernarsenaal, maar dàt gebruiken levert meteen shit op, shit met rusland en china, shit met europa, en milieuschade, imagoschade, plus dat het vijanden van amerika elke terughoudendheid om zèlf dit soort middelen te gebruiken zal doen vergeten. Nu houdt de angst dat als zij beginnen, amerik het terug zal doen(en harder) oa moslimextremisten en schurkenstaatjes een beetje in toom. Als amerika toch al bezig is hebben ze niet veel meer te verliezen.

Wat doe je als supermacht als je niet meteen wilt nuken? dan stuur je je kruisraketten, tanks, soldaatjes en vooral............. je helikoptertjes en straaljagers met bommen en raketten.
En.... waar vliegen je helikoptertjes en vliegtuigjes op?? ja! OLIE! Zonder olie is Amerika alleen maar een egel met nucleaire stekels. Een adelaar zonder vleugels.
Autos kun je makkelijk op andere dingen laten rijden, Tanks en andere voertuigen ook. Maar vliegtuigen en helikopters hebben, door de noodzaak van snelheid en een laag gewicht, momenteel gewoon geen alternatief voor kerosine. Wil amerika de macht houden die ze heeft, en niet voor elk probleem alleen nog nucleaire antwoorden hebben, dan moet het er dus voor zorgen dat het bovenop zoveel mogelijk olie zit en blijft zitten. Degene die als laatste nog olie heeft heeft de macht voorlopig.

quote:

[...]alleen jammer dat ze europa erbij betrekken. maarja we're all living in Amerika.
dat is wat ik bedoel we we staan onder het bewind van amerika.

Maar ja, dat wisten we al. Dit topic ging er geloof ik over of rammstein in dat nummertje mensen ging proberen te waarschuwen, of probeerde de maanlanding-hoax te tonen.
Wat dat betreft blijf ik bij mijn eerste reactie:

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 10:38 schreef Fionn het volgende:

Ik denk eerder dat die nummers gewoon, net als liefdesliedjes en liedjes over gebeurtenissen uit het leven, of over een stad of een gebied, de gevoelens/ervaringen, politieke ideeen of frustraties van de schrijver/performer vertolken, en niet een soort cryptische boodschappen zijn om mensen 'te waarschuwen'

Wat in dit liedje genoemd wordt, namelijk dat amerika de baas is en ons allemaal meesleurt, dat wéét iedereen die niet 8 of een kluizenaar is echt wel, dat wordt zelfs openlijk op het nieuws gezegd.
Wie hier nog via een rammstein nummer waarschuwingen voor nodig heeft, is toch al reddeloos verloren, en kan waarschijnlijk toch geen duits verstaan

quote:

wat een l#l ben jij.

Tja, je was al wat scherp, en kwam al wat angstig, bitter, fel, fanatiek en rancuneus over... dit bevestigt dat.... jammer.
Je maakt het jezelf met zo een houding niet makkelijker in het leven, en de 'grote boze dingen' die je in de wereld ziet worden er ook niet minder van.
Oprecht sterkte gewenst.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2007 04:11 schreef hardcorehooligans het volgende:
Foto's van spullen op de maan.
NASA tape" toont gecrasht ruimteschip op de maan.

En dit geloof jij zeker ook?

quote:

waarom zou ik nu angstig, bitter, fel, fanatiek en rancuneus zijn.
omdat ik niet zo denkt als jij?

Nee, omdat je niet zo reageert als ik. Uit jouw schelderige , felle manier van reageren, net alsof iedereen die het niet met je eens is, slecht is, dom, of jou persoonljik aanvalt. Hieruit blijkt een zeer negatieve grond houding (en dan denk je inderdaad anders als ik.)

quote:

sorry dat ik het zeg, maar uit welk sprookjesbos kom jij?

quote:

ooo ja joh [.......]dus ga nou niet de dr.phil uithangen.

quote:

jij geloof dus alles wat je voorgekauwd word in deze wereld.

Leg maar weer lekker mensen dingen in de mond die ze totaal nergens zeggen, dat werkt altijd lekker als je geen argumenten hebt om in te gaan op wat iemand zegt.
Antwoord: nee. Maar ik geloof dus OOK niet elke vage conspiracy die iemand verzint, of wat een website daarover schrijft, zeker niet als er veel aannemelijkere dingen zijn om een waargenomen gebeurtenis te verklaren. Zeker niet als er goede argumenten zijn waarom het anders is.

quote:

doe niet zo denigerend man.

Dat doe je zèlf dus de hele tijd zoals hierboven gequote. En hier:

quote:

ik besteed alweer teveel woorden aan jou.

en

quote:

dus neem het woord l#l terug.

Lijkt leuk, ware het niet dat

quote:

en sorry meneer met lange tenen.

er toch weer een steekje bijmoet.

Tja, weer lekker dubbel: Je zegt:

quote:

jammer want zo dacht newsman er over. en dat vind ik oke.
want van mij mag ieder schrijven wat hij wil [....] goed of slecht voor of tegen. dat maak mij niet uit.
dat is wat nederland nederland maakt. je eigen mening hebben.
en zo moet het ook blijven[...]

klinkt heel filosofisch, maar:

quote:

maar als je niks zinnig te melden heb schrijf dan niks.
of ga naar topic.
Foto's van spullen op de maan.
NASA tape" toont gecrasht ruimteschip op de maan.

Iedereen die het met je oneens is zegt niks zinnigs en moet opdonderen naar een ander topic?
Als je dat ook toepast op het "in nederland mag je je eigen mening hebben" dan moeten we dus allemaal het land uit?
En je schreeuwerige agressieve manier van 'discussieren' is nou ook niet echt de manier om anderen op een prettige wijze hun mening te laten uiten en ook niet de manier om je eigen mening overtuigend aan anderen door te geven.
De vrijheid van meningsuiting is niet bedacht omdat gewoon maar wat stellingen tegen elkaar roepen nou zo geweldig democratisch was, het gaat juist om de inhoudelijke eerlijke en beschaafde discussie die daarna hoort te volgen.

quote:

ik kan jou niet overtuigen en jij mij niet.

Nee, jij WILT simpelweg gewoon gelijk en negeert elk weerlegd argument, filmpje of ander 'bewijs' en gaat dan lekker rustig op wat anders hakken, of op de persoon. Je gaat regelematig niet in op antwoorden die mensen geven op jouw verhaaltjes, Je gebruikt regelmatig argumenten om iets te 'ontkrachten' of te bewijzen, die je eerder of later juist gebruikt of negeert op punten waar ze je niet uitkomen.
Foto's en films zijn nep en geen bewijs, tenzij ze jouw ideeen bevestigen. Mensen zijn experts en zeggen nuttige dingen, tenzij men jou tegenspreekt. Gebeurtenissen zijn echt gebeurd, tenzij het er een is die jij niet wilt geloven.

Je manier van argumenteren is gewoon niet in orde. Je springt als een kat in het nauw van de hak op de ttak, komt met bombarie met een stelling of een filmpje dat waarin iets 'bewezen'wordt en zodra er gehakt van gemaakt is stop je met het erover te hebben en gaat ergens anders over verder.

Als je nou op enig moment inplaats van schelderig en agressief te discussieren gewoon eens had kunnen zeggen "hier ben ik het niet mee eens" "ik heb een andere mening..want"... En bij zelfs maar een dingetje wat werd aangetoond dat het niet klopte "goh ja daar heb je een punt, zo had ik het nog niet bekeken"(en zonder daarna een nieuwe steek onder water te geven)
Maar nee. Jij wilt helemaal geen discussie met argumenten, jij wilt gelijk. Bevestigd worden in je theorieen en je angstvisioenen over Amerika. Jammer, zie ik erg vaak op conspiracy achtige forums.
Ook jammer omdat er wel degelijk negatieve kanten aan amerika en haar overheersende wereldrol zitten, maar al dat gebash en vergezochte theorieen maken iedereen die het daarover probeert te hebben meteen "just another conspiracy nut" En zo werken de extreme believers de normale amerika-critici-waar ik er een van ben-(en daarmee ook zichzelf) tegen.

quote:

nou en! alles gaat zo als het gaat.
ik in mijn grote boze wereld. en jij in je Sprookjesparadijs.
en wens jou ook heel veel sterkte. [maar ik meen het echt]

Tuurlijk. Net als dat excuus aan Apropos zeker

Ik heb overigens geen sterkte nodig, ik leef in een normale wereld, met goede dingen en slechte dingen, ik probeer het goede te bevorderen en zo prettig mogelijk voor mijzelf en de andere wezens hier op aarde te leven.
Jij zit voornamelijk(in ieder geval hier) agressief en boos, en kleinerend te bashen tegen dingen en personen die je als 'slecht' ziet, en daarmee maak je de dingen alleen maar erger. Vechten tegen strijd is méér strijd, als je haat haat, ben je zelf datgene wat je haat, vuur bestrijden met vuur maakt een nog grotere brand.
Zitten mopperen op de 'slechte' dingen in de wereld maakt alleen jezelf gedeprimeerd, die dingen geven er geen reet om of je ze haat of niet.
Doe goede, leuke dingen, verspreid positiviteit door je handelen te veranderen en vriendelijk en rustig te doen zo vaak mogelijk, zo veel mogelijk en overal waar mogelijk. Dàt maakt verschil.
Met de hele tijd het conflict opzoeken kom je nergens, behalve juist in die negatieve rotwereld die jij denkt dat amerika wil creeeren.

quote:

no hard feeling.

nee dat moest er nog bijkomen Je hebt er ook geen enkele reden voor. Ik en anderen hier zijn niet steeds met kleinerende opmerkingen en rare manieren van discussieren bezig.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2007 07:27 schreef W8ezel het volgende:
En dit geloof jij zeker ook?

En dan ?

allemamachies wat kunnen jullie toch negatief tegen elkaar doen. zijn we vergeten dat we allemaal op deze fora's zitten om de truth te weten te komen?

we are family

quote:

Op vrijdag 25 mei 2007 12:43 schreef RickySway het volgende:
allemamachies wat kunnen jullie toch negatief tegen elkaar doen. zijn we vergeten dat we allemaal op deze fora's zitten om de truth te weten te komen?

we are family

De meeste ruzies gebeuren in familieverband

Maar nee, je hebt gelijk hoor ... maar ik irriteer me soms teveel aan diegenen die hier op dit forum zitten om een potje te lachen met anderen.

Meer positieve gedachten/energie van de mensen zou de wereld idd deugd doen. Voor 't zelfde geld creeeren we onbewust onze eigen realiteit, en dan mogen we ons niet laten meeslepen in deze tijden van opgedrongen angsten.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2007 13:19 schreef UncleScorp het volgende:

Meer positieve gedachten/energie van de mensen zou de wereld idd deugd doen. Voor 't zelfde geld creeeren we onbewust onze eigen realiteit, en dan mogen we ons niet laten meeslepen in deze tijden van opgedrongen angsten.

En dat is precies mijn punt, jammer dat sommigen zo boos moeten reageren op de simpelste opmerkingen.

Dat hele angstdenken over dingen als chemtrails, NWO, en weet ik wat allemaal niet meer, het leidt imo allemaal af van wat er werkelijk toe doet: mens zijn met elkaar.
Wees gewoon relaxed, hier, op straat, in de supermarkt..... hou es de deur open voor de persoon achter je.
Ga es 'smorgens op een mooie dag een eind fietsen in het land, de negativiteit smelt meteen weg.
We zitten vaak zo te focussen op wat er (volgens ons) "slecht" is in de wereld en op het negatieve, dat we te makkelijk daarin vast blijven zitten en vergeten dat er zoveel moois is.

Ach ik herken er veel in, 10 jaar terug zat ik ook een beetje in die denksfeer, overal dreiging, overal doem en narigheid en overal het boze amerika..... tot ik mn ogen open deed en es in de echte wereld ging rondlopen.
Met negatief doen heb je alleen jezelf. Zonde van mn tijd 10 jaar terug.... Ik hoop dat anderen eerder wakker worden!
zoals ik al eerder schreef:

quote:

Voor een groot deel conformeert de werkelijkheid zich aan je eigen instelling, visie en verwachtingen.
Zie je een wereld vol dreiging, gevaar, boosaardigeid, duisternis en dreigende doem en verwoesting, dan leef je ook in die wereld.
Er is ook een andere.........
En iedereen is van harte uitgenodigd!

quote:

Op vrijdag 25 mei 2007 12:43 schreef RickySway het volgende:
allemamachies wat kunnen jullie toch negatief tegen elkaar doen. zijn we vergeten dat we allemaal op deze fora's zitten om de truth te weten te komen?

Ik krijg sterk de indruk dat er hier een aantal zitten die daar niet hiervoor zijn. Die denken de truth al te weten en komen een beetje prediken en sjacherijnig, uit de hoogte en veroordelend doen tegen diegenen die het met die doctrines niet eens zijn.
Wie geen tegenspraak kan hebben, moet geen topics openen of uberhaupt posten op forums. Of men moet een eigen forum openen waar men iedereen die niet zegt wat men niet wil horen kan moderaten of bannen. Wordt het wel een leeg forum
Ben je het niet eens met iemand, prima, maar zeg dan gewoon "ik ben het niet eens met je, want...."
Inplaats van "ooo ja mannetje bla bla bla" Schelden is al helemaal onzinnig.

quote:

we are family

Hm als je sommige leden uit mijn familie kent.....dan zijn de ergsten hier nog erg gezellig

Rammstein

Amerika

Altijd weer leuk om te lezen die vooroordelen.

quote:

Op donderdag 24 mei 2007 01:20 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

maar hoe weet jij nou dat die beelden echt zijn?
overtuig mij dan maar dat het zo is.
Na de eerste maanlanding met Apollo 11 nam Aldrin ontslag bij de NASA.
Aldrin heeft meerdere conflicten gehad met Bart Sibrel, die geloofde dat de Apollo astronauten alles in scene hadden gezet. Aldrin werd door Sibrel gedwongen om op de Bijbel te zweren dat hij op de maan heeft gelopen. Toen Aldrin dit weigerde maakte Sibrel hem uit voor een lafaard en een bedrieger. Aldrin pikte dit niet en gaf Sibrel een klap in het gezicht. De politie heeft de zaak onderzocht maar ondernam geen actie tegen Aldrin.
ook te zien op google en you tube. maar ik doe nu maar geen filmpje
anders kom ik alleen maar met hoax films?
alleen julie bewijs blijft..... niets.

maar ik hoor niemand over Project for the New American Century.
op naar de American Dream.
op naar Amerikaans leiderschap. de wereld die je moet leven hoe zij dat willen.
American Dream = know your enemy. de Irakoorlog, die in maart 2003 onder de codenaam Operation Iraqi Freedom (Operatie Iraakse Vrijheid) is begonnen, de eerste belangrijkste stap die naar het uitvoeren van deze doelstellingen is.
ook hoort daarbij: Tegelijkertijd meerdere belangrijke oorlogen overtuigend kunnen winnen. zodat wij:
amerika superieur kunnen zijn. alleen jammer dat ze europa erbij betrekken. maarja we're all living in Amerika.
dat is wat ik bedoel we we staan onder het bewind van amerika.
[..]

weet je wat.... voor jou zal ik als nederlander.
een inburgeringscursus nemen.
wat een l#l ben jij.

Whahaha, je doet net of PNAC een of ander geheim complot is. De mensen achter dat project zijn er vrij open over hoor...

http://www.newamericancentury.org/

quote:

Op zaterdag 26 mei 2007 07:53 schreef hardcorehooligans het volgende:

ik weet niet wat jou probleem is?

Mijn probleem?
wie gaat er hier nou op een trollerige manier reageren op normale posts waarin mensen hun mening geven?
Wie ging er hier nou schelden?
Wie gaat er nu steeds voorbij aan argumenten die mensen geven als antwoord op posts die hij maakt?

Bij jouw eerste reactie op mijn eerste post vroeg ik mij eigenlijk al af wat jouw probleem nu eigenlijk was dat je zo boos en schreeuwerig moest reageren. En ik vraag me nog steeds af waarom je die behoefte blijkbaar voelt.

quote:

maar dit gaat nergens over wat je nu schrijft.

Of je snapt het echt niet, of je wilt het niet snappen. Beide gevallen maken mijn pogingen een normale beschaafde discussie met je te voeren onmogelijk.

quote:

ik kan het lang of kort houden.
als ik het lang hou dan zijn de amerikanen alweer op de maan geweest.

misschien ligt het aan mijn beperkte intellect hoor, maar van deze zin snap ik niks. Zeker niet aan de hand van je betoog in dit topic.

quote:

dus hou ik het kort. geloof wat jij geloof dan doe ik dat ook.

Zolang je dingen die je gelooft hier post staat het mij en iedereen vrij daarop te reageren. Wanneer ik de behoefte voel dat te doen zal ik dat doen. Wil je geen tegenspraak, post het dan niet. Dit is een discussieforum, geen jaknikgroepje.

quote:

nee hoor we houden het gezellig hier.

Lees je eigen bozige reacties op redelijke argumenten en normale posts van anderen, en niet te vergeten het feit dat je begon te schelden, eens terug......

quote:

want daar gaat het om de truth.

Probeer dan eens gewoon een echte, open discussie met mensen te voeren inplaats van bozig te doen en constant echte discussie te vermijden en het nooit toe te geven als iemand gewoon een punt heeft.
Anders lijkt het er erg op alsof je 'THE truth' erg verwart met 'MY truth'

quote:

Op vrijdag 25 mei 2007 11:36 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

En dan ?

In het geval van wel geloven, het verlies van elke vorm van geloofwaardigheid.

quote:

want je leest het hoe je het leest.

_{Misschien voelen sommige mensen zich lichtelijk aangevallen door jouw verkrachting van de Nederlandse taal}

quote:

Op maandag 28 mei 2007 03:43 schreef hardcorehooligans het volgende:
het is jammer dat ik niet mag melden wat ik denk.

en als ik wat meld het als negatief word begrepen.

Je mag melden wat je wilt, het is de manier waarop je het meldt, of meer de manier waarop je reageert op mensen die antwoorden posten die nogal vijandig is.
En dat mag natuurlijk ook (wat mij betreft iig, ik weet de regels van het forum op dit gebied niet) maar dan moet je er niet raar van opkijken dat mensen daarop reageren, en dat de sfeer daaronder lijdt.

quote:

het is ook jammer dat ik iets plaats op The Truth is in Here.
en word verbannen naar brave new world.

Lol, de eerste keer dat ik dit subforum zie ik zal toch eens de index aanklikken om te zien waar het over gaat.

quote:

dus sluit ik deze topic voor me zelf en meld niets meer.
de groetjes aan de gene die me niet begreep.

Als je mij daarmee bedoelt, ik begreep je argumenten prima, daar heb ik ook op gereageerd. Jij niet of nauwelijks op de mijne, en elke weerlegging werd helaas genegeerd. Het probleem was met je vijandige negatieve manier van posten. De reden daarachter begrijp ik wellicht ook.
Mijn reacties daarop zijn puur bedoeld om je je ervan bewust te maken hoe negatief je op die manier overkomt.
Als je namelijk vaker zo reageert, zul je nog heel wat met mensen te maken krijgen die naar op je reageren, en velen daarvan zullen minder begrip voor en geduld met je hebben dan ik.

quote:

en denkt dat ik ze echt beledigen wou.

Beledigen? dat heb je imo alleen bij apropos gedaan, hèm/haar heb je uitgescholden. Ik had het alleen over je niet echt inhoudelijke en consequente manier van discussieren, en je smalende, vijandige manier van posten, die is niet beledigend, maar gewoon onprettig, niet in de laatste plaats voor jezelf, omdat je het jezelf erg moeilijk maakt om normale reacties te krijgen.

quote:

want je leest het hoe je het leest.

Kom op, dat is de eeuwige terugkaats smoes "nee ik bèn niet onaardig, de andere mensen vìnden mij onaardig, dus het is hun eigen schuld"


Als jij in plaats van met vijandig klinkende textjes gewoon op een redelijke manier had gereageerd (en dan heb ik het nog geeneens over de inhoudelijke kant, maar gewoon de manier van benaderen van anderen) had het voor iedereen een prettige discussie geweest.

Mensen lezen het hoe jij het schrijft Er zit een marge in, maar er zijn toch echt dingen die makkelijker positief en makkelijker negatief op te vatten zijn, en jouw manier van doen hier valt in die laatste categorie.

Vergelijk voor de grap je eigen manier van reageren eens met die van anderen, op het forum, kijk eens een discussieprogramma zoals buitenhof of iets dergelijks.
Mensen hanteren over het algemeen toch ècht een andere manier van elkaar bejegenen dan jij hier hebt vertoond. Diegenen die dat niet doen worden meestal niet echt als aardige mensen beschouwd en behandeld.

Je kan 2 dingen doen, òf je gaat boos zitten mopperen dat de wereld je verkeerd begrijpt dat jij aardig en positief bent maar dat de nare mensen dat niet zien. Dan leef je verder in een wereld waar jij een van de weinige lichtpuntjes bent en die verder bevolkt is met vervelende mensen die naar tegen je doen.

Òf je trekt er lering uit,en verandert wat aan je houding want zoals ik al schreef, als je zo vaker, en in ook het echte leven reageert, kweek je weinig goodwill bij andere mensen, en is het begrijpelijk als je andere mensen als negatief en onaardig beschouwt. Waarschijnlijk reageren ze ook zo.
Dan zou je er wel eens versteld van kunnen staan hoe veel leuker en gezelligerde wereld wordt.

Tot op grote hoogte is de wereld een spiegel. Lach je ernaar, dan lacht ze terug, kijk je er boos naar, dan kijkt ze boos terug..... schreeuw je ernaar, dan word je doof van de echo.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 09:45 schreef W8ezel het volgende:

_{Misschien voelen sommige mensen zich lichtelijk aangevallen door jouw verkrachting van de Nederlandse taal}

Tja, dàt vind ik nou nog het minste probleem persoonlijk. Het staat niet fraai, maar ik ben bereid elke discussie die me interesseert en die ik kan lezen een kans te geven, zonder meteen te denken "slecht nederlands=dom" Zolang met dat slechte nederlands maar gewoon een goede discussie gevoerd wordt, en men redelijk en beschaafd blijft. En dat miste hier.

[ Bericht 1% gewijzigd door Fionn op 28-05-2007 11:35:18 ]

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 11:37 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Eigenlijk een soort van moderne protestsong kun je zeggen?

Ik vind deze nog steeds zo geweldig

Manic Street Preachers - If You Tolerate This

De Duitse rockgroep Gamma Ray vind ik ook best aardig. Anti-establishment zou je ze kunnen omschrijven. En ze zijn weinig subtiel.

[afbeelding]

No World Order - Intro

Album is uitgekomen op... 10.09.2001
Talk about timing.

Ik vond die clip van Manic Street Preachers altijd zo bizar...

Het deuntje aan het einde van het liedje is trouwens 'De Internationale'

quote:

Op zaterdag 26 mei 2007 06:50 schreef popolon het volgende:
Altijd weer leuk om te lezen die vooroordelen.

vooral als ze gewoon waar zijn

quote:

_______________________________________________________________________
quote:
_{het is ook jammer dat ik iets plaats op The Truth is in Here. en word verbannen naar brave new world.}
_______________________________________________________________________
Lol, de eerste keer dat ik dit subforum zie ik zal toch eens de index aanklikken om te zien waar het over gaat.

En word verbannen naar BNW, deze 2 boards zijn echt niet minderwaardig aan elkaar of zo, dit is gewoon een opsplitsing omdat de onderwerpen steeds verder uit elkaar gingen liggen.
^{PS: Plz tell me if I'm wrong!}

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 08:29 schreef Viking84 het volgende:
Ik vind dat Stein um Stein toch wat beter in elkaar zit:

Welch ein Klopfen, welch ein Hämmern,
draußen fängt es an zu dämmern,
alle Nägel stehen stramm,
wenn ich sie in dein Leibholz ramm'

Stein

ik vind buck dich toch echt beter:
buck dich - befehl ich dir
wende dein Antlitz ab von mir
dein Gesicht ist mir egal
buck dich
nocheinmal!

Ik heb het altijd gezegd, Rammstein heeft steengoeie lyrics.

En ja, Amerika is 1 van hun meest rake vergelijkingen.

Ik leef liever onder Amerikaans bewind dan onder de Chinezen. Moet er niet aan denken de spleetogen te dienen

Klopt ook nog aangezien america in bijna elk land ter wereld een militaire basis heeft. !

De Amerikaanse oud-president George Bush heeft met Europese en andere wereldleiders afscheidstelefoontjes gepleegd. Premier Jan Peter Balkenende was daar niet bij. jammer voor jan peter is bush toch zijn nr. kwijt.

quote:

Op woensdag 13 juni 2007 01:27 schreef DrDentz het volgende:
Ik leef liever onder Amerikaans bewind dan onder de Chinezen. Moet er niet aan denken de spleetogen te dienen

We're all living in America,
America is wunderbar.
We're all living in America,
Amerika, Amerika.

Wenn getanzt wird, will ich führen,
auch wenn ihr euch alleine dreht,
lasst euch ein wenig kontrollieren,
Ich zeige euch wie's richtig geht.
Wir bilden einen lieben Reigen,
die Freiheit spielt auf allen Geigen,
Musik kommt aus dem Weißen Haus,
Und vor Paris steht Mickey Maus.

We're all living in America...

Ich kenne Schritte, die sehr nützen,
und werde euch vor Fehltritt schützen,
und wer nicht tanzen will am Schluss,
weiß noch nicht, dass er tanzen muss!
Wir bilden einen lieben Reigen,
ich werde Euch die Richtung zeigen,
nach Afrika kommt Santa Claus,
und vor Paris steht Mickey Maus.

We're all living in America,
America is wunderbar.
We're all living in America,
Amerika, Amerika.
We're all living in America,
Coca-Cola, Wonderbra,
We're all living in America,
Amerika, Amerika.

This is not a love song,
this is not a love song.
I don't sing my mother tongue,
No, this is not a love song.

We're all living in America,
Amerika is wunderbar.
We're all living in America,
Amerika, Amerika.
We're all living in America,
Coca-Cola, sometimes WAR,
We're all living in America,
Amerika, Amerika.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 09:36 schreef bloedhond het volgende:
De Amerikaanse oud-president George Bush heeft met Europese en andere wereldleiders afscheidstelefoontjes gepleegd. Premier Jan Peter Balkenende was daar niet bij. jammer voor jan peter is bush toch zijn nr. kwijt.

Hij had zijn afscheidsbedankje al gehad op de bilderberg conferentie

Goede topic TS.

Het protest lied laat ons zien en horen waar de DEVIL mee bezig is.
Goede opmerking over die maanlanding, dat die een beetje onderuit gehaalt wordt door RAMMSTEIN.
Belief it or not, maar zo is het nu eenmaal.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 09:47 schreef BasOne het volgende:

[..]

Hij had zijn afscheidsbedankje al gehad op de bilderberg conferentie

ooo dat wist ik niet.... vertel? zal Jan Peter Balkenende leuk vinden.
nee maar daar wist ik niks van.

Te serieus ?

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 11:32 schreef Moondreamer het volgende:
Goede topic TS.

Het protest lied laat ons zien en horen waar de DEVIL mee bezig is.
Goede opmerking over die maanlanding, dat die een beetje onderuit gehaalt wordt door RAMMSTEIN.
Belief it or not, maar zo is het nu eenmaal.

ja zo zie ik het ook. geloof alles wat je ziet op deze wereld. er kan altijd een maar achter zitten. voor ieder die maar denkt? rammstein heeft deze maar tof gedaan.

Toch knap dat ze dit liedje langs de NWO-mediacontrolenazi hebben weten te smokkelen