We're all living in Amerika

Blijft een goed nummer, hé!?

RAMMSTEIN - AMERICA

Refrain:
We're all living in America,
America is WONDERFUL.
We're all living in America,
Amerika, Amerika.

When I'm dancing, I want to lead,
even if you all are spinning alone,
let's exercise a little control.
I'll show you how it's done right.
We form a nice round (circle),
freedom is playing on all the fiddles,
music is coming out of the White House,
and near Paris stands Mickey Mouse.

We're all living in America...

I know steps that are very useful,
and I'll protect you from missteps,
and anyone who doesn't want to dance in the end,
just doesn't know that he has to dance!
We form a nice round (circle),
I'll show you the right direction,
to Africa goes Santa Claus,
and near Paris stands Mickey Mouse.

We're all living in America,
America is WONDERFUL.
We're all living in America,
Amerika, Amerika.
We're all living in America,
Coca-Cola, WONDERBRA,
We're all living in America,
Amerika, Amerika.

This is not a love song,
this is not a love song.
I don't sing my mother tongue,
No, this is not a love song.

We're all living in America,
Amerika is WONDERFUL.
We're all living in America,
Amerika, Amerika.
We're all living in America,
Coca-Cola, sometimes WAR,
We're all living in America,
Amerika, Amerika.

Sorry maar ik denk dat je het wel heel erg ver zoekt.. het nummer gaat idd over dat we onder het bewind staan van Amerika maar waar zie jij iets over dat ze nooit op de maan zijn geweest?

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 04:41 schreef BasOne het volgende:
Sorry maar ik denk dat je het wel heel erg ver zoekt.. het nummer gaat idd over dat we onder het bewind staan van Amerika maar waar zie jij iets over dat ze nooit op de maan zijn geweest?

In de videoclip van het nummer is dat een thema.

Wat een bagger tekst, inhoudloze troep.

slappe tekst idd

'coca cola
sometimes war
living in amerika'

origineel zeg! Niet dus. zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Ik vind dat Stein um Stein toch wat beter in elkaar zit:

Welch ein Klopfen, welch ein Hämmern,
draußen fängt es an zu dämmern,
alle Nägel stehen stramm,
wenn ich sie in dein Leibholz ramm'

Stein

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 08:27 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

nog zo'n hersenloze die het niet snap.

je kunt er niet echt tegen als anderen t niet met je eens zijn hè . Je hebt wel gelijk natuurlijk, maar ik vind de tekst ook niet heel origineel ofzo.
Er zijn wel beter maatschappijkritische teksten, zoals bijv 'Invisible Sun' van the Police:

I don't want to spend the rest of my life
Looking at the barrel of an Armalite
I don't want to spend the rest of my days
Keeping out of trouble like the soldiers say
I don't want to spend my time in hell
Looking at the walls of a prison cell
I don't ever want to play the part
Of a statistic on a goverment chart

There has to be an invisible sun
It gives its heat to everyone
There has to be an invisible sun
That gives us hope when the whole day's done

It's dark all day, and it glows all night
Factory smoke and acetylene light
I face the day with me head caved in
Looking like something that the cat brought in

There has to be an invisible sun
It gives its heat to everyone
There has to be an invisible sun
That gives us hope when the whole day's done

And they're only going to change this place by
Killing everybody in the human race
And they would kill me for a cigarette
But I don't even wanna die just yet

There has to be an invisible sun
It gives its heat to everyone
There has to be an invisible sun
It gives us hope when the whole day's done

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 04:54 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

dan mot jij de clip eens bekijken. dan zie je dat ze op de maan staan.
zonder helm of zuurstof ook zie je de eerste stap op de maan.
de clip eindigt gewoon in een studio net als nasa dat deed.
het is het gene amerika wil dat jij gelooft.
zij zijn de baas over de wereld.

Ze hebben ook een clip met drugsspuitende sneeuwwitje Die verwijzing is als knipoog bedoelt naar die conspiracy maandenkers. Een simpele grap dus, zoals ze die continu maken.

Ik vind het wel mooi hoor, mensen bewust maken van het gevaar dat er op ons afkomst dmv muziek! Ik heb op mijn website ook een aantal voorbeelden. Soms zit het helemaal niet in de muziek maar in de clip verwerkt...en soms andersom.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lennart22 op 12-05-2007 09:53:45 (check m,n signature...nummertje over BB!) ]

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 09:45 schreef Lennart22 het volgende:
Ik vind het wel mooi hoor, mensen bewust maken van het gevaar dat er op ons afkomst dmv muziek! Ik heb op mijn website ook een aantal voorbeelden. Soms zit het helemaal niet in de muziek maar in de clip verwerkt...en soms andersom.

Ik denk eerder dat die nummers gewoon, net als liefdesliedjes en liedjes over gebeurtenissen uit het leven, of over een stad of een gebied, de gevoelens/ervaringen, politieke ideeen of frustraties van de schrijver/performer vertolken, en niet een soort cryptische boodschappen zijn om mensen 'te waarschuwen'

Wat in dit liedje genoemd wordt, namelijk dat amerika de baas is en ons allemaal meesleurt, dat wéét iedereen die niet 8 of een kluizenaar is echt wel, dat wordt zelfs openlijk op het nieuws gezegd.
Wie hier nog via een rammstein nummer waarschuwingen voor nodig heeft, is toch al reddeloos verloren, en kan waarschijnlijk toch geen duits verstaan

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 10:38 schreef Fionn het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat die nummers gewoon, net als liefdesliedjes en liedjes over gebeurtenissen uit het leven, of over een stad of een gebied, de gevoelens/ervaringen, politieke ideeen of frustraties van de schrijver/performer vertolken, en niet een soort cryptische boodschappen zijn om mensen 'te waarschuwen'

Wat in dit liedje genoemd wordt, namelijk dat amerika de baas is en ons allemaal meesleurt, dat wéét iedereen die niet 8 of een kluizenaar is echt wel, dat wordt zelfs openlijk op het nieuws gezegd.
Wie hier nog via een rammstein nummer waarschuwingen voor nodig heeft, is toch al reddeloos verloren, en kan waarschijnlijk toch geen duits verstaan

Denk wel dat je gelijk hebt in dit geval hoewel je de clip toch wel als een soort waarschuwing kan zien. Ironisch laat het zien dat het niet uitmaakt wat amerika zegt...onzin of geen onzin.. het is gewoon waar! Daar kan je wel een gevaar in zien. Let ook even op de toon van het liedje en hoe het gezongen wordt! Ergens weet iedereen dat natuurlijk wel maar het gaat mij om de bewustwording ervan! Gewoon een leuk nummer dat ironisch wat aankaart...geen uithangbord tegen de NWO, nee dat niet!

Er is gewoon NO WAY dat de Amerikanen de maanlanding zouden faken. De Russen was er alles aan gelegen om dat te bewijzen. Het was immers een prestigekwestie. Wie van de supermachten zou als eerste de maan bereiken? Denk je nu echt dat als de maanlanding fake was geweest, dat de Russen hier niet achter zouden komen? En dit niet meteen wereldkundig gemaakt hadden?

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 09:45 schreef Lennart22 het volgende:
Ik vind het wel mooi hoor, mensen bewust maken van het gevaar dat er op ons afkomst dmv muziek! Ik heb op mijn website ook een aantal voorbeelden. Soms zit het helemaal niet in de muziek maar in de clip verwerkt...en soms andersom.

Eigenlijk een soort van moderne protestsong kun je zeggen?

Ik vind deze nog steeds zo geweldig

Manic Street Preachers - If You Tolerate This

De Duitse rockgroep Gamma Ray vind ik ook best aardig. Anti-establishment zou je ze kunnen omschrijven. En ze zijn weinig subtiel.



No World Order - Intro

Album is uitgekomen op... 10.09.2001
Talk about timing.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 11:17 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

ooo ja joh als amerika ons allemaal meesleurt en wij weten dat.
waarom zit ons leger en half europa nog in irak en afghanistan.
dus ga nou niet de dr.phil uithangen.

Omdat amerika de baas is, en ons meesleurt natuurlijk!

En tja tussen weten en wat doen, daar zit de kloof he? want op een forum of een feestje met vrienden wat praatjes hebben over hoe erg alles is, en werkelijk iets doen zijn 2 verschillende dingen.

Het grootste deel van de mensen weet allang hoe het zit. Een aantal mensen vindt het eng en stopt zn kop in het zand, een aantal vindt het best zolang ze er zelf beter van worden, een aantal wordt pissig, rebelleert te fanatiek en komt in de cel of in een gesticht, sommigen gaan posts doen op forums en het grootste deel interesseert het allemaal geen fuck, zeker niet zolang ze niet weten wat ze zouden moeten doen, en ze voor hun welvaart afhankelijk (denken te? ) zijn van hoe het nu in mekaar zit. En dan is er natuurlijk nog het kleine detail van mensen die weten hoe het zit, maar het juist goed vindt dat amerika de baas is, niet iedereen die het weet hoeft het er automatisch mee oneens te zijn.

En een beetje op de man proberen te spelen is overigens erg slap, zeker daar ik een heel normaal en neutraal betoog hield. Zegt erg veel over een persoon.

Ik vind het erg jammer dat er bij veel mensen die zich met Tru onderwerpen bezighouden zoveel angst, rancune, bitterheid en fanatisme uitstraalt, en dat er erg snel gehapt en geschopt moet worden.
Op die manier krijg je geen betere wereld hoor hooguit een andere, maar even vol haat nijd en afgunst als deze.

Voor een groot deel conformeert de werkelijkheid zich aan je eigen instelling, visie en verwachtingen.
Zie je een wereld vol dreiging, gevaar, boosaardigeid, duisternis en dreigende doem en verwoesting, dan leef je ook in die wereld.
Er is ook een andere.........

http://www.youtube.com/watch?v=iSbZcAiVBSc

Dat zijn pas teksten als je het hebt over Amerika.

Aan de ene kant klopt het trouwens wel wat de TS roept, en had er toevallig eergister een discussie over met m'n broer. Rome hoefde 2000 jaar geleden ook niet bij iedereen hun cultuur door de strotten te douwen, en zo is dat ook met de VS het geval. Als men op cultureel niveau als land ver voorop loopt in vergelijking met andere landen, is het logisch dat je in die andere landen ook vooraan wilt, en gaat lopen.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 12:15 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

geef mij maar een reden waarom amerika de baas moet zijn.

Waarom zou ik? vraag het iemand die dat vindt waarom zou ik argumenten gaan verzinnen voor standpunten die niet de mijne zijn? hoewel het een handige oefening in inlevingsvermogen is, heb ik op dit moment andere dingen te doen
Misschien even beter lezen inplaats van meteen beginnen te typen, want nergens zeg ik dat ik dat vind.

quote:

dat is jou interpretatie niet de mijne ik geef alleen mijn mening.
en hoe jij daar over denkt dat is jou zaak.
maar angst, rancune en bitterheid dat is niet mijn issue.

Je felle en kleinerende manier van reageren en het blijkbaar niet erg goed lezen van andermans posts, maar(weer) meteen met verkeerde conclusies en een hapreactie reageren zegt genoeg. Er straalt aan alle kanten je aangevallen voelen, dan wel de behofte aan het aanvallen van anderen uit.
Zulk een manier van doen komt nou niet bepaald vaak voort uit een positieve grondhouding.
Overigens was dat stukje over angst rancune etc. niet alleen op jouw reacties gericht, maar op meer wat ik zoal hier om me heen zie in dit en andere tru-type fora, speciaal in de meer conspiracy gerichte topics. Men bijt elkaar af en toe sneller de strot af dan op de frontpage.

Ook pak je 1klein bij-dingetje uit een post aan om een beetje op te hakken, en gaat verder voorbij aan de echte inhoud en de argumenten die gegeven worden op als antwoord je vorige post. Jammer, maar ik kan er prima mee leven.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 11:46 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

je geef het andwoord zelf al PRESTIGEKWETIE.
amerika wou superieure zijn en hebben zo de russen afgetroefd.
amerika mocht de race naar de maan niet verliezen.
want de russen hadden Joeri Gagarin in de Vostok 1 en de satelliet Spoetnik1.
dus moest amerika wel op de maan landen.

En zo omzeil je de eigenlijke vraag, goed gedaan!

De Amerikaanse krijgsmacht is nog altijd niet hervormd, dus wij staan helemaal niet onder Amerikaans bewind.

_clickbaar

Ze doen in elk geval niet wat wij willen, maar wij doen wel wat zij willen.
How stupid can we get?

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 09:24 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

jezus ben je nu echt zo simpel. lees en kijk eerst voor je wat schrijf.

Ken de clip en de teksten Ik ben het ook niet helemaal onneens met het beeld van de VS en werelddominantie. Het gedeelte over de maanlanding die als waarheid aanhoudt vind ik behoorlijk onzin en simpel.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 12:37 schreef Beezz het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=iSbZcAiVBSc

Als men op cultureel niveau als land ver voorop loopt in vergelijking met andere landen, is het logisch dat je in die andere landen ook vooraan wilt, en gaat lopen.

Amerika cultureel voorop lopen?

Gelukkig onthoudt Nyrem zich stelselmatig van het doen van uitlatingen die hem aanduiden als niet bijster origineel denker en koper van mouwloze T-shirts. Wat betreft techniek, het enig meetbare bestanddeel van cultuur, loopt Amerika voorop en men heeft er ook een bloeiende oudemuziekcultuur.
Ik vind ook dat er een geweldige hoop pulp uit Amerika komt, maar dat is bij lange na niet de enige cultuur die men daar kent.

[ Bericht 11% gewijzigd door Apropos op 14-05-2007 12:43:38 ]

En de Presidents of the USA zijn eigenlijk robots die de massa met hun liedjes onder controle houden!

quote:

Op maandag 14 mei 2007 12:12 schreef Apropos het volgende:

Wat betreft techniek, het enig meetbare bestanddeel van cultuur, loopt Amerika voorop en men heeft er ook een bloeiende oudemuziekcultuur.

Wie?

quote:

US 'no longer technology king'

The US has lost its position as the world's primary engine of technology innovation, according to a report by the World Economic Forum.

Oorzaak:

quote:

A deterioration of the political and regulatory environment in the US prompted the fall, the report said.

quote:

Op maandag 14 mei 2007 21:53 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

sorry hoor ik omzeil helemaal niets.

Jawel, hoor. Iemand vraagt waarom de Russen geen alarm sloegen, een opmerking die jij volkomen negeert.

Je weet al jarenlang dat Amerika de politieman van de wereld is, zelfs oude taktieken van het communisme worden toegepast op burgers, als het gaat om oorlog in landen met potentie, CNN is erbij, gebeurt er wat in Darfur, zie je niks, dooie desert levert niks op.

Je kan zoveel denken als je wilt, dat is de wereld volgens de Amerikanen.

De wereld is een plaats voor belangen en schrik niet, ze zijn niet eens bang als er 30 miljoen sterven, CIA zegt dan, jammer dat je op die plaats geboren bent.

En blijkbaar komt dat niet in jullie prinses Irene hoofden over.

quote:

Op maandag 14 mei 2007 21:53 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

misschien bedenk je zelf over de maanlanding van het groote usa of amerika.
http://www.youtube.com/watch?v=khDI2MsWSYc&mode=related&search=

Heb je deze clip zelf wel gezien?

Ga je lekker newsman?

Newsman gaat lekkáh dat zie je toch.

quote:

Op woensdag 16 mei 2007 02:08 schreef Niless het volgende:
Newsman gaat lekkáh dat zie je toch.

En deze was de mooiste

quote:

Op woensdag 16 mei 2007 01:40 schreef newsman het volgende:
Verdorie, was bijna de koffie vergeten.

Volgens mij had hij al koffie genoeg gehad. Of iets anders. Genoeg ergens van iig.

Als je je posts zoek newsman, ze zitten in de .

Zo te zien is newsman óók een voorbeeld van wat ik al schreef:

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 11:41 schreef Fionn het volgende:

Ik vind het erg jammer dat er bij veel mensen die zich met Tru onderwerpen bezighouden zoveel angst, rancune, bitterheid en fanatisme uitstraalt, en dat er erg snel gehapt en geschopt moet worden.
Op die manier krijg je geen betere wereld hoor hooguit een andere, maar even vol haat nijd en afgunst als deze.

quote:

Je felle en kleinerende manier van reageren en het blijkbaar niet erg goed lezen van andermans posts, maar(weer) meteen met verkeerde conclusies en een hapreactie reageren zegt genoeg. Er straalt aan alle kanten je aangevallen voelen, dan wel de behoefte aan het aanvallen van anderen uit.
Zulk een manier van doen komt nou niet bepaald vaak voort uit een positieve grondhouding.
Overigens was dat stukje over angst rancune etc. niet alleen op jouw reacties gericht, maar op meer wat ik zoal hier om me heen zie in dit en andere tru-type fora, speciaal in de meer conspiracy gerichte topics. Men bijt elkaar af en toe sneller de strot af dan op de frontpage.

Jammer hoor dat zoveel mensen in plaats van "hm daar ben ik het niet mee eens" "dat denk ik niet" "voor zover ik weet is het anders...."
Meteen met verkapte persoonlijke aanvallen als "onzin!" "iedereen met wat verstand weet toch...." "je bent niet erg snugger!" komen, en beginnen te schelden. "Prinses-Irene-hoofden".... echt het meest trieste voorbeeld dat ik in lange tijd heb gezien
Met zulke tactieken maken de mensen die dat doen zich eigenlijk precies schuldig maken aan de dingen die ze onder andere het 'boze amerika' en 'de overheid' verwijten. Al helemaal leidt het niet tot een gezelligere wereld, iets dat deze mensen wel vaak impliceren te willen bereiken.

quote:

Voor een groot deel conformeert de werkelijkheid zich aan je eigen instelling, visie en verwachtingen.
Zie je een wereld vol dreiging, gevaar, boosaardigeid, duisternis en dreigende doem en verwoesting, dan leef je ook in die wereld.
Er is ook een andere.........

En iedereen is van harte uitgenodigd!

quote:

Op zaterdag 12 mei 2007 11:17 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]

ooo ja joh als amerika ons allemaal meesleurt en wij weten dat.
waarom zit ons leger en half europa nog in irak en afghanistan.
]dus ga nou niet de dr.phil uithangen.

Wie heeft het hier nu over VS-doctrinaties?

Tja. van die "maan hoax conspiracy" verhalen zullen we nooit afkomen, simpel omdat de gelovers het niet willen accepteren. Geen enkel bewijs kan overtuigen, het is altijd nagemaakt.

Zelfs al zouden ze met de nieuwe hubble 1000 hi res fotos van de landingsplaatsen maken: "nep" (en elk vaag ufo filmpje is wèl echt natuurlijk )
Elk vermeend verkeerd schaduwtje "toont dat aan" (en aan allerlei foto's die 'bewijzen' dat er op 911 een conspiracy aan het werk was, of waar een ufo op staat, worden veel minder zware echtheidscriteria gesteld, dan zijn allerlei knalopvallende afwijkingen 'normaal/toeval'.)

Al spendeert nasa 20 miljard om 10 hoax-believers naar de maan te schieten om zelf te gaan kijken naar de maanlander, dan nog zullen ze kunnen zeggen dat die maanlander er is neergezet om ze te misleiden, of geloven ze niet dat ze echt op de maan zijn geweest maar in een heel goede namaakomgeving.
Mòcht je die 10 overtuigen, dan geloven de andere 10 miljoen het nog niet, en zullen ze gaan claimen dat die 10 die van gedachten veranderden nu óók bij de conspiracy horen, of gebrainwashed zijn.
Ze geloven dat tenslotte ook van de honderden nasa medewerkers en astronauten die bij de maanlandingen betrokken waren.

Theorieen zijn leuk, maar het doet pas wat als je criteria kan stellen die het kunnen bewijzen of ontkennen, anders blijven het theorieeen, of wordt het een geloof. Met de moon hoax is het duidelijk een geloof geworden.
Net als dat je aan een christen het niet bestaan van zijn god niet kan bewijzen omdat hij steeds een uitvlucht kan verzinnen die je niet kan weerleggen, kan je aan een hoax believer ook nooit bewijzen dat de maanlanding echt gebeurd is.

quote:

Op donderdag 17 mei 2007 04:06 schreef hardcorehooligans het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=7RXrKRuNvNU&mode=related&search=

Dat filmpje is wel het beste voorbeeld van creatief knippen dat ik in lange tijd gezien heb. Valt het je niet op dat geen van de bekende mensen eigenlijk echt feiten noemt?
Figuren als kissinger, rumsfeld en de weduwe van stanley kubrick zeggen alleen maar non-specifieke dingen als "het was nixon's beslissing" "daarom werd gekozen voor deze handelswijze" "we hadden veel bewondering voor wat hij zei" waarvan als je ze los hoort, nooit duidelijk wordt waar ze het over hebben.
kissinger en rumsfeld en de anderen noemen nooit het woord maanlanding (of iets anders eigenlijk)

Al die stukjes zijn handig dooreengeweven, en de enige die moon-fake stukjes zegt is 1 vrouwtje die er af en toe tussendoor komt, gevolgd door een stel hoge pieten die non-specifieke textjes zeggen.
Dit gewoon stukjes, geknipt uit andere intervieuws. De stukjes over kubrick, speciaal het stukje waar zn weduwe vertelt dat ze problemen hadden om de sterren echt te laten lijken herken ik zelfs uit een documantaire over kubrick. (en die ging niet over zn medewerking aan een maan-hoax )

Ook wel een beetje grappig, dat, waar believers normaal een heel leger experts en mensen die aan de maanlandingen meewerkten als leugenaars bestempelen (zal ongetwijfeld ook gebeurd zijn bij gelegenheden waar de kopstukken uit deze knipcollage de maanlanding als echt hebben bestempeld)
En dat hun woorden(of beter: de vermeende betekenis die door het plakwerk aan hun woorden wordt gehangen) nu wèl waarheid zijn, nu ze lijken te bevestigen wat believers willen horen.
Duidt wel weer de ongelijke bewijslast voo voor en tegenargumenten schrijnend aan.

Nog maar los van het feit dat, als de hoax er echt was, dat rumsfeld en kissinger de laatsten zouden zijn om het te verraden. Dat dit filmpje alleen op youtube staat en niet al overal op de wereld op tv is geweest zegt toch genoeg? 'bewijs voor moon-hoax!' zou weken de wereldmedia domineren, evenals de verhoren en rechtzaken die zouden volgen tegen degenen die de hoax hadden uitgevoerd.

quote:

Op donderdag 17 mei 2007 04:06 schreef hardcorehooligans het volgende:

[..]



waarom de Russen geen alarm sloegen? omdat de wereld echt dacht dat amerika op de maan was.

Dus omdat de hele wereld (naar jouw mening) een leugen aanhing, deed Rusland niets? Is dat niet een beetje merkwaardig? Is dat niet juist een reden om Amerika te ontmaskeren?

Lijkt mij dat de russen geen alarm sloegen omdat zij de technologie hadden om na te gaan of die uitzendigen al dan niet echt van de maan afkomstig waren. ook hadden de russen verscheidene actieve sondes in een baan om de maan en op het oppervlak.(vergeet niet dat de Amerikanen de Russen maar met een vrij kleine marge versloegen in de race naar de maan. 6 maanden of een jaar verder hadden de zaken er heel anders kunnen uitzien.)

Lijkt mij zeer aannemelijk dat ze met telemetrie, radioreceptie ea (en misschien zelfs radar of foto's) van oa hun aanwezige sondes hebben gecheckt of het klopte. Een mogelijke hoax zullen ze zeker aan gedacht hebben, en zouden ze ook zeker veel gewin in hebben gezien om te ontmaskeren, al was het maar voor de eigen bevolking.
Ze hebben wel onwaarschijnlijker dingen aan de hand gehaald om westerse mogendheden in diskrediet te brengen, voor schut te zetten of westerse publieke imagos te schaden.
Als ze het idee hadden gehad dat ze ook maar enigsznis een geloofwaardige hoax-beschuldiging hadden kunnen maken hadden ze het zeker gedaan. (ongeacht of de maanlanding nu wel of niet echt gebeurd was)
De stilte van Rusland overtuigt mij eerder van de echtheid van de maanlanding dan andersom.