POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De betutteling continues...
Oh wat snak ik toch naar een progressief kabinet van VVD, GroenLinks en D66!
Oh wat snak ik toch naar een progressief kabinet van VVD, GroenLinks en D66!
http://www.volkskrant.nl/(...)ol_onder_de_achttienquote:Ter Horst: verbod op kopen alcohol onder de achttien
ZWOLLE - Jongeren onder de 18 jaar mogen geen drank meer kopen. Dat heeft minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) maandag gezegd in Zwolle. Daar begon maandag een proef om drinkende jongeren harder aan te pakken.
Verder wil Ter Horst dat supermarkten geen drank meer verkopen. Ze overlegt woensdag met haar collega Ab Klink (Volksgezondheid) die later dit jaar nog komt met nieuwe maatregelen om drankgebruik onder jongeren terug te dringen.
Trend keren
De proef in twaalf Overijsselse gemeenten houdt in dat drinkende jongeren op school, op straat, in cafés en in drankketen maar ook thuis via onder meer hun ouders dit jaar te maken krijgen met de politie. Ter Horst wil samen met de gemeenten de trend keren dat jongeren op steeds jongere leeftijd alcohol drinken.
‘Als de aanpak hier een succes wordt, hopen we dat het ook elders in het land ingevoerd wordt’, zei de minister maandag tijdens het begin van de proef in Zwolle. Volgens korpsbeheerder Henk Jan Meijer wordt er nu nog heel verschillend omgegaan met drinkende jongeren. In de steden wordt vooral gekeken naar het uitgaansleven. ‘Op het platteland heb je de bekende drankketen. Door verschillende proeven te draaien, willen we de beste aanpak voor deze problematiek vinden.’ Zo moet duidelijk worden of de keten voortaan toegestaan of verboden moeten worden. Nu verschilt de aanpak van keten vaak per gemeente.
Voorlichting op jonge leeftijd
Op basisscholen wordt onderzocht hoe al op jonge leeftijd voorlichting over alcohol gegeven kan worden en hoe de onderwijsinstellingen drank buiten de deur kunnen houden.
In de pilot onderzoekt het ministerie van Binnenlandse Zaken of de politie op straat bij een aanhouding standaard een blaastest mag uitvoeren. Blaastesten worden nu alleen in het verkeer uitgevoerd. Ook moet de test duidelijkheid verschaffen over de rol en zeggenschap van verschillende instanties. Ter Horst: ‘Met deze proef willen we nagaan welke instantie het beste de handhaving op zich kan nemen.’
the truth is out there... and it hurts!
"Jongeren onder de 18 jaar mogen geen drank meer kopen." Wat? "Verder wil Ter Horst dat supermarkten geen drank meer verkopen." Wat?! "In de pilot onderzoekt het ministerie van Binnenlandse Zaken of de politie op straat bij een aanhouding standaard een blaastest mag uitvoeren." Wát? The fuck?! "Ook moet de test duidelijkheid verschaffen over de rol en zeggenschap van verschillende instanties." Waaaaaah!
Ongelooflijk. Een dictatuur lijkt het wel.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Die zuiplap-want dat is het-wil zeker over naar het Zweedse model: op naar de Systembolaget.
Ik vind het nu al zo repressief: in Duitsland kan je gewoon Whisky kopen bij de supermarkt.
Ik vind het nu al zo repressief: in Duitsland kan je gewoon Whisky kopen bij de supermarkt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De politiestaat komt iedere dag een stukje dichterbij. De Sovjets zien hun droom alsnog verwezenlijkt, ze hadden alleen wat meer geduld moeten hebben. Gif dien je in kleine porties toe te dienen, zo weet elke westerse politicus.
Na mij de zondvloed.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Als er een ding was dat de sovjets niet konden uitroeien, was het wel drank. Begrijpelijk, in zo'n staat.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:14 schreef HenriOsewoudt het volgende:
De politiestaat komt iedere dag een stukje dichterbij. De Sovjets zien hun droom alsnog verwezenlijkt, ze hadden alleen wat meer geduld moeten hebben. Gif dien je in kleine porties toe te dienen, zo weet elke westerse politicus.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Precies. Is er een probleem? Verbieden! Probleem opgelost. Ziedaar de denkwijze van de hedendaagse politicus, en van de hedendaagse kiezer ben ik bang.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:17 schreef ScienceFriction het volgende:
Ze mogen het niet meer kopen... Nou, dat lost alles op!
Het opschroeven van de grens om alcohol te kopen vergelijken met de Sovjets, waar het algemeen geaccepteerd is als je 's ochtends om half acht op weg naar je werk een biertje achterover tikt, om vervolgens de hele dag koffie met vodka te zuipen?quote:Op maandag 7 mei 2007 21:14 schreef HenriOsewoudt het volgende:
De politiestaat komt iedere dag een stukje dichterbij. De Sovjets zien hun droom alsnog verwezenlijkt, ze hadden alleen wat meer geduld moeten hebben. Gif dien je in kleine porties toe te dienen, zo weet elke westerse politicus.
Het opschroeven van de grens om alcohol te kopen vergelijken met de Sovjets, waar het algemeen geaccepteerd is als je 's ochtends om half acht op weg naar je werk een biertje achterover tikt, om vervolgens de hele dag koffie met vodka te zuipen?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Het ging me niet om de drank an sich maar om het opschroeven van de repressie in kleine porties zodat het door de goegemeente niet als repressie wordt herkend. Iets wat bij jou al aardig gelukt is blijkbaar.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:19 schreef Skv het volgende:
Het opschroeven van de grens om alcohol te kopen vergelijken met de Sovjets, waar het algemeen geaccepteerd is als je 's ochtends om half acht op weg naar je werk een biertje achterover tikt, om vervolgens de hele dag koffie met vodka te zuipen?
Ik vind het wel mooi dat het in elk geval niet de "fout" is van de ouders als kinderen alcohol kopen... Opvoeding hoeft niet als je gewoon alles verbiedt onder de 18...
Dikke kinderen? Geen Big Mac meer onder de 18! Dyslexie? Geen boeken meer onder de 18 (wat een slecht voorbeeld ) Tienerzwangerschappen? Geen sex meer onder de 18. Etc
Dikke kinderen? Geen Big Mac meer onder de 18! Dyslexie? Geen boeken meer onder de 18 (wat een slecht voorbeeld ) Tienerzwangerschappen? Geen sex meer onder de 18. Etc
Russen doen niet aan bier. Maar jij vind het dus normaal dat ik nu kilometers om moet fietsen naar de slijter voor een kratje omdat een of andere gefrustreerde PvdA-muts weer iets wil verbieden?quote:Op maandag 7 mei 2007 21:19 schreef Skv het volgende:
Het opschroeven van de grens om alcohol te kopen vergelijken met de Sovjets, waar het algemeen geaccepteerd is als je 's ochtends om half acht op weg naar je werk een biertje achterover tikt, om vervolgens de hele dag koffie met vodka te zuipen?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Je hebt een volvo.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:27 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Russen doen niet aan bier. Maar jij vind het dus normaal dat ik nu kilometers om moet fietsen naar de slijter voor een kratje omdat een of andere gefrustreerde PvdA-muts weer iets wil verbieden?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Ja. Autorijden in Eindhoven.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:27 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Je hebt een volvo.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Wat een onzin.quote:Verder wil Ter Horst dat supermarkten geen drank meer verkopen.
Als ze het kopen aan willen pakken waarom gaan ze dan niet gewoon controleren en eventueel boetes uitdelen aan supermarkten die aan minderjarigen drank verkopen.
Carpe Libertatem
Het hoeft niet in de ochtendspits te gebeuren.quote:
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Ik ben trouwens al vrij vaak toeter als ik meer ga halen. En dan is het ook al verboten om de Volvo te pakken.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:29 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het hoeft niet in de ochtendspits te gebeuren.
En dan is het ook al verboten om de Volvo te pakken.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En daardoor meteen meer moet betalen aangezien slijters vaak niet aan prijsstunten doen.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:27 schreef PJORourke het volgende:
Russen doen niet aan bier. Maar jij vind het dus normaal dat ik nu kilometers om moet fietsen naar de slijter voor een kratje omdat een of andere gefrustreerde PvdA-muts weer iets wil verbieden?
PS. dat Russen niet aan bier doen heeft een reden, Russisch bier is niet te zuipen.
Carpe Libertatem
Baltica is toch wel te doen? Kan je daar overal krijgen, al komt het uit Estland, geloof ik.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:32 schreef Boze_Appel het volgende:
En daardoor meteen meer moet betalen aangezien slijters vaak niet aan prijsstunten doen.
PS. dat Russen niet aan bier doen heeft een reden, Russisch bier is niet te zuipen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Supermarkten die geen drank meer verkopen... Verbiedt dan jongeren onder de 18 om de supermarkt te betreden...quote:Op maandag 7 mei 2007 21:29 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Als ze het kopen aan willen pakken waarom gaan ze dan niet gewoon controleren en eventueel boetes uitdelen aan supermarkten die aan minderjarigen drank verkopen.
(Behalve dan die onzin dat je geen alcohol meer zou mogen verkopen in supermarkten, dat slaat nergens op. Verbied dan ook gelijk de sigaretten in de supermarkten )
)
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
Russen kunnen het altijd nog uit Polen, Tsjechie of een andere O-europees land halen.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:32 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
En daardoor meteen meer moet betalen aangezien slijters vaak niet aan prijsstunten doen.
PS. dat Russen niet aan bier doen heeft een reden, Russisch bier is niet te zuipen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
quote:Op maandag 7 mei 2007 21:34 schreef PJORourke het volgende:
Baltica is toch wel te doen? Kan je daar overal krijgen, al komt het uit Estland, geloof ik.
quote:Baltika Breweries was started by joint venture company Baltic Beverages Holdings (BBH). This was formed in 1990 by Scandinavian companies Orkla from Norway, and Hartwall of Finland.
Carpe Libertatem
En het zout en het suiker!quote:Op maandag 7 mei 2007 21:37 schreef Sexy_Sadie het volgende:
(Behalve dan die onzin dat je geen alcohol meer zou mogen verkopen in supermarkten, dat slaat nergens op. Verbied dan ook gelijk de sigaretten in de supermarkten )
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
En eten. En luiers. En waarom zouden we blikopeners niet verbieden? Levensgevaarlijk hoor, blikopeners!quote:Op maandag 7 mei 2007 21:38 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
En het zout en het suiker!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
.
En vieze boekjes (stimuleert zonden)!quote:
En drop (stimuleert racisme)!
En cola (valt te mixen)
etc
Verbiedt gewoon alle supermarkten...
Puik plan! Laten we meteen het Zweedse model overnemen en alcohol tot 3,5% (18+) wel in de supermarkt verkopen, naast de pakjes met gist. En de rest van de alcohol in staatsgeregulierde kijkshop winkels verkopen.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:36 schreef ScienceFriction het volgende:
Supermarkten die geen drank meer verkopen... Verbiedt dan jongeren onder de 18 om de supermarkt te betreden...
En de rest van de alcohol in staatsgeregulierde kijkshop winkels verkopen.
Carpe Libertatem
Guusje en Ab hebben duidelijk teveel vrije tijd. Ik stel verplichte nevenfuncties voor ministers voor.
Een cursus "realisteitszin"quote:Op maandag 7 mei 2007 21:41 schreef llawonk_ het volgende:
Guusje en Ab hebben duidelijk teveel vrije tijd. Ik stel verplichte nevenfuncties voor ministers voor.
En dan met z'n allen laveloos op de boot naar Estland om daar goedkoop vol te gieten en in te laden.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:41 schreef Boze_Appel het volgende:
Puik plan! Laten we meteen het Zweedse model overnemen en alcohol tot 3,5% (18+) wel in de supermarkt verkopen, naast de pakjes met gist. En de rest van de alcohol in staatsgeregulierde kijkshop winkels verkopen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Straatvegen.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:41 schreef llawonk_ het volgende:
Guusje en Ab hebben duidelijk teveel vrije tijd. Ik stel verplichte nevenfuncties voor ministers voor.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja, ze moeten even kijken naar voormalig minister Remkes en zijn nevenfuncties.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:41 schreef llawonk_ het volgende:
Guusje en Ab hebben duidelijk teveel vrije tijd. Ik stel verplichte nevenfuncties voor ministers voor.
Carpe Libertatem
Hee! Dat is heel leuk om te doen.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:43 schreef PJORourke het volgende:
En dan met z'n allen laveloos op de boot naar Estland om daar goedkoop vol te gieten en in te laden.
Carpe Libertatem
Omfg.
Wát een gribuskabinet ook.
Wát een gribuskabinet ook.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Symptoombestrijding ten top weer; daar wordt het huidge kabinet steeds 'beter' in...
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
En dan op vrijdagmiddag een half uur in de rij staan om flesjes bier a 1,20 per stuk te kunnen halen.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:10 schreef PJORourke het volgende:
Die zuiplap-want dat is het-wil zeker over naar het Zweedse model: op naar de Systembolaget.
Ik zie de zaken liever positief: minder zatte kleuters in het uitgaansleven .
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Niet te geloven. Wat een betutteling.
Zou dit trouwens niet een klusje voor Ab Klink moeten zijn?
Erg merkwaardig dat ter Dorst zich altijd zo nadrukkelijk bezig houd met de strijd tegen alcohol.
Zou dit trouwens niet een klusje voor Ab Klink moeten zijn?
Erg merkwaardig dat ter Dorst zich altijd zo nadrukkelijk bezig houd met de strijd tegen alcohol.
Het CDA vindt dat er eerst maar eens gezorgd moet worden voor fatsoenlijke handhaving van de huidige wetgeving. Eindelijk weer eens een zinnig geluid uit die partij.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Belachelijk, vooral een mogelijk verbod op alcoholverkoop in supermarkten zou nergens op slaan.
Het gevolg daarvan is bovendien dat ik extra naar de slijterij moet en eerder geneigd zal zijn om i.p.v. bier sterke drank te kopen.
Het gevolg daarvan is bovendien dat ik extra naar de slijterij moet en eerder geneigd zal zijn om i.p.v. bier sterke drank te kopen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Maar, maar, maar, als ik nu opschrijf dat het niet meer mag, dan doet niemand het toch? Iedereen is toch gemotiveerd om vooral de wet niet te breken, de wet die wij hier zojuist opgeschreven hebben? Wie wil nu de wet -hoe achterlijk deze ook is- breken? Niemand toch? Hellevuur ende verdoemenis voor diegene die dat wel doet. Voor zowaar mijn naam Peter-Jan Balkenende is!quote:Op maandag 7 mei 2007 21:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Precies. Is er een probleem? Verbieden! Probleem opgelost. Ziedaar de denkwijze van de hedendaagse politicus, en van de hedendaagse kiezer ben ik bang.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:02 schreef Monolith het volgende:
Het CDA vindt dat er eerst maar eens gezorgd moet worden voor fatsoenlijke handhaving van de huidige wetgeving. Eindelijk weer eens een zinnig geluid uit die partij.
bronquote:Het CDA voelt er vooralsnog weinig voor. Volgens deze partij wordt de huidige leeftijdsgrens al nauwelijks gehandhaafd en zou verhoging van de leeftijdsgrens dan ook weinig meer zijn dan symboolpolitiek. Voor de beperking van het aantal verkooppunten voelt de partij meer. De Christenunie is voor het voorstel van de PvdA-politicus.
Zo'n zinnig geluid is het nou ook weer niet.
Carpe Libertatem
D66 en VVD hebben dit eerder zelf ook voorgesteld. Hoogervorst wilde het ook al.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:03 schreef Visitor1982 het volgende:
De betutteling continues...
Oh wat snak ik toch naar een progressief kabinet van VVD, GroenLinks en D66!
D66 en VVD hebben dit eerder zelf ook voorgesteld. Hoogervorst wilde het ook al.
Dat krijg je inderdaad ook nog eens ja, kids die dan maar aan de vodka gaan ipv. bier.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:07 schreef Plato1980 het volgende:
Belachelijk, vooral een mogelijk verbod op alcoholverkoop in supermarkten zou nergens op slaan.
Het gevolg daarvan is bovendien dat ik extra naar de slijterij moet en eerder geneigd zal zijn om i.p.v. bier sterke drank te kopen.
Carpe Libertatem
tja, mij zal het een biet zijn als van die 13jarigen die nog vindersloon krijgen bij het scheren zich te pletter zuipen. maar doe het dan goed en zorg dat je voor je 18de korsakov hebt.
Alcohol is een onderschat probleem, ik vind het erg goed dat het kabinet er zo bovenop zit. Het is moeilijk om precies de goede maatregelen te treffen. Het lijkt mij op zich goed dat er veel strenger wordt gecontroleerd, ook boetes voor degenen die het kopen en veel controle en lik op stuk.
Dat dan weer niet, maar ik vond het al vrij opmerkelijk dat er eens een partij realistisch was.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:15 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
[..]
bron
Zo'n zinnig geluid is het nou ook weer niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als kinderen willen zuipen, zuipen ze. Klaar. Het begint toch echt thuis met de opvoeding en regels die daar gelden. Maar ik ben het met je eens dat alcohol een onderschat probleem is, alleen zal een verkoopverbod geen zoden aan de dijk zetten vrees ik.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:19 schreef SCH het volgende:
Alcohol is een onderschat probleem, ik vind het erg goed dat het kabinet er zo bovenop zit. Het is moeilijk om precies de goede maatregelen te treffen. Het lijkt mij op zich goed dat er veel strenger wordt gecontroleerd, ook boetes voor degenen die het kopen en veel controle en lik op stuk.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Helemaal met je eens dat alcohol een probleem kan zijn voor sommige jongeren, die er blijkbaar niet mee om kunnen gaan. Vandaar ook dat voorlichting een goed idee is. Maar dan echte, alsof een arts het oplepelt, daar luister je tenminste naar, niet naar een net-afgestudeerde-communicatiestudent die het partijprogramma in een mooi jasje heeft gegoten.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:19 schreef SCH het volgende:
Alcohol is een onderschat probleem, ik vind het erg goed dat het kabinet er zo bovenop zit. Het is moeilijk om precies de goede maatregelen te treffen. Het lijkt mij op zich goed dat er veel strenger wordt gecontroleerd, ook boetes voor degenen die het kopen en veel controle en lik op stuk.
Verbieden werkt nergens, en daarvan zijn voorbeelden te over. Zie een drooglegging, zie een verbod tot 21 jaar.
Het lijkt alleen lastig voor een partij om dat te erkennen.
En och, hey, voor sommigen is het een echte cultuur, en wordt er drank met de paplepel haast ingegoten.
Als men het verbied, gaan er desnoods ouders het wel halen, die het weer aan de kids doorgeven.
Lik-op-stuk vind ik trouwens maar een naar woord, wat ongeveer gelijk staat aan willekeur.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik had het eigenlijk over mezelf.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:17 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat krijg je inderdaad ook nog eens ja, kids die dan maar aan de vodka gaan ipv. bier.
Maar goed, of ze het nou verbieden of niet, tegenhouden kunnen ze het toch niet.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Wat echter niet inhoudt dat je er dan maar in moet berusten dat kinderen van 12, 13 zich geregeld de tering in zuipen. Toch?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:28 schreef Plato1980 het volgende:
Maar goed, of ze het nou verbieden of niet, tegenhouden kunnen ze het toch niet.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Dat is iets anders. Punt is alleen dat een verbod geen oplossing is, zie het enorme succes van de drooglegging in de VS.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:29 schreef Jarno het volgende:
[..]
Wat echter niet inhoudt dat je er dan maar in moet berusten dat kinderen van 12, 13 zich geregeld de tering in zuipen. Toch?
Bovendien zit er nog een enorm verschil tussen een laveloze 13-jarige en een 17-jarige die wat biertjes drinkt als hij uitgaat.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
De drooglegging was bijna 100 jaar geleden. Dat vind ik geen argument meer tegen een verbod.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Het gaat om het principe dat men niet automatisch luistert naar dat wat ergens geschreven wordt.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:31 schreef Jarno het volgende:
De drooglegging was bijna 100 jaar geleden. Dat vind ik geen argument meer tegen een verbod.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Tuurlijk, maar om automatisch aan te nemen dat 'iets' niet werkt omdat het 100 jaar geleden ook niet gewerkt heeft lijkt me wat simplistisch.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:32 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het gaat om het principe dat men niet automatisch luistert naar dat wat ergens geschreven wordt.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Een boek over de drooglegging maakt tot in detail duidelijk waarom dit soort verboden niet werken.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:31 schreef Jarno het volgende:
De drooglegging was bijna 100 jaar geleden. Dat vind ik geen argument meer tegen een verbod.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Werkte het verbieden van softdrugs in een recenter verleden dan wel? Nee, en een vebrod op drank zal nog moeilijker zijn omdat het meer ingeburgerd is.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:33 schreef Jarno het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar om automatisch aan te nemen dat 'iets' niet werkt omdat het 100 jaar geleden ook niet gewerkt heeft lijkt me wat simplistisch.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook niet voor een verbod, maar een wat actueler argument dan de drooglegging in de VS lijkt me niet verkeerd. (Zoals een vergelijk met soft-drugs - wat alcohol ook gewoon is natuurlijk).quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:35 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Werkte het verbieden van softdrugs in een recenter verleden dan wel? Nee, en een vebrod op drank zal nog moeilijker zijn omdat het meer ingeburgerd is.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
De drooglegging is geen argument, maar laat wel zien welke moeilijkheden je jezelf op de hals haalt.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:38 schreef Jarno het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook niet voor een verbod, maar een wat actueler argument dan de drooglegging in de VS lijkt me niet verkeerd. (Zoals een vergelijk met soft-drugs - wat alcohol ook gewoon is natuurlijk).
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Maar goed, wat is dan wel een oplossing? De drank maakt meer kapot dan je lief is campagne weer eens afstoffen? Een schoolreisje langs de Jellinek? Allemaal leuk en aardig, maar op het moment dat er 10 jonge gasten bij elkaar staan in een kroeg, wordt er gezopen. Punt. Dan kun je drie dingen doen:
- hopen op gezond verstand binnen een groep 16 jarige pubers (right)
- hopen op de kroegbaas die op tijd ingrijpt (right)
- een verbod op e.e.a. instellen
Ik zou het ook niet weten hoor.
- hopen op gezond verstand binnen een groep 16 jarige pubers (right)
- hopen op de kroegbaas die op tijd ingrijpt (right)
- een verbod op e.e.a. instellen
Ik zou het ook niet weten hoor.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Maar als ouder merk je toch dat je zoon of dochter stomdronken binnen komt zetten? En als dat een paar keer achter elkaar gebeurt, ga je toch praten? Of zeg ik nou gekke dingen?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ben ik het pertinent mee oneens. 18 is de leeftijd die we voor andere dingen ook als grens hanteren, dus waarom niet voor alcohol?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:21 schreef Jarno het volgende:
[..]
Als kinderen willen zuipen, zuipen ze. Klaar. Het begint toch echt thuis met de opvoeding en regels die daar gelden. Maar ik ben het met je eens dat alcohol een onderschat probleem is, alleen zal een verkoopverbod geen zoden aan de dijk zetten vrees ik.
Het is moeilijk, ik weet ook niet direct een oplossing. Het gaat trouwens denk ik vooral om heel jonge kinderen van een jaar of dertien en dat lijkt me toch teneerste een zaak van de ouders. Zestienjarigen die een biertje te veel drinken zie ik niet als een probleem, al komt dat misschien omdat ik dat toen ook al deed.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:44 schreef Jarno het volgende:
Maar goed, wat is dan wel een oplossing? De drank maakt meer kapot dan je lief is campagne weer eens afstoffen? Een schoolreisje langs de Jellinek? Allemaal leuk en aardig, maar op het moment dat er 10 jonge gasten bij elkaar staan in een kroeg, wordt er gezopen. Punt. Dan kun je drie dingen doen:
- hopen op gezond verstand binnen een groep 16 jarige pubers (right)
- hopen op de kroegbaas die op tijd ingrijpt (right)
- een verbod op e.e.a. instellen
Ik zou het ook niet weten hoor.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik gok eerder dat een heel groot deel zijn zoon / dochter gewoon aanzet tot drinken.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:47 schreef Jarno het volgende:
Maar als ouder merk je toch dat je zoon of dochter stomdronken binnen komt zetten? En als dat een paar keer achter elkaar gebeurt, ga je toch praten? Of zeg ik nou gekke dingen?
Niet dat dat weer per definitie slecht is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ja.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:47 schreef Jarno het volgende:
Maar als ouder merk je toch dat je zoon of dochter stomdronken binnen komt zetten? En als dat een paar keer achter elkaar gebeurt, ga je toch praten? Of zeg ik nou gekke dingen?
Je hebt het helemaal juist maar het werkt in de huidige praktijk niet zo.
Het lijkt me een papieren oplossing die in de praktijk niet zal werken. Net zoiets als identificatieplicht.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Ben ik het pertinent mee oneens. 18 is de leeftijd die we voor andere dingen ook als grens hanteren, dus waarom niet voor alcohol?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Alsof die niet werkt?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:49 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het lijkt me een papieren oplossing die in de praktijk niet zal werken. Net zoiets als identificatieplicht.
Je mag ook niet door rood rijden, harder dan 120 op de snelweg, je mag niet met opzet iets vergeten aan te geven bij de douane als je uit Turkije komt, je mag niet iets aangeven bij de verzekering wat niet gestolen is, etc, etc.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Ben ik het pertinent mee oneens. 18 is de leeftijd die we voor andere dingen ook als grens hanteren, dus waarom niet voor alcohol?
Wat dan? Een zero-tolerance maatschappij creeeren?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Op dit punt mag het wat mij betreft vrij ver gaan ja.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:50 schreef Jarno het volgende:
Wat dan? Een zero-tolerance maatschappij creeeren?
Eh, nee hoor. Ook andere leeftijden. 14, 16, 18, 21, 23 etc.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Ben ik het pertinent mee oneens. 18 is de leeftijd die we voor andere dingen ook als grens hanteren, dus waarom niet voor alcohol?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
18 is een leeftijd die voor veel dingen geldt, het wordt als een leeftijd voor zelfstandigheid gezien. Veel meer dan 14 en 16.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:53 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Eh, nee hoor. Ook andere leeftijden. 14, 16, 18, 21, 23 etc.
Al zou dat zo zijn, dan nog vind ik het geen reden om alles maar op de 18 te gooien.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:55 schreef SCH het volgende:
[..]
18 is een leeftijd die voor veel dingen geldt, het wordt als een leeftijd voor zelfstandigheid gezien. Veel meer dan 14 en 16.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nee, maar alcoholgebruik wordt grotendeels sociaal geacceptateerd. Niet alleen onder jongeren, maar ook onder volwassenen. Zolang dat niet verandert, blijft het probleem bestaan.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:47 schreef Jarno het volgende:
Maar als ouder merk je toch dat je zoon of dochter stomdronken binnen komt zetten? En als dat een paar keer achter elkaar gebeurt, ga je toch praten? Of zeg ik nou gekke dingen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik heb niet zoveel met sociaal geaccepteerd. Ik kijk meer naar wat ik zelf tof of niet vind.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee, maar alcoholgebruik wordt grotendeels sociaal geacceptateerd. Niet alleen onder jongeren, maar ook onder volwassenen. Zolang dat niet verandert, blijft het probleem bestaan.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Dat is maar net waar je het werken ervan aan afmeet. Ongetwijfeld zullen er meer mensen zijn die hun legeitimatiebewijs bij zich hebben. Maar om nou te zeggen dat er aanslagen of zware misdaden voorkomen zijn doordat mensen zich moesten kunnen legitimeren.quote:
De identificatieplicht is niet ingevoerd, om mensen die zonder licht fietsen met een extra boete en een verblijf in de cel op te zadelen.
Rechtse bal.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:19 schreef SCH het volgende:
Alcohol is een onderschat probleem, ik vind het erg goed dat het kabinet er zo bovenop zit. Het is moeilijk om precies de goede maatregelen te treffen. Het lijkt mij op zich goed dat er veel strenger wordt gecontroleerd, ook boetes voor degenen die het kopen en veel controle en lik op stuk.
Alcohol is al jaren geen onderschat probleem meer, dat was het eeuwen geleden wellicht toen het door iedereen gedronken werd omdat het water nog onbetrouwbaarder was. Het valt me de laatste tijd bij de onderzoeken naar alcoholgebruik dat er nogal veel verschillende uitkomsten zijn, de ene keer zijn de Denen de grootste alcoholisten, dan weer de Nederlanders en de volgende keer de Engelsen. Die onderzoekjes komen vaak overeen met proefballonetjes van beleidsmakers heb ik het idee.
Juist door dit soort maatregelen maak je alcohol alleen maar aantrekkelijker voor jeugd, verboden dus spannend. Het gebruik onder jeugd voorkom je al helemaal niet, dan wordt de alcohol wel gekocht door een vriendje of vriendinnetje die wel 18 is of door de ouders, de meeste jongeren krijgen hun eerste alcoholische versnapering namelijk van hun ouders en dat is meestal zo rond de 13/14 jaar.
Laat de opvoeders maar bepalen wanneer hun kroost aan de alcohol mag.
Dat is wat anders. Dat gaat over de reden van invoering. Het is echter wel zo dat veel mensen die kaart nu bij zich hebben en de controle ook vrij goed geregeld is.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:03 schreef Petera het volgende:
[..]
Dat is maar net waar je het werken ervan aan afmeet. Ongetwijfeld zullen er meer mensen zijn die hun legeitimatiebewijs bij zich hebben. Maar om nou te zeggen dat er aanslagen of zware misdaden voorkomen zijn doordat mensen zich moesten kunnen legitimeren.
De identificatieplicht is niet ingevoerd, om mensen die zonder licht fietsen met een extra boete en een verblijf in de cel op te zadelen.
ik ben het erg oneens met die kaart, ben ook een weigeraar maar dat is een andere discussie
Linkse rakkerquote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:05 schreef Chewie het volgende:
[..]
Rechtse bal.
Alcohol is al jaren geen onderschat probleem meer, dat was het eeuwen geleden wellicht toen het door iedereen gedronken werd omdat het water nog onbetrouwbaarder was. Het valt me de laatste tijd bij de onderzoeken naar alcoholgebruik dat er nogal veel verschillende uitkomsten zijn, de ene keer zijn de Denen de grootste alcoholisten, dan weer de Nederlanders en de volgende keer de Engelsen. Die onderzoekjes komen vaak overeen met proefballonetjes van beleidsmakers heb ik het idee.
Juist door dit soort maatregelen maak je alcohol alleen maar aantrekkelijker voor jeugd, verboden dus spannend. Het gebruik onder jeugd voorkom je al helemaal niet, dan wordt de alcohol wel gekocht door een vriendje of vriendinnetje die wel 18 is of door de ouders, de meeste jongeren krijgen hun eerste alcoholische versnapering namelijk van hun ouders en dat is meestal zo rond de 13/14 jaar.
Laat de opvoeders maar bepalen wanneer hun kroost aan de alcohol mag.
Ja, vooral als je een Arabisch uiterlijk hebt en rond 3 uur 's nachts in R'dam loopt is het pri-ma geregeld hoor. Wat een onzin, je bent voor, maar je bent ook tegen. Wel kiezen he?quote:
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Toen ik in Tsjechië in een brouwerij stond, zag ik dat er in Nederland ongeveer 3x zo weinig p/p gedronken werd. Wij zitten op ongeveer 80 liter per jaar, in Tsjechië zomaar 240. (dat vond ik dan weer erg veel, bijna ongelooflijk)quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:05 schreef Chewie het volgende:
[..]
Rechtse bal.
Alcohol is al jaren geen onderschat probleem meer, dat was het eeuwen geleden wellicht toen het door iedereen gedronken werd omdat het water nog onbetrouwbaarder was. Het valt me de laatste tijd bij de onderzoeken naar alcoholgebruik dat er nogal veel verschillende uitkomsten zijn, de ene keer zijn de Denen de grootste alcoholisten, dan weer de Nederlanders en de volgende keer de Engelsen. Die onderzoekjes komen vaak overeen met proefballonetjes van beleidsmakers heb ik het idee.
Juist door dit soort maatregelen maak je alcohol alleen maar aantrekkelijker voor jeugd, verboden dus spannend. Het gebruik onder jeugd voorkom je al helemaal niet, dan wordt de alcohol wel gekocht door een vriendje of vriendinnetje die wel 18 is of door de ouders, de meeste jongeren krijgen hun eerste alcoholische versnapering namelijk van hun ouders en dat is meestal zo rond de 13/14 jaar.
Laat de opvoeders maar bepalen wanneer hun kroost aan de alcohol mag.
Duitsland scoort ook een stuk hoger dan Nederland.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het gaat er niet zozeer om wat jij ervan vindt. Roken werd bijvoorbeeld pakweg 40 jaar terug veel meer als 'normaal' gezien. Er wordt tegenwoordig dan ook veel minder gerookt dan 40 jaar geleden.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:01 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ik heb niet zoveel met sociaal geaccepteerd. Ik kijk meer naar wat ik zelf tof of niet vind.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Voor mij wel hoor. Maar kom op, wanneer was een alcohol verslaving trendy en hip?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het gaat er niet zozeer om wat jij ervan vindt.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik doe echt wel mijn best hoorquote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:09 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Toen ik in Tsjechië in een brouwerij stond, zag ik dat er in Nederland ongeveer 3x zo weinig p/p gedronken werd. Wij zitten op ongeveer 80 liter per jaar, in Tsjechië zomaar 240. (dat vond ik dan weer erg veel, bijna ongelooflijk)
Ja, Fokkertjes kunnen er ook wat van met hun 'kijk mij eens stoer mits bier' attitude.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:11 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik doe echt wel mijn best hoor [afbeelding]
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
De jaren 20 van de vorige eeuw en al helemaal tijdens de drooglegging in de VS. Bijna elke eeuw kent wel 1 of meerdere periodes dat geestveruimende middelen hip waren vaak gevolgd of voorafgegaan door het tegenovergestelde.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:11 schreef Jarno het volgende:
[..]
Voor mij wel hoor. Maar kom op, wanneer was een alcohol verslaving trendy en hip?
Lijkt me een kwestie van perspectief. Was het tof volgens de huisvrouwen en moeders die thuis zaten? Was het tof volgens de kinderen die verwaarloost werden? Was het tof volgens de beleidsmakers (Kennelijk niet!)?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:16 schreef Chewie het volgende:
[..]
De jaren 20 van de vorige eeuw en al helemaal tijdens de drooglegging in de VS.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Het is niet iets heel anders. Er wordt een beperking opgelegd met een doel, dat niet automatisch gehaald wordt door het goed handhaven van de beperking. Willen we niet dat jongeren onder de 18 alcohol drinken, dan moeten we ze gewoon ook verbieden om alcohol te drinken.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is wat anders. Dat gaat over de reden van invoering. Het is echter wel zo dat veel mensen die kaart nu bij zich hebben en de controle ook vrij goed geregeld is.
ik ben het erg oneens met die kaart, ben ook een weigeraar maar dat is een andere discussie
Juist niet onder jongeren volgens mij, ik dacht dat wij daar in vrij eenzaam aan de top staan.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:09 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Toen ik in Tsjechië in een brouwerij stond, zag ik dat er in Nederland ongeveer 3x zo weinig p/p gedronken werd. Wij zitten op ongeveer 80 liter per jaar, in Tsjechië zomaar 240. (dat vond ik dan weer erg veel, bijna ongelooflijk)
Duitsland scoort ook een stuk hoger dan Nederland.
Het is echter de vraag of het aan de overheid is of niet om zich hiermee te bemoeien. Ik vind het primair een zaak van de ouders.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:18 schreef Petera het volgende:
[..]
Het is niet iets heel anders. Er wordt een beperking opgelegd met een doel, dat niet automatisch gehaald wordt door het goed handhaven van de beperking. Willen we niet dat jongeren onder de 18 alcohol drinken, dan moeten we ze gewoon ook verbieden om alcohol te drinken.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
De controle wordt in ieder geval uitgevoerd. Dat gebeurt bij alcoholverkoop nauwelijks.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:08 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ja, vooral als je een Arabisch uiterlijk hebt en rond 3 uur 's nachts in R'dam loopt is het pri-ma geregeld hoor. Wat een onzin, je bent voor, maar je bent ook tegen. Wel kiezen he?
Sociaal geaccepteerd staat niet gelijk aan trendy en hip. Het gaat er meer om dat het voor veel ouders niet een hele grote ramp is als hun kind eens een keer straalbezopen thuiskomt bijvoorbeeld. Daarnaast zul je op een feestje eerder vreemd worden aangekeken als je een biertje of wijntje afslaat (behalve als je moet rijden o.i.d.) dan wanneer je er een paar teveel neemt.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:11 schreef Jarno het volgende:
[..]
Voor mij wel hoor. Maar kom op, wanneer was een alcohol verslaving trendy en hip?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee maar wel een stuk maatschappelijker geacepteerd en het geeft aan dat een streng overheidsbeleid averechts werkt.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:17 schreef Jarno het volgende:
[..]
Lijkt me een kwestie van perspectief. Was het tof volgens de huisvrouwen en moeders die thuis zaten? Was het tof volgens de kinderen die verwaarloost werden?
Lekker belangrijk, dit is typisch iets waar beleidsmakers ver weg bij horen te blijven.quote:Was het tof volgens de beleidsmakers (Kennelijk niet!)?
Hangt van het onderzoek af, enkele weken geleden was er ook weer 1 en daar kwamen de Denen als nummer 1 naar boven. Daarom heb ik ook het idee dat er gezocht wordt naar onderzoeken om het beleid mee proberen te verdedigen.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Juist niet onder jongeren volgens mij, ik dacht dat wij daar in vrij eenzaam aan de top staan.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2007 11:29:59 ]
Hm, ik weet niet hoor. Ik had na het lezen van de OP ook zoiets van 'heb je ze weer' maar ik neig nu toch naar 'misschien geeneens een gek idee'. Ik bedoel, niks doen is ook zo wat he.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:28 schreef Chewie het volgende:
Lekker belangrijk, dit is typisch iets waar beleidsmakers ver weg bij horen te blijven.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
|
|
