quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:39 schreef Sander170 het volgende:
Hun leven is voor niks maar dan ook niks ontnomen.

Zoiets doe je gewoon niet, beetje Respect voor ieder, ook al ben je het niet eens met diegene !

Ik zie het altijd maar zo, ik laat ieder in zijn waarde, we zijn niet allemaal hetzelfde !

Pim & Theo

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:41 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Precies 2 mooie mannen
met een zeer intelligente humor
Onbegrepen door wezens die humor niet begrijpen
intelligentie idem dito

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:43 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Precies, we denken beide hetzelfde, alles draait gewoon om Respect !

Als diegene respect kon opbrengen voor deze personen, dan was dit nooit gebeurd !

Ik schaam me dat dit 2 keer is gebeurd.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:45 schreef golfer het volgende:
5 jaar na dato heb ik nog RSI van het topics sluiten als modje van destijds ANM, nu NWS, na die moord.

Zal nooit die heftige reacties vergeten.
Zie X-ray nog naar het Binnenhof gaan om daar te rellen in de hoop dat het een Marokkaan was die het gedaan had.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:46 schreef Sander170 het volgende:
Ik ben bang voor het volgende slachtoffer ... Geert Wilders.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:48 schreef Onderbroek het volgende:
mensen die fortuyn en van gogh steevast 'pim' en 'theo' noemen terwijl ze die 2 niet eens gekend hebben mogen ze wmb ook wel omleggen

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:49 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Wilders is een soort 2e Pim,
ook Wilders heeft een heel prettig karakter, niks mis mee, hij brengt het alleen wat grof misschien, maar wordt dus ook niet goed begrepen!
Ik zou zeggen Wilders nuanceer een beetje aub!
Niet ieder snapt jouw niveau...
Daarbij heeft Wilders een buitenlandse vrouw dus zou hij zeker niet negatief staan t.o buitenlandse medelanders immers?
Als men wat dieper kan doordenken en niet stom is, ja dan..
ja dan..maar dat is met zoveel dingen zo

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:48 schreef Onderbroek het volgende:
mensen die fortuyn en van gogh steevast 'pim' en 'theo' noemen terwijl ze die 2 niet eens gekend hebben mogen ze wmb ook wel omleggen

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:47 schreef zhe-devilll het volgende:


Wat vreemd was
ik heb toen op tv gezien dat men een portrettekening liet zien van een dader
vlak na de moord deze is nadien nooit meer vertoond
En het was geen bleke...
Vreemder nog was dat men het niet meer wist of niet gezien had.
Maar paranoia kijkt nu, ik wil geen mannen in black voor mijn deur dus ik weet nergens van

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:52 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Ik weet van mezelf dat ik Wilders begrijp.

Maar anderen weer niet, dingen die hij zegt bedoeld hij dus eigenlijk, een goede strenge aanpak !

Maar in de trant van indien aanwezige problemen !

( Wilders heeft ooit ook gezegd ''de goede buitenlanders moge blijven'' )

De zin hierboven bewijst toch al dat ze niet allemaal weg moeten / hoeven.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:55 schreef Sander170 het volgende:
Oke ik had ook zo mijn momenten dat ik zijn uitspraken niet goed keurde en waar ik het NIET mee eens was !

Maar om hem dan maar meteen om te leggen, dat gaat me net iets te ver.

( Pim )

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:57 schreef Sander170 het volgende:
Reken maar dat als Volkert vrij komt dat hem wat overkomt.

Of die het zal overleven vraag ik me af.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:49 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Wilders is een soort 2e Pim,

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:58 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Weet je soms ken je zulke mensen
Je weet wel, mega enthousiast
teveel en dan in hun enthousiasme teveel zeggen, om mensen wakker te schudden
niets mis mee, maar als minister,.... ja dan
is dat misschien een 'to much' van alles.
Ik hou wel van wakkerschudders eerlijk gezegd,

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:58 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

hij is een pion

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:58 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

hij is een pion

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:00 schreef golfer het volgende:
Trouwens... lijkt mij beter ergens in POL ofzo op z'n plaats dan in TV, dit topic.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:00 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Pion van wat ?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:00 schreef golfer het volgende:
Trouwens... lijkt mij beter ergens in POL ofzo op z'n plaats dan in TV, dit topic.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:05 schreef MSD het volgende:
best wel een dag om te vieren ja

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:06 schreef Sander170 het volgende:
Volkert zal het niet overleven, let maar op, je zult zien.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:05 schreef golfer het volgende:
Pim-Pam-Pet.

Hoeveel 100 topics krijgen we vandaag hier over?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:06 schreef Heathen het volgende:
Inderdaad, ik denk dat Volkert dit emotioneel niet aankan. Laten we voor hem bidden op deze zondag.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:07 schreef PizzaSalami het volgende:

[..]

Ik ben mooi een dagje weg, even een prijs ophalen in dat dorp van pim .

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:06 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:07 schreef Sander170 het volgende:
Tussen de 100 mensen zal er vast 1 opstaan en zeggen Volkert jij gaat er ''echt'' aan, zodra je vrij bent.

Ik vertrouw erop dat dit dus een ware Feit is, tenminste dat vermoed ik hoor !

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:07 schreef MSD het volgende:

[..]

neem gemakshalve maar even aan dat jij valt op mannen met veel testosteron

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:08 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

die gast loopt gewoon vrij rond
heb jij dag en nacht bewakingscams gezien van die gast?
Nou dan? Bewijs dat hij er zit!
(complottenbedenktterplekke)

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:07 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

hij heeft geen emoties

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:09 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Wat bedoel jij nou weer ?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:09 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

Ze hebben wel vibes
nu ff ontopic graag ipv op de vrouw te spele?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:09 schreef Heathen het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Hij heeft zomaar uit het niets op hem geschoten.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:10 schreef MSD het volgende:

[..]

jawohl, stormbahnfuhrin

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:11 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

teveel testeron maakt de man kaal en ja nu en verder?
waar doel je nu toch op?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:11 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Vandaar dat Pim kaal was.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:10 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

veteranen?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:13 schreef Heathen het volgende:

[..]

Sarcastische opmerking, je weet toch.
Als volkert geen emoties had had hij die trekker ook niet over gehaald.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:14 schreef Sander170 het volgende:
Ieder mens heeft emoties, maar niet iedereen gaat er met de goede bedoelingen mee om.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:14 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

iets dieper graag!

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:14 schreef Sander170 het volgende:
Ieder mens heeft emoties, maar niet iedereen gaat er met de goede bedoelingen mee om.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:16 schreef PizzaSalami het volgende:

[..]

Je hoopt het stiekem heel graag maar durft het zelf niet?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:16 schreef PizzaSalami het volgende:

[..]

Je hoopt het stiekem heel graag maar durft het zelf niet?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:16 schreef PizzaSalami het volgende:

[..]

Je hoopt het stiekem heel graag maar durft het zelf niet?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:14 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

je hebt ook robots
menselijke wezens zonder emoties
die in opdracht moorden

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:31 schreef MSD het volgende:

[..]

ja, die zijn er echt, net als mensen die teveel films kijken.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:33 schreef Sander170 het volgende:

[..]

O.A Osama Bin Laden.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 04:19 schreef MSD het volgende:

[..]

Osama bin Laden is geen robot, dat is een mens...zou een normaal iemand retorisch geopperd hebben, niet ik..ik ben hoger dan dat. Een autoriteit obscure.

Ik? Ik zou hebben gezegd, osama, ouwe rukkende konijnepijpert van me, weet je wel wat dat kost man, zo'n pilotenopleiding, dat moeten die gasten zelf betalen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 05:11 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Osama is een menselijke robot.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:08 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

die gast loopt gewoon vrij rond
heb jij dag en nacht bewakingscams gezien van die gast?
Nou dan? Bewijs dat hij er zit!
(complottenbedenktterplekke)

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:07 schreef Sander170 het volgende:
Tussen de 100 mensen zal er vast 1 opstaan en zeggen Volkert jij gaat er ''echt'' aan, zodra je vrij bent.

Ik vertrouw erop dat dit dus een ware Feit is, tenminste dat vermoed ik hoor !

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:34 schreef Arcee het volgende:
Een van de boeiendste politieke periodes.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:57 schreef Sander170 het volgende:
Reken maar dat als Volkert vrij komt dat hem wat overkomt.

Of die het zal overleven vraag ik me af.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het wachten is op de eerste randdebiel die een verzoek gaat indienen bij de Paus om de ze man heilig te verklaren.

Op 10 juli hoor ik nooit iemand en op die datum is toch een heel wat belangrijker en indrukwekkender man vermoord.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het is best erg dat hij vermoord is. Ik had liever de LPF met Forutyn in de regering gezien, zodat heel Nederland had gezien wat een blaaskaak die man was en wat een onbekwame bestuurder. Nu zitten we nog steeds met die IQ-gehandicapten die maar blijven geloven dat we nu in Nirvana geleefd zouden hebben, als Fortuyn maar was blijven leven.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:15 schreef Klopkoek het volgende:
Ik vind het diep treurig dat zoveel aandacht wordt besteed aan deze man. Op deze manier wordt de mythe in stand gehouden en zwerft de geest van onverdraagzaamheid en populisme verder door Nederland.
Als ze nou eens in een programma de mythe durven door te prikken, en uit durven te leggen dat het met Fortuyn net zo goed een zooitje was geworden, dan kan het voor veel Nederland nog wel eens een nuttige les betekenen. Maar na een blik in de TV-gids zie ik dat hij de hele dag als een halfgod behandeld gaat worden.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 03:12 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

ja teveel testeron

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:43 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

'Best' erg. Het is gewoon erg. Maar je hebt gelijk, als hij was blijven leven hadden we allemaal gezien dat het ook hem niet was gelukt.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:47 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wat niet?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:45 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De les die geleerd moet worden uit de tragiek van de moord op Fortuyn is dat intolerantie, haat en demonisering ten aanzien van het vrije woord nooit mag winnen ten koste van dit grondrecht.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Hou toch op. De man is omgelegd door een doorgedraaide natuurfanaat, die geen heil zag in de plannen van de LPF op het gebied van natuur- en dierenbescherming. Punt uit.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:44 schreef Delrin het volgende:
Pim was niets, zou niets worden, had niets bereikt, zou niets bereiken, was er toch mee gestopt en is er mee gestopt.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:50 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja, en ook die hebben het recht niet iemand om z'n mening te vermoorden. En als je kijkt naar Theo van Gogh, waar wat meer achter zat, is dit niet iets wat je af kan doen met een 'ach, die was gek' en that's it.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Hou toch op. De man is omgelegd door een doorgedraaide natuurfanaat, die geen heil zag in de plannen van de LPF op het gebied van natuur- en dierenbescherming. Punt uit.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Waarom niet. Van Gogh is omgelegd door een doorgedraaide mohammedaan, die het niet eens was met Van Gogh's mening. Dat gebeurt al eeuwen. mensen worden al eeuwen vermoord door andere individuele mensen omdat ze dingen roepen die die andere individuele mensen niet aanstaan. En als die mensen dan toevallig toegang hebben tot een wapen, tja...

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:55 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Het is alleen een beetje vreemd dat het jaren en jaren niet gebeurd in NL en dan ineens twee keer in een paar jaar.

Verder is het een feit dat Theo van Gogh door wat meer mensen dan alleen die Mohammed is vermoord, er zat toch wel een groepje achter die met een houding a la 'och, soms gebeurd dat nu eenmaal' verder zullen groeien...

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het is best erg dat hij vermoord is. Ik had liever de LPF met Forutyn in de regering gezien, zodat heel Nederland had gezien wat een blaaskaak die man was en wat een onbekwame bestuurder. Nu zitten we nog steeds met die IQ-gehandicapten die maar blijven geloven dat we nu in Nirvana geleefd zouden hebben, als Fortuyn maar was blijven leven.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:52 schreef Klopkoek het volgende:
Fortuyn zou echt niets bereikt hebben. Hij was gewoon aandachtsgeil. Ik bedoel: als je bent weggestuurd bij het CDA, de VVD en PvdA dan zegt dat genoeg. Zijn leiding aan het kabinet zou een puinhoop zijn geworden.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Oh god, we hebben weer een complotdenker in de zaal.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:01 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Mohammed B heeft hulp gekregen van wat lui uit Syrie

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:44 schreef Delrin het volgende:
Gatverdamme zeg, 5 mei net voorbij en de Pim-aanhang probeert weer aandacht te zoeken.
Wanneer valt het kwartje eens? Pim was niets, zou niets worden, had niets bereikt, zou niets bereiken, was er toch mee gestopt en is er mee gestopt.

8 mei krijgen we weer een herdenking, dan hoop ik dat jullie dat niet weer gaan verstoren.

Oh ja, Feyenoord sleepte de cup binnen op 8 mei, 2 dagen nadat Pim er tussen uit kneep.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:03 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Dat las k van de week ook over Volkert trouwens.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Waarom niet. Van Gogh is omgelegd door een doorgedraaide mohammedaan, die het niet eens was met Van Gogh's mening. Dat gebeurt al eeuwen. mensen worden al eeuwen vermoord door andere individuele mensen omdat ze dingen roepen die die andere individuele mensen niet aanstaan. En als die mensen dan toevallig toegang hebben tot een wapen, tja...

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:04 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

ja, in dit topic zeker.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:01 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Kan jij je glazen bol ook even oppoetsen in het geval van Jan Marijnissen?
In het uiterste geval zou dit al over 3½ van toepassing kunnen zijn, dus laat jouw wijsheid verschijnen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:05 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het begrip motief zegt jou iets?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik heb meer vertrouwen in Marijnissen dan Fortuyn, maar eerlijk is eerlijk: ik denk dat zijn autoritaire optreden voor problemen gaat zorgen.

Trouwens, de naaste vrienden van Fortuyn hebben zelf ook gezegd dat ie nogal koppig en eigengereid was. Lijken me nou niet bepaald goede eigenschappen om leiding aan een kabinet te geven.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 10:44 schreef Delrin het volgende:
Gatverdamme zeg, 5 mei net voorbij en de Pim-aanhang probeert weer aandacht te zoeken.
Wanneer valt het kwartje eens? Pim was niets, zou niets worden, had niets bereikt, zou niets bereiken, was er toch mee gestopt en is er mee gestopt.

8 mei krijgen we weer een herdenking, dan hoop ik dat jullie dat niet weer gaan verstoren.

Oh ja, Feyenoord sleepte de cup binnen op 8 mei, 2 dagen nadat Pim er tussen uit kneep.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik heb in beide gevallen het motief van de dader aangegeven. Ik word een beetje onpasselijk van al die zielepoten die er grote complotten van wie dan ook achter zien. Dezelfde mensen overigens, die in allerlei andere topics het werkwoord 'demoniseren' in alle vormen en tijden weten te vervoegen als het over politici als Kok, Melkert of Marijnissen gaat.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik heb in beide gevallen het motief van de dader aangegeven. Ik word een beetje onpasselijk van al die zielepoten die er grote complotten van wie dan ook achter zien. Dezelfde mensen overigens, die in allerlei andere topics het werkwoord 'demoniseren' in alle vormen en tijden weten te vervoegen als het over politici als Kok, Melkert of Marijnissen gaat.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:27 schreef TLC het volgende:
Waarom was Pim Fortuyn eigenlijk tegen het homo huwelijk ?

(dat hoorde ik vanmorgen nl op de radio en het verbaasde me enorm aangezien hij zelf van de herenliefde was ).

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:10 schreef SunChaser het volgende:
Bij Marijnissen heb ik t gevoel naar een politicus te kijken en luisteren. Bij Fortuyn had ik dat niet.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 12:31 schreef zwambtenaar het volgende:

[..]

Omdat Fortuyn inzag dat het huwelijk bedoeld is voor een man met een vrouw.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 12:31 schreef zwambtenaar het volgende:

[..]

Omdat Fortuyn inzag dat het huwelijk bedoeld is voor een man met een vrouw.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 13:21 schreef damian5700 het volgende:
1997 Marcel van Dam v. Pim Fortuyn.

http://youtube.com/watch?v=tMxS_xSKujU&mode=related&search=

quote:

Op zondag 6 mei 2007 13:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En wat heeft dat ermee te maken? Ik heb Fortuyn ook wel eens gesproken, toen hij nog op de Erasmus rondliep. Ben ik nu ook schuldig aan Van der G.?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 13:23 schreef Evil_Jur het volgende:
Slimme, interessante man, maar ook nogal een populistische aandachtshoer. Ik had het wel eens willen proberen, NL onder hem als premier, maar het mocht niet zo zijn.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:43 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Precies, we denken beide hetzelfde, alles draait gewoon om Respect !

Als diegene respect kon opbrengen voor deze personen, dan was dit nooit gebeurd !

Ik schaam me dat dit 2 keer is gebeurd.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 13:24 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Draait de wereld om jou?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 13:35 schreef Nyrem het volgende:
Oltmans zes jaar geleden over de moord:

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:23 schreef damian5700 het volgende:
Onbegrepen messias en enfant terrible

quote:

Op zondag 6 mei 2007 13:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Een uniek persoon, waarvan er niet zo snel een tweede zal opstaan.

Helaas.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 13:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Een uniek persoon, waarvan er niet zo snel een tweede zal opstaan.

Helaas.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 13:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Draait de wereld om Fortuyn? Of om Van Dam? Wat heeft een interview uit 97 met 6 mei 2002 te maken?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 13:43 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Messias?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:10 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Lijkt me echt vervelend als een trouwe fan, zoals ik het dan beoordeel, een behaalde prijs van vijf jaar geleden moet herdenken.
Meer zit er inderdaad ook niet in.
Het is erbarmelijk, dat je in deze topic daar de aandacht op laat vestigen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:23 schreef SpecialGuest het volgende:
5 jaar verlost van dit polariserende figuur, dat mag zeker gevierd worden.

_{Disclaimer: een moord praat ik natuurlijk niet goed.}

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:25 schreef Arcee het volgende:

[..]

Jawel, dat doe je wel.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:46 schreef Sander170 het volgende:
Ik ben bang voor het volgende slachtoffer ... Geert Wilders.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:28 schreef SpecialGuest het volgende:
Nee hoor. Ik ben blij dat hij uit de politiek is verdwenen, maar ik had dat liever op een andere manier zien gebeuren.

quote:

Publieke omroep blikt terug op Pim Fortuyn

De Publieke omroep blikt vanavond in drie programma’s terug op de bewogen politieke carrière van Pim Fortuyn, die precies vijf jaar geleden werd doodgeschoten op het Mediapark in Hilversum. Op Nederland 1 is om 21.30 uur een special van de TV Show te zien onder de titel ‘Pim Fortuyn, hij had er zin an’. De actualiteitenrubriek Nova op Nederland 2 staat tussen 22.10 en 23.30 uur ook in het teken van de markante politicus en Zembla brengt om 20.40 uur een uitzending over Pim Fortuyn.

Twee keer ontving Pim Fortuyn Ivo Niehe thuis. In december 2001 in Rotterdam en 10 dagen voor zijn dood in zijn huis in Provesano. Door de gebeurtenissen van 6 mei 2002 krijgen die zeer persoonlijke gesprekken een bijzonder lading, aldus de TROS.

Nova brengt in haar uitzending de beslissende momenten uit de korte, maar bewogen politieke carrière van Fortuyn. Felix Rottenberg gaat met voor- en tegenstanders op zoek naar de erfenis van een controversiëel politicus. Te gast zijn burgemeester van Maastricht Gerd Leers, Henk Westbroek, degene die Fortuyn overhaalde om de politiek in te gaan, Arendo Joustra, hoofdredacteur van Elsevier waar Fortuyn columnist was, de Somalische schrijfster Yasmine Allas, oud-LPF-politicus Mat Herben en D66-leider Alexander Pechtold.

In Zembla’s ‘Het gevolg van Fortuyn’ schetsen een aantal hoofdrolspelers een onthutsend beeld van wat zich achter de schermen van de LPF afspeelde. Het is een verslag vanaf de dood van Fortuyn tot de val van het eerste kabinet Balkenende. Aan het woord komen onder anderen Hilbrand Nawijn, minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie voor de LPF in het kabinet Balkende I, en Harry Mens, vriend van Pim.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:23 schreef damian5700 het volgende:
Onbegrepen messias en enfant terrible
Zelden kreeg een Nederlander zoveel uiteenlopende kwalificaties in de media als Pim Fortuyn. Een greep uit kranten en tijdschriften van toen:

Kleurrijk (1990)

IJdeltuit, ruziemaker (1991)

Beroepsprovocateur, onmogelijk mens (1992)

Beoefenaar om kampioen marktdenken van Nederland te worden (1993)

Eigenzinnig, minder afgewogen publicist (1994)

Rebel van de natie, prins, charlatan, briljant redenaar (1995)

Profeet, hooggeleerde, zelf ontworpen multigeleerde (1996)

Onbegrepen messias, ridder van de droevige figuur, de Willem Oltmans van het publieke debat, toekomstig minister-president (1997)

Rebel, keynote speaker, gefragmentariseerd mens, vader (1998)

Enfant terrible, kritisch geweten van Nederland, (1999)

Zelfbenoemde martelaar van het vrije woord, potsenmaker, underdog, super-anti-gedoger, frisse jongen, kletstante (2000)

Kale relnicht, aansteller, hooggeleerd televisie-praathoofd, de zeer geleerde heer prof.dr. Fortuyn, die gekke Fortuyn (2001)

Politieke kannibaal, asociaal, Grote Gevaar, inspirator, wake-up-call, mietje, extreem-rechts figuur (tot 6 mei 2002)

Einde van een idylle, lief en groots, moedige non-conformist, idool, held, redder, Karel de Grote, der ’Macher’ (7, 8 mei 2002)

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:52 schreef nonzz het volgende:

[..]

Ik vind ze eigenlijk niet zo uiteenlopend.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:28 schreef SpecialGuest het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik ben blij dat hij uit de politiek is verdwenen, maar ik had dat liever op een andere manier zien gebeuren.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:42 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dat zou een slech zijn als dat zou gebeuren

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:54 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Oké. En nu?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:59 schreef nonzz het volgende:

[..]

Ja ik ga zo even een rondje fietsen. Wat jij gaat doen moet je zelf weten.

quote:

Bijvoorbeeld:
(1996) Profeet, hooggeleerde vs. (2001) kale relnicht, aansteller.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:56 schreef SpecialGuest het volgende:

[..]

Hij roept het wel een beetje over zichzelf af met bepaalde uitspraken van hem...

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:02 schreef damian5700 het volgende:

Bijvoorbeeld:
(1996) Profeet, hooggeleerde vs. (2001) kale relnicht, aansteller.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:06 schreef Arcee het volgende:

[..]

Zou je 't gaan vieren?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:14 schreef SpecialGuest het volgende:
Nee, zijn populariteit zou alleen maar toenemen en hij zou een heldenstatus krijgen. Het is beter dat hij ten onder gaat in politieke nederlagen.

quote:

PVV wil parlementair onderzoek wanneer opheldering inzake de moord op Fortuyn niet bevredigend is
zondag 06 mei 2007
Vragen van het lid Agema (PVV) aan de Minister-president over het bericht (*) dat een voormalige koninklijke lijfwacht bij het gerechtshof van Amsterdam om heropening van het onderzoek naar de moord op Fortuyn heeft verzocht, omdat hij van mening is dat de conclusie van de onderzoekscommissie Van den Haak dat de persoonsbeveiliging van Fortuyn de moord niet had kunnen voorkomen onterecht is en dat volgens hem door deze onterechte stellingname betrokkenen zoals toenmalig premier Kok, Minister Klaas de Vries, Minister Korthals, ambtenaren van de geheime dienst AIVD en politie onterecht de schuldvraag zijn ontsprongen.
1.)
Bent u bekend met het bericht (*) dat een voormalige koninklijke lijfwacht bij het gerechtshof van Amsterdam om heropening van het onderzoek naar de moord op Fortuyn heeft verzocht omdat hij van mening is dat de conclusie van de onderzoekscommissie Van den Haak dat de persoonsbeveiliging van Fortuyn de moord niet had kunnen voorkomen onterecht is en dat volgens hem door deze onterechte stellingname betrokkenen zoals toenmalig premier Kok, Minister Klaas de Vries, Minister Korthals, ambtenaren van de geheime dienst AIVD en politie onterecht de schuldvraag zijn ontsprongen?

2.)
Bent u bereid om nader onderzoek te doen naar de moord op Pim Fortuyn en in dat onderzoek bovengenoemde stellingname op te helderen? Zo nee, waarom niet?


(*) De Telegraaf, Nieuw onderzoek Fortuyn, 5 mei 2007

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:26 schreef Klopkoek het volgende:
Wilders heeft al kamervragen gesteld:
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=860&Itemid=1

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:26 schreef Klopkoek het volgende:
Wilders heeft al kamervragen gesteld:
[..]

http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=860&Itemid=1

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:21 schreef Arcee het volgende:

[..]

Okee, als zijn populariteit erdoor zou afnemen was je voor.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Stelletje lijkenpikkers .

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:47 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Jij vindt niet dat er serieuze vraagtekens te plaatsen zijn bij het "onderzoek" door de commissie Haak?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:46 schreef SpecialGuest het volgende:

[..]

Wat wil je nou van me horen dan? Volgens mij wil je maar al te graag kunnen zeggen: "zie je wel, links keurt de moord goed".
Laat me even duidelijk zijn, ik ben tegen alle geweld en vind het heel erg als er iemand om zijn mening vermoord wordt. Maar figuren als Wilders (net als Fortuyn destijds) zijn polariserend en haatzaaiend bezig en moeten daarom niet vreemd opkijken als ze eens een gek (want dat zou het zijn!) met een pistool of mes tegen het lijf lopen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:46 schreef SpecialGuest het volgende:
Wat wil je nou van me horen dan? Volgens mij wil je maar al te graag kunnen zeggen: "zie je wel, links keurt de moord goed".
Laat me even duidelijk zijn, ik ben tegen alle geweld en vind het heel erg als er iemand om zijn mening vermoord wordt. Maar figuren als Wilders (net als Fortuyn destijds) zijn polariserend en haatzaaiend bezig en moeten daarom niet vreemd opkijken als ze eens een gek (want dat zou het zijn!) met een pistool of mes tegen het lijf lopen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:46 schreef SpecialGuest het volgende:
Wat wil je nou van me horen dan? Volgens mij wil je maar al te graag kunnen zeggen: "zie je wel, links keurt de moord goed".

quote:

Laat me even duidelijk zijn, ik ben tegen alle geweld en vind het heel erg als er iemand om zijn mening vermoord wordt. Maar figuren als Wilders (net als Fortuyn destijds) zijn polariserend en haatzaaiend bezig en moeten daarom niet vreemd opkijken als ze eens een gek (want dat zou het zijn!) met een pistool of mes tegen het lijf lopen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:
Hoe zeer ik het ook oneens was en ben met Fortuyn en Wilders moet iedereen vreemd opkijken als iemand voor een mening vermoord wordt.

Als je het oneens bent trek je je bek open, maar grijp je niet naar geweld. Dat mensen het gewoon vinden of verwachten dat iemand vermoord worden is absurd, bespottelijk en bizar.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:29 schreef Arcee het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:
Hoe zeer ik het ook oneens was en ben met Fortuyn en Wilders moet iedereen vreemd opkijken als iemand voor een mening vermoord wordt.

Als je het oneens bent trek je je bek open, maar grijp je niet naar geweld. Dat mensen het gewoon vinden of verwachten dat iemand vermoord worden is absurd, bespottelijk en bizar.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:52 schreef du_ke het volgende:
Niet direct en wat de uitkomst ook is mensen zullen toch nooit tevreden zijn.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:02 schreef SunChaser het volgende:
Raar dat er dan zoveel mensen zijn die hopen dat Volkert wordt vermoord.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Niet direct en wat de uitkomst ook is mensen zullen toch nooit tevreden zijn.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hoe zeer ik het ook oneens was en ben met Fortuyn en Wilders moet iedereen vreemd opkijken als iemand voor een mening vermoord wordt.

Als je het oneens bent trek je je bek open, maar grijp je niet naar geweld. Dat mensen het gewoon vinden of verwachten dat iemand vermoord worden is absurd, bespottelijk en bizar.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:55 schreef Sargon het volgende:

[..]

oh god, doet me denken aan die verraders die na 11 september zeiden: Ik keur het niet goed maar begrijp het wel

misselijkmakende figuren

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:03 schreef PJORourke het volgende:
Het idee dat deze moord niet te voorkomen was is zo absurd, dat daar best nog wel eens wat verder op ingegaan mag worden.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:05 schreef Reya het volgende:
Dat denk ik ook; wat als nou uit een nieuw onderzoek weer ongeveer hetzelfde blijkt? Ik betwijfel of de critici er dan wel vrede mee hebben; eerder heb ik het idee dat men vijf jaar na dat nog steeds op zoek is naar een kop van jut, ondanks dat de moordenaar allang is veroordeeld.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:00 schreef I.R.Baboon het volgende:
WAT, ZIJN ER ERG TAMME WILDE ZWIJNEN GEVONDEN?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:06 schreef Boze_Appel het volgende:
Geen enkele moord is te voorkomen als de dader maar hard genoeg wil. Niets is 100% veilig te maken.

quote:

Voorkomen
Vooral de conclusie dat persoonsbeveiliging de moord niet had kunnen voorkomen, klopt niet volgens Boom, die zich sinds hij in 2005 bij de politie vertrok in de moord op Fortuyn verdiept.

'De aanslag door Volkert van der G. was er een uit het boekje. De simpelste, zogeheten 'close range attack' waarop DKDB-agenten voortdurend trainen. Van der G. was snoeihard en honderd procent uitgeschakeld geweest als zij Fortuyn hadden beveiligd,' zegt de oud-beveiliger in de krant.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Niet direct en wat de uitkomst ook is mensen zullen toch nooit tevreden zijn.

quote:

Maar maakt dat Wilders minder een lijkenpikker die mee wil liften op de populariteit van Fortuyn?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:07 schreef PJORourke het volgende:

[..]

De beslissing om geen beveiliging in te stellen was crimineel. Ik ben geen Fortuyn-fan, vond hem een linkse stroman, maar deze moord was te voorkomen geweest en dat die commissie die lul van een De Vries vrij pleitte is een schande.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:06 schreef SpecialGuest het volgende:
Ja, ik vind het natuurlijk ook verschrikkelijk als iemand vermoord wordt, om wat voor reden dan ook. En ik zeg ook niet dat het gewoon is, maar je moet toch wel kunnen begrijpen dat extreme meningen tegenreacties van extreme figuren kunnen veroorzaken.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:03 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het idee dat deze moord niet te voorkomen was is zo absurd, dat daar best nog wel eens wat verder op ingegaan mag worden.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:09 schreef Reya het volgende:
Achteraf is het makkelijk praten; wellicht had de beveiliging beter gekund, en wellicht zijn er wat andere dingen misgegaan, maar zoals Boze_Appel al zei, een moord, zeker wanneer gepland door een doorgedraaide eenling, is nooit helemaal te voorkomen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:05 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat denk ik ook; wat als nou uit een nieuw onderzoek weer ongeveer hetzelfde blijkt? Ik betwijfel of de critici er dan wel vrede mee hebben; eerder heb ik het idee dat men vijf jaar na dat nog steeds op zoek is naar een kop van jut, ondanks dat de moordenaar allang is veroordeeld.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:09 schreef Arcee het volgende:

[..]

En dus moeten we ons er maar bij neerleggen dat er af en toe eens iemand omgelegd kan worden.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:08 schreef PJORourke het volgende:
Zo afgezaagd, dit argument. Deze bepaalde moord was eenvoudig te voorkomen geweest.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:10 schreef du_ke het volgende:
Echt absurd is het niet. Een politicus op campagne bevindt zich constant in publieke ruimte. Dan kan er altijd een gek de gelegenheid aangrijpen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:08 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Dat was overduidelijk een een-tweetje tussen Kok en z'n vriendje Haak.
Haak een leuk zakcentje erbij, Kok uit de problemen.

Ik zie die valse grijns nog voor me toen dat rapport aan Kok overhandigd werd.
[..]

quote:

Waarom?

Hij is het gewoon eens met die ex-medewerker van de Koninklijke Beveiliging en steunt hem daarbij door Kamervragen te stellen. Wat is daar mis mee?

Heb je er ook moeite mee als andere politieke partijen aandacht vragen voor een klokkenluider?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:12 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ja, maar niet met normale beveiliging! Dan filter je er heel wat gelegenheidsacties uit. De echt strak geplande hollywoodaanval is idd niet te voorkomen, maar dat was deze moord niet. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen? Wat Kok cs hebben gedaan is crimineel nalatig.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:11 schreef Boze_Appel het volgende:
Dat is natuurlijk slap achteraf gelul, dat kan je gewoon niet weten. Natuurlijk had het zijn kans vergroot om te overleven, maar er zijn vele close range moorden geweest MET beveiliging erbij.

quote:

Veiligheid is gewoon niet te garanderen, de kans vergroten dat het allemaal overleefbaar is wel.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:09 schreef Arcee het volgende:

[..]

En dus moeten we ons er maar bij neerleggen dat er af en toe eens iemand omgelegd kan worden.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:10 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ja, maar deze moord wel. Dat is toch niet moeilijk te begrijpen? En je ziet toch ook wel in dat beveiliging noodzakelijk was, gezien de intense haat die de man opriep?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:13 schreef du_ke het volgende:
Ook deze moord was niet te voorkomen. Fortuyn was continu in publieke ruimte, dat is niet af te schermen als je op campagne bent.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:14 schreef Reya het volgende:
Ik denk dat een commissie van deskundigen daar beter over kan oordelen dan ik

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:15 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat lukt dus bij Wilders wel. Het kan dus wel, maar het kabinet wilde het niet. Daar moeten ze op aangesproken worden. Dat het om een tegenstander ging maakt het allemaal nog erger.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:14 schreef du_ke het volgende:
Ben bang dat er niets anders opzit als je geen complete politiestaat wilt.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:16 schreef du_ke het volgende:
Heeft iemand het al geprobeerd bij Wilders?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:15 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Mooi, want die hebben we nog niet gehad. Ik zie geen complot, maar wel nalatigheid die het kabinet niet slecht uitkwam.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:18 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik denk het niet, mogelijk omdat de amateurs weten dat het niet zo makkelijk is als bij Fortuyn.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:18 schreef Reya het volgende:
Ik weet niet precies van de hoed en de rand, maar de commissie die er destijds was vond jij niet deskundig?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:19 schreef SunChaser het volgende:
Die syriers zijn toch geen amateurs, het is ze, als ik FOK! mag geloven, ook al gel;ukt op Fortuyn en Van Gogh

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:17 schreef Arcee het volgende:

[..]

Wil nog niet zeggen dat we een moord dan moeten gaan vieren.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:18 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik denk het niet, mogelijk omdat de amateurs weten dat het niet zo makkelijk is als bij Fortuyn.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:28 schreef du_ke het volgende:
Oh dat zeker.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:22 schreef llawonk_ het volgende:
Toch handig dat het direct na 5 mei is. Kan ik de vlag gewoon buiten laten hangen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:07 schreef PJORourke het volgende:

[..]

De beslissing om geen beveiliging in te stellen was crimineel. Ik ben geen Fortuyn-fan, vond hem een linkse stroman, maar deze moord was te voorkomen geweest en dat die commissie die lul van een De Vries vrij pleitte is een schande.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Fortuyn een linkse stroman? Zijn oud-vriend van Fortuyn zegt vandaag in de NRC dat z'n haat tegen alles wat buitenlands was heel diep zat. Pas als een buitenlander in een BMW rondreed had hij er respect voor. Ik parafraseer nu z'n woorden even maar daar kwamen z'n worden wel op neer.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:59 schreef Sargon het volgende:

[..]

haha ja hoor

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:58 schreef Klopkoek het volgende:
Pas als een buitenlander in een BMW rondreed had hij er respect voor.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:02 schreef SCH het volgende:
Hebben jullie dit al gehoord?

Interview met Pim anno 2007 http://www.wereldomroep.n(...)/hoorspel_pim_070506

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:12 schreef Heerlijkheid het volgende:
Dat interview is trouwens formidabel, hoe ze dat hebben gedaan: ongelofelijk.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:12 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat maakt hem links. Iedereen weet dat je moet oppassen voor buitenlanders in BMW's. Dat zijn de ergste.

quote:

Het nieuwe in al deze aandacht vind ik dat toch echt dat interview met Adri in de NRC, kan het helaas niet online vinden.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:20 schreef Heerlijkheid het volgende:
weet je de titel, dan zoek ik 'm wel even

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:20 schreef Heerlijkheid het volgende:
weet je de titel, dan zoek ik 'm wel even

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:24 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik heb 'm:
[..]

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:25 schreef Klopkoek het volgende:
Huh, hoe kun je daaraan komen?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:21 schreef JohnDope het volgende:
Er gaat nog heel veel gebeuren. Mensen als Melkert zullen voor de rest van hun leven achterom moeten blijven kijken.

Ik blijf het nogsteeds een ludieke actie vinden, dat er iemand een doorgeladen pistool had opgestuurd naar Melkert.
En die dader is nooit gepakt, dat moet wel een zware jongen geweest zijn, want een doorgeladen pistool is altijd te traceren, wanneer koekenbakker dat doet.
Dus wie weet kunnen we van die pistoolzender nog wat vuurwerk verwachten

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:21 schreef JohnDope het volgende:
Ik blijf het nogsteeds een ludieke actie vinden, dat er iemand een doorgeladen pistool had opgestuurd naar Melkert.
En die dader is nooit gepakt, dat moet wel een zware jongen geweest zijn, want een doorgeladen pistool is altijd te traceren, wanneer koekenbakker dat doet.
Dus wie weet kunnen we van die pistoolzender nog wat vuurwerk verwachten

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:30 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat is een verzinsel van de PvdA geweest.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:30 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik zie net dat het niet mag, dus ik haal het weg...

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Als ik hem plaats, mag het dan wel?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Echt, veel zieliger reacties dan dit kun je niet verzinnen...

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:32 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je kan alles zeggen, maar diegene die die doorgeladen pipa naar melkert had opgestuurd, die heeft echt wel humor

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:32 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je kan alles zeggen, maar diegene die die doorgeladen pipa naar melkert had opgestuurd, die heeft echt wel humor

Meestal zijn die dingen een voorbode, ik bedoel als je al een doorgeladen pipa kan opsturen zonder gepakt te worden, dan kan je nog veel gruwelijkere dingen realiseren zonder gepakt te worden.
En dat weet Melkert en daarom is hij ook gevlucht

Geloof mij nou maar, als straks in 2014 het jachtseizoen geopend wordt, dan is het niet alleen Volkert die gaat liggen....
Mij maakt het allemaal niks uit, ik lach wel vanaf de zijlijn.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Jij spoort echt niet .

quote:

Hij kon niet verliezen, nooit. Toen ik hem niet meer wilde zien, gooide hij de ruiten bij me in. Hij duwde brandende sigaren door de brievenbus. Hij liet me uit kroegen slaan. Elke ochtend lagen er in mijn studio meters faxen. Ik heb ze nog heel lang bewaard, tot de inkt zo verbleekt was dat ze niet meer leesbaar waren."

In een interview met de Volkskrant , in 1995, zei Pim Fortuyn: "Die jongen houdt ontzettend veel van me, maar kan geen commitment afgeven. In bed en emotioneel heel ver gaan, maar niet accepteren dat dat ook in het dagelijks leven consequenties heeft. Terwijl ik bereid ben om voor hem te knokken, door mijn eigen angsten heen te gaan."

Ari Versluis zegt dat Pim Fortuyn er op zeker moment over dacht om naar een penthouse in Rome te verhuizen en alleen nog maar te schrijven, op het dakterras. "Fantastisch idee. Voor onze relatie zou het ook beter zijn geweest. Als we samen weg waren, hadden we het altijd superleuk. Eten, wijn drinken, shoppen, mensen kijken, heel veel praten. We gingen naar Parijs, Londen, Griekenland, Italië. Dus mij leek het wel wat, Rome. Maar hij zag er toch van af. Het was hem te min om alleen maar commentator langs de zijlijn te zijn. Hij wilde grootse daden verrichten."

Een van de vele oorzaken van de scheiding, zegt Ari Versluis, was het ongemak dat hij bij Pim Fortuyn zag in de omgang met vreemdelingen. "Hij kon wel met ze praten, maar alleen als ze geassimileerd waren en in een goede auto reden. Dat was ook kenmerkend voor de Shaft: heel veel blank."

En de Marokkaanse jongens dan?

"Het was camp van hem, om dat te zeggen. Ik deel het bed met ze. Het klonk goed. Hij zal wel promiscue geweest zijn, maar ik heb het niet meegemaakt. In die Shaftwereld waar hij verkeerde, deed het er helemaal niet toe of iemand Marokkaan was. Je kwam er voor de seks. Je identiteit werd uitgeschakeld."

Tegen gesluierde meisjes kon Pim Fortuyn heel aardig doen, zegt Ari Versluis. Bijvoorbeeld als ze bedienden als hij in een restaurant at. "Kom er eens even bij zitten, zei hij dan. Zoals jij je werk doet, dat kan niet. Luister goed naar me, van mij kun je wat leren. Hij zag dat als dienstbaarheid aan zo'n meisje. Hij trok haar omhoog."

Omhoog?

"Naar onze westerse, christelijk-humanistische cultuur. Die zag hij als verheven, en daardoor werd hij belerend. De andere kant daarvan was de angst voor alles wat níet westers en christelijk-humanistisch was. Liepen we in Parijs in de straten bij de Bastille, volkomen zwart, dan pakte hij m'n arm vast. Ik wil hier niet doorheen. Ik zei: kijk naar de styling, naar de sets die ze aan hebben, en kijk, wat een poses. Natuurlijk liepen ze te intimideren. Het is straatgedrag. Mij kon het niet schelen, maar hij had het zweet op zijn voorhoofd staan."

Gebeurde er wel eens wat?

"Er gebeurde altijd wat. Ze zagen dat hij anders was. Ook als hij geen pak aan had. Een lange, rechte man, kin omhoog, geen straatloopje. Ik zei: ga langzamer lopen, kijk ze niet aan. Ik pas me onmiddellijk aan. Ik weet niet eens of hij zich niet wílde aanpassen. Hij kon het gewoon niet. Aanpassen was: aan hém aanpassen. Dus als we daar liepen, dan was het: die zal wel rijk zijn, daar valt wat te halen. Hij riep agressie op."

Bij het establishment in Nederland, zegt Ari Versluis, riep hij ook agressie op. "Ze vonden hem bijna nooit sympathiek. Vrouwen vaak wel. Maar mannen hadden eerder een afkeer van hem. Later, toen hij in de politiek was doorgebroken, werd het bewondering of fascinatie. Nooit werkelijk respect. Toen alles om hem in een gekkenhuis veranderde, dacht ik vaak: wat ben je eenzaam, wat zou ik nu graag even bij je zijn. Maar ik wist dat alles dan weer van voor af aan zou beginnen. Hij had me bedreigd met een crime passionel. Dat leek me een reële mogelijkheid."

Ari Versluis zegt dat Fortuyn zich bedreigd voelde, ook al voordat hij was doorgebroken. Hij had zijn huis van onder tot boven laten beveiligen. "'s Nachts schrok hij vaak in paniek wakker. Ging het alarm af, was er een kat door de infraroodbaan gelopen. Dat maakte het ook al niet fijn voor mij om er te slapen. Ik voelde me opgesloten. Als ik even naar beneden wilde, moest ik eerst van alles uitschakelen. Het was een eigengemaakte gevangenis."

Als hij was blijven leven?

"Dan was hij minister-president geworden, dat weet ik zeker. En dan: een zakenkabinet, met de bekwame mensen op de juiste posten. Wetten tegen verdere islamisering van de samenleving, meer gelijkstelling tussen mannen en vrouwen. Herstel van normen en waarden, van de vaderrol van de politiek. En dan snel weer terug naar zijn hedonistische leven. Tenzij het minister-presidentschap hem twee miljoen per jaar had opgeleverd, wat hij heel normaal zou hebben gevonden. Vanaf de dag dat ik hem leerde kennen, in de Shaft, tot en met ons laatste gesprek, weet ik dat het zijn diep gevoelde overtuiging was dat er in Nederland een paar dingen heel grondig moesten veranderen en dat hij degene was die dat moest doen. Ik heb nooit iemand meegemaakt met zo'n sterke wil als hij. Bij andere mensen is er altijd een 'maar'. Bij hem niet. Hij wist: wat ik wil, moet gebeuren, linksom of rechtsom. Hij wist dat hij er zijn eigen drang tot hedonisme voor opzij moest zetten. Al vond hij ook dat hij niet alles hoefde op te offeren. Hij zou het minister-presidentschap glamourous hebben gemaakt, met mooie huizen, mooie pakken, een excellente hofhouding.

"Ik genoot van zijn fantasie, zijn verbeeldingskracht. Als hij erover sprak, dacht ik vaak: wat ben jij een geweldige vent. Wat een grandeur! De feesten die hij gaf voor mensen uit de culturele wereld, het zakenleven, de media, de hele elite - dat was voor mij nieuw. De mannen in jacquet, de vrouwen in eveningdress - voor mij was het één groot spel met identiteiten. Maar we kregen er ook ruzie over, want Pim wilde dat ik eraan meedeed. Ik wilde die rol best een keer spelen, ik wilde niet zelf zo zijn. Ga een eind heen zeg. I know how to have a conversation, maar niet als verplichting.

"Gelukkig was er ook de anarchistische Pim, die zo iemand het zwembad induwde als het gesprek hem niet beviel. Ik heb het hem zien doen toen we een keer op een partij in Brasschaat waren. Boem. Plons. Maar in dat anarchisme kon hij ook weer doorslaan. Rood stoplicht? Stond er niet voor hem. Geen alcohol achter het stuur? Honderd kilometer per uur rijden? Gold niet voor hem. Hij maakte zijn eigen regels. Hij stond boven de wet."

En dat zag hij niet als een dubbele moraal?

"Hij voelde zich een vader. En een vader mag meer dan de anderen. De andere kant was dat hij altijd wilde helpen, wilde zorgen. Hij regelde werk voor mensen, hij adviseerde, hij gaf geld, hij deed alles voor je als hij iets in je zag."

Ari Versluis is altijd op zoek naar mensen die op elkaar lijken. Maar iemand als Pim Fortuyn, zegt hij, is hij nooit meer tegengekomen. "Dat was een groot deel van mijn fascinatie voor hem. Dat hij zo uniek was. Mij noemde hij waterverf, om mijn vermogen om me te mengen in andere groepen. Dat fascineerde hem. En het maakte hem boos, omdat hij me niet kon vangen. Maar hij noemde me ook bolletje. Ik had in die tijd mijn haar nog gemillimeterd. Dat vond hij lief."

Ari Versluis was in de auto op weg naar Dordrecht om te fotograferen toen hij op de radio het bericht hoorde dat Pim Fortuyn was doodgeschoten. Hij reed tien keer de rotonde bij de Van Brienenoordbrug rond en toen besloot hij naar de man te gaan die lang de chauffeur van Pim Fortuyn was. Met hem en diens vriend gingen ze naar het huis van Pim Fortuyn, maar ze zagen dat ze er niets te zoeken hadden. Bij leven was Pim Fortuyn al van iedereen geworden. Na zijn dood bleek dat het nog veel erger kon.

Ari Versluis is nog wel naar de uitvaartdienst gegaan. Hij maakte relativerende grappen met Theo van Gogh. Nu fietst hij vaak langs Fortuyns beeld, op weg naar de Hema. Hij ziet dat er elke dag bloemen worden neergelegd. Het doet hem weinig, zegt hij. "Het is Pim niet."

NOTES: 'Hij wilde mij for ever and ever. Maar dan was er van mij niks overgebleven'; 'Hij zou het minister-presidentschap glamourous hebben gemaakt'

quote:

Ze leerden elkaar kennen in een Rotterdamse leatherbar. Pim Fortuyn, morgen vijf jaar dood. En fotograaf Ari Versluis, zes jaar lang zijn vriend. "Hij was bang voor alles wat niet westers was."

Ari Versluis was de vriend van Pim Fortuyn, van 1993 tot - aan, uit, aan, uit - 1999. Het waren de jaren dat Pim Fortuyn al alles deed om politieke macht te krijgen, maar het was hem nog niet gelukt. Hij fantaseerde er wel over hoe ze samen in het Catshuis zouden wonen, en hoe ze het eerst opnieuw zouden inrichten, met veel marmer en antiek. En een achterdeur waardoor 's nachts ongezien jongens konden binnenkomen.

Ari Versluis zal zo vertellen over Pim Fortuyn - hoe die dacht, waar hij bang voor was, wat er zou veranderen als hij minister-president was. Maar eerst wat informatie over hemzelf. Hij is fotograaf in Rotterdam, hij maakte voor de Hema de campagne 'Altijd jezelf', samen met stiliste Ellie Uyttenbroek. Gewone mensen, geportretteerd tegen een witte achtergrond.

Met haar doet hij ook al veertien jaar het project 'Exactitudes', waarvoor ze steeds mensen uit eenzelfde groep portretteren, in dezelfde houding, tegen een witte achtergrond. Hippe vaders met hun baby in een draagdoek op de borst. Gepensioneerde mannen in bandplooibroek en lamswollen trui. Black widows. Hanekammen. Homeboys. Islamitische meisjes met hoofddoeken om. Hun werk wordt tentoongesteld in musea, gepubliceerd in Europese (NRC Handelsblad) en Amerikaanse kranten en tijdschriften.

Ari Versluis komt uit Werkendam, een gereformeerd dorp in Noord-Brabant. Hij werd geboren in 1961 en tot zijn dertiende ging hij 's zondags naar de kerk, met zijn ouders en zijn twee zusjes. Totdat zijn vader, uitvoerder in de weg- en waterbouw, het opeens niet meer nodig vond. Ari Versluis zegt dat zijn vader een lieve, knappe man was. Type acteur in een neorealistische Italiaanse speelfilm. Hij overleed aan longkanker, in 1993. De moeder van Ari Versluis was een Scheveningse. Dochter uit een vissersfamilie. Zij wordt deze zomer tachtig.

Hij ging naar het atheneum in Gorinchem, waar leraren rondliepen met het Rode Boekje van Mao. Het was midden jaren zeventig. Zelf was hij vooral onder de indruk van de Molukkers op school. "Die waren supercool. Ze hadden de beste sets aan. Knalrode broeken, lakleren jacks. Ze reden op fluorgespoten Puchbrommers." Hij ging naar Amsterdam en kocht een knalgele ribbroek. Die verborg hij thuis in de schuur en trok hem stiekem aan als hij uitging.

Hij kocht ook buttons, een roze driehoek onder andere. Maar die deed hij al snel weer af. Te links, te macrobiotisch. Zo waren de hippies die in de dijkhuisjes rond Werkendam kwamen wonen, terug naar de natuur. Met sommigen van hen was hij vrienden geworden. Zelf werd hij punk. Nihilistisch. No future. In 1980 werd hij op de Kunstacademie in Rotterdam toegelaten met een serie portretten van zichzelf - als zakenman, huisvader, hippie.

Pim Fortuyn ontmoette hij voor het eerst in de Shaft, een leatherbar aan de Schiedamsesingel in Rotterdam, naast Gay Palace en boven de Cosmo. Hij kwam er bijna nooit, maar een vriend van hem wilde er graag heen en hij ging mee. "Het was een hok zonder weerga. Twee etages, compleet zwart geverfd, verbrande muren. Echt supergoeie styling. Nu staat heel Milaan er vol mee, maar toen was het authentiek. De Shaft was elitair, op seksueel vlak dan. De hoogste bankdirecteuren kwamen daar, maar ook de gewoonste jongens. Pim voelde zich er op zijn gemak. Zijn identiteit van belangrijk man werd daar doorbroken. De ene keer was de dresscode een T-shirt, de andere keer naakt en dan was het weer een avond leather."

Pim Fortuyn was toen buitengewoon hoogleraar aan de Erasmus Universiteit. En hij schreef columns, onder andere voor het weekblad Elsevier. Ari Versluis wist dat niet, maar hij zag dat hij geen "volkse jongen was die alleen seks kwam halen". Daarvoor waren zijn nagels te netjes, zijn sigaren te duur. "Mensen kunnen zich nooit helemaal verbergen." De dresscode was die avond vrij. Pim Fortuyn zat in zijn onderbroek aan de bar.

"Veel anderen daar bleken hem al te kennen. Hij kwam er vier, vijf keer in de week. Shaft was het verlengde van zijn huiskamer. Toen die vriend met wie ik was ging cruisen, dacht ik: ik ga een praatje maken. Eigenlijk vond ik het helemaal niks daar. Ik vond techno en house toen tien keer interessanter. Maar door Pim werd het opeens spannend. De gesprekken en de lichamelijkheid ontwikkelden zich in recordtempo. Ik dacht: wauw, wat een feedback, en nog sexy en plus. We werden die nacht als laatsten de bar uitgegooid."

Van zijn kant was het geen verliefdheid, zegt Ari Versluis. Het was pure magnetism. "In alles waren we het tegenovergestelde. Hoe we in de wereld stonden, sociale klasse, het verschil in leeftijd. Ik had nooit iets met universiteiten op gehad, hij was professor." Ari Versluis was toen net begonnen met het portretteren van Rotterdamse gabbers uit de hardcore techno-scene . Kaalgeschoren jongens in snoeproze kleren, anti-Amsterdams, nationalistisch.

Zelf had hij in die tijd zijn hoofd ook kaalgeschoren en hij droeg een bomberjack. "Pim vond het fascinerend dat ik me zo met mijn onderwerp identificeerde. Maar het maakte hem ook jaloers. Die gasten hielden me weken bezig." Pim Fortuyn begon in Elsevier te schrijven over die jongens, die niet naar school gingen en nergens werden opgevangen, ook niet door hun ouders, want die bemoeiden zich niet met hen. "Het kwam later terug in zijn boek De verweesde samenleving. Niemand schreef erover, want de pers is in Nederland vanouds een Amsterdamse aangelegenheid, en in Amsterdam had je dit niet. Niet zo."

Het kwam onder anderen door hem, zegt Ari Versluis, dat Pim Fortuyn voor Rotterdam koos. "Hij kwam zelf uit Noord-Holland, hij shopte net zo gemakkelijk in de P.C. Hooftstraat als ergens anders. Maar hij leerde door mij dat Amsterdammers altijd praatjes hebben, maar nooit weten waar ze het over hebben. Ik vond toen dat ze geen idee hadden wat er leefde onder niet-intellectuele bevolkingsgroepen. Amsterdam is kitsch. Rotterdam is underground. Daar komen veel veranderingen vandaan."

Ze gingen niet samenwonen. "Pim wilde het wel. Hij wilde mij for ever and ever. Maar dan was er van mij niks overgebleven. Hij was te heftig, te dwingend, te claimend. Voor mij was het elke keer een powertrip. Het praten, het argumenteren, de ideeën, de plannen, het ging maar door en door. Als ik de volgende ochtend weer buiten stond, dacht ik: mooi, nou naar mijn eigen studio."

Op het visitekaartje dat hij bij hun eerste ontmoeting had gekregen stond: Fortuyn & Partner, adviseurs in politiek-strategische vraagstukken. "Wie die partner was, weet ik nog steeds niet. Die periode was voor hem één groot gefrustreerd wachten. Hij wilde de politiek in. Gezien zijn kaliber vond hij dat hij gevraagd moest worden. Maar niemand vroeg hem. Mensen wisten niet wat ze met hem aan moesten, omdat hij niet rechts en niet links was. Hij werd ook te dominant gevonden. Hij ging altijd door tot zijn tegenstanders op de grond lagen. Hij kon niet verliezen, nooit. Toen ik hem niet meer wilde zien, gooide hij de ruiten bij me in. Hij duwde brandende sigaren door de brievenbus. Hij liet me uit kroegen slaan. Elke ochtend lagen er in mijn studio meters faxen. Ik heb ze nog heel lang bewaard, tot de inkt zo verbleekt was dat ze niet meer leesbaar waren."

In een interview met de Volkskrant , in 1995, zei Pim Fortuyn: "Die jongen houdt ontzettend veel van me, maar kan geen commitment afgeven. In bed en emotioneel heel ver gaan, maar niet accepteren dat dat ook in het dagelijks leven consequenties heeft. Terwijl ik bereid ben om voor hem te knokken, door mijn eigen angsten heen te gaan."

Ari Versluis zegt dat Pim Fortuyn er op zeker moment over dacht om naar een penthouse in Rome te verhuizen en alleen nog maar te schrijven, op het dakterras. "Fantastisch idee. Voor onze relatie zou het ook beter zijn geweest. Als we samen weg waren, hadden we het altijd superleuk. Eten, wijn drinken, shoppen, mensen kijken, heel veel praten. We gingen naar Parijs, Londen, Griekenland, Italië. Dus mij leek het wel wat, Rome. Maar hij zag er toch van af. Het was hem te min om alleen maar commentator langs de zijlijn te zijn. Hij wilde grootse daden verrichten."

Een van de vele oorzaken van de scheiding, zegt Ari Versluis, was het ongemak dat hij bij Pim Fortuyn zag in de omgang met vreemdelingen. "Hij kon wel met ze praten, maar alleen als ze geassimileerd waren en in een goede auto reden. Dat was ook kenmerkend voor de Shaft: heel veel blank."

En de Marokkaanse jongens dan?

"Het was camp van hem, om dat te zeggen. Ik deel het bed met ze. Het klonk goed. Hij zal wel promiscue geweest zijn, maar ik heb het niet meegemaakt. In die Shaftwereld waar hij verkeerde, deed het er helemaal niet toe of iemand Marokkaan was. Je kwam er voor de seks. Je identiteit werd uitgeschakeld."

Tegen gesluierde meisjes kon Pim Fortuyn heel aardig doen, zegt Ari Versluis. Bijvoorbeeld als ze bedienden als hij in een restaurant at. "Kom er eens even bij zitten, zei hij dan. Zoals jij je werk doet, dat kan niet. Luister goed naar me, van mij kun je wat leren. Hij zag dat als dienstbaarheid aan zo'n meisje. Hij trok haar omhoog."

Omhoog?

"Naar onze westerse, christelijk-humanistische cultuur. Die zag hij als verheven, en daardoor werd hij belerend. De andere kant daarvan was de angst voor alles wat níet westers en christelijk-humanistisch was. Liepen we in Parijs in de straten bij de Bastille, volkomen zwart, dan pakte hij m'n arm vast. Ik wil hier niet doorheen. Ik zei: kijk naar de styling, naar de sets die ze aan hebben, en kijk, wat een poses. Natuurlijk liepen ze te intimideren. Het is straatgedrag. Mij kon het niet schelen, maar hij had het zweet op zijn voorhoofd staan."

Gebeurde er wel eens wat?

"Er gebeurde altijd wat. Ze zagen dat hij anders was. Ook als hij geen pak aan had. Een lange, rechte man, kin omhoog, geen straatloopje. Ik zei: ga langzamer lopen, kijk ze niet aan. Ik pas me onmiddellijk aan. Ik weet niet eens of hij zich niet wílde aanpassen. Hij kon het gewoon niet. Aanpassen was: aan hém aanpassen. Dus als we daar liepen, dan was het: die zal wel rijk zijn, daar valt wat te halen. Hij riep agressie op."

Bij het establishment in Nederland, zegt Ari Versluis, riep hij ook agressie op. "Ze vonden hem bijna nooit sympathiek. Vrouwen vaak wel. Maar mannen hadden eerder een afkeer van hem. Later, toen hij in de politiek was doorgebroken, werd het bewondering of fascinatie. Nooit werkelijk respect. Toen alles om hem in een gekkenhuis veranderde, dacht ik vaak: wat ben je eenzaam, wat zou ik nu graag even bij je zijn. Maar ik wist dat alles dan weer van voor af aan zou beginnen. Hij had me bedreigd met een crime passionel. Dat leek me een reële mogelijkheid."

Ari Versluis zegt dat Fortuyn zich bedreigd voelde, ook al voordat hij was doorgebroken. Hij had zijn huis van onder tot boven laten beveiligen. "'s Nachts schrok hij vaak in paniek wakker. Ging het alarm af, was er een kat door de infraroodbaan gelopen. Dat maakte het ook al niet fijn voor mij om er te slapen. Ik voelde me opgesloten. Als ik even naar beneden wilde, moest ik eerst van alles uitschakelen. Het was een eigengemaakte gevangenis."

Als hij was blijven leven?

"Dan was hij minister-president geworden, dat weet ik zeker. En dan: een zakenkabinet, met de bekwame mensen op de juiste posten. Wetten tegen verdere islamisering van de samenleving, meer gelijkstelling tussen mannen en vrouwen. Herstel van normen en waarden, van de vaderrol van de politiek. En dan snel weer terug naar zijn hedonistische leven. Tenzij het minister-presidentschap hem twee miljoen per jaar had opgeleverd, wat hij heel normaal zou hebben gevonden. Vanaf de dag dat ik hem leerde kennen, in de Shaft, tot en met ons laatste gesprek, weet ik dat het zijn diep gevoelde overtuiging was dat er in Nederland een paar dingen heel grondig moesten veranderen en dat hij degene was die dat moest doen. Ik heb nooit iemand meegemaakt met zo'n sterke wil als hij. Bij andere mensen is er altijd een 'maar'. Bij hem niet. Hij wist: wat ik wil, moet gebeuren, linksom of rechtsom. Hij wist dat hij er zijn eigen drang tot hedonisme voor opzij moest zetten. Al vond hij ook dat hij niet alles hoefde op te offeren. Hij zou het minister-presidentschap glamourous hebben gemaakt, met mooie huizen, mooie pakken, een excellente hofhouding.

"Ik genoot van zijn fantasie, zijn verbeeldingskracht. Als hij erover sprak, dacht ik vaak: wat ben jij een geweldige vent. Wat een grandeur! De feesten die hij gaf voor mensen uit de culturele wereld, het zakenleven, de media, de hele elite - dat was voor mij nieuw. De mannen in jacquet, de vrouwen in eveningdress - voor mij was het één groot spel met identiteiten. Maar we kregen er ook ruzie over, want Pim wilde dat ik eraan meedeed. Ik wilde die rol best een keer spelen, ik wilde niet zelf zo zijn. Ga een eind heen zeg. I know how to have a conversation, maar niet als verplichting.

"Gelukkig was er ook de anarchistische Pim, die zo iemand het zwembad induwde als het gesprek hem niet beviel. Ik heb het hem zien doen toen we een keer op een partij in Brasschaat waren. Boem. Plons. Maar in dat anarchisme kon hij ook weer doorslaan. Rood stoplicht? Stond er niet voor hem. Geen alcohol achter het stuur? Honderd kilometer per uur rijden? Gold niet voor hem. Hij maakte zijn eigen regels. Hij stond boven de wet."

En dat zag hij niet als een dubbele moraal?

"Hij voelde zich een vader. En een vader mag meer dan de anderen. De andere kant was dat hij altijd wilde helpen, wilde zorgen. Hij regelde werk voor mensen, hij adviseerde, hij gaf geld, hij deed alles voor je als hij iets in je zag."

Ari Versluis is altijd op zoek naar mensen die op elkaar lijken. Maar iemand als Pim Fortuyn, zegt hij, is hij nooit meer tegengekomen. "Dat was een groot deel van mijn fascinatie voor hem. Dat hij zo uniek was. Mij noemde hij waterverf, om mijn vermogen om me te mengen in andere groepen. Dat fascineerde hem. En het maakte hem boos, omdat hij me niet kon vangen. Maar hij noemde me ook bolletje. Ik had in die tijd mijn haar nog gemillimeterd. Dat vond hij lief."

Ari Versluis was in de auto op weg naar Dordrecht om te fotograferen toen hij op de radio het bericht hoorde dat Pim Fortuyn was doodgeschoten. Hij reed tien keer de rotonde bij de Van Brienenoordbrug rond en toen besloot hij naar de man te gaan die lang de chauffeur van Pim Fortuyn was. Met hem en diens vriend gingen ze naar het huis van Pim Fortuyn, maar ze zagen dat ze er niets te zoeken hadden. Bij leven was Pim Fortuyn al van iedereen geworden. Na zijn dood bleek dat het nog veel erger kon.

Ari Versluis is nog wel naar de uitvaartdienst gegaan. Hij maakte relativerende grappen met Theo van Gogh. Nu fietst hij vaak langs Fortuyns beeld, op weg naar de Hema. Hij ziet dat er elke dag bloemen worden neergelegd. Het doet hem weinig, zegt hij. "Het is Pim niet."

NOTES: 'Hij wilde mij for ever and ever. Maar dan was er van mij niks overgebleven'; 'Hij zou het minister-presidentschap glamourous hebben gemaakt'

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:36 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Hoezo? Dit is gewoon puur logisch redeneren.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tuurlijk joh. We zouden dergelijke taal eens moeten uitslaan over Wilders. Je zou op je achterste benen staan, hypocriet dat je er bent.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:36 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Hoezo? Dit is gewoon puur logisch redeneren.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:40 schreef JohnDope het volgende:

Maar als hij wel leeft, dan zal hij een ongekende overwinning behalen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:32 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je kan alles zeggen, maar diegene die die doorgeladen pipa naar melkert had opgestuurd, die heeft echt wel humor

Meestal zijn die dingen een voorbode, ik bedoel als je al een doorgeladen pipa kan opsturen zonder gepakt te worden, dan kan je nog veel gruwelijkere dingen realiseren zonder gepakt te worden.
En dat weet Melkert en daarom is hij ook gevlucht

Geloof mij nou maar, als straks in 2014 het jachtseizoen geopend wordt, dan is het niet alleen Volkert die gaat liggen....
Mij maakt het allemaal niks uit, ik lach wel vanaf de zijlijn.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:44 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik zou willen dat ik zo krankzinnig was als jij.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:42 schreef JohnDope het volgende:
Ik kom er tenminste eerlijk voor uit.
die vijanden van Fortuyn zeiden allemaal heel hypocriet dat ze het zo erg vonden, dat Fortuyn voor zijn potje was geschoten.
Maar diep in hun hart hadden ze Fortuyn al meerdere malen doodgewenst.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:38 schreef JohnDope het volgende:
hallo jongens het is zondag, echt niemand gaat die lappen tekst lezen.
De mensen die dat wel doen, hebben echt geen leven.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:44 schreef SCH het volgende:

[..]

Het zou het beeld van je held eens verstoren inderdaad

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:42 schreef JohnDope het volgende:
Ik kom er tenminste eerlijk voor uit.
die vijanden van Fortuyn zeiden allemaal heel hypocriet dat ze het zo erg vonden, dat Fortuyn voor zijn potje was geschoten.
Maar diep in hun hart hadden ze Fortuyn al meerdere malen doodgewenst.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:47 schreef zwambtenaar het volgende:

[..]

Als je het verschil niet snapt tussen af en toe in gedachten iemand wel eens dood willen wensen en daadwerkelijk blij zijn, wanneer iemand daadwerkelijk is doodgeschoten, dan ben je toch wel een behoorlijke autist. Nou ja, iedereen die de VS liefkoost, heeft ergens een draadje in de bovenkamer los zitten.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:48 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Geloof mij nou maar, die Melkert die vindt het helemaal top dat Fortuyn is weggeschoten.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:48 schreef zwambtenaar het volgende:

[..]

Daar geloof ik niets van.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:45 schreef JohnDope het volgende:


Als Fortuyn niet was weggeschoten, dan had hij zoveel verborgen politieke beerputten opengetrokken.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:45 schreef JohnDope het volgende:
Die Fortuyn was gewoon een Messias, zelfs na zijn dood proberen ze die man nog kapot te maken met leugens, netzoals ze bij Jezus probeerden...

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dan was hij al lang en breed met de staart tussen de benen afgedropen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:48 schreef JohnDope het volgende:

[..]

hypocriet. Echt een zwambtenaar

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:49 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Noway. Fortuyn is ook naar mijn weten de enige die het Bilderberg-lidmaatschap afwees, terwijl er genoeg mensen er alles voor over hebben om daar bij te komen.
Die man had echt temperament.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:50 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zolang je er zelf maar in blijft geloven

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:53 schreef SeLang het volgende:
Kwam melkert nu ook in diezelfde leernichten tent?
Of is dat maar een gerucht?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 19:11 schreef Dodecahedron het volgende:
Pim Fortuyn was iemand met een narcistische persoonlijkheidsstoornis. Een kabinet met hem was gedoemd te mislukken.

Hij had beter kunstenaar kunnen worden. Of stand up comedian.

Maar ja, dat is achteraf gepraat.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 19:11 schreef Dodecahedron het volgende:
Pim Fortuyn was iemand met een narcistische persoonlijkheidsstoornis. Een kabinet met hem was gedoemd te mislukken.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 19:20 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Hij heeft gelukkig Paars gesloopt.

quote:

Het is niet te gewaagd te veronderstellen dat de gewelddadige dood van Pim Fortuyn de komende decennia een vaste plek zal behouden in de canon van de vaderlandse geschiedschrijving. Over de moord en hoe het zo ver heeft kunnen komen zal elke generatie zijn eigen verhaal construeren. Het verhaal over de dood van Fortuyn zal in dat opzicht niet verschillen van de interpretaties die in de loop der eeuwen gegeven zijn over de moorden op Bonifatius, Willem van Oranje of de gebroeders de Witt. Historisch net zo interessant, maar nauwelijks bekend, is het verhaal over de geboorte van Fortuyn als nieuw politiek fenomeen.

Fortuyn doceerde aan de Universiteit Groningen marxistische sociologie en promoveerde in 1980 tot doctor in de sociale wetenschappen op een onderzoek naar de sociaal-economische politiek in Nederland van 1945 tot 1949. In 1986 werd hij aangesteld als wetenschappelijk medewerker van de SER. Ook was hij actief lid van de Partij van de Arbeid. In 1989 werd hij directeur van de OV-jaarkaart BV in Groningen. Op 26 juni 1990 mocht hij in Het Journaal zijn eerste statement maken over een probleempje met die jaarkaart. Een modale ambtenaar geeft een modaal antwoord, zo leek het. Op 6 november, als de eerste OV-jaarkaart plechtig wordt uitgereikt, is Fortuyn het middelpunt van een standaardplechtigheid waar het Journaal een minuutje voor over heeft.

Fortuyns onopvallende carrière krijgt een onverwachte wending als hij gevraagd wordt om aan de Erasmus Universiteit de nieuwe Albeda-leerstoel ("arbeidsvoorwaardenvorming bij de overheid") te bekleden. Vanaf dat moment gaat hij zich nadrukkelijk in woord en geschrift met de politieke bemoeien. Zijn eerste ingezonden stuk ("door prof. dr. W.S.P. Fortuyn") prijkt in het Rotterdams Dagblad van 3 januari 1991 onder de nog niet al te schokkende titel "Bedrijfsmatig werken kan sociale zekerheid redden." Fortuyn treedt hierin voor het eerst buiten het wetenschappelijke discours met zijn kritiek op de inefficiëntie van de bureaucratie. "En wat erger is, " zo zegt Fortuyn in het stuk na zijn analyse van het WAO-debacle, "het geloof in de betrouwbaarheid van de overheid is diep geschokt. Snijden in eigen vlees, is het credo. "Ik ben benieuwd of ze daartoe zonder hulp van buitenaf in staat is," zo besluit hij zijn betoog bijna retorisch.

Fortuyn leert snel. Met zijn inaugurele rede onder de uitdagende titel "een toekomst zonder ambtenaren" krijgt Fortuyn op 14 februari 1991 de gewenste weerklank. In een chaotische uitzending waarin nieuws over de ontploffing van een vuurwerkfabriek in Culemborg het gesprek steeds weer uitstelt, maakt Fortuyn dezelfde middag in het NOS-programma Aktueel zijn debuut bij de nationale publieke omroep. (online te beluisteren) In de slechts vijf minuten die hem aan het slot van de uitzending nog resten blijkt Fortuyn verbaal nog een stuk bescheidener dan met de pen. De bureaucratie grotendeels privatiseren, dat werkt veel efficiënter, zo luidt de boodschap. Oud-VARA-verslaggever Bert Tiddens (in de strijdbare jaren zeventig nog zij aan zij met Paul Witteman in "Dingen van de Dag") eindigt het gesprek aldus: "ik denk dat heel wat luisteraars daar toch anders over denken, maar in ieder geval bedankt, meneer Fortuyn."

Fortuyn krijgt zijn tweede grote stuk (deze keer "door W.S.P. Fortuyn"- de prof. dr. doet even niet meer mee) op 9 maart 1991 geplaatst in de Volkskrant. De kop is heel wat pittiger dan in het Rotterdams Dagblad: "Geperverteerde mandarijnencultuur doet PvdA de das om." Fortuyn richt zijn peilen vooral op zijn oude liefde de PvdA en leider Wim Kok. Een typerend citaat: "De politici in Den Haag vormen inmiddels een aparte kaste. Een politieke kaste met een eigen cultuur, een eigen taal, en een eigen carrièrepatroon. Het past buitenstaanders niet daarop in te grijpen." Een oproep aan de PvdA: "Dat betekent vernieuwing van denken en handelen een kans geven. Dat betekent die weggejaagde intellectuelen weer terug zien te halen." En over het pluchegehalte van de partijbestuurders: "De kont van Peper plakt nog steeds aan het pluche en het kontje van Kok zit vast met Bisonkit..Kiezers der Nederlanden verenigt u en vaag hen weg, deze vertegenwoordigers van een niet meer bestaande arbeidersklasse. Kortom, we nemen gewoon het heft zelf in handen en bevrijden de politiek uit haar isolement."

De koppensnellende medewerkers van de Hilversumse praatprogramma's vinden knippen het geverterteerde mandarijnencultuur-verhaal natuurlijk uit voor het redactieoverleg. Deze relatieve nieuweling is een potentiële gast voor vele praatprogramma's. Op 17 maart 1991 mag Fortuyn bij Henk van Hoorn zijn opwachting maken in het gerenommeerde Capitool. Fortuyn -sinds kort zonder snor en baardje en perfect gekleed met zijden das en pochet- mag over zijn land-zonder-ambtenaren-plan in debat met ervaren pluchezitters als topambtenaar en ex-vakbondsman Hans Pont, de Haarlemse oud-wethouder Loekie van Balen (gevallen in haar strijd om het ambtenarencorps in Haarlem te decimeren) en -uiterlijk enige gelijkenis vertonend met Fortuyn, CDA-prominent Frans-Josef van der Heijden.

Fortuyn (ondertiteld: "socioloog/ondernemer") mag aan het hoofd van de tafel zitten. Recht tegenover gespreksleider Van Hoorn. Die introduceert hem met de dan blijkbaar al rondzingende "Wet van Pim", die zegt: "waar Pim komt, komt ruzie." Niemand lacht. Aan de lange zijde van de tafel, om de hoek bij Fortuyn, zit Hans Pont. Het is een braaf debat. Geen kijker zal hebben vermoed dat hier een aanstormende machtspoliticus zijn debuut maakt. Hans Pont gedraagt zich wat hautain tegenover nieuwkomer Fortuyn. Hij vermijdt vrijjwel elk oogcontact en gaat niet met Fortuyn in debat. Als hij wordt aangevallen ("u heeft een blinde vlek voor bureaucratische mechanismen. U bent nog een echte sociaal-democraat, meneer Pont, die nog denkt dat het vanachter de tekentafel kan.") richt hij zich als een politicus in de Kamer met "voorzitter" tot gespreksleider Henk van Hoorn. Fortuyns stelling "dat de ambtenarij verworden is tot een bureaucratische proces waarbij niemand meer met de vinger aan de trekker zit," blijft alleen met de kennis van achteraf hangen. Aan het slot van het debat veroorlooft Fortuyn zich een handje op de schouder van Pont, die zich deze lichaamstaal maar met moeite laat welgevallen. Een prelude op het historische debat met Ad Melkert?

Wie in het Capitool heeft mogen optreden, komt in de hiërarchie van de journalistieke kaartenbakken snel bovendrijven. Twee weken na het Capitool mag Fortuyn zijn opwachting maken in De Kloof, het toenmalige linkse politieke geweten van de VARA onder leiding van Paul Witteman. Vanaf de tribune praat de moderne Stem des Volks mee. Fortuyn heeft zich voor deze gelegenheid niet geschoren en heeft een wat minder sjiek bruin jasje aan. "Prof. dr. W. Fortuyn - sociolooog", is hij in dit debat waarin de sociale vernieuwing centraal staat. Gesprekspartners: Jan Schaeffer, het vleesgeworden proletarische geweten van de PvdA, professor J.J.M. van Dijk, criminaliteitsbestrijder uit Leiden, en Robin Linschoten, de coming man van de VVD. De allochtonenproblematiek komt ruim ter sprake, ook in reportages en vanaf de tribune. Uit Fortuyn's mond komt geen onvertogen woord over de allochtone medemens, integendeel. Hij refereert aan een "Kasjba-project" ('Een identiteitsbevestigend project voor allochtonen dat past binnen de Nederlandse cultuur," aldus Fortuyn), waarmee hij in Rotterdam werkgelegenheid voor allochtonen wilde creëren maar dat strandde in bureaucratische regelgeving die de verkoop van levensmiddelen op straat verbood.

Pas aan het einde wordt het debat spannend als Fortuyn met opneemt tegen zijn gevoelsmatige medestander Jan -in gelul kun je niet wonen- Schaeffer. Fortuyn mag dan een zwak hebben voor de no-nonsense taal van de oud-banketbakker, op de manier waarop Schaeffer in de sociale woningbouw de doorstroming heeft laten stagneren wil hij hem wel even aanpakken. Als ook een anonieme vrouw met een wat platte tongval vanaf de tribune zich er mee gaat bemoeien en het debat ontregelt ("gekul wat u zegt"), gaat Fortuyn zich thuis voelen. Dat hij de anonieme mevrouw -prototype van de latere Fortuyn-aanhanger- op haar nummer zet ("maar ik ben ook professor mevrouw, ik weet er werkelijk wat van") komt wat arrogant over. Maar één ding is duidelijk: Met Pim Fortuyn heeft het land er een onconventionele debater van formaat bij. Ook de redactie van Elsevier moet het zijn opgevallen. Kort na zijn optreden in De Kloof wordt Fortuyn columnist bij het opinieblad en heeft hij er een nieuw podium bij om zijn steeds provocerender stemgeluid te laten horen.

Van een kersverse BN-er willen we natuurlijk ook alles weten over het privéleden, zeker als daar in het geval van Fortuyn een vermoedelijke homoseksuele voorkeur achter schuil gaat. Pim heeft daar geen moeite mee. Zijn publiekelijke coming-out vindt plaats op 30 mei 1991 als columnist van het klassieke homo-radioprogramma Homonos. Het is een simpel en ontroerend verhaaltje dat Pim vertelt - en voer voor historici die graag de psychosociale drijfveren van de hoofdrolspelers in de geschiedenis willen opsporen. Zich onderdompelend in het Amsterdamse studentenleven van de jaren zeventig blijkt het taboe op homoseksualiteit nog grotendeels intact. Het COC, zo vertelt Pim, wijst hem de weg naar het rosarium in het Vondelpark, "waar het allemaal gebeurt." Als hij daar overdag tussen de moeders met kinderwagens belandt, begrijpt Pim dat het alleen 's nachts mannentijd is. Enkele nachten later trekt hij de stoute schoenen aan en komt het tot een ontmaagding. "Achteraf had het meer weg van een verkrachting dan opwindende seks, zo zenuwachtig en onhandig was ik in de handen van mijn ervaren seksgenoot. Toch was ik na afloop ontzettend vrolijk en opgelucht. Het is eindelijk gebeurd, ik had gevreeën met een kerel." Over zijn verdere liefdesleven onthult Fortuyn: "Ik ben nu 42 en heb drie keer een langdurige relatie gehad. Eén keer heb ik echt samengewoond. Nu woon ik alweer een tweetal jaren alleen. In jezelf zul je de kracht moeten zoeken en vinden. Niemand kan dat doen voor jou, ook die prins op het witte paard niet. Maar ja, alleen is maar alleen, en wie weet treedt die knappe, jonge Italiaanse prins ook mijn leven nog eens binnen."

"The making of" van Pim Fortuyn als mediagenieke opinieleider krijgt een nieuw hoogtepunt als hij op 8 januari 1992 als erkende BN-er op mag treden in de TROS-kennisquiz Triviant. Onder leiding van Tineke Verburg vormt Fortuyn een team met een opvallende look-alike, de bedrijfswaakhond Pieter Lakeman. Ze meten zich met een vrouwenduo bestaande uit hoogleraar Agnes Koopman-Ibema en ondernemer Freyan Visser. Wie het programma terugziet zal met verbijstering constateren hoe snel de wereld van de tv-spelletjes is veranderd. Wat een traagheid en emotieloosheid ontrolt zich in 42 eindeloze minuten. En Pim Fortuyn? Als introductie mag hij van Tineke Verburg een open sollicitatie doen als presentator van een "tv-programma over politiek-maatschappelijke vraagstukken op de manier van RUR van Jan Lenferink." De rest van de uitzending zit hij gladgeschoren in zijn zwarte pak vastgeprikt op zijn krukje rond het Tiviantbord allerminst op zijn gemak. Met teamgenoot Pieter Lakeman ontstaat geen enkele chemie, en wat erger is: de heren verliezen dik. Fortuyn raadt alleen de naam van de Duitse fractievoorzitter van de SPD, Hans-Jochen Vogel. Bij de fotovragen herkent hij alleen Eleanor Roosevelt, en oud-minister van buitenlandse zaken Dirk Stikker. Hij gaat de fout in bij een musicalfragment (niet "My fair lady" maar "Anatefka"). Het thuisland van Inkhata-leider Buthelezi is volgens Fortuyn Zoeloeland in plaats van Natal, en Sarah Vaughan ziet hij aan voor Ella Fitzgerald. Jenny Arean, Dusty Springfield of een papegaaiduiker herkent Fortuyn evenmin. Nee, dit is overduidelijk geen podium voor Pim Fortuyn. En hij blijkt het ook niet meer nodig te hebben. De man die op 15 november 2004 postuum verkozen werd tot 'Grootste Nederlander aller tijden' vond een geheel eigen weg om zich een onvergelijkbare positie in de canon van de Nederlandse geschiedenis te verwerven.

Marnix Koolhaas

quote:

Op zondag 6 mei 2007 20:24 schreef pberends het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pauline_van_Tuyll_van_Serooskerken

Hey, de taartgooier van Pim.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 20:26 schreef Arcee het volgende:

[..]

*ril*

quote:

de toen 27-jarige Van Tuyll van Serooskerken

quote:

Op zondag 6 mei 2007 20:07 schreef Gabry het volgende:
http://youtube.com/watch?v=vbcuyUVb-nY

"Ja, ik heb die aanslag niet gepleegd; het was Volkert."

quote:

Op zondag 6 mei 2007 17:54 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Een heel sterk gerucht.!

quote:

Op zondag 6 mei 2007 21:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee joh Dat gerucht ging helemaal niet. Er ging een gerucht over Melkert en sm, hetzelfde gerucht dat over Maartje van Weegen gaat, erg boeiend

quote:

Op zondag 6 mei 2007 21:24 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

WTF, Maartje van Weegen doet aan SM!?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 21:26 schreef ijsbrekertje het volgende:
Nawijn in Zembla: Het overleg/besluit dat Bomhoff en Heinsbroek uit het kabinet zouden moeten stappen is genomen tijdens de busreis van Delft naar Den Haag na afloop van de begrafenis van prins Claus.
Niet zo netjes