Pim Fortuyn 6 mei

quote:

Op zondag 6 mei 2007 13:43 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Messias?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:10 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Lijkt me echt vervelend als een trouwe fan, zoals ik het dan beoordeel, een behaalde prijs van vijf jaar geleden moet herdenken.
Meer zit er inderdaad ook niet in.
Het is erbarmelijk, dat je in deze topic daar de aandacht op laat vestigen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:23 schreef SpecialGuest het volgende:
5 jaar verlost van dit polariserende figuur, dat mag zeker gevierd worden.

_{Disclaimer: een moord praat ik natuurlijk niet goed.}

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:25 schreef Arcee het volgende:

[..]

Jawel, dat doe je wel.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 02:46 schreef Sander170 het volgende:
Ik ben bang voor het volgende slachtoffer ... Geert Wilders.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:28 schreef SpecialGuest het volgende:
Nee hoor. Ik ben blij dat hij uit de politiek is verdwenen, maar ik had dat liever op een andere manier zien gebeuren.

quote:

Publieke omroep blikt terug op Pim Fortuyn

De Publieke omroep blikt vanavond in drie programma’s terug op de bewogen politieke carrière van Pim Fortuyn, die precies vijf jaar geleden werd doodgeschoten op het Mediapark in Hilversum. Op Nederland 1 is om 21.30 uur een special van de TV Show te zien onder de titel ‘Pim Fortuyn, hij had er zin an’. De actualiteitenrubriek Nova op Nederland 2 staat tussen 22.10 en 23.30 uur ook in het teken van de markante politicus en Zembla brengt om 20.40 uur een uitzending over Pim Fortuyn.

Twee keer ontving Pim Fortuyn Ivo Niehe thuis. In december 2001 in Rotterdam en 10 dagen voor zijn dood in zijn huis in Provesano. Door de gebeurtenissen van 6 mei 2002 krijgen die zeer persoonlijke gesprekken een bijzonder lading, aldus de TROS.

Nova brengt in haar uitzending de beslissende momenten uit de korte, maar bewogen politieke carrière van Fortuyn. Felix Rottenberg gaat met voor- en tegenstanders op zoek naar de erfenis van een controversiëel politicus. Te gast zijn burgemeester van Maastricht Gerd Leers, Henk Westbroek, degene die Fortuyn overhaalde om de politiek in te gaan, Arendo Joustra, hoofdredacteur van Elsevier waar Fortuyn columnist was, de Somalische schrijfster Yasmine Allas, oud-LPF-politicus Mat Herben en D66-leider Alexander Pechtold.

In Zembla’s ‘Het gevolg van Fortuyn’ schetsen een aantal hoofdrolspelers een onthutsend beeld van wat zich achter de schermen van de LPF afspeelde. Het is een verslag vanaf de dood van Fortuyn tot de val van het eerste kabinet Balkenende. Aan het woord komen onder anderen Hilbrand Nawijn, minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie voor de LPF in het kabinet Balkende I, en Harry Mens, vriend van Pim.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 11:23 schreef damian5700 het volgende:
Onbegrepen messias en enfant terrible
Zelden kreeg een Nederlander zoveel uiteenlopende kwalificaties in de media als Pim Fortuyn. Een greep uit kranten en tijdschriften van toen:

Kleurrijk (1990)

IJdeltuit, ruziemaker (1991)

Beroepsprovocateur, onmogelijk mens (1992)

Beoefenaar om kampioen marktdenken van Nederland te worden (1993)

Eigenzinnig, minder afgewogen publicist (1994)

Rebel van de natie, prins, charlatan, briljant redenaar (1995)

Profeet, hooggeleerde, zelf ontworpen multigeleerde (1996)

Onbegrepen messias, ridder van de droevige figuur, de Willem Oltmans van het publieke debat, toekomstig minister-president (1997)

Rebel, keynote speaker, gefragmentariseerd mens, vader (1998)

Enfant terrible, kritisch geweten van Nederland, (1999)

Zelfbenoemde martelaar van het vrije woord, potsenmaker, underdog, super-anti-gedoger, frisse jongen, kletstante (2000)

Kale relnicht, aansteller, hooggeleerd televisie-praathoofd, de zeer geleerde heer prof.dr. Fortuyn, die gekke Fortuyn (2001)

Politieke kannibaal, asociaal, Grote Gevaar, inspirator, wake-up-call, mietje, extreem-rechts figuur (tot 6 mei 2002)

Einde van een idylle, lief en groots, moedige non-conformist, idool, held, redder, Karel de Grote, der ’Macher’ (7, 8 mei 2002)

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:52 schreef nonzz het volgende:

[..]

Ik vind ze eigenlijk niet zo uiteenlopend.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:28 schreef SpecialGuest het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik ben blij dat hij uit de politiek is verdwenen, maar ik had dat liever op een andere manier zien gebeuren.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:42 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dat zou een slech zijn als dat zou gebeuren

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:54 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Oké. En nu?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:59 schreef nonzz het volgende:

[..]

Ja ik ga zo even een rondje fietsen. Wat jij gaat doen moet je zelf weten.

quote:

Bijvoorbeeld:
(1996) Profeet, hooggeleerde vs. (2001) kale relnicht, aansteller.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 14:56 schreef SpecialGuest het volgende:

[..]

Hij roept het wel een beetje over zichzelf af met bepaalde uitspraken van hem...

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:02 schreef damian5700 het volgende:

Bijvoorbeeld:
(1996) Profeet, hooggeleerde vs. (2001) kale relnicht, aansteller.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:06 schreef Arcee het volgende:

[..]

Zou je 't gaan vieren?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:14 schreef SpecialGuest het volgende:
Nee, zijn populariteit zou alleen maar toenemen en hij zou een heldenstatus krijgen. Het is beter dat hij ten onder gaat in politieke nederlagen.

quote:

PVV wil parlementair onderzoek wanneer opheldering inzake de moord op Fortuyn niet bevredigend is
zondag 06 mei 2007
Vragen van het lid Agema (PVV) aan de Minister-president over het bericht (*) dat een voormalige koninklijke lijfwacht bij het gerechtshof van Amsterdam om heropening van het onderzoek naar de moord op Fortuyn heeft verzocht, omdat hij van mening is dat de conclusie van de onderzoekscommissie Van den Haak dat de persoonsbeveiliging van Fortuyn de moord niet had kunnen voorkomen onterecht is en dat volgens hem door deze onterechte stellingname betrokkenen zoals toenmalig premier Kok, Minister Klaas de Vries, Minister Korthals, ambtenaren van de geheime dienst AIVD en politie onterecht de schuldvraag zijn ontsprongen.
1.)
Bent u bekend met het bericht (*) dat een voormalige koninklijke lijfwacht bij het gerechtshof van Amsterdam om heropening van het onderzoek naar de moord op Fortuyn heeft verzocht omdat hij van mening is dat de conclusie van de onderzoekscommissie Van den Haak dat de persoonsbeveiliging van Fortuyn de moord niet had kunnen voorkomen onterecht is en dat volgens hem door deze onterechte stellingname betrokkenen zoals toenmalig premier Kok, Minister Klaas de Vries, Minister Korthals, ambtenaren van de geheime dienst AIVD en politie onterecht de schuldvraag zijn ontsprongen?

2.)
Bent u bereid om nader onderzoek te doen naar de moord op Pim Fortuyn en in dat onderzoek bovengenoemde stellingname op te helderen? Zo nee, waarom niet?


(*) De Telegraaf, Nieuw onderzoek Fortuyn, 5 mei 2007

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:26 schreef Klopkoek het volgende:
Wilders heeft al kamervragen gesteld:
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=860&Itemid=1

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:26 schreef Klopkoek het volgende:
Wilders heeft al kamervragen gesteld:
[..]

http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=860&Itemid=1

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:21 schreef Arcee het volgende:

[..]

Okee, als zijn populariteit erdoor zou afnemen was je voor.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Stelletje lijkenpikkers .

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:47 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Jij vindt niet dat er serieuze vraagtekens te plaatsen zijn bij het "onderzoek" door de commissie Haak?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:46 schreef SpecialGuest het volgende:

[..]

Wat wil je nou van me horen dan? Volgens mij wil je maar al te graag kunnen zeggen: "zie je wel, links keurt de moord goed".
Laat me even duidelijk zijn, ik ben tegen alle geweld en vind het heel erg als er iemand om zijn mening vermoord wordt. Maar figuren als Wilders (net als Fortuyn destijds) zijn polariserend en haatzaaiend bezig en moeten daarom niet vreemd opkijken als ze eens een gek (want dat zou het zijn!) met een pistool of mes tegen het lijf lopen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:46 schreef SpecialGuest het volgende:
Wat wil je nou van me horen dan? Volgens mij wil je maar al te graag kunnen zeggen: "zie je wel, links keurt de moord goed".
Laat me even duidelijk zijn, ik ben tegen alle geweld en vind het heel erg als er iemand om zijn mening vermoord wordt. Maar figuren als Wilders (net als Fortuyn destijds) zijn polariserend en haatzaaiend bezig en moeten daarom niet vreemd opkijken als ze eens een gek (want dat zou het zijn!) met een pistool of mes tegen het lijf lopen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:46 schreef SpecialGuest het volgende:
Wat wil je nou van me horen dan? Volgens mij wil je maar al te graag kunnen zeggen: "zie je wel, links keurt de moord goed".

quote:

Laat me even duidelijk zijn, ik ben tegen alle geweld en vind het heel erg als er iemand om zijn mening vermoord wordt. Maar figuren als Wilders (net als Fortuyn destijds) zijn polariserend en haatzaaiend bezig en moeten daarom niet vreemd opkijken als ze eens een gek (want dat zou het zijn!) met een pistool of mes tegen het lijf lopen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:
Hoe zeer ik het ook oneens was en ben met Fortuyn en Wilders moet iedereen vreemd opkijken als iemand voor een mening vermoord wordt.

Als je het oneens bent trek je je bek open, maar grijp je niet naar geweld. Dat mensen het gewoon vinden of verwachten dat iemand vermoord worden is absurd, bespottelijk en bizar.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:29 schreef Arcee het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:
Hoe zeer ik het ook oneens was en ben met Fortuyn en Wilders moet iedereen vreemd opkijken als iemand voor een mening vermoord wordt.

Als je het oneens bent trek je je bek open, maar grijp je niet naar geweld. Dat mensen het gewoon vinden of verwachten dat iemand vermoord worden is absurd, bespottelijk en bizar.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:52 schreef du_ke het volgende:
Niet direct en wat de uitkomst ook is mensen zullen toch nooit tevreden zijn.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:02 schreef SunChaser het volgende:
Raar dat er dan zoveel mensen zijn die hopen dat Volkert wordt vermoord.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Niet direct en wat de uitkomst ook is mensen zullen toch nooit tevreden zijn.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hoe zeer ik het ook oneens was en ben met Fortuyn en Wilders moet iedereen vreemd opkijken als iemand voor een mening vermoord wordt.

Als je het oneens bent trek je je bek open, maar grijp je niet naar geweld. Dat mensen het gewoon vinden of verwachten dat iemand vermoord worden is absurd, bespottelijk en bizar.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:55 schreef Sargon het volgende:

[..]

oh god, doet me denken aan die verraders die na 11 september zeiden: Ik keur het niet goed maar begrijp het wel

misselijkmakende figuren

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:03 schreef PJORourke het volgende:
Het idee dat deze moord niet te voorkomen was is zo absurd, dat daar best nog wel eens wat verder op ingegaan mag worden.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:05 schreef Reya het volgende:
Dat denk ik ook; wat als nou uit een nieuw onderzoek weer ongeveer hetzelfde blijkt? Ik betwijfel of de critici er dan wel vrede mee hebben; eerder heb ik het idee dat men vijf jaar na dat nog steeds op zoek is naar een kop van jut, ondanks dat de moordenaar allang is veroordeeld.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:00 schreef I.R.Baboon het volgende:
WAT, ZIJN ER ERG TAMME WILDE ZWIJNEN GEVONDEN?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:06 schreef Boze_Appel het volgende:
Geen enkele moord is te voorkomen als de dader maar hard genoeg wil. Niets is 100% veilig te maken.

quote:

Voorkomen
Vooral de conclusie dat persoonsbeveiliging de moord niet had kunnen voorkomen, klopt niet volgens Boom, die zich sinds hij in 2005 bij de politie vertrok in de moord op Fortuyn verdiept.

'De aanslag door Volkert van der G. was er een uit het boekje. De simpelste, zogeheten 'close range attack' waarop DKDB-agenten voortdurend trainen. Van der G. was snoeihard en honderd procent uitgeschakeld geweest als zij Fortuyn hadden beveiligd,' zegt de oud-beveiliger in de krant.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 15:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Niet direct en wat de uitkomst ook is mensen zullen toch nooit tevreden zijn.

quote:

Maar maakt dat Wilders minder een lijkenpikker die mee wil liften op de populariteit van Fortuyn?

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:07 schreef PJORourke het volgende:

[..]

De beslissing om geen beveiliging in te stellen was crimineel. Ik ben geen Fortuyn-fan, vond hem een linkse stroman, maar deze moord was te voorkomen geweest en dat die commissie die lul van een De Vries vrij pleitte is een schande.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:06 schreef SpecialGuest het volgende:
Ja, ik vind het natuurlijk ook verschrikkelijk als iemand vermoord wordt, om wat voor reden dan ook. En ik zeg ook niet dat het gewoon is, maar je moet toch wel kunnen begrijpen dat extreme meningen tegenreacties van extreme figuren kunnen veroorzaken.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:03 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het idee dat deze moord niet te voorkomen was is zo absurd, dat daar best nog wel eens wat verder op ingegaan mag worden.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:09 schreef Reya het volgende:
Achteraf is het makkelijk praten; wellicht had de beveiliging beter gekund, en wellicht zijn er wat andere dingen misgegaan, maar zoals Boze_Appel al zei, een moord, zeker wanneer gepland door een doorgedraaide eenling, is nooit helemaal te voorkomen.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:05 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat denk ik ook; wat als nou uit een nieuw onderzoek weer ongeveer hetzelfde blijkt? Ik betwijfel of de critici er dan wel vrede mee hebben; eerder heb ik het idee dat men vijf jaar na dat nog steeds op zoek is naar een kop van jut, ondanks dat de moordenaar allang is veroordeeld.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:09 schreef Arcee het volgende:

[..]

En dus moeten we ons er maar bij neerleggen dat er af en toe eens iemand omgelegd kan worden.

quote:

Op zondag 6 mei 2007 16:08 schreef PJORourke het volgende:
Zo afgezaagd, dit argument. Deze bepaalde moord was eenvoudig te voorkomen geweest.