POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je hebt helemaal gelijk, compottheorieen over dat de regering er achter zat en de dader getint was horen hier niet, net als jouw nonchalante houding tegenover deze moord op zich.quote:Op zondag 6 mei 2007 11:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik heb in beide gevallen het motief van de dader aangegeven. Ik word een beetje onpasselijk van al die zielepoten die er grote complotten van wie dan ook achter zien. Dezelfde mensen overigens, die in allerlei andere topics het werkwoord 'demoniseren' in alle vormen en tijden weten te vervoegen als het over politici als Kok, Melkert of Marijnissen gaat.
Onbegrepen messias en enfant terrible
Zelden kreeg een Nederlander zoveel uiteenlopende kwalificaties in de media als Pim Fortuyn. Een greep uit kranten en tijdschriften van toen:
Kleurrijk (1990)
IJdeltuit, ruziemaker (1991)
Beroepsprovocateur, onmogelijk mens (1992)
Beoefenaar om kampioen marktdenken van Nederland te worden (1993)
Eigenzinnig, minder afgewogen publicist (1994)
Rebel van de natie, prins, charlatan, briljant redenaar (1995)
Profeet, hooggeleerde, zelf ontworpen multigeleerde (1996)
Onbegrepen messias, ridder van de droevige figuur, de Willem Oltmans van het publieke debat, toekomstig minister-president (1997)
Rebel, keynote speaker, gefragmentariseerd mens, vader (1998)
Enfant terrible, kritisch geweten van Nederland, (1999)
Zelfbenoemde martelaar van het vrije woord, potsenmaker, underdog, super-anti-gedoger, frisse jongen, kletstante (2000)
Kale relnicht, aansteller, hooggeleerd televisie-praathoofd, de zeer geleerde heer prof.dr. Fortuyn, die gekke Fortuyn (2001)
Politieke kannibaal, asociaal, Grote Gevaar, inspirator, wake-up-call, mietje, extreem-rechts figuur (tot 6 mei 2002)
Einde van een idylle, lief en groots, moedige non-conformist, idool, held, redder, Karel de Grote, der ’Macher’ (7, 8 mei 2002)
Zelden kreeg een Nederlander zoveel uiteenlopende kwalificaties in de media als Pim Fortuyn. Een greep uit kranten en tijdschriften van toen:
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Waarom was Pim Fortuyn eigenlijk tegen het homo huwelijk ?
(dat hoorde ik vanmorgen nl op de radio en het verbaasde me enorm aangezien hij zelf van de herenliefde was ).
(dat hoorde ik vanmorgen nl op de radio en het verbaasde me enorm aangezien hij zelf van de herenliefde was ).
).
"You can call me Susan if it makes you happy"
Ik vind niet dat je Wilders kunt vergelijken met Fortuyn. Fortuyn kon zich veel gedistingeerder uitdrukken, Wilders is meer van het tegen de schenen trappen. Ik ben het vaak wel eens met Wilders, al zou ik willen dat hij soms zijn mond houd, dan zegt hij dingen die niet helpen.
Politieke moord is gewoon fout, wie het ook overkomt.
Politieke moord is gewoon fout, wie het ook overkomt.
Hier een geluidsopname van een 'debat' tussen Fortuyn en Melkert de dag voordat Fortuyn werd vermoord.
http://youtube.com/watch?v=kCupE2LlFoo
http://youtube.com/watch?v=kCupE2LlFoo
Omdat Fortuyn inzag dat het huwelijk bedoeld is voor een man met een vrouw.quote:Op zondag 6 mei 2007 11:27 schreef TLC het volgende:
Waarom was Pim Fortuyn eigenlijk tegen het homo huwelijk ?
(dat hoorde ik vanmorgen nl op de radio en het verbaasde me enorm aangezien hij zelf van de herenliefde was ).
Die mening deel ik met je alleen denk ik dat Fortuyn op dit punt wel onderschat werd. Daarnaast heeft Marijnissen volgens mij een agenda waar hij lang niet alles van laat zien. Iets wat bij Fortuyn minder het geval wasquote:Op zondag 6 mei 2007 11:10 schreef SunChaser het volgende:
Bij Marijnissen heb ik t gevoel naar een politicus te kijken en luisteren. Bij Fortuyn had ik dat niet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Als je zo gaat redeneren. Seks is ook bedoeld voor man én vrouw en daar hield Pimn zich ook niet aan.quote:Op zondag 6 mei 2007 12:31 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Omdat Fortuyn inzag dat het huwelijk bedoeld is voor een man met een vrouw.
Mensen die Wilders vergelijken met Fortuyn. Wilders mag nog niet eens in zijn schaduw staan
Zeer jammer dat Fortuyn is vermoord, ik had hem graag in actie gezien in de landelijke politiek
Zeer jammer dat Fortuyn is vermoord, ik had hem graag in actie gezien in de landelijke politiek
Fortuyn probeerde alleen maar zoveel mogelijk christenen te lijmen.quote:Op zondag 6 mei 2007 12:31 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Omdat Fortuyn inzag dat het huwelijk bedoeld is voor een man met een vrouw.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Pim zal denk ik de personificatie worden als de persoon die de politiek op haar grondvesten heeft doen laten schudden. Oude versus nieuwe politiek.
Wat zijn werkelijke vruchtbare bijdrage is nu slechts giswerk.
Het was wel een politcus met een andere uitgesproken mening maar zich nooit heeft kunnen bewijzen.
Waar Pim Fortyun alsook Jan Marijnissen erg goed in zijn is de politiek naar de burger brengen en omgekeerd. Wat dat laatste betreft is P.F. niet iets nieuws maar wel een markering in een tijdzone van een andere politiek.
Maar als mediacaster was hij meer dan uniek. Daar zal denk ik niemand twijfels over hebben.
Wat zijn werkelijke vruchtbare bijdrage is nu slechts giswerk.
Het was wel een politcus met een andere uitgesproken mening maar zich nooit heeft kunnen bewijzen.
Waar Pim Fortyun alsook Jan Marijnissen erg goed in zijn is de politiek naar de burger brengen en omgekeerd. Wat dat laatste betreft is P.F. niet iets nieuws maar wel een markering in een tijdzone van een andere politiek.
Maar als mediacaster was hij meer dan uniek. Daar zal denk ik niemand twijfels over hebben.
En wat heeft dat ermee te maken? Ik heb Fortuyn ook wel eens gesproken, toen hij nog op de Erasmus rondliep. Ben ik nu ook schuldig aan Van der G.?quote:Op zondag 6 mei 2007 13:21 schreef damian5700 het volgende:
1997 Marcel van Dam v. Pim Fortuyn.
http://youtube.com/watch?v=tMxS_xSKujU&mode=related&search=
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Slimme, interessante man, maar ook nogal een populistische aandachtshoer. Ik had het wel eens willen proberen, NL onder hem als premier, maar het mocht niet zo zijn.
Draait de wereld om jou?quote:Op zondag 6 mei 2007 13:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En wat heeft dat ermee te maken? Ik heb Fortuyn ook wel eens gesproken, toen hij nog op de Erasmus rondliep. Ben ik nu ook schuldig aan Van der G.?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het vragenuurtje was dan zoiets geworden als dit.quote:Op zondag 6 mei 2007 13:23 schreef Evil_Jur het volgende:
Slimme, interessante man, maar ook nogal een populistische aandachtshoer. Ik had het wel eens willen proberen, NL onder hem als premier, maar het mocht niet zo zijn.
[ Bericht 8% gewijzigd door Drugshond op 06-05-2007 17:52:44 ]
Respect werkt twee kanten op.quote:Op zondag 6 mei 2007 02:43 schreef Sander170 het volgende:
[..]
Precies, we denken beide hetzelfde, alles draait gewoon om Respect !
Als diegene respect kon opbrengen voor deze personen, dan was dit nooit gebeurd !
Ik schaam me dat dit 2 keer is gebeurd.
Met vriendelijke groet,
Gewoonik
Gewoonik
Draait de wereld om Fortuyn? Of om Van Dam? Wat heeft een interview uit 97 met 6 mei 2002 te maken?quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Oltmans zes jaar geleden over de moord:
Willem Oltmans in Het Parool van zes januari van dit jaar:
‘Pim Fortuyn heeft in zijn boekje over Paars, op pagina 84 en 85, geschreven dat hij de hele luchtmacht wilde opdoeken. Sobel, de Amerikaanse ambassadeur, is door Bush aangesteld om die tien miljard binnen te halen.’’
[Het Parool:] Tien miljard?
[Oltmans:] “Ja, voor de Joint Strike Fighter. Dat je dat niet begrijpt...”
-Pim Fortuyn was tegen de JSF.
“Ja, en daarom wilde Sobel vorig jaar met Pim praten over de JSF. Pim heeft me dat zelf verteld. Albert de Booij was ook bij dat gesprek aanwezig, omdat Pims Engels zo slecht was. Hij heeft mij verteld dat de ambassadeur zich schor heeft geluld om Pim over te halen die vliegtuigen te aanvaarden.”
-En dat is gelukt?
“Volgens De Booij had de ambassadeur Pim al een heel eind omgeturnd. Pim zei tegen mij iets heel anders, maar goed, die is er niet meer. Waar het om gaat, is dat Sobel in een interview met NRC Handelsblad ontkent dat hij met Pim over dat vliegtuig heeft gesproken. Toen ik dat las, dacht ik: de vent liegt. De vraag is: waarom liegt de Amerikaanse ambassadeur?”
-Ja, waarom?
“Om daarachter te komen, heb ik een fax gestuurd naar meneer Sobel. Waarom liegt u? Why do you lie?”
-En wat zei meneer Sobel?
“Nadat ik die fax had gestuurd, werd ik gebeld door een man uit Huizen. Die noemde zijn naam en telefoonnummer. ‘U kunt bij de politie navragen wie ik ben, want ik ben zeer bekend. Ik wil u wel waarschuwen dat als u doorgaat de Amerikaanse ambassadeur te bestoken met faxen’ - nou, ik had één fax gestuurd - ‘en u zou naar Amerika gaan, dan komt u in een psychiatrische kliniek.’ Letterlijk zei hij dat. ‘En als u hier blijft, dan zou ik maar uitkijken, want dan krijgt u een kogel.’ Nou, daar ben ik wel van geschrokken. Het is de eerste keer dat ik die beurt krijg, hè.”
-En hoe voelt dat?
“Ik sla alarm. Pim zei ook: ze gaan me vermoorden, en ze hebben het gedaan.”
-Is het een complot?
“Ik heb geen flauw idee! Maar ik denk dat Sobel de aandacht van Fortuyn wilde afleiden. Je weet wie Pim hebben opgeruimd? Dat hebben de Hollandse boertjes niet gedaan.”
-Oh, ik dacht dat Volkert…
“Ja, wat dacht u? Wij schieten toch geen mensen dood in dit land? Het was voor de Amerikanen toch van het allergrootste belang die tien miljard binnen te halen?”
-Dus u denkt dat de Amerikanen Pim Fortuyn hebben vermoord?
“Dat denk ik, ja. Dat vinden ze natuurlijk ontzéttend vervelend dat ik dat denk.”
-Vandaar dat ze nu achter u aan zitten. Heeft u de AIVD al gebeld?
“Vandaag komt mijn advocaat terug, dan ga ik stennis trappen.“‘
mogen ze ook wel eens onderzoeken.
Willem Oltmans in Het Parool van zes januari van dit jaar:
‘Pim Fortuyn heeft in zijn boekje over Paars, op pagina 84 en 85, geschreven dat hij de hele luchtmacht wilde opdoeken. Sobel, de Amerikaanse ambassadeur, is door Bush aangesteld om die tien miljard binnen te halen.’’
[Het Parool:] Tien miljard?
[Oltmans:] “Ja, voor de Joint Strike Fighter. Dat je dat niet begrijpt...”
-Pim Fortuyn was tegen de JSF.
“Ja, en daarom wilde Sobel vorig jaar met Pim praten over de JSF. Pim heeft me dat zelf verteld. Albert de Booij was ook bij dat gesprek aanwezig, omdat Pims Engels zo slecht was. Hij heeft mij verteld dat de ambassadeur zich schor heeft geluld om Pim over te halen die vliegtuigen te aanvaarden.”
-En dat is gelukt?
“Volgens De Booij had de ambassadeur Pim al een heel eind omgeturnd. Pim zei tegen mij iets heel anders, maar goed, die is er niet meer. Waar het om gaat, is dat Sobel in een interview met NRC Handelsblad ontkent dat hij met Pim over dat vliegtuig heeft gesproken. Toen ik dat las, dacht ik: de vent liegt. De vraag is: waarom liegt de Amerikaanse ambassadeur?”
-Ja, waarom?
“Om daarachter te komen, heb ik een fax gestuurd naar meneer Sobel. Waarom liegt u? Why do you lie?”
-En wat zei meneer Sobel?
“Nadat ik die fax had gestuurd, werd ik gebeld door een man uit Huizen. Die noemde zijn naam en telefoonnummer. ‘U kunt bij de politie navragen wie ik ben, want ik ben zeer bekend. Ik wil u wel waarschuwen dat als u doorgaat de Amerikaanse ambassadeur te bestoken met faxen’ - nou, ik had één fax gestuurd - ‘en u zou naar Amerika gaan, dan komt u in een psychiatrische kliniek.’ Letterlijk zei hij dat. ‘En als u hier blijft, dan zou ik maar uitkijken, want dan krijgt u een kogel.’ Nou, daar ben ik wel van geschrokken. Het is de eerste keer dat ik die beurt krijg, hè.”
-En hoe voelt dat?
“Ik sla alarm. Pim zei ook: ze gaan me vermoorden, en ze hebben het gedaan.”
-Is het een complot?
“Ik heb geen flauw idee! Maar ik denk dat Sobel de aandacht van Fortuyn wilde afleiden. Je weet wie Pim hebben opgeruimd? Dat hebben de Hollandse boertjes niet gedaan.”
-Oh, ik dacht dat Volkert…
“Ja, wat dacht u? Wij schieten toch geen mensen dood in dit land? Het was voor de Amerikanen toch van het allergrootste belang die tien miljard binnen te halen?”
-Dus u denkt dat de Amerikanen Pim Fortuyn hebben vermoord?
“Dat denk ik, ja. Dat vinden ze natuurlijk ontzéttend vervelend dat ik dat denk.”
-Vandaar dat ze nu achter u aan zitten. Heeft u de AIVD al gebeld?
“Vandaag komt mijn advocaat terug, dan ga ik stennis trappen.“‘
mogen ze ook wel eens onderzoeken.
Ik kan er niet rouwig om zijn.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
Knap, aangezien de moord pas 5 jaar geleden is...quote:Op zondag 6 mei 2007 13:35 schreef Nyrem het volgende:
Oltmans zes jaar geleden over de moord:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Messias?quote:Op zondag 6 mei 2007 11:23 schreef damian5700 het volgende:
Onbegrepen messias en enfant terrible
Carpe Libertatem
Een uniek persoon, waarvan er niet zo snel een tweede zal opstaan.
Helaas.
Helaas.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Een beetje Messias staat zelf voor de tweede keer op....quote:Op zondag 6 mei 2007 13:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Een uniek persoon, waarvan er niet zo snel een tweede zal opstaan.
Helaas.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat zeker, maar van die ophemeling die ik hier in dit topic zie wordt ik een beetje bang. Het was gewoon een eigenwijze relschopper en dat deed hij prima, meer niet.quote:Op zondag 6 mei 2007 13:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Een uniek persoon, waarvan er niet zo snel een tweede zal opstaan.
Helaas.
Carpe Libertatem
Oltmans is ook wel de meest integere en geloofwaardige journalist van Nederland geweest.
Net zoiets als Jensen zou melden dan Willem van Oranje eigenlijk door Maarten Luther is vermoord.
Net zoiets als Jensen zou melden dan Willem van Oranje eigenlijk door Maarten Luther is vermoord.
Het draait in deze topic om de nagedachtenis van Fortuyn. Dat jij een aversie jegens Fortuyn, zijn gedachtegoed en de sympathisanten van Fortuyn hebt is wel duidelijk, maar bied ook de ruimte aan hen die op een andere manier dan zoals jij willen reageren.quote:Op zondag 6 mei 2007 13:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Draait de wereld om Fortuyn? Of om Van Dam? Wat heeft een interview uit 97 met 6 mei 2002 te maken?
Zo vind ik omtrent zijn nagedachtenis vooral belangrijk zijn strijd tegen het politieke establishment en de politieke correctheid.
Primaire doel was het hekelen van de kloof tussen politiek en burgers en zijn nalatenschap heeft van links tot rechts in het politieke sprectrum gevolgen gehad voor het politieke bewustzijn.
Daarom dat filmpje uit 1997, omdat het een proces was wat gedurende de jaren negentig zich vormde en uiteindelijke resulteerde in een politieke beweging en in algemene zin een nieuw perspectief in het politiek denken. Pim Fortuyn is niet enkel zijn opkomst in 2001 of de verkiezingszege in Rotterdam in 2002.
Dat is vooral wat ik wil duiden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Le-zen!quote:
Het gaat over het feit dat in de media de meest uiteenlopende kwalificaties over Fortuyn zijn geschreven.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het is zeker erbarmelijk, zelfde geld trouwens voor de herdenking van die kale relnicht.quote:Op zondag 6 mei 2007 11:10 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Lijkt me echt vervelend als een trouwe fan, zoals ik het dan beoordeel, een behaalde prijs van vijf jaar geleden moet herdenken.
Meer zit er inderdaad ook niet in.
Het is erbarmelijk, dat je in deze topic daar de aandacht op laat vestigen.
Zijn fans schijnen nog steeds te geloven dat het een meesterbrein was.
Helaas voor hen en Nederland mochten we dat niet zelf in ogenschouw nemen.
Eerlijk gezegt had ik Pim best wel een kans gegunt in de politiek, had ik ook kunnen zien wat hij waard was.
Great balls of fire!
5 jaar verlost van dit polariserende figuur, dat mag zeker gevierd worden.
Disclaimer: een moord praat ik natuurlijk niet goed.
Disclaimer: een moord praat ik natuurlijk niet goed.
Jawel, dat doe je wel.quote:Op zondag 6 mei 2007 14:23 schreef SpecialGuest het volgende:
5 jaar verlost van dit polariserende figuur, dat mag zeker gevierd worden.
Disclaimer: een moord praat ik natuurlijk niet goed.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nee hoor. Ik ben blij dat hij uit de politiek is verdwenen, maar ik had dat liever op een andere manier zien gebeuren.quote:
Dat zou een slech zijn als dat zou gebeurenquote:Op zondag 6 mei 2007 02:46 schreef Sander170 het volgende:
Ik ben bang voor het volgende slachtoffer ... Geert Wilders.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ga 't lekker vieren dan.quote:Op zondag 6 mei 2007 14:28 schreef SpecialGuest het volgende:
Nee hoor. Ik ben blij dat hij uit de politiek is verdwenen, maar ik had dat liever op een andere manier zien gebeuren.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
http://www.telegraaf.nl/b(...)Fortuyn_.html?p=12,2
Prima, want die "onderzoeks"commissie Haak was natuurlijk een lachertje, enkel bedoeld om het straatje van de regering-Kok schoon te vegen en allerlei feiten in de doofpot te stoppen, bv. over de inval in z'n woonhuis, de kapotte harddisk, een half jaar aan emailtjes dat zomaar is verdwenen, enz.
Prima, want die "onderzoeks"commissie Haak was natuurlijk een lachertje, enkel bedoeld om het straatje van de regering-Kok schoon te vegen en allerlei feiten in de doofpot te stoppen, bv. over de inval in z'n woonhuis, de kapotte harddisk, een half jaar aan emailtjes dat zomaar is verdwenen, enz.
quote:Publieke omroep blikt terug op Pim Fortuyn
De Publieke omroep blikt vanavond in drie programma’s terug op de bewogen politieke carrière van Pim Fortuyn, die precies vijf jaar geleden werd doodgeschoten op het Mediapark in Hilversum. Op Nederland 1 is om 21.30 uur een special van de TV Show te zien onder de titel ‘Pim Fortuyn, hij had er zin an’. De actualiteitenrubriek Nova op Nederland 2 staat tussen 22.10 en 23.30 uur ook in het teken van de markante politicus en Zembla brengt om 20.40 uur een uitzending over Pim Fortuyn.
Twee keer ontving Pim Fortuyn Ivo Niehe thuis. In december 2001 in Rotterdam en 10 dagen voor zijn dood in zijn huis in Provesano. Door de gebeurtenissen van 6 mei 2002 krijgen die zeer persoonlijke gesprekken een bijzonder lading, aldus de TROS.
Nova brengt in haar uitzending de beslissende momenten uit de korte, maar bewogen politieke carrière van Fortuyn. Felix Rottenberg gaat met voor- en tegenstanders op zoek naar de erfenis van een controversiëel politicus. Te gast zijn burgemeester van Maastricht Gerd Leers, Henk Westbroek, degene die Fortuyn overhaalde om de politiek in te gaan, Arendo Joustra, hoofdredacteur van Elsevier waar Fortuyn columnist was, de Somalische schrijfster Yasmine Allas, oud-LPF-politicus Mat Herben en D66-leider Alexander Pechtold.
In Zembla’s ‘Het gevolg van Fortuyn’ schetsen een aantal hoofdrolspelers een onthutsend beeld van wat zich achter de schermen van de LPF afspeelde. Het is een verslag vanaf de dood van Fortuyn tot de val van het eerste kabinet Balkenende. Aan het woord komen onder anderen Hilbrand Nawijn, minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie voor de LPF in het kabinet Balkende I, en Harry Mens, vriend van Pim.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik vind ze eigenlijk niet zo uiteenlopend.quote:Op zondag 6 mei 2007 11:23 schreef damian5700 het volgende:
Onbegrepen messias en enfant terrible
Zelden kreeg een Nederlander zoveel uiteenlopende kwalificaties in de media als Pim Fortuyn. Een greep uit kranten en tijdschriften van toen:Kleurrijk (1990) IJdeltuit, ruziemaker (1991) Beroepsprovocateur, onmogelijk mens (1992) Beoefenaar om kampioen marktdenken van Nederland te worden (1993) Eigenzinnig, minder afgewogen publicist (1994) Rebel van de natie, prins, charlatan, briljant redenaar (1995) Profeet, hooggeleerde, zelf ontworpen multigeleerde (1996) Onbegrepen messias, ridder van de droevige figuur, de Willem Oltmans van het publieke debat, toekomstig minister-president (1997) Rebel, keynote speaker, gefragmentariseerd mens, vader (1998) Enfant terrible, kritisch geweten van Nederland, (1999) Zelfbenoemde martelaar van het vrije woord, potsenmaker, underdog, super-anti-gedoger, frisse jongen, kletstante (2000) Kale relnicht, aansteller, hooggeleerd televisie-praathoofd, de zeer geleerde heer prof.dr. Fortuyn, die gekke Fortuyn (2001) Politieke kannibaal, asociaal, Grote Gevaar, inspirator, wake-up-call, mietje, extreem-rechts figuur (tot 6 mei 2002) Einde van een idylle, lief en groots, moedige non-conformist, idool, held, redder, Karel de Grote, der ’Macher’ (7, 8 mei 2002)
lege ton
Oké. En nu?quote:Op zondag 6 mei 2007 14:52 schreef nonzz het volgende:
[..]
Ik vind ze eigenlijk niet zo uiteenlopend.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
ooh wat nobel van jequote:Op zondag 6 mei 2007 14:28 schreef SpecialGuest het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik ben blij dat hij uit de politiek is verdwenen, maar ik had dat liever op een andere manier zien gebeuren.
Hij roept het wel een beetje over zichzelf af met bepaalde uitspraken van hem...quote:Op zondag 6 mei 2007 14:42 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat zou een slech zijn als dat zou gebeuren
quote:Op zondag 6 mei 2007 14:59 schreef nonzz het volgende:
[..]
Ja ik ga zo even een rondje fietsen. Wat jij gaat doen moet je zelf weten.
Ik ben direct ook wegquote:Bijvoorbeeld:
(1996) Profeet, hooggeleerde vs. (2001) kale relnicht, aansteller.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Zou je 't gaan vieren?quote:Op zondag 6 mei 2007 14:56 schreef SpecialGuest het volgende:
[..]
Hij roept het wel een beetje over zichzelf af met bepaalde uitspraken van hem...
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Mwah, vind ik niet echt tegenstrijdigquote:Op zondag 6 mei 2007 15:02 schreef damian5700 het volgende:
Bijvoorbeeld:
(1996) Profeet, hooggeleerde vs. (2001) kale relnicht, aansteller.
lege ton
Nee, zijn populariteit zou alleen maar toenemen en hij zou een heldenstatus krijgen. Het is beter dat hij ten onder gaat in politieke nederlagen.quote:
Okee, als zijn populariteit erdoor zou afnemen was je voor.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:14 schreef SpecialGuest het volgende:
Nee, zijn populariteit zou alleen maar toenemen en hij zou een heldenstatus krijgen. Het is beter dat hij ten onder gaat in politieke nederlagen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wilders heeft al kamervragen gesteld:
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=860&Itemid=1quote:PVV wil parlementair onderzoek wanneer opheldering inzake de moord op Fortuyn niet bevredigend is
zondag 06 mei 2007
Vragen van het lid Agema (PVV) aan de Minister-president over het bericht (*) dat een voormalige koninklijke lijfwacht bij het gerechtshof van Amsterdam om heropening van het onderzoek naar de moord op Fortuyn heeft verzocht, omdat hij van mening is dat de conclusie van de onderzoekscommissie Van den Haak dat de persoonsbeveiliging van Fortuyn de moord niet had kunnen voorkomen onterecht is en dat volgens hem door deze onterechte stellingname betrokkenen zoals toenmalig premier Kok, Minister Klaas de Vries, Minister Korthals, ambtenaren van de geheime dienst AIVD en politie onterecht de schuldvraag zijn ontsprongen.
1.)
Bent u bekend met het bericht (*) dat een voormalige koninklijke lijfwacht bij het gerechtshof van Amsterdam om heropening van het onderzoek naar de moord op Fortuyn heeft verzocht omdat hij van mening is dat de conclusie van de onderzoekscommissie Van den Haak dat de persoonsbeveiliging van Fortuyn de moord niet had kunnen voorkomen onterecht is en dat volgens hem door deze onterechte stellingname betrokkenen zoals toenmalig premier Kok, Minister Klaas de Vries, Minister Korthals, ambtenaren van de geheime dienst AIVD en politie onterecht de schuldvraag zijn ontsprongen?
2.)
Bent u bereid om nader onderzoek te doen naar de moord op Pim Fortuyn en in dat onderzoek bovengenoemde stellingname op te helderen? Zo nee, waarom niet?
(*) De Telegraaf, Nieuw onderzoek Fortuyn, 5 mei 2007
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Voor zover ik heb begrepen heeft Pim altijd zelf beveiliging geweigerd.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:26 schreef Klopkoek het volgende:
Wilders heeft al kamervragen gesteld:
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=860&Itemid=1
Carpe Libertatem
ik had niets met die man, heb niets met die man en denk ook niet dat dit ooit nog zal komen. Snapte ook erg weinig van die hysterie rond hem in die tijd (dus voor z'n dood).
Zijn er hier nog mensen die zich schamen dat ze ooit op een lijk hebben gestemd?
Zijn er hier nog mensen die zich schamen dat ze ooit op een lijk hebben gestemd?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Stelletje lijkenpikkers .quote:Op zondag 6 mei 2007 15:26 schreef Klopkoek het volgende:
Wilders heeft al kamervragen gesteld:
[..]
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=860&Itemid=1
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat wil je nou van me horen dan? Volgens mij wil je maar al te graag kunnen zeggen: "zie je wel, links keurt de moord goed".quote:Op zondag 6 mei 2007 15:21 schreef Arcee het volgende:
[..]
Okee, als zijn populariteit erdoor zou afnemen was je voor.
Laat me even duidelijk zijn, ik ben tegen alle geweld en vind het heel erg als er iemand om zijn mening vermoord wordt. Maar figuren als Wilders (net als Fortuyn destijds) zijn polariserend en haatzaaiend bezig en moeten daarom niet vreemd opkijken als ze eens een gek (want dat zou het zijn!) met een pistool of mes tegen het lijf lopen.
Jij vindt niet dat er serieuze vraagtekens te plaatsen zijn bij het "onderzoek" door de commissie Haak?quote:
Niet direct en wat de uitkomst ook is mensen zullen toch nooit tevreden zijn.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:47 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Jij vindt niet dat er serieuze vraagtekens te plaatsen zijn bij het "onderzoek" door de commissie Haak?
Maar maakt dat Wilders minder een lijkenpikker die mee wil liften op de populariteit van Fortuyn?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
oh god, doet me denken aan die verraders die na 11 september zeiden: Ik keur het niet goed maar begrijp het welquote:Op zondag 6 mei 2007 15:46 schreef SpecialGuest het volgende:
[..]
Wat wil je nou van me horen dan? Volgens mij wil je maar al te graag kunnen zeggen: "zie je wel, links keurt de moord goed".
Laat me even duidelijk zijn, ik ben tegen alle geweld en vind het heel erg als er iemand om zijn mening vermoord wordt. Maar figuren als Wilders (net als Fortuyn destijds) zijn polariserend en haatzaaiend bezig en moeten daarom niet vreemd opkijken als ze eens een gek (want dat zou het zijn!) met een pistool of mes tegen het lijf lopen.
misselijkmakende figuren
Hoe zeer ik het ook oneens was en ben met Fortuyn en Wilders moet iedereen vreemd opkijken als iemand voor een mening vermoord wordt.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:46 schreef SpecialGuest het volgende:
Wat wil je nou van me horen dan? Volgens mij wil je maar al te graag kunnen zeggen: "zie je wel, links keurt de moord goed".
Laat me even duidelijk zijn, ik ben tegen alle geweld en vind het heel erg als er iemand om zijn mening vermoord wordt. Maar figuren als Wilders (net als Fortuyn destijds) zijn polariserend en haatzaaiend bezig en moeten daarom niet vreemd opkijken als ze eens een gek (want dat zou het zijn!) met een pistool of mes tegen het lijf lopen.
Als je het oneens bent trek je je bek open, maar grijp je niet naar geweld. Dat mensen het gewoon vinden of verwachten dat iemand vermoord worden is absurd, bespottelijk en bizar.
Carpe Libertatem
Nee, gewoon dat je het ziet zoals het was en niet overdrijft.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:46 schreef SpecialGuest het volgende:
Wat wil je nou van me horen dan? Volgens mij wil je maar al te graag kunnen zeggen: "zie je wel, links keurt de moord goed".
Met de PVV en de SP zijn de huidige verhoudingen net zo gepolariseerd als tijdens Fortuyn, dus wat dat betreft heeft het je niet echt geholpen.quote:Laat me even duidelijk zijn, ik ben tegen alle geweld en vind het heel erg als er iemand om zijn mening vermoord wordt. Maar figuren als Wilders (net als Fortuyn destijds) zijn polariserend en haatzaaiend bezig en moeten daarom niet vreemd opkijken als ze eens een gek (want dat zou het zijn!) met een pistool of mes tegen het lijf lopen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:Op zondag 6 mei 2007 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:
Hoe zeer ik het ook oneens was en ben met Fortuyn en Wilders moet iedereen vreemd opkijken als iemand voor een mening vermoord wordt.
Als je het oneens bent trek je je bek open, maar grijp je niet naar geweld. Dat mensen het gewoon vinden of verwachten dat iemand vermoord worden is absurd, bespottelijk en bizar.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Raar dat er dan zoveel mensen zijn die hopen dat Volkert wordt vermoord.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:
Hoe zeer ik het ook oneens was en ben met Fortuyn en Wilders moet iedereen vreemd opkijken als iemand voor een mening vermoord wordt.
Als je het oneens bent trek je je bek open, maar grijp je niet naar geweld. Dat mensen het gewoon vinden of verwachten dat iemand vermoord worden is absurd, bespottelijk en bizar.
