POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je hebt nog een PC met internet tot beschikking, dan lijkt het dus nog mee te vallenquote:Op zondag 6 mei 2007 15:23 schreef AlcoholistProfiteur het volgende:
[..]
Doe ik ook al, anders zeg ik dat niet
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat klinkt als een modje die een massale doodsverwensing doet...quote:Op zondag 6 mei 2007 15:51 schreef pfaf het volgende:
Tijd voor legalisering van alle drugs.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Dan moet je je oren laat uitspuiten.quote:Op zondag 6 mei 2007 16:06 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Dat klinkt als een modje die een massale doodsverwensing doet...
quote:Op zondag 6 mei 2007 15:51 schreef pfaf het volgende:
Tijd voor legalisering van alle drugs.
Carpe Libertatem
Nee, ik ben niet zo van het bepalen wat andere mensen met hun lichaam moeten doen. Laat ze lekker zelf beslissen.quote:Op zondag 6 mei 2007 16:36 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Als het maar niet met een injectienaald moet...
Vet goed idee. ipv strenger straffen, gaan we gratis drugs weggeven.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 17:54 schreef sizzler het volgende:
In het Coalitie Akkoord (p.40) staat dat we door moeten gaan met het gratis verstrekken van heroine aan chronische verslaafden:
[..]
Bron
Op dit moment krijgen 815 junks dagelijks hun heroine-shots van de staat. Terwijl harddrugs eigenlijk verboden is. Kosten: 16 miljoen euro per jaar. [zie hier voor een kostenopbouw]
Voordeel: de notoire junks komen doorgaans aan hun geld door autoradio's en fietsen te jatten. Ze veroorzaken overlast en zo kan je veel kleine criminaliteit tegengaan.
Aan de andere kant kost het geld en kan je je afvragen of de staat uberhaupt harddrugs zou mogen voorschrijven.
[het onderzoek]
Moeten we gratis heroine verstrekken aan chronische heroïne-junks?
Laten we dan ook meteen alle alcoholisten gratis drank geven en alle blow-junks gratis wiet.
En hoe gaat het met de Coker-rokers, die krijgen gratis bori?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dit is echt weer verzonnen door een pennenlikker in een ivorentoren.....
Dus wel gratis bruin en geen gratis bori?
Dus wel gratis bruin en geen gratis bori?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Waarom zou je iemand moeten straffen die gewoon z'n hobby beoefend?quote:Op zondag 6 mei 2007 21:43 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Vet goed idee. ipv strenger straffen, gaan we gratis drugs weggeven.
Strenger straffen heeft men geprobeerd over de hele wereld.quote:Op zondag 6 mei 2007 21:43 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Vet goed idee. ipv strenger straffen, gaan we gratis drugs weggeven
Zonder veel succes .
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Strenger straffen werkt echt wel, hoelanger een crimineel vast zit, hoelanger de samenleving verlost is van die crimineel.quote:Op zondag 6 mei 2007 22:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Strenger straffen heeft men geprobeerd over de hele wereld.
Zonder veel succes .
En leg mij nou eens uit waarom die junks wel gratis heroïne krijgen en geen base-coke?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Gevangen zetten kost ook veel geld. Als junks weer een geregeld leven kunnen leiden en evt zelfs werken zie ik dat als een beter alternatief.quote:Op zondag 6 mei 2007 22:12 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Strenger straffen werkt echt wel, hoelanger een crimineel vast zit, hoelanger de samenleving verlost is van die crimineel.
En leg mij nou eens uit waarom die junks wel gratis heroïne krijgen en geen base-coke?
En welke drugs ze krijgen boeit me niet zo.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het gaat er dus om, dat die BlankePolitiekCorrectePennenlikker in zijn ivorentoren, een plan heeft bedacht, dat echt helemaal nergens op slaat.quote:Op zondag 6 mei 2007 22:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Gevangen zetten kost ook veel geld. Als junks weer een geregeld leven kunnen leiden en evt zelfs werken zie ik dat als een beter alternatief.
En welke drugs ze krijgen boeit me niet zo.
Want ik vraag me af wie er meer geld kost; een bruinjunk of een borijunk. En over bori heb ik die BlankePolitiekCorrectePennelikkers niet gehoord, volgens mij weten ze niet eens wat het is
Dit is nou echt toppunt van populisme.
En het is een illusie om te denken dat een junk ooit nog kan werken..... Gewoon langer opsluiten, dat is voor iedereen het best.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
De proeven met gratis heroineverstrekking werken prima. Maar er zal vast door mensen die midden in de verslavingszorg zitten nagedacht zijn over hoe en wat. Maar als je wat googled kom je er achter dat ze er over aan het nadenken zijn.quote:Op zondag 6 mei 2007 22:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het gaat er dus om, dat die BlankePolitiekCorrectePennenlikker in zijn ivorentoren, een plan heeft bedacht, dat echt helemaal nergens op slaat.
Want ik vraag me af wie er meer geld kost; een bruinjunk of een borijunk. En over bori heb ik die BlankePolitiekCorrectePennelikkers niet gehoord, volgens mij weten ze niet eens wat het is
Dit is nou echt toppunt van populisme.
En het is een illusie om te denken dat een junk ooit nog kan werken..... Gewoon langer opsluiten, dat is voor iedereen het best.
quote:Maar vrije verstrekking is geen optie voor het ministerie van volksgezondheid. Cocaïne is daar geen geschikt middel voor, vanwege de effecten. Ook is er geen vervangende medicatie, zoals wel het geval is bij heroïne en methadon.
Wel wil het ministerie meer onderzoek doen. ’Cocaïneproblematiek is een van de aandachtspunten is’. Daarnaast kijkt VWS naar ’onderzoeken in nationale en internationale context’ naar middelen die het effect van cocaïne kunnen wegnemen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat bedoel ik, die BlankePolitiekCorrectePennenlikkers snappen er helemaal niks van. Die junks die bori gebruiken, die roken zo voor een meiertje of 5 a 6 weg op een dag.quote:Op zondag 6 mei 2007 22:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
De proeven met gratis heroineverstrekking werken prima. Maar er zal vast door mensen die midden in de verslavingszorg zitten nagedacht zijn over hoe en wat. Maar als je wat googled kom je er achter dat ze er over aan het nadenken zijn.
[..]
Als die gasten al het geld op zouden sparen wat zij bij elkaar hebben gestolen, waar ze normaliter crack van kopen, dan waren ze allemaal miljonair.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Een nekschot is goedkoper, en laten we wel zijn, voor het gros van de Junks geld dat dit geen verlies zou zijn.
[ Bericht 62% gewijzigd door Pietverdriet op 07-05-2007 11:21:23 ]
[ Bericht 62% gewijzigd door Pietverdriet op 07-05-2007 11:21:23 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh, Singapore heeft een groot probleem met drugs bedoel je?quote:Op zondag 6 mei 2007 22:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Strenger straffen heeft men geprobeerd over de hele wereld.
Zonder veel succes .
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat een kansloze berichten. Inlevingsvermogen is blijkbaar voor velen niet weggelegd.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
aah, Junks sijn soooo sieluuuuugquote:Op maandag 7 mei 2007 12:06 schreef WeirdMicky het volgende:
Wat een kansloze berichten. Inlevingsvermogen is blijkbaar voor velen niet weggelegd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Inderdaad, sommigen denken blijkbaar dat dit soort dingen iets voor anderen is en dat het nooit jezelf zou kunnen overkomen. Eng en bekrompen, die posts hierbovenquote:Op maandag 7 mei 2007 12:06 schreef WeirdMicky het volgende:
Wat een kansloze berichten. Inlevingsvermogen is blijkbaar voor velen niet weggelegd.
* Pietverdriet hoopt dat junks zich voortaan beperken tot de mensen die veel begrip voor hun hebben.
Die gun ik elkaar wel.
Die gun ik elkaar wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hou toch op man, met je nekschot. Idioot.quote:Op maandag 7 mei 2007 12:16 schreef Pietverdriet het volgende:
* Pietverdriet hoopt dat junks zich voortaan beperken tot de mensen die veel begrip voor hun hebben.
Die gun ik elkaar wel.
quote:
Snuit je neus en hou op met janken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je dit stuk leest http://www.chr.asn.au/freestyler/gui/files//Singapore1.pdf dan hebben ze wel problemen inderdaad. Ook daar werkt verplicht afkicken maar matig.quote:Op maandag 7 mei 2007 11:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh, Singapore heeft een groot probleem met drugs bedoel je?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En wat heb ik als individu met 'de maatschappij' te maken?quote:Op zondag 6 mei 2007 14:29 schreef du_ke het volgende:
Belasting is diefstal .
Maar je moet het zo zien dat die belasting voor de maatschappij lager is dan die van diefstal, overvallen etc.
.Ach wat schattig, ik word er bijna emotioneel van.quote:En het lost wel degelijk wat op, de overlast neemt af, de junks leiden een veel geregelder leven, soms kunnen ze zelfs weer aan het werk.
Het is een beperkt aantal mensen dat er daadwerkelijk baat bij heeft, zowel aan de kant van de drugsgebruikers als aan de kant van degenen die overlast ondervinden.
Het zijn niet alleen heroïneverslaafden die voor overlast zorgen.quote:Overigens neemt het aantal heroineverslaafden al een tijd af dus of de vraag naar dit type voorzieningen echt toe zal nemen is maar de vraag.
Dus liberalen hebben toch gevoelens?quote:Op maandag 7 mei 2007 19:30 schreef NewOrder het volgende:
ik word er bijna emotioneel van.
Junks zijn niet zielig, en verdienen geen enkel medelijden. Jij geeft ze liever een knuffel en een gratis spuit? Jouw mening, maar als je bij voorbaat iedereen die graag met een buldozer over die lui heen zou willen rijden de mond snoert wordt dit onderwerp nooit wat.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 22:53 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
uitspraken over deporteren of overdosisen worden niet gewaardeerd en geaccepteerd.
Ik gun ze ook een spuit, op voorwaarde dat het de laatste is
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Wat niet?quote:Op maandag 7 mei 2007 19:30 schreef NewOrder het volgende:
[..]
En wat heb ik als individu met 'de maatschappij' te maken?
[..]
Klopt maar als we er met z'n allen beter van worden ben ik voor.quote:Ach wat schattig, ik word er bijna emotioneel van.
Het is een beperkt aantal mensen dat er daadwerkelijk baat bij heeft, zowel aan de kant van de drugsgebruikers als aan de kant van degenen die overlast ondervinden.
[..]
Nee maar ze zijn wel een belangrijke groep. Die op deze manier goed geholpen kunnen worden.quote:Het zijn niet alleen heroïneverslaafden die voor overlast zorgen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Geholpen? Door ze in continue heroine roes te houden?quote:Op maandag 7 mei 2007 19:58 schreef du_ke het volgende:
Nee maar ze zijn wel een belangrijke groep. Die op deze manier goed geholpen kunnen worden.
LOL
Kom op, dat is opgeven, dat is niet helpen, dat is ze gewoon op staatskosten hun zin te geven, omdat ze anders teveel overlast bezorgen en de politieke wil ontbreekt ze aan te pakken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jouw oplossing is doodschieten, fijn hoor, dat je zo'n opbouwende bijdrage aan de discussie levertquote:Op dinsdag 8 mei 2007 09:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geholpen? Door ze in continue heroine roes te houden?
LOL
Kom op, dat is opgeven, dat is niet helpen, dat is ze gewoon op staatskosten hun zin te geven, omdat ze anders teveel overlast bezorgen en de politieke wil ontbreekt ze aan te pakken
quote:Op maandag 7 mei 2007 19:30 schreef NewOrder het volgende:
[..]
En wat heb ik als individu met 'de maatschappij' te maken?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cynisme_%28taal%29quote:Op dinsdag 8 mei 2007 09:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Jouw oplossing is doodschieten, fijn hoor, dat je zo'n opbouwende bijdrage aan de discussie levert
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
jij denkt dat een chronisch verslaafde nog zoiets ervaart als een roes ?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 09:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geholpen? Door ze in continue heroine roes te houden?
LOL
nee joh, niets te maken met opgeven, gewoon realiteitszin, jarenlange ervaring leert namelijk dat gedwongen afkicken bij langdurig verslaafden niet helpt .. met deze methode krijgt diegene die wel terug kan keren in de maatschappij de ruimte om eerst een normaal sociaal leven op te bouwen voor die van de drugs af gaat en diegene die toch niet meer te helpen is (vaak mensen die naast hun verslaving nog tal van andere, meestal psychische, problemen hebben) valt iig de maatschappij niet meer lastig door het jatten van minimaal 4 auto-radios per dagquote:Kom op, dat is opgeven, dat is niet helpen, dat is ze gewoon op staatskosten hun zin te geven, omdat ze anders teveel overlast bezorgen en de politieke wil ontbreekt ze aan te pakken
pleased to meet you
Het is inderdaad een groep waar geen echte andere oplossing meer voor is.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 09:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geholpen? Door ze in continue heroine roes te houden?
LOL
Kom op, dat is opgeven, dat is niet helpen, dat is ze gewoon op staatskosten hun zin te geven, omdat ze anders teveel overlast bezorgen en de politieke wil ontbreekt ze aan te pakken
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is dus geen helpen, dat is gewoon de mensen opgeven, begrijp je nu mijn cynische opmerking dat een nekschot goedkoper is?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 09:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is inderdaad een groep waar geen echte andere oplossing meer voor is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Opgeven? Dat weet ik niet, volgens mij is het de enige manier om ze weer een beetje een "normaal" en "geregeld" leven op te laten bouwen. De proeven zijn niet voor niets een succes.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is dus geen helpen, dat is gewoon de mensen opgeven, begrijp je nu mijn cynische opmerking dat een nekschot goedkoper is?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De realiteit leert dat deze mensen niet meer te "helpen" zijn. Afkicken zullen ze niet meer doen dus kunnen we ze beter voorzien van heroine anders gaan ze zelf het dieven pad op.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 09:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geholpen? Door ze in continue heroine roes te houden?
LOL
Kom op, dat is opgeven, dat is niet helpen, dat is ze gewoon op staatskosten hun zin te geven, omdat ze anders teveel overlast bezorgen en de politieke wil ontbreekt ze aan te pakken
lollig
Kortom: Belonen voor hun anti maatschappelijk gedrag.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:02 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
De realiteit leert dat deze mensen niet meer te "helpen" zijn. Afkicken zullen ze niet meer doen dus kunnen we ze beter voorzien van heroine anders gaan ze zelf het dieven pad op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ik vind het prima. zulke dingen moet je gewoon pragmatisch bekijken. is het goedkoper om ze de heroine gratis te verstrekken, doen dan. wel voor de "terminale" gevallen, die niet op andere manieren meer te helpen zijn.
Zo kan je het bekijken maar dat heeft totaal geen zin. Wat is het alternatief dat je voorstelt?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kortom: Belonen voor hun anti maatschappelijk gedrag.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze gewoon laten verrekken en als ze misdaden begaan, keihard aanpakken.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zo kan je het bekijken maar dat heeft totaal geen zin. Wat is het alternatief dat je voorstelt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ok maar wij wonen in een land dat niet zo met z'n mensen omgaat (dus met zowel de junks als hun evt. slachtoffers).quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ze gewoon laten verrekken en als ze misdaden begaan, keihard aanpakken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat doen we dus al tientallen jaren en dan kosten die junks de samenleving 500.000 per jaar.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ze gewoon laten verrekken en als ze misdaden begaan, keihard aanpakken.
lollig
Daarom moeten die j-unks langer vast gezet worden.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 12:08 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Dat doen we dus al tientallen jaren en dan kosten die junks de samenleving 500.000 per jaar.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ook als dat vastzetten veel duurder is dan ze dagelijks hun shot geven?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 12:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daarom moeten die j-unks langer vast gezet worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat kost iemand gevangen zetten per dag?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 12:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ook als dat vastzetten veel duurder is dan ze dagelijks hun shot geven?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Laten we zeggen dat vastzetten ongeveer 2 meiertjes per dag kost..... En een gemiddelde junk, die gebruikt voor minimaal 2 meier bruin en of bori per dag.
Dus dan is vast zetten sowieso een betere optie. Maar als vastzetten duurder was geweest, dan was dat ook nog een betere optie geweest.
Dus dan is vast zetten sowieso een betere optie. Maar als vastzetten duurder was geweest, dan was dat ook nog een betere optie geweest.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
200 euro per dag inderdaad. Maar het blijkt dat door gratis verstrekking van heroine het leven van de junks gestructureerder wordt en het gebruik daalt.
Maar goed ik heb het gevoel dat een discussie met jou toch niet zoveel zin heeft .
Maar goed ik heb het gevoel dat een discussie met jou toch niet zoveel zin heeft .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zoals je in de openingspost kan zien kost het in het duurste geval 75 euro per gebruiker per dag. En bij grootschaliger verstrekking ongeveer 40 euro. Dat scheelt dus nogal.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
|
|
