Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat een schizofreen precies ervaart. Wil je daar niet iets over vertellen?
quote:Oke... bijvoorbeeld ben ik een paar keer naar het ziekenhuis geweest omdat ik dacht dat er iets mis was met me lichaam maar er bleek telkens niks mis te zijn.Op dinsdag 1 mei 2007 17:58 schreef dialMforMonkey het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat een schizofreen precies ervaart. Wil je daar niet iets over vertellen?
quote:Die jongen is zo ver heen dat ie niet eens doorheeft dat ie schizo is
.quote:Hmm, maar dat is toch niet typerend voor schizofrenie of wel?Op dinsdag 1 mei 2007 18:02 schreef Gewas het volgende:
[..]
Oke... bijvoorbeeld ben ik een paar keer naar het ziekenhuis geweest omdat ik dacht dat er iets mis was met me lichaam maar er bleek telkens niks mis te zijn.
quote:Er zijn verschillende vormen van schizofrenie.... je kan waanideeen hebben, stemmen horen, hallucinaties en weet ik veel wat nog meer.Op dinsdag 1 mei 2007 18:27 schreef Brentmeister het volgende:
[..]
Hmm, maar dat is toch niet typerend voor schizofrenie of wel?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2007 19:32:56 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-05-2007 21:28:22 ]
quote:Ja ok, je schetst het natuurlijk ook wel erg kort nu, maar het lijkt mij dat er wel aardig wat meer mensen zijn die bang zijn dat ze iets hebben en dat het na onderzoek niks blijkt te zijn en toch bang blijven. Ik kan dat verder ook niet precies opmaken uit die ene zin hoe dat bij jou zit. Het lijkt mij dat de nadruk vooral ligt op het denken dat, en dat dat te ver doorschiet.Op dinsdag 1 mei 2007 18:45 schreef Gewas het volgende:
[..]
Er zijn verschillende vormen van schizofrenie.... je kan waanideeen hebben, stemmen horen, hallucinaties en weet ik veel wat nog meer.
De impact op die vriendin was natuurlijk zeer groot, nog nooit iemand zo kapot zien gaan
De laatste keer dat ze een psychose had is alweer een tijd geleden. Als ze hallucineert probeer ik niet te zeggen dat het niet klopt wat ze ziet/ voelt, maar haar gerust te stellen door er juist een beetje op in te gaan. Voorbeeldje: ze dacht dat ze in de fik stond, dan pak ik een deken en wikkel die om haar heen. Andere mensen zeggen dat het niet klopt en daarvan raakt ze dan alleen maar meer in paniek. Zelf kalm blijven in dat soort situaties en 'de leiding nemen'.
Tja, verder, juist wel contact zoeken en je niet af laten wimpelen. Maargoed, ze woont niet op zichzelf, dus het gaat nu wel oke. Geen psychoses meer in elk geval.
quote:Hoe ga je er zelf mee om?Op dinsdag 1 mei 2007 17:45 schreef Gewas het volgende:
Oke maar ik ga niet teveel details geven. Bij mij hebben ze schizofrenie van het paranoide type vastgesteld. En ze zeggen dat ik waanideeen heb.
Krijg je medicijnen? En zo ja, helpt het? Hoe gaat de omgeving met jou om? Zijn er mensen die structuur geven aan je leven? Woon je op jezelf? Etc.
[ Bericht 22% gewijzigd door Soempie op 01-05-2007 20:37:13 ]
quote:Dat is ook wel heel erg lullig, om dat te doen! Ze had het al zo moeilijk!Op dinsdag 1 mei 2007 19:15 schreef Re het volgende:
De moeder van een vriendin had ook schizofrenie. Ze woonde tijdelijk bij ons in omdat de situatie thuis niet meer te doen was, na een jaar was die moeder weer stabiel en op de avond voordat ze weer naar huis ging belande de moeder weer in een psychose, wij hadden haar vergiftigd en hadden geheime boodschappen achtergelaten bij de buren die haar wilde vermoorden.
quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:18 schreef Rasing het volgende:
[..]
Dat is ook wel heel erg lullig, om dat te doen! Ze had het al zo moeilijk!
ik denk dat die moeder dat dacht in de psychose 
quote:johOp dinsdag 1 mei 2007 20:24 schreef Aitan het volgende:
[..]
dat had Rasing vast ook wel door
hij komt echt enorm normaal over, heel rustig persoon, maar gaat ook graag uit op zijn tijd.
't lijkt me een erg zware ziekte, maar 't kan vaak best goed behandeld worden.
quote:Echt 'behandeld' kan het niet worden. Over het algemeen invalideert schizofrenie. Wel kunnen de psychoses onderdrukt worden door antipsychotica, maar vaak moeten er ook weer middelen tegen de bijwerkingen hiervan geslikt worden.Op dinsdag 1 mei 2007 20:28 schreef mighty_myte het volgende:
een neef van mij is ook shizo. hij kan niet werken, slikt bergen medicijnen en heeft een hond om een beetje ritme in zijn leven te houden.
hij komt echt enorm normaal over, heel rustig persoon, maar gaat ook graag uit op zijn tijd.
't lijkt me een erg zware ziekte, maar 't kan vaak best goed behandeld worden.
quote:met behandeling bedoel ik geen genezing. maar ik snap wat je bedoelt.Op dinsdag 1 mei 2007 20:46 schreef Igraine het volgende:
[..]
Echt 'behandeld' kan het niet worden. Over het algemeen invalideert schizofrenie. Wel kunnen de psychoses onderdrukt worden door antipsychotica, maar vaak moeten er ook weer middelen tegen de bijwerkingen hiervan geslikt worden.
Ze hoort en ziet allerlei dingen, die er niet zijn.
Ze zit al jaren in een inrichting, maar af en toe zie je haar weer op straat lopen.
Alsof ze in een compleet andere wereld leeft.
een heel goede vriendin van mij is schizofreen geworden (door het jarenlange roken van joints JA, al 2 jaar gestopt btw), ik vind haar heel leuk kan heel goed met haar praten heb veel aan haar, dat vinden nieuwe mensen die ze leert kennen ook. tot ze horen dat ze schizofreen is, dan knappen ze af.. waarom?
soms krijg ik het ook moeilijk als ze begint over haar hallucinaties enzo, maar ik zie het totaal niet als een last of iets raars (op een negative, vieze manier), meer als iets extra. voor mij staat het ook buiten haar persoonlijkheid, ik vind het eerder iets dat haar overkomen is
dat je laat zien dat ze er niet alleen voor staan.
quote:Goed van je dat je haar niet hebt laten vallen.Op dinsdag 1 mei 2007 22:51 schreef Mihaelaz het volgende:
hey,
een heel goede vriendin van mij is schizofreen geworden (door het jarenlange roken van joints JA, al 2 jaar gestopt btw), ik vind haar heel leuk kan heel goed met haar praten heb veel aan haar, dat vinden nieuwe mensen die ze leert kennen ook. tot ze horen dat ze schizofreen is, dan knappen ze af.. waarom?
soms krijg ik het ook moeilijk als ze begint over haar hallucinaties enzo, maar ik zie het totaal niet als een last of iets raars (op een negative, vieze manier), meer als iets extra. voor mij staat het ook buiten haar persoonlijkheid, ik vind het eerder iets dat haar overkomen is
Ik geloof dat joints geen schizofrenie veroorzaken, maar dat ze het eerder triggeren. Dat je dan eerder in een psychose kunt raken. Maar over de oorzaken is verder ook niet veel bekend, volgens mij.
quote:Helemaal waar. Tevens Tvp.Op dinsdag 1 mei 2007 23:07 schreef Soempie het volgende:
[..]
Goed van je dat je haar niet hebt laten vallen.
Ik geloof dat joints geen schizofrenie veroorzaken, maar dat ze het eerder triggeren.
quote:Ja ik heb medicijnen en die werken goed. Soms voel ik me echt zweverig en dat komt door die medicijnen denk ik.Op dinsdag 1 mei 2007 20:14 schreef Soempie het volgende:
[..]
Hoe ga je er zelf mee om?
Krijg je medicijnen? En zo ja, helpt het? Hoe gaat de omgeving met jou om? Zijn er mensen die structuur geven aan je leven? Woon je op jezelf? Etc.
Maar ik weet eigenlijk niet hoeveel mensen het weten. Ik praat er niet graag over...
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2007 18:10:54 ]
?quote:Omdat ze me vaak genoeg verrot hebben geslagen, gescholden en andere onnoembare dingen. En ik weiger me te laten slopen door hun ziekte (maar zij zijn daar bovenop ook wat in de volksmond "psychopaat" genoemd wordt).Op woensdag 9 mei 2007 19:56 schreef HAL9000S het volgende:
Waarom niet, boekenworm?
Ach... zij kunnen er ook niks aan doen dat ze zijn zoals ze zijn. Mijn vader was zo en ze hebben helaas die eigenschap geërfd
quote:Die zit vast. inrichting ofzow.
quote:Sociopaat/ psychopaat, daar heeft het dan inderdaad eerder mee te maken. Mensen met schizofrenie zijn denk ik eerder een gevaar voor zichzelf, omdat ze zichzelf kunnen verwaarlozen en in een isolement kunnen raken, dan dat ze een gevaar vormen voor de omgeving. Agressief gedrag is niet iets wat 'hoort' onder het kopje 'schizofrenie', bij mijn weten.Op woensdag 9 mei 2007 19:59 schreef boekenworm het volgende:
[..]
Omdat ze me vaak genoeg verrot hebben geslagen, gescholden en andere onnoembare dingen. En ik weiger me te laten slopen door hun ziekte (maar zij zijn daar bovenop ook wat in de volksmond "psychopaat" genoemd wordt).
Edit: Hmm, 't kan natuurlijk wel dat iemand agressief wordt als hij/ zij in een psychose zit, maar dit komt maar in een paar gevallen voor.
Veel mensen denken dat schizofrenie automatisch betekent dat die mensen gevaarlijk/ agressief zijn, maar dit is dus een misverstand. Dat wilde ik dus gewoon even duidelijk hebben.
En inderdaad niet gek dat je niks meer met ze te maken wilt hebben.
[ Bericht 17% gewijzigd door Soempie op 10-05-2007 17:49:14 ]
De kans om schizofreen te worden als een van je ouders het is: 8-14%
Als je een broer of zus hebt met schizofrenie: ~11%
Als beide ouders schizofreen zijn: ~60-70%
Als je een eeneiige tweeling bent en je broer of zus heeft schizofrenie: 50%
Voor een mens in de gemeenschap is de kans 0,8% om schizofrenie in zijn leven te ontwikkelen.
In Nederland komen er ieder jaar 3000 schizofrenen bij.
quote:Zeker cannabis bijvoorbeeld.Op donderdag 10 mei 2007 21:58 schreef HAL9000S het volgende:
+ externe factoren die latente schizofrenie kunnen triggeren zoals psychoactieve middelen.
quote:Voor zover ik had begrepen openbaart schizofrenie zich met name in de late puberteit en vroege adolescentie. Hoe zijn de kansen om het op te lopen per leeftijdsgroep?Op donderdag 10 mei 2007 21:57 schreef KonnieKipke het volgende:
Wat interessante stats;
De kans om schizofreen te worden als een van je ouders het is: 8-14%
Als je een broer of zus hebt met schizofrenie: ~11%
Als beide ouders schizofreen zijn: ~60-70%
Als je een eeneiige tweeling bent en je broer of zus heeft schizofrenie: 50%
Voor een mens in de gemeenschap is de kans 0,8% om schizofrenie in zijn leven te ontwikkelen.
In Nederland komen er ieder jaar 3000 schizofrenen bij.
quote:Op donderdag 10 mei 2007 21:54 schreef KonnieKipke het volgende:
Slechte OP, zal ik maar van alle DSM diagnosen zo'n soort gelijke opening beginnen?
en de ICD-10 ter vergelijkingquote:
quote:De meesten krijgen het wel rond de 20-24, en er is ook een groep die het rond de 30 krijgt.. Maar schizofrenie op oudere leeftijd kan ook >40. Dan komt zelden voor.Op donderdag 10 mei 2007 22:07 schreef Alicey het volgende:
[..]
Voor zover ik had begrepen openbaart schizofrenie zich met name in de late puberteit en vroege adolescentie. Hoe zijn de kansen om het op te lopen per leeftijdsgroep?
quote:Hmm interessant.Op donderdag 10 mei 2007 22:10 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
De meesten krijgen het wel rond de 20-24, en er is ook een groep die het rond de 30 krijgt.. Maar schizofrenie op oudere leeftijd kan ook >40. Dan komt zelden voor.
"Hoe ga jij om met je overschot aan de neurotransmitter dopamine? "
Fuck de DSM
quote:Ik vind het heel bijzonder hoe jij ermee omgaat. Veel kinderen van schizofrene ouders ervaren het contact juist als een last omdat de ouder zo'n beslag op het kind legt. Leuk om eens te zien dat het ook anders kan.Op dinsdag 1 mei 2007 20:11 schreef Soempie het volgende:
M'n moeder heeft schizofrenie. Ze had hallucinaties, vervuilde en sloot zich af van de buitenwereld. Het is heel lastig voor de familie en mensen in de omgeving om te helpen, omdat ze zich zo afsloot. Eigenlijk is ze nu al haar contacten kwijt. De omgeving wist niet wat er aan de hand was en als iemand zelf contact afwimpelt en zelf geen contact zoekt, dan zit je zo in een isolement.
Tja, verder, juist wel contact zoeken en je niet af laten wimpelen. Maargoed, ze woont niet op zichzelf, dus het gaat nu wel oke. Geen psychoses meer in elk geval.
Die gast ziet zich zelf namelijk bovende mensheid staan.
Wat ik heb gemerkt is dat als ik me verplaats in "zijn" wereld hij niet lastig is om mee om te gaan.
Als je hem tegen gaat werken door hem met de neus op de feiten te drukken gaat het fout. Dan wordt hij kwaad.
Ik zie het als een soort bezigheids therapie en doe gewoon mee als ik hem zie. Nu ziet hij me als een van zijn "soort"
Ja hij ziet zich zelf als een ander soort mens
Eigenlijk best kwalijk want die gast is vrij makkelijk te manipuleren als je maar op de juiste manier inspeeld op zijn gevoelens en gedacht.
Maar ik denk dat dit per situatie afhankelijk is.
Sorry kon het niet laten...
quote:Ik ben ook al wat ouder ... Toen ik jonger was was het wel anders natuurlijk.Op vrijdag 11 mei 2007 13:02 schreef Dissolved het volgende:
Ik vind het heel bijzonder hoe jij ermee omgaat. Veel kinderen van schizofrene ouders ervaren het contact juist als een last omdat de ouder zo'n beslag op het kind legt. Leuk om eens te zien dat het ook anders kan.
En het was niet zozeer een last, maar het was wel heel moeilijk om met haar samen te leven. Dat is uiteindelijk ook behoorlijk mis gegaan, waarna ze is opgenomen. Toen ze nog thuis woonde had ik geen idee wat er aan de hand was en hoe ik er mee om moest gaan. Dat kwam allemaal wat later. quote:Pak eens een LSD trip... denk dat dat wel aardig in de buurt komtOp dinsdag 1 mei 2007 17:58 schreef dialMforMonkey het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat een schizofreen precies ervaart. Wil je daar niet iets over vertellen?
quote:Been thereOp maandag 14 mei 2007 13:26 schreef Matty___ het volgende:
[..]
Pak eens een LSD trip... denk dat dat wel aardig in de buurt komt
quote:Veel mensen denken inderdaad dat schizofrenie een ziekte is waarbij iemand te maken heeft met meerdere persoonlijkheden. Het is echter een ziekte in de hersenen.Op vrijdag 11 mei 2007 18:00 schreef ChantalC het volgende:
Mijn psychiater zegt dat ik schizofreen ben... Wij vinden van niet!
Sorry kon het niet laten...
In mijn omgeving heb ik te maken met schizofrenie, er is vrij moeilijk mee om te gaan. Zeker tijdens de psychotische episodes, maar als de medicatie trouw wordt ingenomen is er goed mee te leven. Het probleem is alleen dat mensen met deze ziekte dat dus vaak niet doen, ze gooien het stiekem weg en kunnen denken dat de medicijnen hen vergiftigen. Als ze psychotisch zijn ervaren ze (zoals eerder genoemd) de buitenwereld vaak als de vijand. Ze eten, slapen en praten vaak niet (meer). Ze raken dus volledig in zichzelf gekeerd. Die persoon eten geven kan al een probleem zijn, ze denken dat het vergiftigd is. Het kan zelfs zo erg worden dat je wordt aangevallen, omdat ze denken dat je ze iets wil aan doen.
In Nederland is het zo dat iemand een gevaar voor zichzelf of anderen moet vormen alvorens gedwongen te worden opgenomen. Dit kan erg zwaar zijn voor de directe omgeving van die persoon. Sommige schizofrenie ''patiënten'' gaan ''even'' naar buiten en blijven vervolgens uren weg. Je kunt dan uren opblijven en je afvragen waar die persoon is. Natuurlijk wil je ze tegenhouden (tijdens zo'n psychotische periode) om naar buiten te gaan, maar soms zijn zo agressief dat het niet lukt. Je weet dan ergens dat diegene weer opgenomen moet worden, maar zelf vinden ze dat er niks aan de hand is en de psychiatrische instelling kan dan dus ook niks doen. Het is dan afwachten tot ze je daadwerkelijk zullen aanvallen, kunnen ze gedwongen opgenomen worden. Dit kan erg zwaar zijn voor de directe omgeving. Zij zijn op dat moment volledig belast met de zorg, in feite in gevaar, maar kunnen niks doen.
(Ik heb het erg algemeen omgeschreven, maar eigenlijk is het persoonlijk.)
quote:Volgens mij is een dissociatieve persoonlijkheidsstoornis dat ook?Veel mensen denken inderdaad dat schizofrenie een ziekte is waarbij iemand te maken heeft met meerdere persoonlijkheden. Het is echter een ziekte in de hersenen.
quote:Weet ik eigenlijk niet zo goed moet ik bekennenOp dinsdag 15 mei 2007 22:39 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Volgens mij is een dissociatieve persoonlijkheidsstoornis dat ook?
.Ik wilde ermee aangeven dat vaak wordt gedacht dat het hebben van meerdere persoonlijkheden een uiting is van schizofrenie, maar dat is dus niet zo. Misschien verkeerd verwoord.
.Medicijnen en ritme zijn de enige dingen die een beetje helpen over het algemeen, maar dan alsnog is het vaak lang zoeken naar de juiste medicatie en dan is het nog zorg om de persoon de medicijnen te laten slikken. Als iemand in een psychose zit, of denkt dat het vergif is is daar bijna geen beginnen aan en is de kans wel weer aanwezig dat zoiemand in een opname moet om de medicatie zo toch binnen te krijgen.
Het is een ontzettend lastige ziekte, maar ik heb mensen toch zo ontzettend zien opknappen dat ik toch wel positief tegenover verbetering sta. Denk dat als iemand een goede omgeving heeft en de juiste hulp hij/zij dusdanig kan opknappen dat hij/zij echt wel iets met zijn/haar leven kan. Wel met wat aanpassingen, maar wel helder en aanspreekbaar.
Vind het alleen wel naar dat mensen nog steeds vaak denken dat schizofrenen gevaarlijk zijn voor anderen, terwijl ze vaker "alleen" gevaarlijk zijn voor zichzelf...
Wat gluteus_maximus net schreef is heeeel herkenbaar.
Zoiets staat me bij,...even googlen.
quote:Volgens mij haal je 2 dingen door elkaar;Op woensdag 16 mei 2007 01:21 schreef SterkStaaltje het volgende:
Hadden ze in Amsterdam in een kliniek niet een of andere kamer ingericht waarin je als "gezond" persoon kan ervaren hoe een schizofrenie patiënt de wereld om zich heen (mogelijk) ervaart?
Zoiets staat me bij,...even googlen.
er is een psychose-bus..
quote:OhOp woensdag 16 mei 2007 01:24 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Volgens mij haal je 2 dingen door elkaar;
er is een psychose-bus..
klepel en klok verhaal 
http://www.zoomin.tv/videoplayer/?fuseaction=videolaunch&pid=algdagblad&id=243800&nbg=ftv
Het is idd de psychose-bus, maar daar komt wel een schizofrenie-patiënt aan het woord die zelf die bus in gaat (lijkt me niet slim) en zegt erg erg veel in te herkennen. Dat merk je ook wel aan z'n emotie.
quote:Hoezo dan?
quote:Omdat het nodig was vonden we. Want ik heb nog steeds last van rare gedachtengangen in mijn hoofd.
Ik heb het gevoel dat ik niet weet wat realiteit is en wat niet. Komt vast door dat vage boek dat ik aan het lezen ben. quote:Cannabis, maar ook paddo's, LSD, amfetaminen (inclusief XTC), vooral bij vaker gebruik. Vergelijk het met intensief sporten: naarmate je het vaker doet, heb je een grotere kans op een ongeluk, of blessures. Niet iedereen loopt iets op, Your Mileage May Vary, etc.
Overigens, intensief filosofenwerk bestuderen of heel intens focussen op programmeerklussen is ook niet al te gezond voor je geestelijke gesteldheid, maar over het algemeen gaat dat niet zo diep.
quote:Bel morgen even met je behandelaar...Op donderdag 17 mei 2007 14:43 schreef Gewas het volgende:
Het gaat nu slecht.
quote:Zou je dat boek dan niet lekker laten liggen. Wel goed dat je beseft dat het slecht gaat... kan natuurlijk een tegenreactie zijn van je dosis verhoging maar ik zou het toch wel even melden bij je behandelaar.Op donderdag 17 mei 2007 14:43 schreef Gewas het volgende:
Het gaat nu slecht.
Zijn absoluut niet agressief.
Volgens mij kan je ook niet zeggen hoe het precies in elkaat zit, dat verschilt per persoon.
bv. de 1 kan niet tegen drukte (discotheken bv). en de andere heeft wat meer last van stemmen.
Staan we in de winkel heeft de eigenaar het over faillissement zegt ze; "Dan had u maar naar god moeten luisteren, dit is uw straf".
Ik denk dan echt bij mijzelf, man wat heb ik voor een moeder.
Ook ziet ze de duivel in mijn vader, dat is echt niet normaal, schreeuwend en gooiend tegen mijn vader moest de politie regelmatig langskomen. Ze wilt geen pillen innemen van de doktor want dat is chemisch zooi volgens haar dus ze verandert voor geen meter.
Nu is ze 'weggelopen' en slaapt ze ergens tegen de grens van duitsland aan, het is nu rustig in huis.
Ik heb nog nooit een schoolvriendje mee naar huis durven te nemen omdat ik niet wist of mijn moeder een rare bui had ofniet.
Het GGZ heeft voor kinderen die ouders/familieleden hebben met psychische problemen een project genaamd de KOP groep. Daar praat je met andere kinderen over je problemen en doe je leuke dingen.
Ikzelf heb er niks aan gehad maar misschien dat iemand er wel wat aanheeft
quote:
quote:Beroepsblowers?Op zondag 20 mei 2007 13:22 schreef Emel het volgende:
ik ben recent op mijn werk jongens van 13/14 jaar tegengekomen die psychotisch waren. Mogelijk beginnende schizofrenie. Heel bizar.
quote:geen drugspsychose
Ze zijn zo erg ziek dat ze sinds kort opgenomen zijn. Erfelijke belasting, zwak systeem enzo.
quote:En wat merk je dan aan ze?Op zondag 20 mei 2007 13:28 schreef Emel het volgende:
[..]
geen drugspsychose
Ze zijn zo erg ziek dat ze sinds kort opgenomen zijn. Erfelijke belasting, zwak systeem enzo.
quote:Je werkt undercover voor FOK! tegenwoordig?Op zondag 20 mei 2007 13:22 schreef Emel het volgende:
ik ben recent op mijn werk jongens van 13/14 jaar tegengekomen die psychotisch waren. Mogelijk beginnende schizofrenie. Heel bizar.
Het zijn typisch van die mensen die je mee willen trekken in problemen die ze zelf uit het niets maken. En helpen kan je ze niet want ze willen niet geholpen worden omdat ze denke n dat er niets mis is met ze.
Dus als iets alleen negatieve consequenties heeft: laat het links liggen en leef je eigen leven.
quote:Zo klinkt het net alsof het een bewuste keuze is van mensen waar eigenlijk niks mis mee isOp maandag 21 mei 2007 14:44 schreef Spacehamster het volgende:
Het zijn typisch van die mensen die je mee willen trekken in problemen die ze zelf uit het niets maken.
[ Bericht 3% gewijzigd door HAL9000S op 21-05-2007 18:52:23 ]
quote:Ja, geluk is een keuze. Tsjakkaaa!Op maandag 21 mei 2007 18:40 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Zo klinkt het net alsof het een bewuste keuze is van mensen waar eigenlijk niks mis mee is
Dat 't ietsje complexer ligt dan dat als 'n familielid in 'n psychose terechtkomt, ach, wie maakt zich daar druk om? Da's toch allemaal negatief gezeur.
ikzelf heb een aan schizofrenie verwante stoornis en heb twee vrienden die schizofreen zijn...
die vrienden komen een beetje apart over, maar hebben allebei gelukkig door dat ze zonder medicijnen doordraaien...
het rare is dat ikzelf veel last van wantrouwen heb gewoonlijk, maar juist bij deze twee mensen niet...
ze zijn heel eerlijk ook al zitten ze soms in een waan...
misschien komt het wel omdat ik er zelf ervaring mee heb dat ik me daaraan niet zo stoor...
quote:Gewoon negeren zeg ikOp maandag 21 mei 2007 18:43 schreef gronk het volgende:
[..]
Ja, geluk is een keuze. Tsjakkaaa!
Dat 't ietsje complexer ligt dan dat als 'n familielid in 'n psychose terechtkomt, ach, wie maakt zich daar druk om? Da's toch allemaal negatief gezeur.
@ EdwinHeijmen: Wat voor schizofrenie verwante stoornis als ik het vragen mag? Een paranoïde persoonlijkheidsstoornis/waanstoornis?
quote:heftig man...Op zondag 20 mei 2007 12:05 schreef Biefstuk het volgende:
Mijn moeder heeft het en ze is ook nog is manisch depressief. Ze gelooft in god, niet dat het slecht is maar overal en altijd moest het woordje god gezegd worden.
Staan we in de winkel heeft de eigenaar het over faillissement zegt ze; "Dan had u maar naar god moeten luisteren, dit is uw straf".
Ik denk dan echt bij mijzelf, man wat heb ik voor een moeder.
Ook ziet ze de duivel in mijn vader, dat is echt niet normaal, schreeuwend en gooiend tegen mijn vader moest de politie regelmatig langskomen. Ze wilt geen pillen innemen van de doktor want dat is chemisch zooi volgens haar dus ze verandert voor geen meter.
Nu is ze 'weggelopen' en slaapt ze ergens tegen de grens van duitsland aan, het is nu rustig in huis.
Ik heb nog nooit een schoolvriendje mee naar huis durven te nemen omdat ik niet wist of mijn moeder een rare bui had ofniet.
Het GGZ heeft voor kinderen die ouders/familieleden hebben met psychische problemen een project genaamd de KOP groep. Daar praat je met andere kinderen over je problemen en doe je leuke dingen.
Ikzelf heb er niks aan gehad maar misschien dat iemand er wel wat aanheeft
schizo-affectieve stoornis wsch.
quote:Op dinsdag 22 mei 2007 08:40 schreef EdwinHeijmen het volgende:
Bij goed gebruik van medicatie kunnen schizofrenen een vrijwel normaal leven leiden...
ikzelf heb een aan schizofrenie verwante stoornis en heb twee vrienden die schizofreen zijn...
die vrienden komen een beetje apart over, maar hebben allebei gelukkig door dat ze zonder medicijnen doordraaien...
Inderdaad! Zo lang ik m'n medicijntjes in neem, is er weinig aan de hand.
Af en toe een aanval van waanideeën, maar dit is meestal mijn eigen schuld (dosis meds vergeten, alcohol drinken, enz).
Ook ik heb een schizofrene kennis, beetje aparte man, maar superlief, heeft niemand ooit last van.
"Wij" zijn misschien wat afstandelijker dan "normale" mensen.
Persoonlijk hecht ik mij nauwelijks aan mensen, ik ben het liefst alleen, type loner dus.
Al kan ik prima samenwonen met mijn partner, geen probleem, maar die vertrouw ik 100%!
Begrijpelijk, aangezien de kans 9-14% is als een van je ouders het heeft...quote:tentamen suicideOp dinsdag 22 mei 2007 21:45 schreef Alicey het volgende:
TS?
quote:Kennelijk toch gelukt dan.
quote:Herkenbaar, ik weet dat ik er ook vatbaar voor ben, maar ik laat het me zeer zeker niet bang maken. Mijn zusje daarentegen heeft een periode gehad waar ze ook goed bang was.Op dinsdag 22 mei 2007 21:43 schreef KonnieKipke het volgende:
Mja, de vader van een vriend van me had schizofrenie, en heeft een TS gedaan en is overleden. Die jongen is nu doodsbang ook schizofreen te worden..
quote:Je bent ook uit 1983. Ik denk dat het nu wel al naar voren had moeten komen.Op dinsdag 22 mei 2007 21:52 schreef Panzer het volgende:
[..]
Herkenbaar, ik weet dat ik er ook vatbaar voor ben, maar ik laat het me zeer zeker niet bang maken. Mijn zusje daarentegen heeft een periode gehad waar ze ook goed bang was.
Ik ben ook uit '83. Heb me even zorgen gemaakt toen ik hoorde dat de kans wat groter is als een van je ouders het heeft, maar veel langer dan een paar dagen heeft dat niet geduurd. M'n omgeving weet ook wat er zou kunnen gebeuren, dus mocht ik schizofrenie blijken te hebben dan weten ze wat ze te doen staat.
quote:Dit is akelig herkenbaarOp zondag 20 mei 2007 12:05 schreef Biefstuk het volgende:
Mijn moeder heeft het en ze is ook nog is manisch depressief. Ze gelooft in god, niet dat het slecht is maar overal en altijd moest het woordje god gezegd worden.
Staan we in de winkel heeft de eigenaar het over faillissement zegt ze; "Dan had u maar naar god moeten luisteren, dit is uw straf".
Ik denk dan echt bij mijzelf, man wat heb ik voor een moeder.
Ook ziet ze de duivel in mijn vader, dat is echt niet normaal, schreeuwend en gooiend tegen mijn vader moest de politie regelmatig langskomen. Ze wilt geen pillen innemen van de doktor want dat is chemisch zooi volgens haar dus ze verandert voor geen meter.
Nu is ze 'weggelopen' en slaapt ze ergens tegen de grens van duitsland aan, het is nu rustig in huis.
Ik heb nog nooit een schoolvriendje mee naar huis durven te nemen omdat ik niet wist of mijn moeder een rare bui had ofniet.
Het GGZ heeft voor kinderen die ouders/familieleden hebben met psychische problemen een project genaamd de KOP groep. Daar praat je met andere kinderen over je problemen en doe je leuke dingen.
Ikzelf heb er niks aan gehad maar misschien dat iemand er wel wat aanheeft
weglopen, medicijnen niet nemen, geen vrienden mee naar huis nemen, etc. Mijn moeder is opgenomen. Ik vraag me dan af waarom dat bij jouw moeder niet gebeurt. Al moet er wel heel wat mis zijn voor ze zoiets doen
maar onder medicatie is het uithoudbaar...
helaas ben ik een loner die er niet tegen kan alleen te zijn...
haha... heerlijk irritant...
quote:En dan nog, je bent pas 23? Ik ken mensen die onderhand veertig zijn en nog hun ouders als een blok aan hun been zien. Ik ben 22 en eigenlijk zijn mijn vader en ik pas normaal tegen elkaar gaan doen toen ik het huis uit ging. Oeh, wat kon hij bloed onder mijn nagels vandaan halen met zijn gebrek aan emoties. Nu kan ik tenminste thuis stoom af blazen.Op zondag 13 mei 2007 03:16 schreef Soempie het volgende:
[..]
Ik ben ook al wat ouder ... Toen ik jonger was was het wel anders natuurlijk.
) heeft ze geen schizofrenie. Toen ze eind 40 was kreeg ze het pas voor het eerst. Ze heeft vroeger wel een paar keer epileptische aanvallen gehad, maar het is onduidelijk of dit verband heeft met elkaar.Ik ben trouwens heel bang dat ik het ook krijg, maar ik probeer het mijn leven niet te laten bepalen.
[ Bericht 95% gewijzigd door Nosh op 01-06-2007 19:12:02 ]
Het was allemaal een waanidee. 
quote:je had nog niet gezegd waarvoor je een bloedtest had?Op woensdag 6 juni 2007 12:14 schreef Gewas het volgende:
Net de uitslag gekregen van de bloedtest en het was allemaal goed.
quote:GelukkigOp woensdag 6 juni 2007 12:14 schreef Gewas het volgende:
Net de uitslag gekregen van de bloedtest en het was allemaal goed.
quote:Ik dacht dat ik een paar ernstige ziektes had dus daarom heb ik die bloedtest laten doen.Op woensdag 6 juni 2007 13:19 schreef erikkll het volgende:
[..]
je had nog niet gezegd waarvoor je een bloedtest had?
(stelselmatig en veel) blowen op jonge leeftijd ( < 18 ofzo, die grens weet ik niet precies) verhoogt idd de kans dat iemand die *al aanleg heeft* tot schizo, dat deze persoon de schizo ook daadwerkelijk ontwikkelt.
quote:Waarom had je dat idee? Het kwam gewoon in je op?Op woensdag 6 juni 2007 15:46 schreef Gewas het volgende:
[..]
Ik dacht dat ik een paar ernstige ziektes had dus daarom heb ik die bloedtest laten doen.
quote:Ja eigenlijk wel... van de een op andere dag was ik ervan overtuigd dat ik een ziekte had. De huisarts kon het ook niet uit me hoofd praten dus toen besloten we om maar een bloedtest te laten doen. Dit is al de zoveelste keer dat ik een bloedtest heb laten doen.Op woensdag 6 juni 2007 16:49 schreef erikkll het volgende:
[..]
Waarom had je dat idee? Het kwam gewoon in je op?
quote:dat heb ik ook 'n keer gehadOp woensdag 6 juni 2007 17:43 schreef Gewas het volgende:
[..]
Ja eigenlijk wel... van de een op andere dag was ik ervan overtuigd dat ik een ziekte had. De huisarts kon het ook niet uit me hoofd praten dus toen besloten we om maar een bloedtest te laten doen.
. iedereen gaat ervan uit dat je ziek bent als je pijn of afwijking hebt.wat als het onzichtbaar is? vandaar.
quote:In groepstherapie gaan.Op dinsdag 1 mei 2007 17:41 schreef Gewas het volgende:
Hoi, omdat er ook een depressie topic is dacht ik ik maak dit topic. Dus als je schizofrenie hebt of als je mensen kent die het hebben, hoe ga je ermee om.
Of was die al gemaakt?
lekker handig als je last kan hebben van dat je niemand vertrouwd....
quote:maar... als je 't al zovaak hebt gehad... en het was elke keer niks... kun je dan niet beredeneren op zo'n moment dat 't dus dan ook niks is?Op woensdag 6 juni 2007 17:43 schreef Gewas het volgende:
[..]
Ja eigenlijk wel... van de een op andere dag was ik ervan overtuigd dat ik een ziekte had. De huisarts kon het ook niet uit me hoofd praten dus toen besloten we om maar een bloedtest te laten doen. Dit is al de zoveelste keer dat ik een bloedtest heb laten doen.
quote:Je moet ook weer leren om mensen te kunnen vertrouwen..Op woensdag 6 juni 2007 19:09 schreef EdwinHeijmen het volgende:
nog in GROEPStherapie ook...
lekker handig als je last kan hebben van dat je niemand vertrouwd....
En dat gaat zo prima.
is later trouwens redelijk ok geworden toen ik er echt voor koos om voor mezelf te kiezen...
quote:Ik neem aan dat je wel eerst in behandeling bent geweest bij 1 vast persoon? voor gesprekken? niet dat ze je meteen in een groepsgesprek hebben gegooit, dat werkt denk ik inderdaad niet echt..Op woensdag 6 juni 2007 19:18 schreef EdwinHeijmen het volgende:
nou bij mij werkte het niet... ik dacht dat ze daar zaten om mij te irriteren...
quote:ik ben onder nog niet werkende medicatie in die groepsgesprekken geplaatst...Op woensdag 6 juni 2007 19:20 schreef Sebasser het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je wel eerst in behandeling bent geweest bij 1 vast persoon? voor gesprekken? niet dat ze je meteen in een groepsgesprek hebben gegooit, dat werkt denk ik inderdaad niet echt..
ik heb echt het idee dat het uiteindelijk veel meer mijn eigen gevecht was dan dat ik steun kreeg..
werd gek van die jankende zielig doenende mensen om me heen....
quote:Hm, apart.. hadden ze dat niet door of zo?Op woensdag 6 juni 2007 19:24 schreef EdwinHeijmen het volgende:
[..]
ik ben onder nog niet werkende medicatie in die groepsgesprekken geplaatst...
ik heb echt het idee dat het uiteindelijk veel meer mijn eigen gevecht was dan dat ik steun kreeg..
werd gek van die jankende zielig doenende mensen om me heen....
Ik ken ook mensen die opgenomen waren in een gesloten inrichting (ik neem aan dat jij daar ook zat? vanwege je stukje over al die mensen om je heen?) en die hadden dat eerst ook, maar hun zeiden dat je gewoon de goeie arts moet treffen, er zitten een heleboel bij die er niks van kunnen.. qua omgang met mensen en dat soort dingen dan, je neerslaan en in een dwangbuis stoppen, dat kunnen ze allemaal..
ik heb voor mezelf gekozen en wil niet terug dat wereldje in....
binnenkort moet ik waarschijnlijk weer gaan werken...(sociale werkplaats of vrijwilliger)
en ik kijk er naar uit...
wantrouwen is er nog steeds en downe perioden ook, maar ik red mezelf en ben van plan door te zetten...
gewoon de goede arts treffen is trouwens niet makkelijk... jijzelf hebt nauwelijks inspraak over wie je behandeld... jij bent immers niet goed bij je hoofd ofzo....
Het is nu weg, ik denk niet dat het in mijn aard lag (die schizofrenie), maar het was veroorzaakt door LSD.
God, als het terugkomt maak ik mezelf echt van kant
quote:Hoe weet je dan dat het schizofrenie was? Volgens mij kan schizofrenie niet genezen.Op vrijdag 8 juni 2007 20:31 schreef Koewam het volgende:
Ik heb een paar maanden ernstige schizofrenie gehad. Het is nu gelukkig over, maar het was een hel, en ik hoop dat het nooit terugkomt.
Het is nu weg, ik denk niet dat het in mijn aard lag (die schizofrenie), maar het was veroorzaakt door LSD.
God, als het terugkomt maak ik mezelf echt van kant
quote:Dat was een psychose door LSD. Dit was geen schizofrenie per definitie.Op vrijdag 8 juni 2007 20:31 schreef Koewam het volgende:
Ik heb een paar maanden ernstige schizofrenie gehad. Het is nu gelukkig over, maar het was een hel, en ik hoop dat het nooit terugkomt.
Het is nu weg, ik denk niet dat het in mijn aard lag (die schizofrenie), maar het was veroorzaakt door LSD.
God, als het terugkomt maak ik mezelf echt van kant
Ik zie ook overal het woordje 'schizofrenie' in het psychriatisch rapport staan
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Amphetamine_psychosisAmphetamine psychosis is a form of psychosis which can result from amphetamine or methamphetamine use. Typically it appears after large doses or chronic use, although in rare cases some people may become psychotic after relatively small doses. Other chemicals or drugs which similarly increase dopamine function (such as cocaine and L-DOPA) can produce similar psychotic states. Because of this, the term stimulant psychosis is sometimes preferred.
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/LsdSeveral studies have tried to estimate the prevalence of LSD-induced prolonged psychosis arriving at numbers of around 4 in 1,000 individuals (0.8 in 1,000 volunteers and 1.8 in 1,000 psychotherapy patients in Cohen 1960;[42] 9 per 1,000 psychotherapy patients in Melleson 1971[43]). Although, this is the same percentage of people in general society who suffer from psychosis This had led scientists to believe that LSD does not cause psychoses, only triggers it in cases of people with a predisposition to schizophrenia or other mental illnesses.
Overigens zei hij ook dat er iets niet goed zit. Ik heb vaak een verwarde spraak, 't is geen stotteren, maar dat ik in een zin opeens naar een ander onderwerp stuur. Dit gaat trouwens erg bewust (omdat ik opeens aan iets denk dat belangrijker is), en dit is ook een 'symptoon' van schizofrenie. Hebben mensen hier ervaringen mee?
en mn hoerentosti is aangebrand
quote:Da's net zo'n bullshitmening als het idee dat tennisellebogen en voetbalknieen alleen sporters overkomt 'die toch al zwakke knieen en ellebogen hadden'.Op zaterdag 9 juni 2007 14:23 schreef HAL9000S het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lsd
' This had led scientists to believe that LSD does not cause psychoses, only triggers it in cases of people with a predisposition to schizophrenia or other mental illnesses.'
Ik denk trouwens niet dat je schizofreen bent, maar dat er sprake is van een Schizofreniforme stoornis? Dat is wel tijdelijk namelijk.quote:Je dingetje?Op zaterdag 9 juni 2007 14:26 schreef Koewam het volgende:
M'n dingetje zei trouwens hij dacht dat het tijdelijk was.
quote:http://logojosje.mysites.nl/mypages/logojosje/199598.htmlOverigens zei hij ook dat er iets niet goed zit. Ik heb vaak een verwarde spraak, 't is geen stotteren, maar dat ik in een zin opeens naar een ander onderwerp stuur. Dit gaat trouwens erg bewust (omdat ik opeens aan iets denk dat belangrijker is), en dit is ook een 'symptoon' van schizofrenie. Hebben mensen hier ervaringen mee?
en mn hoerentosti is aangebrand
quote:Yeah I know. Wil alleen maar even aangeven dat er verschil zit tussen verschillende vormen van schizofrenie, die door drugs veroorzaakt zouden zijn of waarbij de drugs slechts een trigger zijn... want dat is er wel namelijk. Geen zin om m'n studieboeken door te pluizen.Op zaterdag 9 juni 2007 14:28 schreef gronk het volgende:
[..]
Da's net zo'n bullshitmening als het idee dat tennisellebogen en voetbalknieen alleen sporters overkomt 'die toch al zwakke knieen en ellebogen hadden'.
Als je aanleg hebt voor schizofrenie dan zal de kans dat je dat oploopt tijdens een LDS trip enorm stijgen, de kans dat je schizofrenie oploopt als je er geen aanleg voor hebt, is te verwaarlozen.
quote:Waar zitten de verschillen 'm in?Op zaterdag 9 juni 2007 14:32 schreef HAL9000S het volgende:
Yeah I know. Wil alleen maar even aangeven dat er verschil zit tussen verschillende vormen van schizofrenie, die door drugs veroorzaakt zouden zijn of waarbij de drugs slechts een trigger zijn... want dat is er wel namelijk. Geen zin om m'n studieboeken door te pluizen.
Ik ga mezelf hier geen diagnoses aanpraten/toekennen
quote:Als je stopt met amfetamines nemen, dan stoppen de psychotische episodes die mede veroorzaakt worden door ernstig slaaptekort (inherent aan chronisch amfetaminegebruik). Je krijgt dus niet de ziekte schizofrenie, die wel 'vaak' getriggered wordt door een substantie als LSD. Als de LSD uitgewerkt is dan stoppen de psychotische episodes niet omdat LSD niet de directe veroorzaker is.
De kans om een kind met schizofrenie te krijgen is:
2.4x groter als je in de stad woont;
In een buurt woont met veel 1-persoonshuishoudens en achterstandswijken
Immigreert
Je kind geboren wordt in de winter of vroege lente
Er sprake is van hypoxie tijdens de geboorte of een te klein kind
7x hoger als je griep tijdens je zwangerschap krijgt in het eerste trimester
20% als je tijdens de zwangerschap rubella krijgt.
Hoog als je een foliumzuur tekort hebt
3x hoger als je als moeder een BMI>30 hebt.
Hoog als je als moeder hoge bloeddruk hebt.
6x hoger als je als puber Cannabis gebruikt.
Hoog als je vader bij verwekking van jou ouder was dan 35-40.
(bron kaplan & saddock)
quote:Zijn al die dingen ook cumulatief?Op zondag 10 juni 2007 18:43 schreef KonnieKipke het volgende:
Wat interessante weetjes;
De kans om een kind met schizofrenie te krijgen is:
2.4x groter als je in de stad woont;
In een buurt woont met veel 1-persoonshuishoudens en achterstandswijken
Immigreert
Je kind geboren wordt in de winter of vroege lente
Er sprake is van hypoxie tijdens de geboorte of een te klein kind
7x hoger als je griep tijdens je zwangerschap krijgt in het eerste trimester
20% als je tijdens de zwangerschap rubella krijgt.
Hoog als je een foliumzuur tekort hebt
3x hoger als je als moeder een BMI>30 hebt.
Hoog als je als moeder hoge bloeddruk hebt.
6x hoger als je als puber Cannabis gebruikt.
Hoog als je vader bij verwekking van jou ouder was dan 35-40.
(bron kaplan & saddock)
quote:Wetenschappers vinden gen voor schizofrenie
Uitgegeven: 24 juli 2007 15:05
Laatst gewijzigd: 24 juli 2007 15:09
NIJMEGEN - Onderzoekers van onder meer het Nijmeegse Universitair Medisch Centrum St Radboud hebben een gen gevonden dat verband houdt met schizofrenie. Het ziekenhuis heeft dat dinsdag bekendgemaakt.
Het ziekenhuis hoopt dat de vondst bijdraagt tot betere behandeling van de ziekte.
Schizofrenie is een psychische aandoening waarvoor geen genezing is. Medicijnen kunnen helpen het leven van de patiënt draaglijk te maken. Patiënten lijden vaak aan wanen en hallucinaties.
Het onderzoek werd uitgevoerd in samenwerking met wetenschappers uit New York, Utrecht en Groningen.
quote:Normaal gesproken mogen er voor zover ik weet geen gezondheidsvragen worden gesteld. Voor sommige functies kan echter wel een keuring deel uitmaken van de selectieprocedure.Op dinsdag 24 juli 2007 20:20 schreef Gewas het volgende:
Ik heb een vraagje. Mogen werknemers vragen naar je psychiatrische verleden? Iemand zei dat.
quote:Ze wil niet opgenomen worden en als ze opgenomen wordt gedraagt ze zich perfect (ze weet dat je sneller ontslagen wordt als je je keurig gedraagt) en is ze zo weer uit het psychiatrisch ziekenhuis, een maand of 2 gaat het goed en daarna begint het weer.Op woensdag 23 mei 2007 00:08 schreef Soempie het volgende:
Dit is akelig herkenbaar
Mijn moeder is opgenomen. Ik vraag me dan af waarom dat bij jouw moeder niet gebeurt. Al moet er wel heel wat mis zijn voor ze zoiets doen
En de keren dat ze is opgenomen is via een rechterlijke machtiging gegaan.
Ken een vage bekende waar ik niet echt eens goed mee gesproken heb erover en die heeft de hele dag stemmen in zijn hoofd, die zit dan voor zich uit te staren alsof hij alleen maar aan het luisteren is naar die stemmen omdat hij moet luisteren erna, helemaal stil en steeds maar voor zich uitstarend, vertel je dan wat tegen hem dan krijg je een super kort antwoord en dan gaat hij verder met luisteren. Alsof hij de stemmen tot zich laten komen zomaar zonder er wat aan te doen ook. Niet om te zeggen dat er altijd wat aan te doen valt want dat weet ik niet, kan zijn dat het onmogelijk is om er wat aan te doen.
Vraag me af hoe die stemmen ontstaan die men hoort, gesprekken met anderen die gevoerd zijn hardop en die in het hoofd blijven hangen en een eigen leven gaan leiden doordat de hersens er wat van gaat maken uit eigen kracht?
Zal het hele topic eens gaan lezen helemaal, wie weet is deze vraag al voorbij gekomen en niet nodig. Af en toe kijk ik alleen naar de OP.
Vraag me alsnog af of je niet zelf iets eraan kan doen of dat je echt slachoffer bent. Ooit in een vakblad gelezen dat er een schizofreen was die zowat genezen was en zelf psychiater was geworden.
[ Bericht 6% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 19-08-2007 13:54:19 ]
Een keer gelezen op de frontpage dat er een vrouw was die stemmen hoorde die met elkaar aan het praten waren en ze werd er wijzer van omdat die stemmen gewoon een diepere waarheid naar voren haalde.
Schizofrenie zorgt voor onherstelbare schade beweren ze ook vaker, maar zo beweren ze wel meer. Ben geen dokter maar ik zou niet snel gaan beweren dat het onherstelbare schade oplevert, zeker niet in algemeenheid. Vaak wordt er in algemeenheid gesproken over ziektes, alsof er nooit een uitzondering op de regel is.
Notitie, zeker niet bedoeld om medicatie af te raden. Onderwerp is voor mij onduidelijk vaker als het gaat om psychiatrische ziektes. Af en toe geloof ik er niet in. Ik bedoel dat je als mens je hele leven ziek blijft omdat je toevallig een etiket krijgt opgeplakt. Dat er uitzonderingen zijn nogmaals. Net zoals die psychiater die eerst ook schizofreen was. Maar dan klopt dat verhaal niet wat ik gelezen heb, een schizofreen is genezen en gaat vervolgens anderen middelen geven, ben je genezen dan heb je geen middelen nodig.
Af en toe weet je totaal niet meer wat je ervan moet denken. Je krijgt medicijnen en alsnog wordt je druk als je niet oppast. Alsnog kun je compleet doorschieten zelfs met de hoogste dosering en dan is het medicatie die als enige manier kan worden toegediend. Zelf invloed uitoefenen lijkt het enige dat te doen is. Enige overeenkomst tussen schizofrenie en manisch depressiviteit zijn psychoses, maar bij de manisch depressiviteit is het dan een psychose die tot uitdrukking komt door een drukke periode waar je jezelf verliest in je hele doen en laten door je hoge stemming.
Kritisch zijn richting de psychiatrie vind ik een gezonde manier. Als je iets krijgt van medicijn en je merkt geen verschil, dan ga je praten en vervolgens wordt er wat nieuws geprobeerd en dat werkt niet. Je gaat dan twijfelen of er uberhaupt een middel is dat wel werkt.
Rustgevende middelen heb je dan, ook die verliezen uitwerking naar verloop van tijd en rustig worden is iets dat je doet door rustig te blijven. Rust bewaren dus ook, kan makkelijker klinken dan het is maar rust bewaren doe je door rust te nemen en rust nemen doe je door de stilte op te zoeken.
Heb overigens een goed boek gelezen die het ook zo brengt. Over de geneeskunde dus en dat het ook wel eens zo kan zijn dat het niet juist hoeft uit te pakken.
Niet bedoeld om medicatie af te raden, puur door twijfel over de aanpak
[ Bericht 16% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 19-08-2007 13:57:05 ]
quote:Niet zo zeer de schizofrenie, maar de psychose levert vaak onherstelbare schade op. Vaak zie je dat er schade optreedt bij cognitieve functies. Ik heb zelf een aantal jaren met jong volwassenen gewerkt met psychotische stoornissen. Bij hen zag je dat ze wanneer de psychose in remissie was, heel veel moeite hadden met bijvoorbeeld een boek lezen of een film kijken. Dit omdat ze zich niet meer kunnen concentreren, wat overigens wel weer kan verbeteren.Op zondag 19 augustus 2007 13:27 schreef Dromenvanger het volgende:
Schizofrenie zorgt voor onherstelbare schade beweren ze ook vaker, maar zo beweren ze wel meer. Ben geen dokter maar ik zou niet snel gaan beweren dat het onherstelbare schade oplevert, zeker niet in algemeenheid. Vaak wordt er in algemeenheid gesproken over ziektes, alsof er nooit een uitzondering op de regel is.
Notitie, zeker niet bedoeld om medicatie af te raden. Onderwerp is voor mij onduidelijk vaker als het gaat om psychiatrische ziektes. Af en toe geloof ik er niet in. Ik bedoel dat je als mens je hele leven ziek blijft omdat je toevallig een etiket krijgt opgeplakt. Dat er uitzonderingen zijn nogmaals. Net zoals die psychiater die eerst ook schizofreen was, en dan is het van de ene kant logisch dat een schizofreen psychiater gaat worden omdat zo iemand weet waar hij over praat als het gaat om het tot uitdrukking komen ervan.
Daarbij is schizofrenie een chronische ziekte, een psychose gaat over, schizofrenie niet. Mensen met schizofrenie kunnen ook gewoon studeren etc, het enige nadeel is alleen dat ze wel kwetsbaar zijn en zelf goede leefregels in acht moeten nemen.
quote:Waarom beweren ze dat een psychose bij manisch depressiviteit geen onherstelbare schade oplevert en bij schizofrenie wel? Een psychose is toch een psychose of niet? Over psychose kan ik zeggen dat het bij de eerste keer zo is dat het je overkomt. De 2e keer is het zo dat je weet wat het is. Gebeurt het een 3e keer dan kun je nog beter inschatten wat het is. En een 4e keer zal vervolgens niet meer gebeuren. ( je hebt nog rand-psychose maar dat is dan net op het randje, ook rand-psychose lijkt me dat het op een gegeven moment gaat afzwakken)Op zondag 19 augustus 2007 14:02 schreef miraculeus het volgende:
[..]
Niet zo zeer de schizofrenie, maar de psychose levert vaak onherstelbare schade op. Vaak zie je dat er schade optreedt bij cognitieve functies. Ik heb zelf een aantal jaren met jong volwassenen gewerkt met psychotische stoornissen. Bij hen zag je dat ze wanneer de psychose in remissie was, heel veel moeite hadden met bijvoorbeeld een boek lezen of een film kijken. Dit omdat ze zich niet meer kunnen concentreren, wat overigens wel weer kan verbeteren.
Daarbij is schizofrenie een chronische ziekte, een psychose gaat over, schizofrenie niet. Mensen met schizofrenie kunnen ook gewoon studeren etc, het enige nadeel is alleen dat ze wel kwetsbaar zijn en zelf goede leefregels in acht moeten nemen.
Leefregels in acht nemen moet ieder mens dan ook in zekere mate. Slapen bijvoorbeeld. Ik zeg altijd dat zowat ieder mens kwetsbaar is voor psychose mocht iemand 7 nachten overslaan. Bij mij is die eerste psychose dus ook gekomen doordat ik niet meer kon slapen.
Weet niet hoe een psychose tot uitdrukking komt bij schizofrenie. Schieten schizofrenen spontaan in een psychose of gaat daar ook een heel proces aan vooraf? Bij mij was het een proces dat al maanden gangbaar was. Beetje bij beetje werd het anders. Zelf zaken invullen en anders interpreteren dus ook. Ook een compleet andere wereld dat naar voren komt. Alsof je plaats neemt in een boek van Stephen King.
Maar nogmaals, een manische psychose. Ook van de ene kant plezier kunnen beleven eraan omdat het spannend was, maar achteraf is het nooit okey natuurlijk.
Het heeft hier ook te maken met beleving van de wereld maar dat kan ik even niet uitleggen, intens beleven van alles, een actieve belevingswereld. Wie weet is dat ook een overeenkomst met schizofrenie. En dan zie ik die actieve belevingswereld eerder als positief dan als negatief.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2007 14:29:19 ]
En nu ga ik buiten rust nemen en gaat de pc uit
Tis ook wat, je maakt wat mee en vervolgens ben je ziek alleen omdat je wat meemaakt. Waarom ziek als het meemaken is? Omdat het van de norm afwijkt? Zelfs al moet je letten op je slaap en op je dagelijkse ritme meer dan een ander, is het dan ziek zijn? Waarom altijd het woord ziek? Het woord ziekte daar wordt je uiteindelijk ziek van. En dan ben je zo ziek als je jezelf voelt, is het gevoel van ziek zijn minder dan kunnen ze je wel ziek noemen maar als je het zelf niet zo ervaart dan ben je toch wel redelijk gezond.
Lichamelijke ziektes en geestelijke ziektes dus ook. Lichamelijke ziektes zijn in mijn ogen erger omdat je lichaam ziek is, en dan kun je weer zeggen dat je hersens ziek zijn bij geestelijke problemen maar dan ga ik weer verder en verder en ga ik ervan uit dat hersens niet de doorslaggevende factor hoeft te zijn. Dat je gedrag en denken ook bepalend is.
Chemie dan maar, het is chemie. Maar is chemie sterker dan eigen wil? Kan eigen wil niet sterker zijn dan de chemie in je lichaam? Je hersens willen je kloten en jij staat daarboven. Genen heb je nog, genen-onderzoeken waar ze nog totaal niet over uit zijn hoe het in elkaar zit. Beweren ze dat het in de genen zit en ze weten totaal niet hoe het zit.
Over als ziek worden aangesproken, dat gebeurt niet zo heel vaak. Het is eerder zo dat je jezelf zieker maakt door de ziekte als zwaar in te zien. Dat bedoel ik dus meer. Je kijkt teveel naar de ziekte zelfs al voel je je goed en vervolgens ben je geen mens meer maar een ziekte. Zelfs al kun je je de rest van je leven gezond voelen waarbij je ook nog eens een leuke baan kan vasthouden.
Ervaring vanuit de bipolaire stoornis maar ik dacht dat het hier ook wel betrekking op heeft in zekere zin.
Je bent minder schizofreen als je jezelf minder als schizofreen ziet. Hou je alleen rekening met wat gezond voor je is dan is wat ik ookdoe bij Bipolair zijn en dan kun je het woord schizofreen of bipolair wegstrepen uit je leven. Afstand nemen ervan dus ook. Geldt ook voor ADHD, asperger, autisme, borderline en de rest in mijn ogen. Etiketten op jezelf plakken
Laatste wat ik te zeggen had, nu echt naar buiten want ik zit al te lang hier. Ik probeer vaker mezelf beter te praten en te denken en vaak kan dat helpen.
Nu weg uit R&P want het kan ziekmakend zijn met een overdosis gedaan
[ Bericht 19% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 19-08-2007 14:52:23 ]
Toen ik ouder was hebben me ouders me verteld dat die jongen schizofreen bleek te zijn, maar aangezien hij ook een gespleten persoonlijkheid had, vraag ik me af of er dus een verband tussen dissociatieve identiteitsstoornis en schizofrenie kan optreden in sommige gevallen..
quote:Volgens mij is er geen verband.. Wel met borderline ps.Op woensdag 22 augustus 2007 04:18 schreef stonecoldcrazy het volgende:
Is er eigenlijk een verband tussen dissociatieve identiteitsstoornis en schizofrenie? Toen ik nog heel erg klein was, tussen de 8 en de 9 jaar oud, heeft er een jongen bij ons ingewoond, wat een psychopaat bleek te zijn, hij was voor mij altijd vet aardig en we deden altijd vet veel dingen samen, hij was soort van me grote broer, maar tegen me ouders werd hij op het laatst zo agressief dat hij eruit moest, hij bedreigde me jongste zus ook om niks, wat ook raar was, hij keek de hele nacht televisie, volgens me oudste zus was ie bang dat de politie hem zou komen halen als hij zou slapen of zoiets..
Toen ik ouder was hebben me ouders me verteld dat die jongen schizofreen bleek te zijn, maar aangezien hij ook een gespleten persoonlijkheid had, vraag ik me af of er dus een verband tussen dissociatieve identiteitsstoornis en schizofrenie kan optreden in sommige gevallen..
Soms praat ik weleens gewoon hardop tegen 'stemmen'. Maar dan is het bijvoorbeeld een gesprek die ik die dag of een week eerder heb gehad met iemand, en dan loop ik te bedenken wat ik had kunnen zeggen of zo, of wat grappig geweest zou zijn. Er komen geen nieuwe zinnen van die anderen zeg maar. En ik praat hardop omdat dat lekkerder is
Is dat schizo?
quote:De meeste mensen horen wel eens stemmen. IK meen 50% of zo.Op woensdag 22 augustus 2007 12:01 schreef Koewam het volgende:
Hmmm, dat over die stemmen he.
Soms praat ik weleens gewoon hardop tegen 'stemmen'. Maar dan is het bijvoorbeeld een gesprek die ik die dag of een week eerder heb gehad met iemand, en dan loop ik te bedenken wat ik had kunnen zeggen of zo, of wat grappig geweest zou zijn. Er komen geen nieuwe zinnen van die anderen zeg maar. En ik praat hardop omdat dat lekkerder is
Is dat schizo?
Als je je gedachten echt gaat horen, dus als van buitenaf zou er wel iets kunnen spelen.
quote:maar kan je het dan wel allebei tegelijk hebben?Op woensdag 22 augustus 2007 11:57 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
Volgens mij is er geen verband.. Wel met borderline ps.
Valt me vaak lastig met z,n paranoide onzin Dronken is het wel grappig Nuchter kom ik hem liever niet tegen quote:Maak daar maar geen van.Op zaterdag 12 mei 2007 17:04 schreef boekenworm het volgende:
@ChantalC: Ik zeg maar niet dat de meeste schritzo geen last hebben van meerdere persoonlijkheden...
Schizofrenie is geen dissociatieve identiteitsstoornis.
Ik denk dat er wat mis is met me gezondheid. Ik voel me gewoon raar en buikpijn. Ik heb het al tegen een paar mensen gezegd maar hun zeggen dat er niks aan de hand is. Ik eet goed, ik drink goed (geen alcohol meer, ik durf geen alcohol meer te drinken), ik ga goed naar de wc. Als ik in de spiegel kijk vind ik mezelf er heel ongezond uitzien.. maar andere mensen zeggen dat ik er heel gezond uitzie. Wat moet ik doen?
sorry als ik als een zeikerd overkom..
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2008 12:48:55 ]
quote:Hmmm oke.. Het is niet echte buikpijn maar meer een 'raar' gevoel ik kan het niet uitleggen... Ik wilde ook naar de huisarts maar andere mensen zeggen dat er niks aan de hand is want ik heb deze klachten al meer dan 4 jaar en ben al best vaak naar de huisarts geweest en zelfs in het ziekenhuis geweest en telkens was er niks maarja ik kan het ook niet helpen ik weet ook niet wat er aan de hand is...Op maandag 13 oktober 2008 12:52 schreef Re het volgende:
Grote kans natuurlijk dat het helemaal niets is, als je echt last hebt van je buikpijn zou ik gewoon naar de huisarts gaan, kan best dat je een darminfectie hebt of bijvoorbeeld een maagzweer, en dan is de HA gewoon het eerstepunt waar je aan moet denken.
quote:Zyprexa.
quote:Common Side Effects:
Check with your doctor if any of the following side effects continue or are bothersome:
Constipation; dizziness; dizziness or fainting when getting up suddenly from a lying or sitting position; drowsiness; dryness of mouth; headache; runny nose; vision problems; weakness; weight gain
Less Common Side Effects:
Check with your doctor if any of the following side effects continue or are bothersome:
Abdominal pain; awareness of heartbeat; decrease in sexual desire; double vision; fast heartbeat; increased appetite; increased cough; increased sensitivity of skin to sunlight; joint pain; low blood pressure; nausea; sore throat; stuttering; thirst; tightness of muscles; trouble in controlling urine; trouble in sleeping; vomiting; watering of mouth; weight loss
[ Bericht 94% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 17:17:01 ]
[ Bericht 52% gewijzigd door Meaghan op 13-10-2008 14:30:25 ]
Volgens mij hoeft een drug-geinduceerde psychose niet voor levenslange medicatie staan.
quote:Het gaat dus over mijn broer. Ik heb eigenlijk nooit meegekregen wat er nou precies aan de hand is met hem. Wat ik weet is dat hij nav een traumatische periode in zijn leven en daarbij veelvuldig drugsgebruik de chemische balans in zijn hersenen dusdanig heeft verstoord dat hij op gegeven moment een psychose kreeg en sindsdien antipsychotica moet nemen. Ik heb wel ergens gelezen dat een ingrijpende gebeurtenis en ook drugsgebruik schizofrenie kunnen uitlokken, maar dan moet er wel al een aanleg voor zijn.Op maandag 13 oktober 2008 15:02 schreef Re het volgende:
eenvoudig antwoord... drugs kunnen geen schizofrenie opwekken, wel inderdaad psychoses. Andersom is het wel zo dat mensen met schizofrenie vaak naar verdovende middelen grijpen en zo weer terugvallen.
Volgens mij hoeft een drug-geinduceerde psychose niet voor levenslange medicatie staan.
quote:http://www.schizofrenieplein.nl/oorzaakOp maandag 13 oktober 2008 17:24 schreef Meaghan het volgende:
Ik heb wel ergens gelezen dat een ingrijpende gebeurtenis en ook drugsgebruik schizofrenie kunnen uitlokken, maar dan moet er wel al een aanleg voor zijn.
Maar wat Re ook zegt: drugs kunnen een psychose uitlokken bij iemand, maar dat betekent niet automatisch dat diegene schizofrenie heeft. http://www.schizofrenieplein.nl/dsm-iv_criteria
ik leefde toen al een aantal jaren ineen psychose
ik leefde in fantasie en werkelijkheid in en had veel wanen.
ik gebruite toen veel drugs maar dacht dat het door de drugs kwam dat ik aftakelede
maar de psych gaf me een uitweg medicatie
ik had ook een zelfmoordpoging gedaan
nu ben ik blij met me medicatie
ik ben een tijdtje gestopt mt medicatie toen opgenomen voor 2e psychose
nooit meer stoppen met medicatie voor mij!!!
na die 2e psychose werd ik ook nog depressief
nu probeer ik dagelijks te vechten om de dag door te komen en me huisje op oorde te houden
elke dag voel ik me vermoeid, elke dag is een gevecht tegen de negatieve symptomen
hopelijk wordt het ooit nog beter maar het ziet er slecht uit....
de ziekte is slopend!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
als je mee over me wilt weten vraag me maar....
Ik heb na mijn psychoses een ervaringsdocument geschreven voor www.penalslotgenoot.nl;
http://yankee.messageboard.nl/12162/viewtopic.php?t=97
[ Bericht 26% gewijzigd door anthony68 op 17-10-2008 16:31:36 ]
Na heel lang geen tot heel summier contact te hebben gehad met mijn moeder heb ik nu een deel van zorg voor haar op me genomen nadat haar partner 2 weken geleden is overleden.
Ik heb het contact verbroken toen ik 13 was nadat er een redelijke druppel de emmer deed overlopen; ik was al angstig voor haar gedrag; maar die dag had ze mij en mijn broertje opgesloten en mochten we niet meer naar huis na een weekendbezoek, ik ben toen wel samen met m'n broertje ontkomen en gelukkig woonde onze oma in de buurt waar we naartoe zijn gelopen.
In de jaren 80 heeft ze diagnose manisch depressief gekregen waar ze destijds ook echt wel symptomen van had.
Echter had ze ook last van veel psychoses; denken dat ze iemand anders was en paranoia. En ze is al heel lang ziek; ruim 30 jaar al, alleen tot 1990 ging het redelijk met zijn ups en downs en veel steun van familie en hulpverlening. Alleen in 1990 is ze begonnen met weglopen, heeft ze periodes door het land gezworven, en is ze bij haar partner terecht gekomen waar ze bij is gebleven tot zijn dood dus.
Voor zover ik weet heeft ze al die tijd psychoses behouden en is het alleen maar slechter geworden. Ze is 17 jaar vrijwel zonder hulpverlening en medicijnen geweest.
2 weken geleden is haar partner dus overleden, en nadat een huisarts had gezien is ze overgebracht naar een crisisopvang waarna er gedwongen opname volgde.
Nu hebben ze daar voorlopig geconstateerd dat het erop lijkt dat ze schizofrenie heeft; met negatieve symptomen. Iets waar ikzelf ook al jaren geleden aan dacht na informatie te hebben gezocht over dergelijke ziekte omdat ik toch altijd bezig ben geweest met het hoe en waarom rondom mijn moeder.
Nu ze medicijnen krijgt (haldol; heeft ze vlak voor dat ze steeds slechter werd ook gehad); knapt ze wel zienderogen weer op. Ze leeft nog steeds in het verleden (het is alsof ze de afgelopen 17 jaar heeft overgeslagen afgezien van de kinderen die ze wel nog heeft gekregen in die tijd) en het is allemaal een erg onsamenhangend verhaal en sociaal en emotioneel gezien is ze erg kinderlijk. Maar ze is weer een stuk mondiger en kan zelfs op mensen afstappen en weer zelfstandig communiceren.
Ik wil graag mijn moeder helpen, heel graag zelfs! Maar de belasting is ook erg groot; de angst voor haar psychoses en woedeaanvallen; hoe moet je iemand uitleggen dat ze daar moet blijven? Het liefst zie ik haar ook zelfstandig wonen, en sommige mensen die haar van vroeger kennen en weten hoe vreselijk ze opnames vinden ook dat ze niet opgenomen moet zijn; maargoed; dan moet iemand haar weer opsluiten; want weer op straat lopen is ook een slecht idee gezien het uit het verleden is gebleken dat ze ook niet weerbaar is en dat daar misbruik van gemaakt is, wat nog beschadigender is.
Ze snapt het allemaal niet, in haar hoofd kan ze prima voor zichzelf zorgen, wil ze weer voor haar kinderen zorgen, en ze mist het leventje van vroeger.
Ik had mezelf aardig ontvochten van het verleden en voor mezelf eindelijk een fijn en gelukkig leven op de rit met mijn vriend en onze 7 maanden oude dochter. Ik wil niet terug gaan naar blijvende zorg voor m'n moeder, maar gezien de ernst van haar situatie zitten we er al snel weer volop in (m'n broer en ik voornamelijk, maar ook meer mensen nog).
Hoe ga je daar mee om? Wel zorgen dat het goed gaat met m'n moeder, en daarnaast ervoor zorgen dat ik zelf ook verder kan met m'n leventje en vooral ook dat van m'n dochter? Was net blij dat ik mezelf er de laatste jaren overheen heb kunnen zetten wat betreft angst voor herhaling en zo het heb aangedurfd zelf moeder te worden.
Ik heb zelf als kind al bij een kopgroep gezeten, heb zelf al therapie gehad, maar het maakt de belasting niet minder groot; verschil is alleen nu wel dat ik nu volwassen ben, en wat minder bang ben, en geen angst meer heb naar m'n moeder toe te gaan, maar angst zit er wel nog; ook bij m'n broer die zegt dat soort dingen wat makkelijker af te kunnen sluiten voor zichzelf dan ik dat doe.
De financien kan ik regelen, en spullen voor haar kopen is ook geen probleem, maar vooral de emotionele belasting is erg zwaar; en dan met name omdat zij nog altijd denkt dat ze niet ziek is.
quote:Nou vraag ik me af of dat soort hallucinaties vergelijkbaar zijn met drugshallucinaties, zoals paddo's oid. Of zijn het alleen angstaanjagende dingen?Op dinsdag 1 mei 2007 20:11 schreef Soempie het volgende:
M'n moeder heeft schizofrenie. Ze had hallucinaties, vervuilde en sloot zich af van de buitenwereld. Het is heel lastig voor de familie en mensen in de omgeving om te helpen, omdat ze zich zo afsloot. Eigenlijk is ze nu al haar contacten kwijt. De omgeving wist niet wat er aan de hand was en als iemand zelf contact afwimpelt en zelf geen contact zoekt, dan zit je zo in een isolement.
De laatste keer dat ze een psychose had is alweer een tijd geleden. Als ze hallucineert probeer ik niet te zeggen dat het niet klopt wat ze ziet/ voelt, maar haar gerust te stellen door er juist een beetje op in te gaan. Voorbeeldje: ze dacht dat ze in de fik stond, dan pak ik een deken en wikkel die om haar heen. Andere mensen zeggen dat het niet klopt en daarvan raakt ze dan alleen maar meer in paniek. Zelf kalm blijven in dat soort situaties en 'de leiding nemen'.
Tja, verder, juist wel contact zoeken en je niet af laten wimpelen. Maargoed, ze woont niet op zichzelf, dus het gaat nu wel oke. Geen psychoses meer in elk geval.
quote:de hallucinaties (visueel en auditoir) zijn ongeveer wel hetzelfde, alleen dus permanenter en meestal samengaand met paranoia en nog een hele rits andere symptomenOp donderdag 19 februari 2009 09:47 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Nou vraag ik me af of dat soort hallucinaties vergelijkbaar zijn met drugshallucinaties, zoals paddo's oid. Of zijn het alleen angstaanjagende dingen?
quote:Pas op. Dat is de enige raad die ik je kan geven. Het is emotioneel uitputtend. Ik los het op door er praktisch en financieel voor mijn moeder te zijn, maar ik probeer zoveel mogelijk afstand te houden emotioneel. Voordat je het weet is je eigen leven ook naar de klote. Probeer zoveel mogelijk met je broer samen de dingen op te lossen en met hem erover te praten. Hij is waarschijnlijk de enige die het echt wezenlijk begrijpt ook.
Bij mij is anderhalf jaar geleden schizofrenie in vroeg stadium ontdekt, maar ik slik sindsdien medicijnen en studeer nu zelfs weer
Moet wel nog 2x per 2 weken naar het ziekenhuis voor controle bij de psycholoog en sociaal psychiatrisch werkster. Psychiater blijft op de achtergrond, daar spreek ik niet zoveel mee, maar ik voel me er wel fijn bij. Daar draait het uiteindelijk om, denk ik.quote:Ik heb er veel over gepraat met de behandeld artsen van mijn moeder vroeger en die zeiden allemaal: als je er in het begin bij bent en iemand is zich bewust van het probleem, dan valt er heel goed met deze ziekte te leven, mits de juiste medicatie!! Dus hartstikke goed van je!!Op donderdag 19 februari 2009 11:27 schreef Ancient het volgende:
Ik kreeg toevallig net een uitnodiging voor een symposium over psychoses in de bus. Ik heb meegedaan aan het onderzoek en daar zullen ze de resultaten bespreken. Enkele onderwerpen die ten sprake komen: Beloop en sociaal functioneren, genetica, somatiek, middelenmisbruik, omgevingsfactoren en sociale cognitie. Nu heb ik geen idee wat ze met sociale cognitie en somatiek bedoelen (soma is lichaam, dacht ik, maar verder) maar dat zal ik wel te weten komen tijdens het symposium. Ik vind het goed dat ze het onderzoek hebben gedaan en ik hoop dat er wat meer duidelijkheid is gekomen over hoe psychosen ontstaan etc.
Bij mij is anderhalf jaar geleden schizofrenie in vroeg stadium ontdekt, maar ik slik sindsdien medicijnen en studeer nu zelfs weer
quote:Dit stukje kwam ik ergens anders net tegen hier op Fok!:Op maandag 13 oktober 2008 14:24 schreef Meaghan het volgende:
Ik vraag me al heel lang iets af. Kan (overmatig) drugsgebruik, met als gevolg hersenschade schizofrenie veroorzaken cq. opwekken? Weet iemand dit? De desbetreffende persoon is nav drugsgebruik in een psychose beland en moet de rest van zijn leven medicijnen slikken (o.a. Orap). Ik weet dus niet zeker of het hier Schizofrenie betreft, maar iemand die een keer een psychose heeft doorgemaakt hoeft toch niet meteen de rest van zijn leven medicijnen te slikken, of wel?
Middelen zoals: Ritalin, Concerta, Strattera, XTC, Cocaïne, Cannabis, Prozac en alle nieuwe antidepressiva, verwoesten dosis na dosis het zenuwstelsel op eenzelfde scheikundige en fysiologische manier. Vandaar dat na langdurig gebruik van deze middelen het gedrag steeds met antipsychotica gecorrigeerd moet worden.
De kapotgemaakte neuronen veroorzaken immers een controleverlies op dat gedrag en een veranderde waarneming van de realiteit van de patiënt. Dit vormt dan weer voor de medische industrie een therapeutische aanwijzing die het toedienen van antipsychotica rechtvaardigt. Maar deze behandelingen maakt de patiënt slechts gestoorder, richten een enorme lichamelijke schade aan en hebben soms de dood tot gevolg.
Vroeg u zich ooit af waarom het woord 'bipolair' (twee tegengestelde polen zoals manisch depressief) de laatste tijd zoveel gehoord wordt? Bipolair is de huidige medische kaskraker waarbij men patiënten chemisch laat balanceren op dure stimulerende middelen en de nog duurdere antipsychotica.
Bron
quote:Ik denk dat je moeder het heel erg op prijs stelt als je haar niet in de steek laat.Op donderdag 19 februari 2009 09:21 schreef Llewella het volgende:
*schopje*
Na heel lang geen tot heel summier contact te hebben gehad met mijn moeder heb ik nu een deel van zorg voor haar op me genomen nadat haar partner 2 weken geleden is overleden.
Ik heb het contact verbroken toen ik 13 was nadat er een redelijke druppel de emmer deed overlopen; ik was al angstig voor haar gedrag; maar die dag had ze mij en mijn broertje opgesloten en mochten we niet meer naar huis na een weekendbezoek, ik ben toen wel samen met m'n broertje ontkomen en gelukkig woonde onze oma in de buurt waar we naartoe zijn gelopen.
In de jaren 80 heeft ze diagnose manisch depressief gekregen waar ze destijds ook echt wel symptomen van had.
Echter had ze ook last van veel psychoses; denken dat ze iemand anders was en paranoia. En ze is al heel lang ziek; ruim 30 jaar al, alleen tot 1990 ging het redelijk met zijn ups en downs en veel steun van familie en hulpverlening. Alleen in 1990 is ze begonnen met weglopen, heeft ze periodes door het land gezworven, en is ze bij haar partner terecht gekomen waar ze bij is gebleven tot zijn dood dus.
Voor zover ik weet heeft ze al die tijd psychoses behouden en is het alleen maar slechter geworden. Ze is 17 jaar vrijwel zonder hulpverlening en medicijnen geweest.
2 weken geleden is haar partner dus overleden, en nadat een huisarts had gezien is ze overgebracht naar een crisisopvang waarna er gedwongen opname volgde.
Nu hebben ze daar voorlopig geconstateerd dat het erop lijkt dat ze schizofrenie heeft; met negatieve symptomen. Iets waar ikzelf ook al jaren geleden aan dacht na informatie te hebben gezocht over dergelijke ziekte omdat ik toch altijd bezig ben geweest met het hoe en waarom rondom mijn moeder.
Nu ze medicijnen krijgt (haldol; heeft ze vlak voor dat ze steeds slechter werd ook gehad); knapt ze wel zienderogen weer op. Ze leeft nog steeds in het verleden (het is alsof ze de afgelopen 17 jaar heeft overgeslagen afgezien van de kinderen die ze wel nog heeft gekregen in die tijd) en het is allemaal een erg onsamenhangend verhaal en sociaal en emotioneel gezien is ze erg kinderlijk. Maar ze is weer een stuk mondiger en kan zelfs op mensen afstappen en weer zelfstandig communiceren.
Ik wil graag mijn moeder helpen, heel graag zelfs! Maar de belasting is ook erg groot; de angst voor haar psychoses en woedeaanvallen; hoe moet je iemand uitleggen dat ze daar moet blijven? Het liefst zie ik haar ook zelfstandig wonen, en sommige mensen die haar van vroeger kennen en weten hoe vreselijk ze opnames vinden ook dat ze niet opgenomen moet zijn; maargoed; dan moet iemand haar weer opsluiten; want weer op straat lopen is ook een slecht idee gezien het uit het verleden is gebleken dat ze ook niet weerbaar is en dat daar misbruik van gemaakt is, wat nog beschadigender is.
Ze snapt het allemaal niet, in haar hoofd kan ze prima voor zichzelf zorgen, wil ze weer voor haar kinderen zorgen, en ze mist het leventje van vroeger.
Ik had mezelf aardig ontvochten van het verleden en voor mezelf eindelijk een fijn en gelukkig leven op de rit met mijn vriend en onze 7 maanden oude dochter. Ik wil niet terug gaan naar blijvende zorg voor m'n moeder, maar gezien de ernst van haar situatie zitten we er al snel weer volop in (m'n broer en ik voornamelijk, maar ook meer mensen nog).
Hoe ga je daar mee om? Wel zorgen dat het goed gaat met m'n moeder, en daarnaast ervoor zorgen dat ik zelf ook verder kan met m'n leventje en vooral ook dat van m'n dochter? Was net blij dat ik mezelf er de laatste jaren overheen heb kunnen zetten wat betreft angst voor herhaling en zo het heb aangedurfd zelf moeder te worden.
Ik heb zelf als kind al bij een kopgroep gezeten, heb zelf al therapie gehad, maar het maakt de belasting niet minder groot; verschil is alleen nu wel dat ik nu volwassen ben, en wat minder bang ben, en geen angst meer heb naar m'n moeder toe te gaan, maar angst zit er wel nog; ook bij m'n broer die zegt dat soort dingen wat makkelijker af te kunnen sluiten voor zichzelf dan ik dat doe.
De financien kan ik regelen, en spullen voor haar kopen is ook geen probleem, maar vooral de emotionele belasting is erg zwaar; en dan met name omdat zij nog altijd denkt dat ze niet ziek is.
Het allerbelangrijkste is dat je moeder medicatie blijft nemen. Het is vaak erg lastig zijn om bij psychotische mensen ziektebesef te creëren. Wat misschien kan helpen is om op een rustig moment informatie geven over de ziekte in het algemeen, al moet dat eigenlijk gewoon de taak van de hulpverlening zijn. Misschien gaat zij dan dingen herkennen en beetje bij beetje erkennen dat ze een ziekte heeft. Toch ben je vooral van haar herstel afhankelijk. Een psychose komt komt vaak snel opzetten en gaat maar langzaam weg. Hoe meer iemand herstelt van de psychose hoe beter het ziektebesef vaak wordt, daarom is medicatie ook zo belangrijk.
Het is verder heel belangrijk om de adviezen van de hulpverlening altijd op te volgen, aangezien zij hier heel erg veel ervaring mee hebben.
quote:Dat is dus juist ook m'n dilemma; wil d'r graag ondersteunen, maar ik weet hoe ontzettend slopend het kan zijn, was juist weer blij voor mezelf een fijn leventje op de rit te hebben gebracht na een verwerkingsproces van m'n jeugd.Op donderdag 19 februari 2009 11:25 schreef conleche het volgende:
[..]
Pas op. Dat is de enige raad die ik je kan geven. Het is emotioneel uitputtend. Ik los het op door er praktisch en financieel voor mijn moeder te zijn, maar ik probeer zoveel mogelijk afstand te houden emotioneel. Voordat je het weet is je eigen leven ook naar de klote. Probeer zoveel mogelijk met je broer samen de dingen op te lossen en met hem erover te praten. Hij is waarschijnlijk de enige die het echt wezenlijk begrijpt ook.
Ancient; fijn te horen dat het ook zo positief kan uitpakken!
quote:M'n moeder heeft 17 jaar medicatie geweigerd en hulpverlening, en ook vrijwel al die tijd in psychose toestand verkeerd. Zou fijn zijn als ze het ziektebesef nog zou kunnen krijgen maar vraag me af of daarvoor al niet teveel afgebroken is in de hersenen. Maandag begon ze er ook al over dat ze de pilletjes niet wilde, maar ze neemt ze gelukkig wel.Op donderdag 19 februari 2009 20:18 schreef fianchetto het volgende:
[..]
Ik denk dat je moeder het heel erg op prijs stelt als je haar niet in de steek laat.
Het allerbelangrijkste is dat je moeder medicatie blijft nemen. Het is vaak erg lastig zijn om bij psychotische mensen ziektebesef te creëren. Wat misschien kan helpen is om op een rustig moment informatie geven over de ziekte in het algemeen, al moet dat eigenlijk gewoon de taak van de hulpverlening zijn. Misschien gaat zij dan dingen herkennen en beetje bij beetje erkennen dat ze een ziekte heeft. Toch ben je vooral van haar herstel afhankelijk. Een psychose komt komt vaak snel opzetten en gaat maar langzaam weg. Hoe meer iemand herstelt van de psychose hoe beter het ziektebesef vaak wordt, daarom is medicatie ook zo belangrijk.
Het is verder heel belangrijk om de adviezen van de hulpverlening altijd op te volgen, aangezien zij hier heel erg veel ervaring mee hebben.
Hulpverlening hoeft niet perse hier altijd veel ervaring mee te hebben
Soms valt dat nog wel tegen is mijn ervaring en die van de andere omstanders, maar dat komt doordat de situatie toch niet heel mild is zeg maar.Maargoed, klopt dat zij dingen kunnen en weten die ik niet kan of kan weten. En ik vul hun ook aan wat betreft informatie.
En dat hele schizofrenie is ook 1 grote hoax dus dit topic kan wel op slot. Heb je een probleem? Ja komt omdat je schizofrenie heb.
en schizofrenie is natuurlijk geen hoax, maar hoeft idd niet voor elk probleem te zorgen
en nu gaat het weer beter., althans van de rust die je er weer bovenop heeft gebracht quote:Op dinsdag 1 mei 2007 22:43 schreef aloa het volgende:
Ik ken iemand met schizofrenie. Die is echt zwaar ziek.
Ze hoort en ziet allerlei dingen, die er niet zijn.
Ze zit al jaren in een inrichting, maar af en toe zie je haar weer op straat lopen.
Alsof ze in een compleet andere wereld leeft.
Best grappig gevoel. Maar voor de rest gaat het niet zo goed eigenlijk. Ik leef in een droomwereld. Ik kan niet bevatten hoe mensen zijn, WAAROM ze zo zijn. Er zijn veel Slechten.quote:eigenlijk zou ik me dan eerder druk maken over die ritalin dan over cannabis. het een krijg je als kind, het ander is (als het goed is iig) een keuze die je maakt als volwasseneOp donderdag 19 februari 2009 19:24 schreef het-ero het volgende:
[..]
Dit stukje kwam ik ergens anders net tegen hier op Fok!:
Middelen zoals: Ritalin, Concerta, Strattera, XTC, Cocaïne, Cannabis, Prozac en alle nieuwe antidepressiva, verwoesten dosis na dosis het zenuwstelsel op eenzelfde scheikundige en fysiologische manier. Vandaar dat na langdurig gebruik van deze middelen het gedrag steeds met antipsychotica gecorrigeerd moet worden.
but were ok now....
quote:Op woensdag 11 maart 2009 02:02 schreef upinsmoke het volgende:
I used to be schizofrenic....
but were ok now....
quote:Recente studies hebben uitgewezen dat het misschien komt door de groei van de hersenen op die leeftijd. De hersenen groeien namelijk veel langer door dan men vroeger dacht. Afwijkingen die tot schizofrenie lijden zouden dan waarschijnlijk het meest aan het eind van de puberteit of tot een jaar of 25 ontwikkeld worden. Vaak is het ook een stadium waarin veel mensen met drugs experimenteren, dit zorgt er ook voor dat die leeftijdscategorie het gevoeligst is ervoor. Zal eens opzoeken waar ik dat vandaan heb, las het in een artikel uit een of ander vaktijdschrift.Op donderdag 10 mei 2007 22:10 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
De meesten krijgen het wel rond de 20-24, en er is ook een groep die het rond de 30 krijgt.. Maar schizofrenie op oudere leeftijd kan ook >40. Dan komt zelden voor.
En vanmiddag ben ik zelf bij een gesprek aanwezig over hoe verder in de toekomst.
Ik hoop dat we er dan na vandaag naartoe kunnen werken dat we een passende leefsituatie voor m'n moeder kunnen vinden. Ze wil niet opgenomen zijn; maar dat ze toch ook beschermd zit en goed verzorgd zit, op een eigen stekje.
Bij mijn moeder waren er al wat dingetjes toen ze 16 was wat ik heb begrepen, maar het begon pas echt toen ze begin 20 was (22/23). Maargoed; in de jaren 80 is pas een diagnose gesteld en dat was manisch depressief; nu is de (voorlopige) diagnose schizofrenie; en daarmee vallen wel puzzelstukjes op hun plek; ik dacht er zelf ook al langer aan; maar aangezien ze in haar nog goede jaren duidelijk manische en depressieve episodes had wees het toch steeds weer op MD. Ik vraag me af waar de overlapping ligt; of dat je bijv een dubbele diagnose kunt hebben.
Dit boek is goed voor mijn gemoedstoestand. Verder ben ik vreselijk zenuwachtig.
Gister heb ik ook weer enorm veel sigaretten gerookt (en vandaag weer).quote:Het gelijk van mijn tante
Vrijdag 4 april, 13.20 uur, Nederland 2
In de spraakmakende documentaire Het gelijk van mijn tante volgt filmmaker Saskia Gubbels haar tante Els die tegen haar wil met een rechterlijke machtiging een jaar in een psychiatrische instelling heeft gezeten en nu de weg naar huis moet zien terug te vinden. Deze documentaire is in alle opzichten een tegenpool van de documentaire Uitbehandeld, maar niet opgegeven en laat zien hoe Els na de behandeling er niets mee is opgeschoten.
Na het plotselinge overlijden van haar zwaar geestelijk gehandicapte dochter wordt Els verscheurd door verdriet. In de volle overtuiging dat haar kind in het ziekenhuis door de doktoren is vermoord en dat er giftige stoffen in haar huis vrijkomen, slaapt ze maandenlang in haar auto. Als ze aangeeft 112 te willen bellen en zich dood te rijden wordt ze gedwongen opgenomen. De behandeling in het psychiatrisch ziekenhuis is een nachtmerrie voor Els. Geen van de hulpverleners is in staat tot haar door te dringen. Els leeft anderhalf jaar alleen met heftige gevoelens van bedreiging en rouw. Na anderhalf jaar mag zij tot haar eigen verbazing in de weekenden op proefverlof naar huis. Maar thuis wachten de ‘vluchtige stoffen’, die haar leven vanuit kraan en toiletpot bedreigen.
Het gelijk van mijn tante maakt op aangrijpende wijze de eenzaamheid van een psychiatrische patiënt en haar streven naar autonomie zichtbaar, alsook de onmacht van de reguliere hulpverlening om een medemens in nood werkelijk bij te staan.
Het gelijk van mijn tante werd eerder uitgezonden op 26 maart 2007.
Regie Saskia Gubbels. Producent Lemming Film.
quote:Nee, maar dat ga ik zeker kijken. Dank je wel!
quote:Hij was eerst nog terug te kijken op uitzendinggemist.nl.Op vrijdag 13 maart 2009 14:32 schreef conleche het volgende:
[..]
Nee, maar dat ga ik zeker kijken. Dank je wel!
Net nog even gekeken, maar hij staat er volgens mij niet meer tussen.
Mooi en lelijk tegelijk, dat emoties en dat wat er in je hoofd speelt zo erg de werkelijkheid bepaalt.
En daarmee ook je gemoedstoestand voor een groot gedeelte bepaalt.
Het valt mij op dat schizofrenie soms grote raakvlakken heeft.
Zoals het afluisteren en het vergiftigen.
Zijn dat basisgedachtes ofzo?
Al verschillen ze wel.
Een kennis van mij dacht dat hij werd afgeluisterd door de stopcontacten (iets wat je vaker hoort, al hebben sommigen het met afluisterapparatuur in bijvoorbeeld de kiezen).
Wat wel sneu was dat hij zijn kat vermoordde, omdat hij dacht dat de buurman dat wou doen. Die keek namelijk raar en aandachtig naar de kat. Toen heeft hij hem in de tuin gegooid van de buurman en schreeuwde: "Is dit nou wat je wou?!!". Daarvoor moest een schotel het al ontgelden omdat die op hem was afgesteld.
Dat is ook het irritante van schizofrenie volgens mij. Ben er van overtuigd dat de meeste mensen perfect kunnen functioneren in de maatschapij, evt op een iets lager pitje.
Maar de angst van de mede-mens bepaalt of hij de kans krijgt, of niet.
En dat is ook weer te begrijpen, want de mede-mens wil zekerheid en veiligheid.
Dat is ook het irritante. Het is allemaal zo goed te begrijpen, maar soms o zo oneerlijk.
We zijn natuurlijk juist met dat bezig; voor m'n moeder.
M'n moeder blijft het komende half jaar zowies onder behandeling, ze heeft een rm gekregen. Nadat ze helemaal onderzocht is wordt er gekeken naar een betere woonomgeving voor haar; het liefst dichter bij ons in de buurt.
Het gesprek wat we hebben gehad begreep ze weinig van; althans van de inhoud. Sommige dingen is ze heel goed mee (telefoonnummers van 20 jaar geleden die ze zo zonder problemen kan opdreunen, terwijl ze die al 20 jaar niet meer gebeld heeft), en andere dingen gaan weer volledig langs d'r heen (zelfverzorging,maatschappelijke en sociale zaken, emotie).
Ondanks dat ze niet opgenomen wil zijn (ze snapt het gewoonweg niet), zie ik d'r wel beetje bij beetje opbloeien, en dat is fijn om te zien!
kabolter; opname is er natuurlijk niet alleen om de leefomgeving te beschermen; dat boeit echt niet in het geval van m'n moeder; ze heeft weleens dingen gedaan jegens anderen, maar dat is de minste zorg. De grootste zorg is de schade die ze zelf kan ondervinden, er zijn namelijk ook mensen die er kennelijk nog slechter aan toe zijn die misbruik maken van weerloze mensen. Daarbij is er ook nog een stukje zelfverwaarlozing; geen actieve zelfverwaarlozing maar gewoon geen blijk hebben van. En ik moet zeggen, de laatste 17 jaar is ze onbehandeld geweest zonder medicijnen; kan nou niet zeggen dat het d'r goed heeft gedaan; ze is nu nog veel verder van huis dan dat ze daarvoor was.
ik doe mijn eindwerk rond schizofrenie omdat dit toch wel een onderwerp dat onwetend is bij de meeste mensen en bepaalde vooroordelen heeft.
nu had ik graag wat tips gehad hoe je met iemand kunt omgaan in de thuiszorg
zorgen dat medicatie stipt word genomen
wanen en hallicunaties een beetje in mee gaan ipv zegge dat het niet waar is ( kan agressie uitlokken )
hebben jullie zo nog meer tips die ik kan gebruiken? het zou mij en mijn medecursisten een zeer grote hulp zijn
dank u wel
En zaterdag heb ik voor het eerst sinds een jaar al mijn vrienden weer gezien. Ik had geen idee dat het al zo lang geleden was dat ik iedereen zag, iedereen was blij me te zien. Zulke goede mensen. En er waren ook allemaal blonde meisjes. Btw vrijdag hoorde ik iemand keihard mijn naam roepen dus ik schreeuw zo JA WAT IS ER? Geen antwoord. Dus ik nog een keer vragen dus ik ga zo door het huis heenlopen en vraag aan iedereen: waarom riep je mij? Zeggen ze: niemand riep je. 
Dus ik dacht van huh. 
En tien minuten daarna hoorde ik de telefoon gaan dus ik ga zo naar beneden en vraag: wie belde er? Zeggen ze: niemand belde.quote:Ik heb hem de vorige keer wel via uitzendinggemist.nl gekeken. Dus ik verwacht dat hij nu er ook weer op komt.Op zaterdag 14 maart 2009 09:15 schreef Llewella het volgende:
Die docu wil ik wel graag zien! Alleen 4 april valt toch op een zaterdag? Dan ben ik iig niet thuis; maar neem aan dat ik de uitzending dan nog terug kan zien op uitzendinggemist.
Ik had eergisteren zin in een brok in mijn keel. Dus ik dacht, ik ga even 'voor ik het vergeet' kijken.
Zo'n mooie docu
Maar ze zijn maar voor een tijdje terug te zien.
Die docu is iig echt de moeite waard.
Zoveel emoties, je word met je gevoel echt heen en weer geslingerd.
Vooral die machteloosheid maakte bij mij diepe indruk.
Ik snap het even niet meer. Ik kijk bij 'vooruitblik', op de website van document, en daar staat hij niet tussen..
quote:Reactie op deze documentaire van psychiater Detlef Petry
'Het gelijk van mijn tante'
Een film van Saskia Gubbels
Deze documentaire gaat over de persoonlijke belevenis en ervaring van een oudere vrouw, die in de psychiatrie terecht is gekomen middels een Rechterlijke Machtiging. Saskia Gubbels, een nichtje van haar tante Els, neemt de tijd en heeft het geduld om haar tante over langere tijd te volgen in haar 'psychiatrische tijd' en luistert aandachtig naar haar persoonlijke verhaal, haar eigen woorden en respecteert zo haar persoonlijke autonomie.
In dit proces van langzaamheid komt het tot een waardige ontmoeting met haar en dringt Saskia Gubbels uiteindelijk door tot het werkelijke levensprobleem van haar tante Els, namelijk de dood van haar gehandicapte dochter ruim tien jaar geleden. Tot nu toe kon en wilde zij met niemand hierover praten, ook niet met de hulpverleners in de psychiatrie: "Zij willen mij toch ook alleen maar dood, de witte maffia". Haar levensverhaal komt in het middelpunt te staan en niet haar psychiatrische stoornis.
In deze relatie van vertrouwen en wederzijds respect opent tante Els ook een beetje haar levensboek. Zij laat een album zien met de foto’s van haar dochter toen zij nog in leven was. En zij gaat met haar nichtje naar het graf van haar dochter. Saskia begrijpt haar en dat geeft bij haar tante een gevoel van veiligheid. Dit gebeurt in een vertrouwensvolle relatie, waarin de menselijke waardigheid centraal staat. Door deze relatie kunnen zij samen proberen het levensprobleem te duiden en een plaats in haar leven geven. Hierdoor ontstaat een echt 'wij-gevoel' en dit is het uitgangspunt, om te proberen iets te gaan doen aan haar levensprobleem of het tenminste te verzachten. Een levensprobleem en een levensverhaal zijn namelijk niet alleen medisch-psychiatrisch te 'genezen'.
In de documentaire speelt ook de taal een belangrijke rol en dat maakt de verwarring in de communicatie tussen tante Els en de psychiatrie zeer duidelijk. Tante Els spreekt van "vluchtige stoffen, die uit haar kraan, uit de WC en de wasmachine komen, die haar vergiftigen" en de hulpverlener zegt hierop: "Dat is niet zo! U bent psychotisch".
Tante Els vraagt zich af of de hulpverleners überhaupt begrijpen, dat zij zich hierdoor zeer onveilig voelde en daardoor alleen nog in haar auto kon overnachten. Zij zelf voelt zich niet psychotisch: "Hoe kan ik dan zo goed functioneren of auto gaan rijden." Zij heeft geen enkel vertrouwen in de hulpverleners en ziet vooral het gevaar dat van hun uitgaat: "Zij begrijpen mij niet en zij willen mij net zo dood hebben als mijn dochter."
Hierdoor ontstaat een 'wartaal' tussen haar en de hulpverleners en is er geen enkele vertrouwensband.
Ik neem aan, dat voor deze documentaire een bewuste keuze is gemaakt om niet ook de hulpverleners aan het woord te laten komen. Dat vind ik persoonlijk op zich een moedige keuze en heb dit als toeschouwer te respecteren. Maar wij horen over de hulpverleners alleen iets via haar en deze uitspraken zijn ronduit negatief ('Witte maffia').
Voor de kijkers zouden misverstanden kunnen ontstaan: de kijkers weten meestal niet, dat men met een Rechterlijke Machtiging bij gevaar voor zichzelf en de omgeving iemand alleen kan opnemen tegen iemands wil. Een behandeling kan alleen met de toestemming van de betrokkene of in een noodsituatie ook onder dwang. Het begrip 'psychotisch' kon op deze manier niet door een hulpverlener uitgelegd worden. Er was namelijk in de documentaire wel degelijk sprake van suicidaliteit en maatschappelijke teloorgang. Dit wordt ook door de broer van tante Els in de documentaire beaamd en hij maakt zich volgens mij terecht zorgen, hoe het na het aflopen van de RM verder moet met haar.
Deze documentaire van Saskia Gubbels is een prachtig 'egodocument' van haar tante Els, die tegen haar wil opgenomen is in de psychiatrie. In principe wil en kan zij hier niets van begrijpen, omdat zij haar eigen belevenis en ervaring voor zichzelf als waar beleeft en dat dit haar zeer persoonlijke aangelegenheid is: "Dit is mijn leven".
Maastricht, 30-01-07
Detlef Petry
Psychiater
[ Bericht 63% gewijzigd door Kabolter op 16-03-2009 14:17:41 ]
Zowel m'n vader als ik zijn emotioneel niet de allerstabielste figuren, en tegelijk ook binnenvetters. Maar buiten een incidentele explosie van woede om een futiliteit hier of daar gaat het ons best af.
Wel merk ik dat m'n hersens wat vatbaarder zijn voor doordraverij in het luchtledige dan nuttig is, en dat ik dit zelf soms graag opzoek. Soms denk ik wel eens bij mezelf dat ik helemaal niet zo'n harde duw nodig zou hebben om aan de verkeerde kant van de scheidslijn terecht te komen.
En soms denk ik bij mezelf: welneeeeuuujjj
En soms.... Soms eet ik een broodje pindakaas. Al met al, een gezonde Hollandse jongen wmb
Verder: interessant topic wel
, vandaar deze TVP! Heb zelf niet in mijn directe omgeving mensen die schizofreen zijn meegemaakt overigens.quote:Op het moment dat ik daar last van heb dan neem ik altijd een aantal dagen vrijaf om te mediteren ofzo. Ik ben dan ook van mening dat schizofrenie ' naar boven komt' als je gestresst, vermoeid of overprikkeld bent en niet per definitie een ziekte is die altijd aanwezig isOp maandag 16 maart 2009 13:22 schreef Gewas het volgende:
Ik wil een vriendin hebben die op dat meisje in me avatar lijkt.
quote:Dan moet je maar eens een maandje meelopen op een opnameafdeling van een GGZ-instellingOp maandag 16 maart 2009 16:34 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Op het moment dat ik daar last van heb dan neem ik altijd een aantal dagen vrijaf om te mediteren ofzo. Ik ben dan ook van mening dat schizofrenie ' naar boven komt' als je gestresst, vermoeid of overprikkeld bent en niet per definitie een ziekte is die altijd aanwezig is
Er zijn echt wel hordes chronisch zieke mensen die hoog of laag kunnen springen, medicteren, whatever, maar waarbij het de symptomen niet over gaan, hoogstens verminderen. Dat is een ding dat ik je kan verzekeren.Ik denk dat je meer een wat mildere vorm ervan in je hoofd hebt.
quote:Het beste om ermee om te gaan is zeker niet meegaan in een duidelijke waan, noch er tegenin gaan (voor hem is het gewoon echt. De persoon zal zich waarschijnlijkniet begrepen voelen en misschien afkeer tegen je krijgen of je zelfs meenemen in zijn systeem). Wat je kunt doen wanneer iemand iets bijvoorbeeld zegt te zien, is aangeven dat jij dit niet zo ziet. Verder gewoon geen waardeoordeel over vellen. Zo laat je de persoon in zijn waarde, terwijl je toch duidelijk zegt dat hij iets anders waarneemt dat hij.Op maandag 16 maart 2009 11:29 schreef peachess het volgende:
hallo,
ik doe mijn eindwerk rond schizofrenie omdat dit toch wel een onderwerp dat onwetend is bij de meeste mensen en bepaalde vooroordelen heeft.
nu had ik graag wat tips gehad hoe je met iemand kunt omgaan in de thuiszorg
zorgen dat medicatie stipt word genomen
wanen en hallicunaties een beetje in mee gaan ipv zegge dat het niet waar is ( kan agressie uitlokken )
hebben jullie zo nog meer tips die ik kan gebruiken? het zou mij en mijn medecursisten een zeer grote hulp zijn
dank u wel
Verder is de nr.1 prioriteit de therapietrouwheid in de gaten houden. Het klinkt cru, maar medicatie is gewoon een noodzaak, geen optie (en dan heb ik het wel over een persoon die ingeschreven staat/behandeld wordt in de GGZ, niet over "die ene gekke buurman aan de andere kant van de straat" die een redelijk normaal leven leidt).
quote:Vaak dat tweede, maar van bijvoorbeeld speed is bekend dat bij fors gebruik er ook wanen kunnen ontstaan door hersenbeschadiging. Dit kan al na 2-3 jaar het geval zijn. Het duurt dan vaak ook een tijd om een goede diagnose te stellen.Op vrijdag 13 maart 2009 13:23 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik heb de indruk dat in de meeste gevallen drugsgebruik een factor is geweest, maar zijn ze dan ziek in hun hoofd geworden door de drugs, of werden drugs gebruikt omdat ze al ziek in hun hoofd waren?
telkens als het slecht gaat ben ik ook in een slechte stemming, je weet nooit wat er allemaal kan gebeuren. er zijn al zoveel gedwongen opnamen geweest dat ik telkens mijn hart vasthou.
het enige dat werkt is het consequent slikken van medicijnen die de gemoedstoestand tot rust brengen, maar de algehele emoties enorm dempen. hoop dat er ooit nog een echt goed medicijn wordt uitgevonden.
quote:Nou, als het eenmaal zo ver is gekomen dat iemand ontspoort, wil je als hulpverlener gewoon voorkomen dat het nog eens gebeurt. Soms is een onderhoudsdosering (vaak een minimumdosering) dan genoeg, en daar heb je meestal niet eens last van. Het is een kwestie van proberen wat voor een bepaalde persoon werkt. Voor zwaardere gevallen geldt inderdaad: medicatie afstellen (er zijn veel soorten, die per persoon allemaal anders werken. Het is voorlopig niet anders. Er moet worden gezocht naar welk soort het beste werkt met de minste bijwerkingen), en eventueel de extrapiramidale verschijnselen wegwerken met nog meer medicatie. Zo lang tot het leefbaar is. Het is een wrange wereld voor sommigen.Op vrijdag 20 maart 2009 09:15 schreef Maanvis het volgende:
Is medicatie alleen nodig als je anders geen normaal leven kunt lijden, want de bijwerkingen zijn nogal ingrijpend heb ik begrepen?
Als je een normaal leven kunt leiden heb je waarschijnlijk ook geen medicatie, aangezien je dan nauwelijks klachten hebt. Ik heb jaren terug eens een artikel gelezen (1995) dat geschat wordt dat er meer mensen zijn met een vorm van schizofrenie in Nederland dan er mensen zijn met suikerziekte. Ik was daar best wel verbaasd over. Er zijn dus zat mensen die gewoon op een of andere manier functioneren zonder ingeschreven te staan bij een ggz-instelling, en dus geen medicatie nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2009 21:24:52 ]
Ik voel me echt niet thuis op deze kutplaneet.quote:Ze hebben iets tegen mij. Ik ben ALTIJD aardig en dan stel ik een normale vraag en dan krijg ik er vervelend antwoord op en dat gebeurd dan een paar keer achter elkaar totdat ik boos word. En dan zeg ik 1 keer hoe ik echt over ze denk en dan beginnen ze helemaal te flippen.Op vrijdag 27 maart 2009 12:08 schreef Re het volgende:
nee het is niet normaal de hele dag ruzie te hebben, wat is de basis van die ruzie als ik het vragen mag?
Het is niet normaal om de hele dag ruzie met je ouders te hebben. Volgens mij maak je het er ook een beetje naar, met je nazimuziek. Misschien is uit huis gaan een optie?
quote:Niet alleen mijn ouders maar met de rest van mijn familie ook. Alleen ik ga elke week langs mijn oom en daar heb ik nog NOOIT ruzie mee gehad.Op vrijdag 27 maart 2009 12:11 schreef Maanvis het volgende:
Normaal had ik gezegd 'stel je niet aan, kutpauper' maar aangezien je schizofreen bent zal ik het wat voorzichtiger aanpakken.
Het is niet normaal om de hele dag ruzie met je ouders te hebben. Volgens mij maak je het er ook een beetje naar, met je nazimuziek. Misschien is uit huis gaan een optie?
En die nazi muziek is wel lekker voor als je boos ben.
).quote:Dat boek is onwijs goed. Ben blij dat ik hem gekocht heb. Btw ik heb een nieuw boek gekocht vorige week (over de Germanen natuurlijk). En vanavond komt er een meisje langs en dan gaan we muziek luisteren. En ik heb Jupiler gehaald.Op vrijdag 13 maart 2009 13:09 schreef Gewas het volgende:
Ik heb een nieuw boek.
[ afbeelding ]
Dit boek is goed voor mijn gemoedstoestand. Verder ben ik vreselijk zenuwachtig.
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2009 17:39:32 ]
'. Begint er toch een gezeik zeg. Volgens hun is het een nazi lied (ze KENNEN het lied verdomme niet eens ) en ik mag het absoluut niet aan mijn familie laten horen. Zo en toen werd ik toch een partij kwaad. Ze waren mij uit de tent aan het lokken zodat ik rare uitspraken doe en dan mij ervan gaan beschuldigen dat ik het probleem ben. Ben het echt effe flink zat nu. het is een geestesziekte die makkelijk getriggerd kan worden door alcohol en drugs, maar getemperd kan worden door de juiste medicijnen ook echt in te nemen. het eerste was ruim voorhanden, het tweede was qua gelegenheid goed te doen. dus we moesten weer genoegen nemen met vreemde uitspraken en bizarre gedachten. van iemand die een heel hoog iq heeft maar zichzelf geen rust in zijn kop gunt door zijn pillen te slikken en alleen maar te triggeren.
wat een rotziekte, ook op sociaal vlak.
Bij iedereen is de ziekte natuurlijk verschillend, bij hem is het zo dat hij het tegenover anderen nauwelijks laat merken wat hij heeft. Vaak levert dit een verkeerd beeld op bij buren e.d.,waardoor hij (en ik denk andere lotgenoten ook) al snel worden gezien als 'uitkeringtrekker' , wat ik zelf echt naar vind. Men kan moeilijk de geestelijke shit bevatten die deze mensen ervaren, en snapt niet waarom ze ook niet gewoon elke dag naar hun werk gaan. Soort van misplaatste jaloezie/afgunst lijkt wel. Simpele zielen.
Even een update van mij. Ik ben nu al bijna een maand gestopt met drinken, geen druppel meer gedronken. Ik kan me alles een stuk beter herinneren nu. Stoppen met roken is alleen nog niet gelukt. Ik luister echt veel muziek (geen nazi muziek meer
). Ik luister nu The Moody Blues. En soms luister ik hele dagen ABBA. Zulk soort muziek is goed voor me gemoedstoestand. 
En ik lees veel boeken. Ben ook amper meer boos, verder wilde ik nog wat zeggen maar ben het effe vergeten. .Helpt het ook dat je rustigere dingen doet?
quote:Andere mensen zeggen de laatste tijd ook dat het goed gaat.Op maandag 14 september 2009 20:06 schreef wallofdolls het volgende:
Goed dat het goed gaat
Helpt het ook dat je rustigere dingen doet?
Ik doe wel rustig aan ja, ik kan er vaak ook niet tegen als ik op straat ben met al die mensen en in het spitsuur in de tram gaan zitten moet ik echt niet doen (bij voorbeeld). Maar wat het meest heeft geholpen is denk ik dat ik niet meer zo'n haat voel tegen alles. Ik ben de laatste maanden wel veranderd, ik probeer me meer bezig te houden met positieve dingen. Dingen die ik jaren niet begreep begrijp ik nu. Klinkt misschien vaag maar beter kan ik het niet uitleggen. En...Fijne uitwerking kan muziek ook hebben he.
anyhow. fijn dat het goed gaat en blijf positief. ga sporten. aikido oid.
quote:Bedankt.Op maandag 14 september 2009 20:32 schreef Blackmagicwoman het volgende:
Zo Gewas, supergoed dat je al een maand zonder alcohol kan!
En...Fijne uitwerking kan muziek ook hebben he.
Iedereen is zo aardig de laatste tijd lijkt wel. Ja muziek kan echt geweldig zijn. Dit is een van mijn lievelingsmuziek:
En dit lied hoort erachteraan:
Die tekst ook.
quote:Drugs gebruik ik sowieso niet. Maar caffeine ook?Op maandag 14 september 2009 20:39 schreef zoalshetis het volgende:
tirggers zijn drank en drugs. ook caffeïne.
anyhow. fijn dat het goed gaat en blijf positief. ga sporten. aikido oid.
Ik krijg bij de psychiater altijd gewoon koffie dus lijkt me niet toch? quote:zolang je geen 25-30 bakken koffie drinkt zal het wel meevallen denk ikOp dinsdag 15 september 2009 12:56 schreef Gewas het volgende:
[..]
Drugs gebruik ik sowieso niet. Maar caffeine ook?
http://psychservices.psyc(...)tent/full/49/11/1415
maar echt tof om te lezen dat het zo goed gaat
Ze hebben mij ook nooit verteld dat het slecht voor je is?quote:Niet zo heel creemd, aangezien het juist gezond isOp dinsdag 15 september 2009 13:18 schreef Gewas het volgende:
Hmmm ik drink toch aardig wat koffie.
quote:het is ook niet slechtOp dinsdag 15 september 2009 13:18 schreef Gewas het volgende:
Hmmm ik drink toch aardig wat koffie.
[ Bericht 95% gewijzigd door Re op 15-09-2009 14:27:35 ]
En ik heb net een nieuwe cd van de Moody Blues binnengekregen.
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2009 17:05:43 ]
Ben nu bezig met de Hobbit in het Engels, geweldig boek.
15 jaar terug, had ik een hele goede vriend. We hadden een 2mansformatie hij gitaar, ik drums. Geweldige muziek
Ik was zn beste vriend.
Nadat ik hem 4 jaar kende, trok hij zich meer terug tijdens een vakantie met vrienden. Alleen mij vertrouwde hij nog.
Na de vakantie ging hij meer ruzie maken met zn ouders.
Half jaar later, zei hij tegen me: "Jongen, ik ben links, en mijn ouders zijn mijn ouders niet. Dat heb ik in een visioen vannacht gezien". Ik een vraagteken. Ondanks dat ik toen al over schizofrenie had geleerd op mn Geneeskunde studie kwam het niet echt bij me op dat hij het had.
Maar hij ging linkshandig leven. Gitaarspel donderde hard achteruit (hij was niet linkshandig, duh). Meer ruzie en eerste opname.
Het bleek dat hij stemmen hoorde, en dat hij hallucineerde. Hij had die linkshandigheidwaan nog steeds, en dat zn ouders niet de zijne waren. Verder had hij autistische trekken, maar was zijn vriendschap met mij wel uitzonderlijk.
Na de opname werd hij met pillen naar huis gestuurd, maar hij trok in bij een gemeenschappelijke vriend. Die vriend vond hem wel handig, liet hem bier halen, gaf hem meer pillen en sloeg hem als hij niet deed wat ie zei.
Totaal angstig werd hij weer opgenomen. Daar bleef ie eerst vele maanden. Hij kreeg nog een erotische waan, waarbij hij verliefd op mij was. Daarna was hij George Michael. 1x hem opgezocht, daarna wilde hij mij niet meer zien. Het contact zou niet goed zijn voor hem.
Ik zag hem ook minder; het was niet de persoon meer die hij was.
Soms kom ik hem nog wel tegen in zijn stad. Moeilijk contact mee te maken, hij is nog steeds erg verward.
De vriendschap is naar de maan. Soms voel ik mij wel daar schuldig over, aan de andere kant, je opdringen bij iemand die niet op je zit te wachten is ook zo onaardig.
Gelukkig kan hij nu begeleid wonen. Hij heeft een redelijk leven, maar de pillen slaan niet heel erg goed aan. Nog veel terugtrek en verlegen gedrag. Zijn ouders spreekt hij nog wel.
Het is een triest verhaal.
quote:Ik denk dat het dan idd beter is als je geen contact meer probeert te leggen als diegene er zelf niet op zit te wachten. Je weet nooit wat er in zijn hoofd omgaat (en verder kan ik eigenlijk niks zinnigs erover zeggen).Op donderdag 17 september 2009 13:31 schreef Godshand het volgende:
Toch eens melden.
15 jaar terug, had ik een hele goede vriend. We hadden een 2mansformatie hij gitaar, ik drums. Geweldige muziek
Ik was zn beste vriend.
Nadat ik hem 4 jaar kende, trok hij zich meer terug tijdens een vakantie met vrienden. Alleen mij vertrouwde hij nog.
Na de vakantie ging hij meer ruzie maken met zn ouders.
Half jaar later, zei hij tegen me: "Jongen, ik ben links, en mijn ouders zijn mijn ouders niet. Dat heb ik in een visioen vannacht gezien". Ik een vraagteken. Ondanks dat ik toen al over schizofrenie had geleerd op mn Geneeskunde studie kwam het niet echt bij me op dat hij het had.
Maar hij ging linkshandig leven. Gitaarspel donderde hard achteruit (hij was niet linkshandig, duh). Meer ruzie en eerste opname.
Het bleek dat hij stemmen hoorde, en dat hij hallucineerde. Hij had die linkshandigheidwaan nog steeds, en dat zn ouders niet de zijne waren. Verder had hij autistische trekken, maar was zijn vriendschap met mij wel uitzonderlijk.
Na de opname werd hij met pillen naar huis gestuurd, maar hij trok in bij een gemeenschappelijke vriend. Die vriend vond hem wel handig, liet hem bier halen, gaf hem meer pillen en sloeg hem als hij niet deed wat ie zei.
Totaal angstig werd hij weer opgenomen. Daar bleef ie eerst vele maanden. Hij kreeg nog een erotische waan, waarbij hij verliefd op mij was. Daarna was hij George Michael. 1x hem opgezocht, daarna wilde hij mij niet meer zien. Het contact zou niet goed zijn voor hem.
Ik zag hem ook minder; het was niet de persoon meer die hij was.
Soms kom ik hem nog wel tegen in zijn stad. Moeilijk contact mee te maken, hij is nog steeds erg verward.
De vriendschap is naar de maan. Soms voel ik mij wel daar schuldig over, aan de andere kant, je opdringen bij iemand die niet op je zit te wachten is ook zo onaardig.
Gelukkig kan hij nu begeleid wonen. Hij heeft een redelijk leven, maar de pillen slaan niet heel erg goed aan. Nog veel terugtrek en verlegen gedrag. Zijn ouders spreekt hij nog wel.
Het is een triest verhaal.
quote:geen slecht idee natuurlijk maar zolang je jezelf effectief bezig kan houden met uitdagende dingen lijkt het me niet erg om zo af en toe eens lekker ongegeneerd over het net te surfen, zolang het maar niet in de weg gaat zitten met je plannenOp dinsdag 29 september 2009 16:37 schreef Gewas het volgende:
Ik zat zo effe te denken.. ik denk dat het beter is als ik een tijdje van internet af ga en me meer met andere dingen ga bezighouden.
quote:Was zomaar een idee gister. En die plannen zijn ook niet zo bijzonder verder.Op dinsdag 29 september 2009 17:00 schreef Re het volgende:
[..]
geen slecht idee natuurlijk maar zolang je jezelf effectief bezig kan houden met uitdagende dingen lijkt het me niet erg om zo af en toe eens lekker ongegeneerd over het net te surfen, zolang het maar niet in de weg gaat zitten met je plannen
En ik wil nog steeds gaan stoppen met roken (zeg ik al maanden). Wat een rotverslaving zeg.Ik luister nu John Lennon (had ik vorige week een paar LP's van gekocht).
Toch denk ik dat internet niet gezond is.
Verder gedraagt ze zich iets anders door haar medicijnen (Leponex/Clozapine), ze is daardoor rustiger en wat minder spraakzaam. Daardoor moet ik wat meer mijn best doen om goed te communiceren, maar echt een probleem is het niet.
quote:Door medicatie kan je volgens mij idd wat raar gaan gedragen (praten). Ik denk dat het komt omdat er soort van slaapmiddel inzit.Op zondag 4 oktober 2009 18:33 schreef EgoTrippin het volgende:
Mijn vriendin hoort stemmen en heeft als gevolg daarvan angst om bjiv. naar buiten te gaan of met het OV te reizen. Hoe ik ermee omga: Extra rekening met haar houden, en stap voor stap dingen proberen zodat ze het weer aandurft.
Verder gedraagt ze zich iets anders door haar medicijnen (Leponex/Clozapine), ze is daardoor rustiger en wat minder spraakzaam. Daardoor moet ik wat meer mijn best doen om goed te communiceren, maar echt een probleem is het niet.
quote:Wat was er bij jou positief aan? (Ben ik benieuwd naarOp zondag 4 oktober 2009 18:38 schreef EgoTrippin het volgende:
Oh trouwens, ik heb zelf ook een psychose gehad, misschien ook wel aardig om te vermelden... Dit is nu alweer 2 jaar geleden en ik heb sindsdien geen (positieve) symptomen meer gehad. Misschien wel negatieve symptomen, dan met name depressie/lusteloosheid. Mijn psychose was voor mij een positieve ervaring, en ergens vind ik het jammer dat ik er toen 'uit ben gehaald' door de doktoren...
) [ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2009 19:39:01 ]
quote:Ik ben sinds mijn 19e (nu 9 jaar terug) bezig met de essentiele vragen van het leven en spiritualiteit. Mijn psychose ervaarde ik als een soort spiritueel avontuur, waarin mijn intuitie op volle kracht werkte en ik 'wist' waarom ik hier was en wat ik moest doen. Dat weten was meer een gevoel dan een rationeel begrijpen.Op zondag 4 oktober 2009 19:37 schreef Gewas het volgende:
[..]
Wat was er bij jou positief aan? (Ben ik benieuwd naar
Nu al mijn psychotische verschijnselen voorbij zijn, ben ik voor mijn gevoel weer terug bij af, alsof ik mijn connectie met het 'spirituele' en/of de geestenwereld weer ben kwijtgeraakt.
quote:Hoe hebben ze jou uit de psychose gehaald? Medicatie?Op zondag 4 oktober 2009 21:16 schreef EgoTrippin het volgende:
[..]
Ik ben sinds mijn 19e (nu 9 jaar terug) bezig met de essentiele vragen van het leven en spiritualiteit. Mijn psychose ervaarde ik als een soort spiritueel avontuur, waarin mijn intuitie op volle kracht werkte en ik 'wist' waarom ik hier was en wat ik moest doen. Dat weten was meer een gevoel dan een rationeel begrijpen.
Nu al mijn psychotische verschijnselen voorbij zijn, ben ik voor mijn gevoel weer terug bij af, alsof ik mijn connectie met het 'spirituele' en/of de geestenwereld weer ben kwijtgeraakt.
quote:Op zondag 4 oktober 2009 19:37 schreef Gewas het volgende:
Wat was er bij jou positief aan? (Ben ik benieuwd naar
quote:Schizofrene personen lijden onder negatieve en positieve symptomen. Positieve symptomen duiden op de aanwezigheid van ongebruikelijke percepties, gedachten en gedragingen zoals wanen en hallucinaties. De negatieve symptomen duiden op de afwezigheid of een gebrek in bepaalde gedragsdomeinen zoals energieverlies, geen plezier meer in dingen kunnen hebben (anhedonie) en lusteloosheid.
quote:
Btw ik ben gister op het idee gekomen om een cd op te gaan nemen met akoestische gitaarliedjes.
Alleen mijn opname microfoon komt baggergeluid uit. Straks maar effe een mooie microfoon halen en dan ga ik allemaal liedjes schrijven. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2009 09:16:52 ]
quote:Ik heb vaak het idee dat mensen met psychoses gewoon geen rem kunnen zetten op hun gedachtenwereld. Het is niet voor niks dat het normaliter tevoorschijn komt in de periode dat je meer verantwoordelijkhijd krijgt.Op zondag 4 oktober 2009 21:16 schreef EgoTrippin het volgende:
[..]
Ik ben sinds mijn 19e (nu 9 jaar terug) bezig met de essentiele vragen van het leven en spiritualiteit. Mijn psychose ervaarde ik als een soort spiritueel avontuur, waarin mijn intuitie op volle kracht werkte en ik 'wist' waarom ik hier was en wat ik moest doen. Dat weten was meer een gevoel dan een rationeel begrijpen.
Nu al mijn psychotische verschijnselen voorbij zijn, ben ik voor mijn gevoel weer terug bij af, alsof ik mijn connectie met het 'spirituele' en/of de geestenwereld weer ben kwijtgeraakt.
Ik weet in ieder geval van mezelf dat als ik in wat mn psycholoog een psychotische periode noemde (wat ik fucking bullshit vind;ik ben warrig, maar nooit in die mate) ik dat kon oplossen door niet meer vast te houden aan gedachten, maar te mediteren en alles los te laten.
quote:Internetten is killing voor je geest. Computeren sowieso. Het is niet voor niks dat er een norm geldt van 10 minuten pauze per uur computeren.Op dinsdag 29 september 2009 17:00 schreef Re het volgende:
[..]
geen slecht idee natuurlijk maar zolang je jezelf effectief bezig kan houden met uitdagende dingen lijkt het me niet erg om zo af en toe eens lekker ongegeneerd over het net te surfen, zolang het maar niet in de weg gaat zitten met je plannen
Uiteraard denken heel veel mensen: oooh bij mij is dt niet zo, ik kan 8 uur computeren op een dag. Wellicht, maar gezond is het niet. Totaal niet
quote:
[..]
Internetten is killing voor je geest. Computeren sowieso. Het is niet voor niks dat er een norm geldt van 10 minuten pauze per uur computeren.
Uiteraard denken heel veel mensen: oooh bij mij is dt niet zo, ik kan 8 uur computeren op een dag. Wellicht, maar gezond is het niet. Totaal niet
quote:Hij heeft ergens wel een punt, denk ik. Via internet krijg je enorme hoeveelheden informatie binnen en je bent vaak heel erg bezig om van hot naar her te springen. Voor bepaalde mensen is het erg moeilijk om een filter voor die informatie te zetten. Ik las een tijdje terug een onderzoek waaruit bleek dat mensen die veel op internet zitten zich steeds minder goed kunnen concentreren hierdoor.
quote:Jij bent dus éen van die treurige mensen die ik bedoelde.' ik internet toch de hele dag, dus het is niet slecht'
Die normen zijn er echt niet voor jan lul
quote:Vent, wie is er nou psychotisch en loopt bij de psychiater, jij of ik ?
[..]
Jij bent dus éen van die treurige mensen die ik bedoelde.' ik internet toch de hele dag, dus het is niet slecht'
Die normen zijn er echt niet voor jan lul
Ga je nog argumenten aandragen voor je "computeren is killing voor je geest" geblaat of blijft het bij losse oneliners ?
Dat "Elk uur computeren 10 minuten iets anders doen" is voornamelijk om je lichaam te strekken en je ogen de kans te geven zich weer op wat dingen te focussen die verder weg zijn.
quote:Ik ben niet psychotisch... nooit geweest ook...had je kunnen lezenOp maandag 5 oktober 2009 10:57 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Vent, wie is er nou psychotisch en loopt bij de psychiater, jij of ik ?
Ga je nog argumenten aandragen voor je "computeren is killing voor je geest" geblaat of blijft het bij losse oneliners ?
Dat "Elk uur computeren 10 minuten iets anders doen" is voornamelijk om je lichaam te strekken en je ogen de kans te geven zich weer op wat dingen te focussen die verder weg zijn.
Dat betekent nog steeds niet dat je zo denigrerend hoeft te doen over geestesziekten
. Ik begrijp zelfs niet eens wat dat in godsnaam met mijn punt te maken heeft. Het bevestigt alleen jouw inferieure manier van denken over wat er aan complexiteit in je hersenen heerst. Het feit dat jij alles wat jij in je leventje doet voor granted neemt zegt niet dat mensen die een andere mening hebben idioot zijn 
. Wat betreft onderbouwing mis ik de concrete bronnen, maar ik wil je gerust doorverwijzen naar medici die hierover hun mening hebben. Ik heb wel een aardig stukje tekst gevonden van éen of andere vrstrooide professor
quote:Wanneer men de knop van de PC of terminal aanzet, heeft niemand het gevoel dat men met iets gevaarlijks bezig is. Veiligheidsriemen, een speciale bril, beschermende handschoenen, dat soort dingen is helemaal niet nodig. Af en toe wordt er wel eens gewezen op mogelijke straling, op rugklachten door een onjuiste houding, maar dat is vaak eenvoudig te verhelpen of nauwelijks meetbaar. Met wat ergonomie denkt men ervan af te zijn. Over wat de gebruiker op een minder bewust niveau wordt aangedaan willen we liever niets weten. Vrijwel niemand die in een VR-experiment binnenstapt, ziet dat als een hersenspoeling. Over computerverslaving wordt wel hier en daar gesproken, maar het is vaak niet meer dan een smalend praten over computerweduwen en `freaks', die al hun tijd achter de buis zitten. Toch zit er wel degelijk ook echte verslaving achter, het computeren wordt soms een obsessie, men is er voortdurend mee bezig. Niet iedereen is er gevoelig voor, maar de meeste gebruikers herinneren zich toch wel de euforie van de computerbeginner, het gevoel dat ze nu meester ¦waren op een nieuw terrein met ongekende mogelijkheden, dat de wereld nu open lag. Dat soort gevoelens zijn vergelijkbaar met wat sommige drugs veroorzaken, en horen psychologisch gezien inderdaad bij een `dependency-cycle'.
quote:O sorry, ik begreep zoiets uit deze opmerking :
[..]
Ik ben niet psychotisch... nooit geweest ook...had je kunnen lezen
quote:Men zou daaruit toch kunnen concluderen dat je bij een psycholoog loopt / liep en psychotische periodes hebt gehad lijkt mij.
Ik weet in ieder geval van mezelf dat als ik in wat mn psycholoog een psychotische periode noemde (wat ik fucking bullshit vind;ik ben warrig, maar nooit in die mate) ik dat kon oplossen door niet meer vast te houden aan gedachten, maar te mediteren en alles los te laten.
quote:Inderdaad.Wat betreft onderbouwing mis ik de concrete bronnen
quote:Meh, da's een stukje text zonder bronvermelding.maar ik wil je gerust doorverwijzen naar medici die hierover hun mening hebben. Ik heb wel een aardig stukje tekst gevonden van éen of andere vrstrooide professor
Kom maar met die lijst medici en publicaties.
quote:Ik ben een korte tijd opgenomen geweest, en heb daar medicatie gekregen (Zyprexa). Die medicatie heb ik na een paar keer al geweigerd, wat gelukkig mocht. Op een gegeven moment mocht ik een half uur naar buiten zonder begeleiding, en ben ik weggelopen uit de inrichting. Ik ben toen bij mijn ouders gaan wonen, terwijl ik nog gedeeltelijk psychotisch was. De symptomen zijn daarna geleidelijk afgenomen, zonder medicatie.Op maandag 5 oktober 2009 09:06 schreef Gewas het volgende:
[..]
Hoe hebben ze jou uit de psychose gehaald? Medicatie?
quote:Ze hadden het niet bij het rechte eind. Aangezien ik het zelf ook totaal niet herkende. Maar goed, dat zou niks moeten uitmaken in de waarde van mijn mening. Mijn mening is -zoals jij wel impliceerde - niet minder waard omdat ik psychotisch zou zijn toch?Op maandag 5 oktober 2009 12:19 schreef _Led_ het volgende:
[..]
O sorry, ik begreep zoiets uit deze opmerking :
[..]
Men zou daaruit toch kunnen concluderen dat je bij een psycholoog loopt / liep en psychotische periodes hebt gehad lijkt mij.
quote:Het gaat mij er niet om dat er bewijzen zijn. Wat is een bewijs? Elke zoveel tijd komt er weer een zogenaamd bewijs (wat uiteindelijk niets meer is dan een aanwijzing) over de oorzaak van bepaalde symptomen. Ik wil in ieder geval aantonen dat er meerdere kijkwijzen zijn dan de kijkwijzen die gangbaar zijn.Meh, da's een stukje text zonder bronvermelding.
Kom maar met die lijst medici en publicaties.
Ik bedoel, als je de gemiddelde psychiater of psycholoog vraagt wat er nou precies gebeurt, dan weten ze het ook niet. Wat doen antipsychotica? Ze weten dát ze werken, maar ze wten nog amper hóe ze werken. Is dat wel wetenchappelijk bewijs? Dacht het niet, maar zo wordt t wel gepresenteerd.
En het is nog helemaal niet zo'n gek idee dat je hersenen van slag raken van misschien het gebruik, maar met name het misbruik van bepaalde multimediale toepassingen.
er is wel onderzoek naar gedaan hoor, maar dan kom je echt in de doctoraalsfeer, wat niet de meest leesbare stof betreft
Maar goed, om de link weer even met dit topic te leggen. Ik denk dat er een verband is tussen computergebruik en geestesziekten
. IK bedoel, ik denk dus dat computeren niet uitermate goed is voor mensen die niet helemaal gezond in het hoofd zijn en ik vermoed dat dit voor gewone mensen ook het geval is. Of dit nou komt door de computer zelf of het misbruik hiervan weet ik niet .quote:Hey man, het is dat je het over 15 jaar terug hebt, anders zou ik me persoonlijk aangesproken voelen door je. Want ik heb ook schizofrenie, en ik herken me erg in die vriend die je omschrijft. Ik heb zelf ook meerdere relaties gewoon niet meer vol kunnen houden. Dit heb ik altijd heel jammer gevonden. Ik weet niet hoe goed het ziekte-besef van je vriend was, maar ik kan je zeggen, dat ik ondanks dat men mij soms niet herkend, wel degelijk nog goede herinneringen aan die vriendschappen heb. Ik herken me zelf soms niet, en als het erg fout gaat, dan leef ik in die psychose en besef achteraf pas dat ik mezelf niet helemaal was. Mijn zus herkent mij nog wel, maar mijn moeder zegt ook een andere mij te kennen, als wie ik soms ben. Dit kan per dag nog weleens verschillen.Op donderdag 17 september 2009 13:31 schreef Godshand het volgende:
15 jaar terug, had ik een hele goede vriend. We hadden een 2mansformatie hij gitaar, ik drums. Geweldige muziek
Ik was zn beste vriend.
...
Maar wat ik even kwijt wou: je moet niet onderschatten wat je voor die vriend nog zou kunnen betekenen. Dat hij jou tot op het laatst nog vertrouwd heeft, zegt heel wat. Jij bent misschien de enige persoon die hem op dit moment kan helpen zijn oude zelf wer terug te vinden. Misschien is hij in jouw ogen veranderd, hij heeft net als elk mens herinneringen aan de tijd dat het nog goed ging en voelt zich misschien heel machteloos tegenover zijn ziekte. Die erotomane waan is niet zo vreemd; misschien was ji als gewone vriend wel het laatste beetje intermenselijke liefde dat hij nog ervaren heeft en heeft hij zich uit alle macht proberen vast te klampen aan dat wat hij nog kende als betrouwbaar en liefdevol. Dat dat zulke vormen aanneemt is opzich heel vergeeflijk.
Er is een kans dat hij zichzelf niet meer is omdat hij zijn bizarre gedachten niet kan rijmen met hoe hij zichzelf in zijn herinneringen kent van voor dat hij ziek werd. Ik heb dit zelf doorgemaakt; ik besloot dat ik mijn oude ik moest verwerpen en een nieuwe persoonlijkheid moest opbouwen die wel overeenkwam met de bizarre gedachten en ervaringen die ik had. Door mezelf te onttrekken aan de mensen die mijn oude ik kenden, kon ik die waan aardig goed volhouden en was ik zelfs blij met mijn nieuwe ik. Totdat ik weer eens contact met familie had, of de herinneringen weer boven kwamen drijven. Ik kwam tot de ontdekking dat het de bedoeling is dat ik één bepaald persoon moest zijn in dit leven, en dat ik op een gegeven moment besloot te proberen iemand anders te zijn, zodat ik mezelf beter kon accepteren, maar dit werkt niet. En zodra je vriend dit snapt en weer leert zijn oude ik ontdekken (waarbij hij mensen nodig heeft die die oude ik kennen) zal het misschien beter gaan.
Zonder interventie bestaat de mogelijkheid dat hij zichzelf voor de rest van zijn leven in deze waan houd, en dan zul je hem ook zeker nooit meer herkennen.
quote:Dan ga je tegen jezelf vechten en dat werkt idd niet....en dat ik op een gegeven moment besloot te proberen iemand anders te zijn, zodat ik mezelf beter kon accepteren, maar dit werkt niet
http://131.211.194.110/si(...)41ad9a47f917cd110c56
Dr. Iris Sommer (Psychiatrie, UMCU) zal het bewustzijn vanuit neurowetenschappelijk perspectief belichten. Hoe kunnen inzichten uit de neurowetenschappen ons helpen om het bewustzijn beter te begrijpen? Om tot een antwoord te komen zal Sommer haar verhaal illustreren via haar eigen onderzoek naar schizofrenie. Wat kan schizofrenie ons vertellen over bewustzijn? En hoe kunnen moderne technieken, zoals fMRI, ons verder helpen bewustzijn te concretiseren?
De lezing komt binnen enkele dagen online, dus ff bookmarken.
Disfunctionele Perceptie Syndroom..
hoe vinden mijn lotgenoten dat? Ik was net een beetje gewend aan het idee dat mijn psychoses mijn persoonlijkheid veranderen en ik dus in feite met twee geesten rondloop. een gezonde en een zieke. afhankelijk van welke de overhand heeft is mijn perceptie correct of incorrect, en er is bij mij geen MPS ofzo geconstateerd, dus persoonlijk vind ik schizofrenie (gespleten geest) eigenlijk ook wel passen. Ze gaan bij de term DPS weer uit van de symptomen, namelijk vertekende perceptie, en verstoord denken, terwijl in mijn ervaring de oorzaak in een patroon van zgn. "memes" in de geest zit.
Meme is een engels woord, waar ik zo even geen goede nederlandse vertaling voor weet (ik ben tweetalig) dus hier even de engelse verklaring:
Meme 1. [n] a cultural unit (an idea or value or pattern of behavior) that is passed from one generation to another by nongenetic means (as by imitation) ; "memes are the cultural counterpart of genes"
en van Wikipedia:
A meme (pronounced /ˈmiːm/, rhyming with "cream"[1]) is a postulated unit or element of cultural ideas, symbols or practices, and is transmitted from one mind to another through speech, gestures, rituals, or other imitable phenomena. (The etymology of the term relates to the Greek word mimema for "something imitated".)[
culturele voorprogrammering als het ware.. zoals de moslims allemaal een irrationele, voorgeprogrammeerde haat tegen het westen hebben, bijvoorbeeld. (oeps, wat zeg ik nou?? jaja! truth hurts!)
Vind het interessant, heb zelf ook best een bizarre psychose gehad na het roken van een joint maar de volgende dag kan ik hier, nadat het afgematte gevoel en niet helder kunnen nadenken verdwenen zijn, rustig over nadenken en dit goed relativeren..
LordsOfString: jij bedoelt dat je door imitatie van gedrag een bepaald denkpatroon ontstaat? Bijvoorbeeld als je moeder zich constant zorgen maakt, jij je ook zorgen gaat maken op een gegeven moment? Of heb je hier een ander voorbeeld van?
[ Bericht 10% gewijzigd door MarkMG op 12-10-2009 18:43:42 ]
quote:Mijn psychose was een beetje als een droom, een van de fundamentele ideeen was dat mijn werkelijkheid gemanifesteerd werd door mijn gedachten. Dit idee was zo sterk dat bijna alles wat ik dacht meteen waar was, ik ervaarde dat als een grote persoonlijke kracht waardoor mijn gedachten zich snel manifesteerden in de buitenwereld. Ook hoorde ik stemmen (terwijl ik alleen was), van mensen die ik kende. Ik ervaarde dit als een vorm van telepathie. Bij mij waren de stemmen niet gemeen of negatief.Op maandag 12 oktober 2009 18:26 schreef MarkMG het volgende:
Zou iemand zijn of haar 'bizarre' gedachten is met ons willen delen? Hoe anders is de perceptie tijdens een psychose dan voor of na een psychose? Zijn de gedachten na een psychose te relativeren?
Achteraf zal ik niet zeggen dat alles wat ik heb ervaren een illusie/hallucinatie is geweest, maar wel dat ik dingen verkeerd geinterpreteerd heb of door elkaar gehaald. Ik geloof in 'andere ordes' van de werkelijkheid waar je in bepaalde toestanden mee kunt verbinden, en dat dit in een psychose gebeurt. Ik geloof dat onder andere psychedelica, hypnose, meditatie en dromen ook tot dit soort verbindingen kunnen leiden.
Het moeilijke is om alles een plek te geven en om te begrijpen wat 'echt' is en wat niet, of wat bij welke 'orde van de werkelijkheid' hoort. Hoe alles verbonden is, of juist niet... Een van de vragen die je zou kunnen stellen, is of er zoiets bestaat als je eigen verbeelding, wat dat precies inhoudt. Sjamanen geloven hier bijvoorbeeld niet in... Zij geloven dat je voortdurend telepatisch in verbinding staat met alles en iedereen, je eigen verbeelding is dan het reizen van je geest naar verschillende plekken. Ik denk dat dit soort kennis, die in onze cultuur heel erg zeldzaam is, veel inzicht zou kunnen geven in (onder andere) psychoses.
Overigens mag het geen psychose heten als je een relatief korte ervaring hebt door het roken van een joint of andere psychedelica, als je weer 'normaal' bent als het middel is uitgewerkt. Dat noem ik eerder een trip. Je zou kunnen zeggen dat je een psychose hebt, als de trip langere tijd aanhoudt terwijl je niet meer onder invloed bent.
[ Bericht 7% gewijzigd door EgoTrippin op 12-10-2009 20:31:57 ]
quote:Interessant om te lezen!Op maandag 12 oktober 2009 20:26 schreef EgoTrippin het volgende:
Dat noem ik eerder een trip. Je zou kunnen zeggen dat je een psychose hebt, als de trip langere tijd aanhoudt terwijl je niet meer onder invloed bent.
Is het dan zo dat een psychose, zoals iemand met schizofrenie die ervaart, een maand kan duren? En de tijd tussen de psychosen door voelt iemand zich weer helemaal 'normaal'?
quote:Mijn 'psychotische periode' duurde langer dan een maand, en gedurende die tijd heb ik me eigenlijk geen moment echt 'normaal' gevoeld. Ik had in die periode een aantal korte heftige episodes met daartussen rust, maar wel de hele tijd met psychotische gedachten/beleving.Op maandag 12 oktober 2009 21:15 schreef MarkMG het volgende:
[..]
Is het dan zo dat een psychose, zoals iemand met schizofrenie die ervaart, een maand kan duren? En de tijd tussen de psychosen door voelt iemand zich weer helemaal 'normaal'?
Als iemand zin heeft om een nieuwe te openen, ga je gang, maar ik open geen nieuwe.