Liegende asielzoeker krijgt ook generaal pardon

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 10:37 schreef EchtGaaf het volgende:
Ook al lieg lieg je 1 keer: het is en blijft fraude!

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 15:39 schreef Genverbrander het volgende:

Ik ben het met SCH eens. Gewoon niet letten op wel of niet liegen, maar allemaal uitzetten een verblijfsvergunning geven en zorgen dat je als overheid voortaan je zaakjes op orde hebt

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 11:27 schreef Tikorev het volgende:
Verdonk maakte dat onderscheid. Dit linkse kabinet maakt juist niet het onderscheid tussen schrijnend en niet-schrijnend. Die laten iedereen uit de groep toe: mensen die procedures hebben tegengewerkt, mensen die opzettelijk papieren hebben kwijtgemaakt, mensen die hebben gelogen, enz.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 15:39 schreef Genverbrander het volgende:
oooooooohhhhhhhhhh wat is het erg, asielzoeker zijn en dan ook nog liegen! VVD op de achterste benen, want stel je voor dat je LIEGT in een wanhopige poging een verblijfsvergunning te krijgen!

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 11:08 schreef Tikorev het volgende:
Die kans is in ieder geval groter dan wanneer we voor een half miljard 26.000 uitgeprocedeerde asielzoekers naturaliseren en toegang geven tot onze sociale voorzieningen...

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 15:57 schreef fjs het volgende:
En jij neemt ze in huis en betaalt de kosten?

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 18:11 schreef Oud_student het volgende:
Trouwens hoe weten ze of de asielzoeker maar 1 x gelogen heeft ?
(en hoe tel je de leugens?)

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 18:12 schreef waltersh het volgende:

[..]

Ok, ik wil wel het goede voorbeeld geven: Taida Pasic mag wel bij mij komen wonen.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 19:08 schreef SCH het volgende:
Maar goed: de VVD huilt weer lekker met de PVV mee. Soms zou je die mensen gunnen dat ze moeten vluchten en nergens welkom zijn

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 19:08 schreef SCH het volgende:
Maar goed: de VVD huilt weer lekker met de PVV mee. Soms zou je die mensen gunnen dat ze moeten vluchten en nergens welkom zijn

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 19:41 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Als ze echt hebben moeten vluchten zouden ze in Nederland niet hopeven te liegen.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 19:45 schreef SCH het volgende:
Oh. Hoe weet je dat zo precies dan?

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 11:22 schreef Tikorev het volgende:

[..]

[afbeelding]

De drie immigrantengroepen met de hoogste uitkeringspercentages zijn niet de voormalige gastarbeiders maar juist groepen die via de asielprocedure hier terecht zijn gekomen. 'Pas' op plaats vier en vijf staan de Turken/Marokkanen.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 19:48 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Weet ik niet precies. Maar als je naar ene land vlucht voor sten en bescherming heb je daar toch niet om over te liegen.

Daarnaast zou een leugen altijd tot een onderzoek moeten lijden en allemaal niet tot een verblijfs vergunning in het kader van het Generaal Pardon

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 19:48 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Wow, die grafiek is al 888x voorbij gekomen in diverse topics...

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 19:48 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Weet ik niet precies. Maar als je naar ene land vlucht voor sten en bescherming heb je daar toch niet om over te liegen.

quote:

Daarnaast zou een leugen altijd tot een onderzoek moeten lijden en allemaal niet tot een verblijfs vergunning in het kader van het Generaal Pardon

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 19:50 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Je komt uit een land wat nu een fucking burgeroorlog is, en hier verklaart iemand dat het hastikke veilig is, omdat het nu eenmaal zo op papier staat.
Ga je dan niet liegen, en vrolijk terug naar de bermbommen en Haditha's? Come on.
[..]

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 19:53 schreef SCH het volgende:
Die mensen zitten dan ook al tig jaar in een procedure en blijkbaar is de overheid niet in staat tot een besluit te komen. De 'leugen' leidt ook niet tot die verblijfsvergunning, dat doet het GP nu.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 19:57 schreef PJORourke het volgende:
Getraumatiseerd.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 19:57 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, maar dat leugen zou toch nog iets meer een duidelijker onder zocht moeten worden. Anders zouden wij oko wel tegen de belastingen enzo een leugentje mogen vertellen

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 19:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Het wordt ook uitgebreid onderzocht toch. En vaak krijgen mensen in een later stadium wel het vertrouwen en zijn ze concreter in hun info.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 19:58 schreef SCH het volgende:
Dat bestaat niet ofzo?

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:03 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het is geklets. Als het vluchtelingen zijn, zouden ze legaal toegelaten worden.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:03 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het is geklets. Als het vluchtelingen zijn, zouden ze legaal toegelaten worden.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:04 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja, want de IND werkt als een geoliede machine

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:06 schreef SCH het volgende:
En dan kunnen ze niet getraumatiseerd zijn? Ik mis het verband even.
En ook de crux van je opmerking: het is veel te simpel gesteld. Werkte het systeem maar zo!

quote:

Pardon? Balkenende IV sanctioneert de leugen

Zou er één land ter wereld zijn waar een regering officieel de leugen sanctioneert? Jawel: Nederland.

Wat wil het geval? Het kabinet Balkenende IV had de uitwerking van het sowieso onzalige generaal pardon voor uitgeprocedeerde asiezoekers nog niet dichtgetimmerd. Dat deden CDA, PvdA en ChristenUnie donderdagavond.

Ze waren er snel uit: asielzoekers die met 'een smoesje' zijn binnengekomen krijgen ook een verblijfsvergunning. Zolang het bij één leugen is gebleven.

Eén leugen. Maar wat is één leugen? Hoe groot kan één leugen zijn? En hoe lang kan één leugen duren?

Identiteit
Duizenden uitgeprocedeerde gelukzoekers die onder de oude Vreemdelingenwet (voor 1 april 2001) binnenkwamen, hebben consequent gelogen over hun identiteit. Zonder papieren (die hadden ze vernietigd) meldden zij zich aan de grens.

Ghanezen beweerden uit Liberia of Sierra Leone te komen, daar was oorlog. Twintigers beweerden minderjarig te zijn, dan werden ze als 'ama' niet teruggestuurd. Gisse gelukzoekers uit het Midden-Oosten zeiden lid te zijn van de vervolgde oppositie in een enge dictatuur. 'Nee, geen paspoort, paspoort afgenomen.' En Nederland maar accepteren dat de arme 'vluchteling' onze grens überhaupt zonder paspoort had kunnen bereiken.

De rechter wees deze 'asielzoekers' keer op keer af, juist omdat ze niet hard konden maken dat ze echte vluchtelingen waren. Maar telkens gingen ze, aangemoedigd door hun gesubsidieerde asieladvocaat, weer in beroep.

Jarenlang hebben deze duizenden geteerd op één hele dikke, vette leugen. Nu blijkt die leugen de kortste weg naar het Nederlanderschap.

Woest
Terecht is VVD-Kamerlid Henk Kamp woest. 'Zij hebben bewust de boel bedonderd. De hele generaal-pardonregeling deugt van geen kant. Het minste dat we van dit kabinet mogen verwachten is dat ze degenen die valse informatie hebben verstrekt of een ander misdrijf hebben begaan, zonder pardon het land uitzetten.'

Inderdaad. De beslissing van het kabinet is een schoffering van de Nederlandse normen en waarden en een aanmoediging voor kwaadwillende Nederlanders om ook maar lekker te gaan liegen.

Want liegen mag!

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:09 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het is niet relevant of ze getraumatiseerd zijn. Trauma's zijn niet objectief te meten. Als ze geen vluchteling zijn, moeten ze vertrekken, zsm.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:12 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

quote:

Waarom vluchten mensen?
Een vluchteling is iemand die voor vervolging, geweld of dreiging daarvan uit zijn vaderland vlucht. Die persoon vraagt dan bescherming aan - asiel - in een ander land, waar hij hoopt veilig te zijn.

Mensen vluchten om verschillende redenen: oorlog, geweld, etnische zuiveringen of ondemocratische regimes. Door de conflicten gaat het in die landen vaak economisch slecht. Inwoners zien dan weinig toekomst in eigen land en hopen elders een beter leven op te bouwen. Tegenwoordig worden de meeste vluchtelingen opgevangen in de regio. Dat is het algemene beleid van de vluchtelingenorganisatie van de Verenigde Naties, de UNHCR. Zo worden gevluchte Somaliërs ondergebracht in kampen in buurland Kenia. Toch zoeken veel vluchtelingen bescherming buiten hun regio, omdat ze denken in een democratisch, westers land veiliger te zijn. Er zijn allerlei organisaties die vluchtelingen 'uitnodigen' om in hun land een nieuw bestaan op te bouwen. In 1999 haalde Nederland 5000 Kosovaren hier naartoe en in 2005 tientallen Congolezen en Burundezen.

Rian Ederveen (41) - coördinator van Stichting Landelijk Ongedocumenteerden Steunpunt -LOS: 'Een vluchteling is iemand die de moed heeft om grenzen te overschrijden om aan zijn noodlot te ontkomen. Hij droomt van een veilige toekomst. Maar een vluchteling is vooral ook een mens, met eigen herinneringen en dromen, hoop en verwachtingen.'

Shamarka (7): 'Toen ik in de buik van mijn moeder zat, was ik in Somalië. Mama zegt dat het toen oorlog werd. Toen mijn familie doodgeschoten was, moesten ze allemaal worden begraven. Toen ging mama naar Nederland, want hier gebeurt dat niet.'

Uit: 'In Holland staat een…' Het Parool, 13 november 2004 – over het project 26.000 gezichten. Shamarka is te zien in de film van Niek Koppen: 'Voetballend jongetje' (zie filmarchief).

John van Tilborg (46) - directeur van de kerkelijke vluchtelingenorganisatie INLIA: 'Mensen vluchten vanwege gebrek aan perspectief of bescherming. Als je schrijver bent en je mag niet schrijven, of je mag alleen schrijven wat in de lijn van jouw overheid ligt, dan heb je geen perspectief. Als je vervolgd wordt of niet beschermd wordt tegen discriminatie, vlucht je ook. Je verwacht dan dat je dat perspectief en die bescherming wel kunt krijgen daar waar je naartoe vertrekt.'

Edriz (14): 'Mijn vader vluchtte drie jaar geleden met mij naar Nederland toen in Afghanistan de oorlog uitbrak. Mijn twee zussen en vier broers zijn nog in Afghanistan, omdat mijn vader maar voor twee geld had. We hebben gereisd in vrachtauto's, bussen en veel gelopen. Ik wil in Nederland blijven, want hier is het rustig.'

Uit: 'In Holland staat een…' Het Parool, 13 november 2004 - over het project 26.000 gezichten. Edriz is een van de rappers in de film 'Houd vol!' van Arjanne Laan. (zie filmarchief).

Bisschop Muskens(69): 'Velen gaan en gingen op de vlucht voor armoede, honger, vervolging en onderdrukking. Een paar voorbeelden uit onze 20ste eeuw. Een miljoen Armeniërs vluchtten in het begin van de 20ste eeuw uit Turkije. In de jaren dertig sloegen velen op de vlucht voor het bewind van totalitaire staten als Nazi-Duitsland. Veel joden probeerden hun toevlucht in Nederland te zoeken in de hoop veilig te zijn. Het oorlogsgeweld van de Tweede Wereldoorlog joeg één miljoen mensen op de vlucht.' Uit: Midden in het leven, Beschouwingen over mens, samenleving en cultuur (red. J.C.M. de Jong), Meinema - Zoetermeer.

Nigar (18) - student zakelijke dienstverlening: 'Toen de oorlog tussen Armenië en Azerbeidzjan uitbrak, kregen mijn ouders in Azerbeidzjan veel problemen. Mijn moeder werd gediscrimineerd omdat ze half Armeens én christen is. Mijn vader zat vroeger in het Azerbeidzjaanse leger. Op een dag is een hoge legerman opgepakt en dachten ze dat mijn vader ook een landverrader was. Bovendien vonden ze mijn vader fout, omdat hij met een half Armeense is getrouwd. De politie kwam heel vaak aan de deur. Vaak vluchtte mijn vader en kwam hij dagen niet thuis. Als ze hem te pakken kregen, werd hij mishandeld. Hij is twee keer gewond geraakt, maar in het ziekenhuis wilden ze hem niet behandelen, omdat hij met een Armeens getrouwd is. Eerst zijn we naar Rusland gevlucht, maar daar kon mijn vader niet voor ons zorgen. De Russen houden niet van mensen met zwart haar, die uit de Kaukasus komen. Ook daar doken we onder. Toen zijn we naar Nederland gevlucht.'

Nigar speelt de hoofdrol in 'Stars', de film van Paula van der Oest (zie filmarchief).

Het Vluchtelingenverdrag van Genève uit 1951: 'Een vluchteling is iemand die gegronde vrees heeft voor vervolging in zijn land van oorsprong op grond van ras, godsdienst, nationaliteit, politieke overtuiging, of het behoren tot een bepaalde sociale groep.'

Sarah (68): 'Ik wilde dat Somalië één land bleef, maar onze president zei dat iedereen die dat wilde, moest worden neergeschoten. De politie kwam en deed mij handboeien om. Mijn zoon vluchtte. Ik weet niet waar mijn andere twee kinderen zijn. Ze namen me mee naar de gevangenis: slaan, slaan, slaan. Ik was bewusteloos. Toen ze me vrijlieten, ben ik gevlucht. Ik weet niet wat er met mijn huis en met mijn kinderen is gebeurd. Veel mensen liegen om asiel te krijgen, maar ik ben hier niet voor de economie. Ik ben een vluchteling. Amnesty zegt dat ik niet lieg. Nederland is goed. Iedereen helpt mij. Ik wil blijven. Als ik terug moet: soldaten en dan boem, boem, boem. Ik terug, ik dood.'

Uit: 'In Holland staat een...' Het Parool, 13 november 2004 - over het project 26.000 gezichten. Sarah is te zien in de film 'Sarah' van Moniek Wester Keegstra (zie filmarchief).

Artikel 14 van de Universele Verklaring van de rechten van de Mens: 'Een ieder heeft het recht in andere landen asiel te zoeken en te genieten tegen vervolging.'

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:15 schreef Yildiz het volgende:
Mogen politici na 100 leugens ook naar huis gestuurd worden? Niet 1, ik ben niet zo moeilijk, gewoon, 100.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:16 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Hmm... Maar dan zit er niemand meer

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:17 schreef Gabry het volgende:
Wat zijn de toekomst perspectieven in Nederland voor onze leugenachtige uitgeprocedeerde vrienden?

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:19 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Mensen die slechts 1 keer een valse naam hebben opgegeven worden door de vingers gezien en hebben recht op een verblijfvergunnig


1 keer liegen = slechts een heel beetje liegen....
1 keer moorden is slecht een heel klein beetje moorden
1 keer roven is maar ene heel klein beetje roven

Vraag mij verder af hoeveel keer je in de regel om je ID moet liegen om met succes een verblijfsvergunning los bij de overheid los te peuteren ? Mij lijkt dat 1 keer dan wel genoeg is

Verder worden eerlijke mensen teruggestuurd en worden leugenaars op hun wenken bediend. Ik vind dat de omgekeerde wereld. Het nodigt mensen met een lager geweten uit om vooral in Nedelrand asiel aan te vragen. Ik zie leugenaars liever gaan dan komen...

Een slechte zaak dus.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:18 schreef Yildiz het volgende:
Er schijnt een vacature vrijgekomen te zijn voor Ayaan Hirshi Ali, Megan, of whatever. Zoiets.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:09 schreef Yildiz het volgende:
Als een prachtige benzinemotor. Op petroleum.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:30 schreef FJD het volgende:

[..]

Wat natuurlijk ook niet geholpen wordt doordat mensen eindeloos door kunnen procederen en dat in de praktijk dan ook doen.

Is dat ook in het pakket maatregelen opgenomen trouwens of worden alleen de makkelijke regels ingevoerd?

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:33 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Liegen in een asielprocedure is gewoon fraude plegen. Als iemand liegt bij de aanvraag van een uitkering wordt ie keihard aangepakt: uitkering wordt afgepakt en krijgt bovendien justitie op zijn of haar dak. Een asielzoeker die 1 x liegt om zijn of haar personalia wordt beloond met de hoofdprijs t.w. een verblijfsvergunning.

Dat heet dan geen dubbele moraal

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:34 schreef Yildiz het volgende:
De mogelijkheid tot procederen zou geen oorzaak moeten zijn voor de wancapaciteiten binnen de IND.

quote:

Op vrijdag 27 april 2007 20:34 schreef Yildiz het volgende:
Ik vind het juist bewonderingswaardig, dat men zo snel weet hoe men met liegen een doel kan bereiken. Banen te over daarvoor.