Liegende asielzoeker krijgt ook generaal pardon

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 13:24 schreef fjs het volgende:

[..]

Jan Marijnissen i rest my case!

FJS I rest my case!

Ook een manier om er niet inhoudelijk op te hoeven ingaan.

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 13:37 schreef MaGNeT het volgende:
Ook een manier om er niet inhoudelijk op te hoeven ingaan.

Je maakt jezelf er net zo schuldig aan hoor

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 13:49 schreef FJD het volgende:

[..]

Je maakt jezelf er net zo schuldig aan hoor

Dus je bekent...

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 13:55 schreef MaGNeT het volgende:
Dus je bekent...

Ik zou niet weten wat.

Ik wacht nog steeds op je onderbouwing hoe een systeem waarin het gemiddelde element niet zelfvoorzienend is op de lange termijn kan blijven bestaan.

Laat ik je dan iig een tip geven:

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 12:26 schreef MaGNeT het volgende:
Pietpraat is het.

Dit kwalificeert zich niet als onderbouwing.

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 12:26 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Welke formule? Noem je jouw bewering een formule? Pietpraat is het.
En nogmaals:
[..]

Mja dat stukje gaat enkel over de AOW. Wat denk je van overige vergrijzingskosten zoals bijv de zorg. De kosten in de zorg zullen gigantisch gaan stijgen. Terwijl minder mensen dit moeten gaan opbrengen.

Nou, oké dan.
Laten we dan alle niet-westerse allochtonen maar het land uitgooien.
Dan zijn alle problemen opgelost en heeft iedereen werk en inkomen.

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 14:04 schreef MaGNeT het volgende:
Nou, oké dan.
Laten we dan alle niet-westerse allochtonen maar het land uitgooien.
Dan zijn alle problemen opgelost en heeft iedereen werk en inkomen.

Trek het maar in het absurde Ten eerste zie je me dat nergens beweren en ten tweede is dat nog steeds geen onderbouwing.

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 14:04 schreef MaGNeT het volgende:
Nou, oké dan.
Laten we dan alle niet-westerse allochtonen maar het land uitgooien.
Dan zijn alle problemen opgelost en heeft iedereen werk en inkomen.

Lets do it!

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 12:22 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat is het volgens jou...

In dit artikel lees ik heel andere dingen:
http://www.janmarijnissen(...)nnen-cda-pvda-en-cu/

dat is een opinie stukje van populistische Jan. Dat is heel wat anders dan een wetenschappelijk rapport. Ik neem aan dat je dat wel begrijpt?

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 12:02 schreef zwambtenaar het volgende:

[..]

Ik stel daarom ook voor een generaal pardon in omgekeerde richting. Zo van: "ja sorry, wegwezen hier!" Waarom dat krampachtige gedoe over deze mensen? Wees gewoon hard en schop ze het land uit.

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 15:39 schreef Napalm het volgende:
dat is een opinie stukje van populistische Jan. Dat is heel wat anders dan een wetenschappelijk rapport. Ik neem aan dat je dat wel begrijpt?

Het stukje preekt wel heel erg voor de SP parochie

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 12:47 schreef FJD het volgende:

[..]

Klopt maar die constatering zit verwerkt in de term "de gemiddelde Nederlander". Zolang het gemiddelde op 0 uitkomt dan kan het systeem op de lange termijn zichzelf in stand houden zonder bevolkingsgroei.

Dat kan je ook doen door hele volksstammen Berbers analfabeten te halen. Dat is de vorige 60 jaar wel gebleken.

Ik zou alleen graag kiezen voor alleen immigranten met werk. De rest mag lekker ergens anders naartoe

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 10:55 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Oh Jij hebt 'm ook gevonden? Die scan is nu dus voor de 889e keer gebruikt op Fok!
Nog 111 keer en we hebben een jubileum!

En Tikorev was je al voor in dit topic op pagina 1.

Bevalt het je wat in de USA?

Maar verder heb je niets in te brengen? Tjonge, wat een argumentatie. Bedankt voor het staven van de feiten die ik inbracht. Asielzoekers kosten alleen maar geld en zijn als een molensteen om de nek van de verzorgingsstaat.

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 16:33 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Het stukje preekt wel heel erg voor de SP parochie

Zowel "jouw" grafieken als de berekeningen van de SP zijn door de rekenmachines van het CPB geweest...

Als de SP belachelijk maken het beste is wat je kan doen...

Ze zijn wel de partij met de meeste leden, de beste website en keer op keer een door het CPB "goed" bevonden begroting. Kortom: een partij om serieus rekening mee te houden.
Door de manier van werken hebben ze een grote partijkas en voorkomen ze dat mensen voor het geld de politiek in gaan. Veel mensen die uit overtuiging bij de SP zitten.

Vaak worden er opmerkingen gemaakt over "rijken geplukt met 80% belasting" of "uitkeringstrekkers een luizenleven door geld erbij". Helaas vermeldt men dan niet dat dat eerste niet in het programma staat en dat het tweede gaat over de verhoging van het minimumloon; waar de uitkeringen aan gekoppeld zijn. In verhouding blijft het dus lonen om te werken maar dan met iets meer. Overigens hoop ik niet ooit rond te hoeven komen van dat minimumloon in sommige branches...

Ken je de standpunten van de SP ten opzichte van toelating van Turkije tot de EU, het generaal pardon en gastarbeiders uit Polen? Je zou nog eens verrast kunnen zijn...

Maar nee... Belachelijk maken is natuurlijk een stuk eenvoudiger dan inhoudelijk reageren.

Denk je dat ik nog zit te popelen om inhoudelijk te reageren na zo'n reactie van jou?

[ Bericht 21% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-04-2007 19:13:28 ]

Ontopic:

Dit topic gaat over het wel of niet verlenen van een pardon aan asielzoekers die 1 of meerdere malen hebben gelogen.

Mijn standpunt hierin:

- 1 of 2x liegen kan gebeuren. Waarom? Omdat men in land van afkomst vaak slechte ervaringen heeft met overheden en de corruptie daarvan.
Pas als het vertrouwen er is zal men eerder overgaan op eerlijkheid.

Daarnaast heb je oplichters. Die zijn van alle tijden... We kennen ze ook onder de autochtone bevolking... Mensen die op verjaardagen trots vertellen hoe ze de verzekering of de belastingdienst een poot hebben uitgetrokken...
"want ze betalen al zoveel premie / belasting"...
Als je die kunt ontmaskeren dan gaarne retour en géén pardon.

- Daarnaast vind ik zelf, zoals de SP zelf ook wenst; een strenge maar goede en snelle afhandeling van nieuwe gevallen. Zo ontstaat er géén aantrekkende werking en géén situatie waarin een nieuw pardon nodig zal zijn.

Nog over de gastarbeiders uit Polen:
Gastarbeiders maximaal 3 jaar in Nederland werken en max 6 weken WW. Niets nieuws gevonden voor die tijd? Dan retour Polen. Wel medische zorg maar dan ook de verplichte premie betalen. Eventueel kan bij "goed gedrag" die 3 jaar wederom met 3 jaar verlengd worden onder dezelfde voorwaarden. Lonen mogen niet lager liggen dan die van autochtone werknemers om valse "lage lonen" concurrentie op de arbeidsmarkt te voorkomen. En alleen in branches waar moeilijk autochtonen te vinden zijn voor de uitvoering van het werk (kassen, seizoensarbeid, etc).

Zo, ik ga nu even inhoudelijk wat doen aan mijn maaginhoud.

Anyway, na een kleine doorklik sessie op Jan z'n weblog (de link naar CBS was helaas dood) kwam ik op de volgende gaten in z'n betoog:
http://www.janmarijnissen(...)nnen-cda-pvda-en-cu/
Dat meer dan 80% van de mensen niet meer werkt tussen de 60-64 schrijft Jan voornamelijk toe aan dat ze niet kunnen. Dat de mensen van deze leeftijd massaal het prepensioen en de VUT ingaan vindt Jan blijkbaar niet belangrijk. Nemen we deze cijfers van het CBS dan zie je zelf natuurlijk ook al dat een ruime 55% (grofweg) van de mensen tussen de 55 en 60 het volgende jaar niet meer werkt. Dan kun je roepen dat die mensen dan blijkbaar niet meer verder kunnen maar zeg nou zelf, als je stratenmaker bent (of een ander zwaar beroep) dan lijkt het me niet dat je op je 55e al het prepensioen in kan rollen.

Vervolgens de suggestie dat de mensen die wel doorwerken dat doen omdat ze zelfstandigen zijn zonder pension. Op dit punt bevalt de ondertoon me niet zo. Net alsof deze mensen zielig zijn. Bij Jan lijkt het niet te kunnen dat je na je 65e nog wil werken omdat je het leuk vindt. Dat er maar weinig mensen doorwerken na hun 65e wordt natuurlijk ook niet veroorzaakt doordat het haast onmogelijk blijkt te zijn om uberhaupt door te werken na je 65e.

http://www.janmarijnissen(...)meesten-niet-zitten/
Vervolgens dit bericht. Jan maakt hierin een capitale fout die z'n hele redenatie naar de knoppen helpt. Jan stelt nml. dat de belastinginkomsten stijgen met 5.1% en de AOW kosten met 3.9% dus er zit zelfs nog winst in de vergrijzing. Wat Jan vergeet te melden is dat de zorgkosten ook gaan stijgen. Daar zie ik helemaal niets van terug. Leuk en aardig maar die zullen echt niet gaan dalen. Als die gezellig met de AOW kosten meestijgen dan kom je op een totale kosten stijging van 7.8% uit tegen een inkomsten stijging van 5.1%. Dat is nog steeds 2.7% te weinig en dat is nog inclusief de aanname dat de zorgkosten zo weinig stijgen.

De pest met gezondheidskosten is dat ze niet stabiel zijn gedurende de leeftijd. Een AOW voor een 75 jarige kost net zoveel als voor een 80 jarige. Gemiddelde gezondheidskosten stijgen echter per levensjaar; een 80 jarige zorg bieden is duurder dan een 20 jarige en ook dan een 70 jarige. Kortom, als de bevolking gemiddelde ouder wordt dan is de enige juiste verwachting dat de zorgkosten nog sneller zullen stijgen en dat tekort van 2.7% dus nog verder oploopt.

Tot zover de blogs van Jan.

Wachtende op je antwoord verblijf ik,



[ Bericht 7% gewijzigd door FJD op 28-04-2007 19:22:09 ]

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 12:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Zolang je maar genoeg mongolen hebt die 80 uur werken en 80% van hun inkomen afstaan hoeft Jan Modaal niet zo hard zijn best te doen

Eens kijken. Het begon hier met asielzoekers. Elders hebben we steuntrekkers gehad en nu is Jan Modaal aan de beurt. We gaan vooruit. Nog even en de miljonaiirs hebben het gedaan.
Trouwens: ik weet niet in welk land je woont, maar ik zou verhuizen naar Nederland. De hoogste belastingschaal is hier 52 %.

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 12:02 schreef zwambtenaar het volgende:

[..]

Ik stel daarom ook voor een generaal pardon in omgekeerde richting. Zo van: "ja sorry, wegwezen hier!" Waarom dat krampachtige gedoe over deze mensen? Wees gewoon hard en schop ze het land uit.

Maar dan moeten we wel goed kiezen wie we wegschoppen. Het eerste komt iemand in me op waarvan de naam begint met een W en eindigt op ilders. Samen met een mevrouw waarvan de naam begint met een V en eindigt op erdonk. Dat zou al veel rust geven.

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 19:22 schreef Kees22 het volgende:
Maar dan moeten we wel goed kiezen wie we wegschoppen. Het eerste komt iemand in me op waarvan de naam begint met een W en eindigt op ilders. Samen met een mevrouw waarvan de naam begint met een V en eindigt op erdonk. Dat zou al veel rust geven.

Onder het motto van als niemand er over begint dan is het probleem er niet?

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 19:16 schreef FJD het volgende:
Wachtende op je antwoord verblijf ik,

Helaas ga ik straks, na het verorberen van mijn warme hapje, naar mijn vrienden waar ik tot een uur of 1 des nachts zal verblijven. Mogelijk kom ik rond die tijd nog terug op je reactie omdat je er toch wel wat werk van gemaakt heb.
Anders zie ik je morgen wel weer

Tot later luitjes

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 19:24 schreef MaGNeT het volgende:
Tot later luitjes

Bier drinken

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 19:22 schreef FJD het volgende:

[..]

Onder het motto van als niemand er over begint dan is het probleem er niet?

Ik denk eerder dat hij doelt op het feit dat je ook op een niet haatdragende en -zaaiende manier je werk kan doen als politicus.

a). je kan in de politiek je werk goed en stil doen en dan achteraf redelijk tevreden zijn over het resultaat (Zalm)
b). je kan je volop in de media storten en intussen je echte werk laten verzaken (Rita Verdonk)

En nee... Ik ben geen Zalm fan maar ik ben er van overtuigd dat hij verstand heeft van economie en zijn tijd goed besteed heeft, al ben ik het niet met al zijn werk eens.
Nee... Ik ben geen Verdonk fan maar ik denk dat ze haar capaciteiten heeft verspild door alle afleidingsmanoeuvres.

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 19:24 schreef FJD het volgende:
[..]

Bier drinken

Moet nog rijden...

Oh ja... Ik ga nu echt!

Daaag allemaal

^{verslavend kutforum}

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 19:22 schreef FJD het volgende:

[..]

Onder het motto van als niemand er over begint dan is het probleem er niet?

Nee. Onder het motto dat er wel fatsoenlijk gepraat moet kunnen worden zonder gelieg en gedraai en met argumenten en onderbouwing. Wilders zou hier op FOK toch al wel een paar keer verbannen zijn, dunkt me. En Verdonk loog ook dat ze barstte. Of ze wist niet waar ze het over had, en dat is voor een minister een doodzonde.

Jijzelf geeft en vraagt onderbouwing van standpunten. Die zie ik ook graag, al is dat maar eigen ervaring.

Wilders komt niet verder dan: "Ik word misselijk als ik een moskee zie." Tja, dan moet hij naar een dokter!

quote:

Op zaterdag 28 april 2007 19:08 schreef MaGNeT het volgende:
Ontopic:

Dit topic gaat over het wel of niet verlenen van een pardon aan asielzoekers die 1 of meerdere malen hebben gelogen.

Mijn standpunt hierin:

- 1 of 2x liegen kan gebeuren. Waarom? Omdat men in land van afkomst vaak slechte ervaringen heeft met overheden en de corruptie daarvan.
Pas als het vertrouwen er is zal men eerder overgaan op eerlijkheid.

Daarnaast heb je oplichters. Die zijn van alle tijden... We kennen ze ook onder de autochtone bevolking... Mensen die op verjaardagen trots vertellen hoe ze de verzekering of de belastingdienst een poot hebben uitgetrokken...
"want ze betalen al zoveel premie / belasting"...
Als je die kunt ontmaskeren dan gaarne retour en géén pardon.

- Daarnaast vind ik zelf, zoals de SP zelf ook wenst; een strenge maar goede en snelle afhandeling van nieuwe gevallen. Zo ontstaat er géén aantrekkende werking en géén situatie waarin een nieuw pardon nodig zal zijn.

Nog over de gastarbeiders uit Polen:
Gastarbeiders maximaal 3 jaar in Nederland werken en max 6 weken WW. Niets nieuws gevonden voor die tijd? Dan retour Polen. Wel medische zorg maar dan ook de verplichte premie betalen. Eventueel kan bij "goed gedrag" die 3 jaar wederom met 3 jaar verlengd worden onder dezelfde voorwaarden. Lonen mogen niet lager liggen dan die van autochtone werknemers om valse "lage lonen" concurrentie op de arbeidsmarkt te voorkomen. En alleen in branches waar moeilijk autochtonen te vinden zijn voor de uitvoering van het werk (kassen, seizoensarbeid, etc).

Proost.
Moet straks gaan tappen. En dan om 2:00 opruimen en DE NAZIT