Ik ben tegen deze boot, maar niet tegen abortus (behalve als vrouwen het als anti-conceptie zien, dan ben ik tegen abortus).quote:Op zondag 22 april 2007 15:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die boot is mickeymouse, ze doen daar alleen maar ingrepen bij vrouwen die maximaal 7 weken zwanger zijn. Ik heb het dus niet over die boot, maar over abortus in het algemeen.
Ik probeer het jou nog 1 keer uit te leggen. Een foetus groeit in de vrouw. Dus de enige die daar over kan beslissen zijn de vrouw zelf en God.quote:Op zondag 22 april 2007 15:18 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
En hoezo is dat een voorwaarde? W
Dan moet je misschien toch maar eens op de site gaan kijken in plaats van ervan uitgaan dat men wat anders zegt.quote:Op zondag 22 april 2007 15:19 schreef Knarf het volgende:
[..]
Ik ben tegen deze boot, maar niet tegen abortus (behalve als vrouwen het als anti-conceptie zien, dan ben ik tegen abortus).
Ik ben tegen deze boot, omdat het alleen maar provocatie is en duurder is dan vrouwen gewoon invliegen naar Nederland.
Het is natuurlijk wel zo dat die boot de discussie in de betreffende landen wel op gang kan brengen.quote:Op zondag 22 april 2007 15:13 schreef Knarf het volgende:
Niemand van de pro 'boot' mensen die kan uitleggen waarom deze boot zonodig moet. Kunnen ze de vrouwen niet goedkoper invliegen?
Of zijn de pro 'boot' mensen alleen voor provocatie, ipv zoveel mogelijk vrouwen ook echt helpen?
Een vrouw invliegen kan altijd. Nu moet die boot maar toevallig voor jouw land liggen om hulp te krijgen.quote:Op zondag 22 april 2007 15:22 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dan moet je misschien toch maar eens op de site gaan kijken in plaats van ervan uitgaan dat men wat anders zegt.
www.womanonwaves.com
Het probleem is de boot niet. Het probleem is dat Nederland zich inmengt in buitenlandse aangelegenheden.quote:Op zondag 22 april 2007 15:27 schreef milagro het volgende:
dus als je in een land geboren bent, woont, waar abortus niet legaal is, benje dus feitelijk altijd in overtreding als je een abortus pleegt, ook al is dat op een boot, of in een kliniek in een buurland.
er wordt hier gezegd dat het er niet toe doet dat het in internationale wateren ligt, dat er onder de NL vlag gevaren wordt.
er worden kromme vergelijkingen met verkrachtingen buiten 's lands grenzen gemaakt.
als je zo voor het recht op leven bent, laat zij die al leven het recht op eigen keuzes hebben, en als je je eigen keuze binnen 's lands grenzen maakt, maar buiten 's lands grenzen verzilvert, heb je als land geen poot om op te staan, er worden geen regels geschonden, geen wetten overtreden.
op internet wordt er toch ook geadverteerd over bv medicijnen die hier niet vrij verkrijgbaar zijn, maar in de VS bv wel?
in bladen/kranten idem dito, legio zaken worden aangeboden die in het vakantieland waar de krant ook te koop is niet legaal zijn ms... er wordt geen wet overtreden, je wordt enkel attent gemaakt op de mogelijkheid van aanschaf elders.
Als Nederland de abortus zou verbieden wel ja. Mondiaal gezien bemoeien genoeg regeringen zich met elkaar. Ook betreffende binnenlands beleid.quote:Op zondag 22 april 2007 15:28 schreef Knarf het volgende:
[..]
Een vrouw invliegen kan altijd. Nu moet die boot maar toevallig voor jouw land liggen om hulp te krijgen.
De website is al een stuk beter.
Maar goed jij bent dus ook voor inmenging van een buitelandse regering in Nederlandse aangelegenheden.
Ik denk niet dat jij in de positie bent om te bepalen dat een land geen poot heeft om op te staan, wanneer een vrouw uit dat land de keuze maakt om gebruik te maken van de abortusboot en de behandeling op internationale wateren laat uitvoeren. Als zo'n land een wet invoert dat dergelijke vrouwen het land niet meer in mogen of een gevangenisstraf krijgen bij terugkomst, dan is dat hun wet en daar heeft een ander land niets over te zeggen.quote:Op zondag 22 april 2007 15:27 schreef milagro het volgende:
als je zo voor het recht op leven bent, laat zij die al leven het recht op eigen keuzes hebben, en als je je eigen keuze binnen 's lands grenzen maakt, maar buiten 's lands grenzen verzilvert, heb je als land geen poot om op te staan, er worden geen regels geschonden, geen wetten overtreden.
Je mag het niet leuk vinden, maar als het in internationale wateren ligt, zou je er weinig aan kunnen doen als de vrouwen dat VRIJWILLIG ondergaan, en laat dat bij vrouwenbesnijdenis meestal niet het geval zijnquote:Op zondag 22 april 2007 15:31 schreef Knarf het volgende:
[..]
Het probleem is de boot niet. Het probleem is dat Nederland zich inmengt in buitenlandse aangelegenheden.
Een somalische vrouwenbesnijdenis boot in de noord-zee, moet ook zomaar kunnen?
Yep, Nederland is superieur in elk opzicht.quote:Op zondag 22 april 2007 15:44 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als Nederland de abortus zou verbieden wel ja. Mondiaal gezien bemoeien genoeg regeringen zich met elkaar. Ook betreffende binnenlands beleid.
Jij moet niet doen alsof vrije keuze één of ander universeel recht is. De problemen beginnen juist met die te ver doorgevoerde vrije keuze. Leer eens accepteren dat je als mens onderdeel uitmaakt van een geheel en dat je niet een geheel op zich bent.quote:Op zondag 22 april 2007 15:46 schreef milagro het volgende:
[..]
Je mag het niet leuk vinden, maar als het in internationale wateren ligt, zou je er weinig aan kunnen doen als de vrouwen dat VRIJWILLIG ondergaan, en laat dat bij vrouwenbesnijdenis meestal niet het geval zijn
hou eens op met kromme vergelijkingen, het gaat er niet om wat jij er van vindt, wat ik er van vindt, het gaat om VRIJE keuze, en dat verzilveren BUITEN 's lands grenzen, of dat nu te land ter zee of in de lucht is
Onzinnige vergelijking (vind ik).quote:Op zondag 22 april 2007 15:46 schreef milagro het volgende:
[..]
Je mag het niet leuk vinden, maar als het in internationale wateren ligt, zou je er weinig aan kunnen doen als de vrouwen dat VRIJWILLIG ondergaan, en laat dat bij vrouwenbesnijdenis meestal niet het geval zijn
Ik wil ook wel eens wat. Of iemand anders.quote:hou eens op met kromme vergelijkingen, het gaat er niet om wat jij er van vindt, wat ik er van vindt, het gaat om VRIJE keuze, en dat verzilveren BUITEN 's lands grenzen, of dat nu te land ter zee of in de lucht is
In God We Trust.quote:Op zondag 22 april 2007 15:55 schreef buachaille het volgende:
En dan zeggen ze dat gelovigen vasthoudend zijn, die smerige pro-abortusactivisten zijn veel erger.
Behalve dat het ronduit achterlijk is om je nationale wetten wereldwijd door te laten voeren.quote:Op zondag 22 april 2007 15:46 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ik denk niet dat jij in de positie bent om te bepalen dat een land geen poot heeft om op te staan, wanneer een vrouw uit dat land de keuze maakt om gebruik te maken van de abortusboot en de behandeling op internationale wateren laat uitvoeren. Als zo'n land een wet invoert dat dergelijke vrouwen het land niet meer in mogen of een gevangenisstraf krijgen bij terugkomst, dan is dat hun wet en daar heeft een ander land niets over te zeggen.
Dat doet de abortusboot inderdaadquote:Op zondag 22 april 2007 16:01 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Behalve dat het ronduit achterlijk is om je nationale wetten wereldwijd door te laten voeren.
Bouwen die een kliniek in dat land dan?quote:Op zondag 22 april 2007 16:02 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Dat doet de abortusboot inderdaad.
sorry, hoor, maar als je een foetus zonder enig bewustzijn gaat vergelijken met een zesjarig kind dat onder dwang en met doodsangst om maar niet te spreken over de pijn en het mogelijk trauma voor de rest van haar leven, puur omdat kerels geen onbesneden vrouw willen en een alleenstaande vrouw geen schijn van kans heeft, dan houdt het echt op, en is iedere discussie verder zinloos, en mis je compleet het punt.quote:Op zondag 22 april 2007 15:53 schreef Knarf het volgende:
[..]
Onzinnige vergelijking (vind ik).
De foetis ondergaat het ook niet vrijwillig. Het zijn de ouders (meestal moeder), die het doet. Net als bij deze foetissen. En deze ouders doen het ook vrijwillig.
(En ja ik ben pro aborus, behalve als anti-conceptie middel)
[..]
Ik wil ook wel eens wat. Of iemand anders.
Nee, ze zorgen er met een omweg wel voor dat ze hun ideeën kunnen opleggen aan de gehele wereld.quote:Op zondag 22 april 2007 16:02 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Bouwen die een kliniek in dat land dan?
quote:Op zondag 22 april 2007 15:47 schreef Knarf het volgende:
[..]
Yep, Nederland is superieur in elk opzicht.
Maar je vind het dus niet erg dat al die andere landen zich met ons bemoeien?
Opleggen, natuurlijk.quote:Op zondag 22 april 2007 16:03 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Nee, ze zorgen er met een omweg wel voor dat ze hun ideeën kunnen opleggen aan de gehele wereld.
Ik vind dat ze wel worden geschonden. Als land L een wet hanteert waarin staat dat abortus verboden is en vervolgens komt daar zo'n Hollands bootje aan dat de vrouwen wel even zal aborteren op internationale wateren, dan toon je totaal geen respect voor de regels van een ander land en dat staat voor mij gelijk aan overtreden. Bemoei je met je eigen zaken zou ik zeggen tegen de abortusboot en probeer het via een andere weg. Dit is ronduit verwerpelijk.quote:Op zondag 22 april 2007 16:03 schreef milagro het volgende:
[..]
sorry, hoor, maar als je een foetus zonder enig bewustzijn gaat vergelijken met een zesjarig kind dat onder dwang en met doodsangst om maar niet te spreken over de pijn en het mogelijk trauma voor de rest van haar leven, puur omdat kerels geen onbesneden vrouw willen en een alleenstaande vrouw geen schijn van kans heeft, dan houdt het echt op, en is iedere discussie verder zinloos, en mis je compleet het punt.
tegen of voor abortus is de issue helemaal niet, het gaat over regels die geschonden worden en dat worden ze niet.
Wauw, wist niet dat die boot zo machtig wasquote:Op zondag 22 april 2007 16:03 schreef zwambtenaar het volgende:
Nee, ze zorgen er met een omweg wel voor dat ze hun ideeën kunnen opleggen aan de gehele wereld.
Ja natuurlijk, wat denk jij nu? Het personeel van de abortusboot bestaat uit van die gekke feministen en mannenhaters. Die praten een vrouw aan dat ze abortus moet ondergaan, ook al wil ze dat eigenlijk helemaal niet.quote:Op zondag 22 april 2007 16:04 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Opleggen, natuurlijk.
Dáháág.
* Yildiz loopt van tafel.
Ja.quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:13 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Ook als het kind verwekt is door een verkrachting?
Klasse.quote:Op zondag 22 april 2007 09:28 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ik sluit mij hier bij aan. Kijk, ik wil absoluut niet het lijden van de moeder bagataliseren. Ik begrijp best, dat een zwangere vrouw in bepaalde gevallen de zwangerschap liever onderbreekt, maar waar het mij om gaat is dat woordje 'willen'. In onze huidige samenleving staat het individu voorop en moet alles zich maar aanpassen aan de wil van dat individu. Maar zo werkt het wat mij betreft dus niet. Of op zijn minst niet in bepaalde gevallen. Een vrouw kan wel niet willen bevallen van een kind, maar we hebben het wel over een levend wezen. Een ongeboren mens is een levend wezen en abortus is derhalve moord.
quote:Op zondag 22 april 2007 16:06 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, wat denk jij nu? Het personeel van de abortusboot bestaat uit van die gekke feministen en mannenhaters. Die praten een vrouw aan dat ze abortus moet ondergaan, ook al wil ze dat eigenlijk helemaal niet.
Ik begrijp ook niet hoe dat personeel het over hun hart krijgen....quote:Op zondag 22 april 2007 16:06 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, wat denk jij nu? Het personeel van de abortusboot bestaat uit van die gekke feministen en mannenhaters. Die praten een vrouw aan dat ze abortus moet ondergaan, ook al wil ze dat eigenlijk helemaal niet.
Nederland zou er tegen kunnen optreden, maar dat doen ze niet. Sterker nog, ze hebben de boot nu juist ruimere bevoegdheden gegeven. Eerst waren er beperkingen die zodanig waren dat de boot niet echt effectief kon handelen. De Nederlandse staat is daardoor nu mede schuldig aan elk leven dat daar aan boord beeindigd wordt.quote:Op zondag 22 april 2007 16:06 schreef cyber_rebel het volgende:
Wauw, wist niet dat die boot zo machtig was![]()
Wat ik me afvraag trouwens. Die boot wordt toch niet vanuit de regering gesteund/gesubsidieerd? Dat zou van mij iig niet zo hoeven. Als je sommige reacties hier leest zou je haast denken dat het Nederland als staat zelf is die de abortusboot rondstuurt.
Nee. De foetus is wel degelijk een inidividu.quote:Op zondag 22 april 2007 13:55 schreef JohnDope het volgende:
als de foetus nog in het lichaam van de vrouw is, dan is zij de enige die daar over mag beslissen.
Voor de wet niet...quote:Op zondag 22 april 2007 18:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee. De foetus is wel degelijk een inidividu.
Oooooh de wet is almachtigquote:
De wet is niks. Een paar regeltjes met een handtekening eronder. Dat neemt niet weg dat de foetus een eigen individu is. Een mens.quote:Op zondag 22 april 2007 18:05 schreef Maverick_tfd het volgende:
Voor de wet niet...
Nonsens.quote:Op zondag 22 april 2007 18:11 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
De wet is niks. Een paar regeltjes met een handtekening eronder. Dat neemt niet weg dat de foetus een eigen individu is. Een mens.
wiens welzijn jij boven die van een ander individu stelt, zodra je spreekt over ook bij verkrachting tegen abortus zijn.quote:Op zondag 22 april 2007 18:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee. De foetus is wel degelijk een inidividu.
Wanneer is iets in jouw mening een individu dan? Een zaadcel, een eicel, een bevruchtte eicel, een klompje cellen?quote:Op zondag 22 april 2007 18:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee. De foetus is wel degelijk een inidividu.
Niemand heeft ook beweerd dat dit een makkelijke last is. Natuurlijk begrijpen wij dat in een dergelijke situatie, zoals jij nu schetst, de zwangerschap een lijden is voor de moeder, maar wat moeten we anders? Het doden van het ongeboren kind blijft moord en de vraag is, kan zoiets worden toegestaan?quote:Op zondag 22 april 2007 18:40 schreef milagro het volgende:
[..]
wiens welzijn jij boven die van een ander individu stelt, zodra je spreekt over ook bij verkrachting tegen abortus zijn.
een jong kind dat zwanger raakt door een verkrachting een hele zwangerschap laten uitdragen, met alle ellende van dien, het laten afstaan, dat de rest van haar leven met zich meedragen, omdat jij meent dat het moord is anders?
je praat over het beschermen van hen die nog geen stem hebben, maar bent wel bereid de stem van je eigen kind te negeren als die een abortus zou willen?
quote:Op zondag 22 april 2007 19:46 schreef du_ke het volgende:
Nederland heeft mede door de liberale wetgeving een vrij laag percentage abortussen. Blijkbaar doen we het toch goed op een of andere manier.
En dus kan moet het nog beter wmb.quote:Op zondag 22 april 2007 19:46 schreef du_ke het volgende:
Nederland heeft mede door de liberale wetgeving een vrij laag percentage abortussen. Blijkbaar doen we het toch goed op een of andere manier.
Abortus verbieden brengt het aantal abortussen waarschijnlijk niet omlaag hoor, als je daar op doelt...quote:
Maar, maar, maar, als op papier staat dat het niet mag, gebeurt het toch niet?quote:Op zondag 22 april 2007 21:35 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Abortus verbieden brengt het aantal abortussen waarschijnlijk niet omlaag hoor, als je daar op doelt...
Uhm, de vrouwen die naar de boot toe gaan kiezen er zelf voor hoor...quote:Op zondag 22 april 2007 21:42 schreef lionsguy18 het volgende:
Ach het is een boot met lesbo's die het niet kunnen hebben dat vrouwen zwanger worden.
Die wijven sporen niet.
Wat is de volgende stap?
Een boot met getrouwde homo's naar de Perzische Golf?
Want Nederland is toch zo vreselijk verlicht.
Dat weet ik niet, een verbod lost niets op dan gaan mensen uitwijken naar het buitenland of ze laten de abortus illegaal uitvoeren. Beide situaties lijken me ongewenst.quote:
Homo-Trouwtoerisme naar Nederland bestaat al lang natuurlijk.quote:Op zondag 22 april 2007 21:42 schreef lionsguy18 het volgende:
Ach het is een boot met lesbo's die het niet kunnen hebben dat vrouwen zwanger worden.
Die wijven sporen niet.
Wat is de volgende stap?
Een boot met getrouwde homo's naar de Perzische Golf?
Want Nederland is toch zo vreselijk verlicht.
En dat is dus precies wat ik bedoel.quote:Op zondag 22 april 2007 22:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Homo-Trouwtoerisme naar Nederland bestaat al lang natuurlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |