VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Messi is natuurlijk superieur aan Diego op de zelfde leeftijd
Mee eens?
Mee eens?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ja
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Argentinos Juniors in 78 is ook wel wat anders dan Barcelona in 2007
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ja ik welquote:Op donderdag 19 april 2007 12:00 schreef MaxPower het volgende:
Heb jij live wedstrijden van Diego gezien toen hij zo oud was?
Messi vind ik daarentegen zeker net zo briljant.
Momenteel de enige absolute topper bij Barca
Kijk maar hoe Diego het deed toen hij al ouder was bij Barca toen de Primera division nog niet half zo sterk was als nu
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
!quote:Op donderdag 19 april 2007 12:02 schreef Muhammad het volgende:
[..]
Momenteel de enige absolute topper bij Barca
!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Weet ik veel, ik heb Maradona nooit gezien op die leeftijd. Maar iedereen kan zien dat Messi verschrikkelijk goed kan voetballen. Hij heeft alleen het probleem dat ie regelmatig het halve seizoen eruit ligt, en daarom nog niet echt een dragende speler is geworden.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Dit is nou al het 3e nieuwe Messi-topic
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Messi:
Wereldkampioen onder 21
Beste speler wk onder 21
Grootste talent ter wereld
2x kampioen van Spanje
1x CL
1x WK deelname
Diego
Wereldkampioen onder 21
Beste speler WK under 21
Grootste talent ter wereld
Zuid Afrikaans voetballer van het jaar
Natuurlijk is Messi superieur
Wereldkampioen onder 21
Beste speler wk onder 21
Grootste talent ter wereld
2x kampioen van Spanje
1x CL
1x WK deelname
Diego
Wereldkampioen onder 21
Beste speler WK under 21
Grootste talent ter wereld
Zuid Afrikaans voetballer van het jaar
Natuurlijk is Messi superieur
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik hoop het, want bij Barcelona spelen wel meer top spelers, Eto'o, Ronaldinho, Xavi om maar eens wat te noemen.quote:Op donderdag 19 april 2007 12:07 schreef Muhammad het volgende:
[..]
Ik denk dat je me verkeer begrijpt
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
quote:Op donderdag 19 april 2007 12:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Messi:
Wereldkampioen onder 21
Beste speler wk onder 21
Grootste talent ter wereld
2x kampioen van Spanje
1x CL
1x WK deelname
Diego
Wereldkampioen onder 21
Beste speler WK under 21
Grootste talent ter wereld
Zuid Afrikaans voetballer van het jaar
Natuurlijk is Messi superieur
Diego nooit 'echt' wereldkampioen?
Zeker.... ik bedoel dan ook meer SUPERtopper....quote:Op donderdag 19 april 2007 12:12 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ik hoop het, want bij Barcelona spelen wel meer top spelers, Eto'o, Ronaldinho, Xavi om maar es wat te noemen.
Ronaldhino en anderen zijn ook top, maar Messi....
Snappie...
Lees de OP. Zelfde leeftijd
Of wil je een speler van 19 vergelijken met een van 46
Of wil je een speler van 19 vergelijken met een van 46
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op donderdag 19 april 2007 12:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Lees de OP. Zelfde leeftijd
Of wil je een speler van 19 vergelijken met een van 46
Tegen wie heb je het?
Ik ga niet oordelen wie beter was, want dat kan ik helemaal niet. Maar zo kan je dus niet vergelijken. Maradona speelde z'n eerste jaren bij een club die het merendeel niet kent, terwijl Messi is opgeleid en zijn eerste minuten kon maken bij een van de beste clubs ter wereld.quote:Op donderdag 19 april 2007 12:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Messi:
Wereldkampioen onder 21
Beste speler wk onder 21
Grootste talent ter wereld
2x kampioen van Spanje
1x CL
1x WK deelname
Diego
Wereldkampioen onder 21
Beste speler WK under 21
Grootste talent ter wereld
Zuid Afrikaans voetballer van het jaar
Natuurlijk is Messi superieur
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Uquote:
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Spelen voor Argentinos is ook wel wat anders dan voor Barcelona. Fysieke preparatie, tactiek en dergelijke zijn ook veel en veel beter dan 20 jaar geleden.quote:Op donderdag 19 april 2007 12:14 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
Ik ga niet oordelen wie beter was, want dat kan ik helemaal niet. Maar zo kan je dus niet vergelijken. Maradona speelde z'n eerste jaren bij een club die het merendeel niet kent, terwijl Messi is opgeleid en zijn eerste minuten kon maken bij een van de beste clubs ter wereld.
Een prutspeler zoals Kun, werd al topscoorder in Argentinie. Als Messi bij Newell's was gebleven had hij er voor zijn 20e ook wel 100 ingeknald zoals Diego
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dan moet je de OP lezenquote:
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ja dat snap ik ook wel, maar ik vroeg me alleen maar af of Diego nooit wereldkampioen was geworden...quote:Op donderdag 19 april 2007 12:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dan moet je de OP lezen
Dus wat de OP daar mee heeft te maken is me een raadsel!!
Zelfde leeftijd of werd Diego wereldkampioen met Kempes
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Messi, hij speelt geweldig maar het voelt alsof hij nog lang niet zijn eigen top heeft bereikt!
AFC Ajax - SS Lazio
29 Aug. Mystery Land 2009
29 Aug. Mystery Land 2009
Doede... het enige wat ik mij afvraag is of Maradonna nu wel of niet in zijn carriere wereldkampioen is geweest!quote:Op donderdag 19 april 2007 12:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zelfde leeftijd of werd Diego wereldkampioen met Kempes
Hij is wereldkampioen geworden. Hell, in '86 heeft Argentinië in z'n uppie naar de wereldtitel gevoetbald. Alleen toen was hij ouder dan Messi nu is. En daar gaat het DAM om.quote:Op donderdag 19 april 2007 12:18 schreef Muhammad het volgende:
[..]
Ja dat snap ik ook wel, maar ik vroeg me alleen maar af of Diego nooit wereldkampioen was geworden...
Dus wat de OP daar mee heeft te maken is me een raadsel!!
And now for something completely different, I'm on a horse.
Niet op zijn 19e. Lezen.quote:Op donderdag 19 april 2007 12:20 schreef Muhammad het volgende:
[..]
Doede... het enige wat ik mij afvraag is of Maradonna nu wel of niet in zijn carriere wereldkampioen is geweest!
Och ja tuurlijkquote:Op donderdag 19 april 2007 12:20 schreef NJ het volgende:
[..]
Hij is wereldkampioen geworden. Hell, in '86 heeft Argentinië in z'n uppie naar de wereldtitel gevoetbald. Alleen toen was hij ouder dan Messi nu is. En daar gaat het DAM om.
Ik kon mij het werkelijk niet herinneren!
En als ik die rush van gisteren bekijk en vergelijk met die rush van Maradonna, dan vind ik die van Messi echt veel en veel beter. Maradonna werd eigenlijk geen strobreed in de weg gelegd om door te kunnen lopen, terwijl Messi iedereen blijft ontwijken!
And now for something completely different, I'm on a horse.
Nee jullie lezen.... het was een additionele vraag... omdat ik mij het dus niet kon herinnerenquote:
Inderdaad, nogmaals: GEWEEEELDIG!quote:Op donderdag 19 april 2007 12:21 schreef NJ het volgende:
En als ik die rush van gisteren bekijk en vergelijk met die rush van Maradonna, dan vind ik die van Messi echt veel en veel beter. Maradonna werd eigenlijk geen strobreed in de weg gelegd om door te kunnen lopen, terwijl Messi iedereen blijft ontwijken!
AFC Ajax - SS Lazio
29 Aug. Mystery Land 2009
29 Aug. Mystery Land 2009
Dat is vrij ernstig. Kunnen we je mening over Messi tenminste ook op waarde schatten.quote:Op donderdag 19 april 2007 12:21 schreef Muhammad het volgende:
[..]
Nee jullie lezen.... het was een additionele vraag... omdat ik mij het dus niet kon herinneren
Kunnen we je mening over Messi tenminste ook op waarde schatten. 
Wat een lulkoek...quote:Op donderdag 19 april 2007 12:24 schreef MaxPower het volgende:
Kunnen we je mening over Messi tenminste ook op waarde schatten.
Ik heb Maradonna tenminste in het echt zien voetballen
Dat zou kunnen, maar ik vind het nog steeds een oneerlijke vergelijking. In de tijd van Maradona, zaten de scouts nog niet over de hele wereld te scouten. Mocht Maradona in 1987 geboren zijn, dan zat ie nu wellicht ook bij een Barcelona, Real Madrid of Chelsea. En dan moest hij fysiek en tactisch ook veel sterker zijn, dan dat 30 jaar eerder gehoeven had.quote:Op donderdag 19 april 2007 12:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Spelen voor Argentinos is ook wel wat anders dan voor Barcelona. Fysieke preparatie, tactiek en dergelijke zijn ook veel en veel beter dan 20 jaar geleden.
Een prutspeler zoals Kun, werd al topscoorder in Argentinie. Als Messi bij Newell's was gebleven had hij er voor zijn 20e ook wel 100 ingeknald zoals Diego
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Maar je weet er blijkbaar weinig meer van. De Alzheimer begint al toe te slaan zeker?quote:Op donderdag 19 april 2007 12:25 schreef Muhammad het volgende:
[..]
Wat een lulkoek...
Ik heb Maradonna tenminste in het echt zien voetballen
quote:Op donderdag 19 april 2007 12:26 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Maar je weet er blijkbaar weinig meer van. De Alzheimer begint al toe te slaan zeker?
Ja want voetbal is leven
Overigens maakt een superieure voetballer nog geen wereldster. Maradonna had een zekere uitstraling, binnen en buiten het veld die van hem een ster maakte. Dat zie ik Messi nog niet doen, die lijkt me daar veel te verlegen voor.
And now for something completely different, I'm on a horse.
Messi
http://www.youtube.com/watch?v=ehdCElYq7C4
Maradonna
http://www.youtube.com/watch?v=-rW-lK9F6TU
game on!
http://www.youtube.com/watch?v=ehdCElYq7C4
Maradonna
http://www.youtube.com/watch?v=-rW-lK9F6TU
game on!
zelfvertrouwen en arrogantie?quote:Op donderdag 19 april 2007 12:31 schreef NJ het volgende:
Overigens maakt een superieure voetballer nog geen wereldster. Maradonna had een zekere uitstraling, binnen en buiten het veld die van hem een ster maakte. Dat zie ik Messi nog niet doen, die lijkt me daar veel te verlegen voor.
Dat komt wel als hij aan de cocaïne zit
Dat ligt heel dicht bij elkaar.quote:Op donderdag 19 april 2007 12:34 schreef TheSeeker_NL het volgende:
[..]
zelfvertrouwen en arrogantie?
Ik geloof dat het Hugo Borst was die het heel mooi beschreef met Sven Kramer en Ireen Wüst. Waar Kramer het stadion binnen komt lopen met "IK ga winnen!" daar meldt Wüst voorzichtig dat ze haar best gaat doen. Arrogant? Vast wel, maar als je het vervolgens waarmaakt is het zelfvertrouwen en dat maakt een groot verschil tussen een ster en een superster.
And now for something completely different, I'm on a horse.
Zuid Afrikaans voetballer van het jaar? Dat is wel erg knapquote:Op donderdag 19 april 2007 12:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Messi:
Wereldkampioen onder 21
Beste speler wk onder 21
Grootste talent ter wereld
2x kampioen van Spanje
1x CL
1x WK deelname
Diego
Wereldkampioen onder 21
Beste speler WK under 21
Grootste talent ter wereld
Zuid Afrikaans voetballer van het jaar
Natuurlijk is Messi superieur
Anyway, uiteindelijk zal men hem beoordelen op de prijzen die hij pakt en de 'momenten' die hij heeft.
Zidane heeft bijvoorbeeld meer grote prijzen gepakt en vaker 'gepiekt' in belangrijke wedstrijden dan Dennis Bergkamp, maar persoonlijk vind ik Dennis een betere speler.
Cruyff was beter dan Diego. Misschien niet kwa balletje hoog houden, maar wel als voetballer. Dus passing, overzicht, positionering, etc.
Messi is een groot talent en een goede speler, maar hij zal eerst nog 10 jaar consequent op een hoog niveau moeten blijven presteren om echt tot de allergrootsten gerekent te worden.
Uiteindelijk is de discussie zinloos. Iedereen vind verschillende dingen belangrijk in het voetbal. Dus voor de een zal het vele en makkelijke scoren van Van Basten de doorslag geven, terwijl iemand als ik meer van de 'slimheid' en de foutloze techniekvan Bergkamp hou. En anderen houden weer van egoistische dribbelaars en weer anderen houden weer van 'leiders' in het veld, zoals Gerrard en Matheus etc...
Messi is niet gescout door Barca. Hij is naar Spanje gegaan omdat daar injecties die hij nodig had voor zijn gezondheid goedkoper warenquote:Op donderdag 19 april 2007 12:25 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar ik vind het nog steeds een oneerlijke vergelijking. In de tijd van Maradona, zaten de scouts nog niet over de hele wereld te scouten. Mocht Maradona in 1987 geboren zijn, dan zat ie nu wellicht ook bij een Barcelona, Real Madrid of Chelsea. En dan moest hij fysiek en tactisch ook veel sterker zijn, dan dat 30 jaar eerder gehoeven had.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Zico was ook niet bepaald een slechte voetballerquote:Op donderdag 19 april 2007 13:45 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Zuid Afrikaans voetballer van het jaar? Dat is wel erg knap
Anyway, uiteindelijk zal men hem beoordelen op de prijzen die hij pakt en de 'momenten' die hij heeft.
Zidane heeft bijvoorbeeld meer grote prijzen gepakt en vaker 'gepiekt' in belangrijke wedstrijden dan Dennis Bergkamp, maar persoonlijk vind ik Dennis een betere speler.
Cruyff was beter dan Diego. Misschien niet kwa balletje hoog houden, maar wel als voetballer. Dus passing, overzicht, positionering, etc.
Messi is een groot talent en een goede speler, maar hij zal eerst nog 10 jaar consequent op een hoog niveau moeten blijven presteren om echt tot de allergrootsten gerekent te worden.
Uiteindelijk is de discussie zinloos. Iedereen vind verschillende dingen belangrijk in het voetbal. Dus voor de een zal het vele en makkelijke scoren van Van Basten de doorslag geven, terwijl iemand als ik meer van de 'slimheid' en de foutloze techniekvan Bergkamp hou. En anderen houden weer van egoistische dribbelaars en weer anderen houden weer van 'leiders' in het veld, zoals Gerrard en Matheus etc...
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ook tot zijn 20e?quote:Op donderdag 19 april 2007 13:44 schreef AminBen het volgende:
De grootsheid van Maradona kan niemand aan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Beide doelpunten in beeld, kan je ze mooi vergelijken..
Fantastsich commentaar ook van RAC1, Catalunya Radio..
Klik hier!!
Fantastsich commentaar ook van RAC1, Catalunya Radio..
Klik hier!!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Hij loopt zelfs nog de zelfde kant in naar de corner vlag
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Jezus, 1986 hallo?quote:Op donderdag 19 april 2007 12:20 schreef Muhammad het volgende:
[..]
Doede... het enige wat ik mij afvraag is of Maradonna nu wel of niet in zijn carriere wereldkampioen is geweest!
Schitterend.quote:Op donderdag 19 april 2007 13:53 schreef venomsnake het volgende:
Beide doelpunten in beeld, kan je ze mooi vergelijken..
Fantastsich commentaar ook van RAC1, Catalunya Radio..
Klik hier!!
Messi mes mes mes mes mes messii
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Waar ik het over heb is nog niet eens het voetballende gedeelte. Maradona werd aanbeden als een god, en straalde dat ook uit.quote:
maar ik geef Messi het WK2010. al zal zijn argentinie nog een zware kluif hebben aan Marokko
Boukhari en Boutahar lopen hem voor de voeten?quote:Op donderdag 19 april 2007 14:08 schreef AminBen het volgende:
al zal zijn argentinie nog een zware kluif hebben aan Marokko
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
quote:Op donderdag 19 april 2007 14:11 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Boukhari en Boutahar lopen hem voor de voeten?
Doet me denken aan de paint van Drenthe met allemaal biljet langs hem
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Aissati is inderdaad een van de allergrootste talenten in de wereld op dit moment. Heerlijke voetballer, goede mentaliteit om verder door te ontwikkelen. Ben zeer benieuwd hoe hij over 5 a 10 jaar bekend staat.quote:
Als een goede eredivisie voetballer die mislukt is bij PSVquote:Op donderdag 19 april 2007 14:32 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Aissati is inderdaad een van de allergrootste talenten in de wereld op dit moment. Heerlijke voetballer, goede mentaliteit om verder door te ontwikkelen. Ben zeer benieuwd hoe hij over 5 a 10 jaar bekend staat.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
.. maar ondertussen de sterren van de hemel speelt bij Real Madridquote:Op donderdag 19 april 2007 14:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als een goede eredivisie voetballer die mislukt is bij PSV
Nee, je leest niet goed
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Grapjasquote:Op donderdag 19 april 2007 14:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als een goede eredivisie voetballer die mislukt is bij PSV
Of mij.quote:Op donderdag 19 april 2007 14:50 schreef AminBen het volgende:
De tijd zal me in het gelijk stellen
Is er al ooit een Marokkaanse topvoetballer geweest? Allemaal leggen ze het af op mentaliteit
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Afellay is wel goed, maar die speelt voor Nederland
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Als Aissati zich gewoon door blijft ontwikkelen dan wordt het een hele hele grote. Ik schat hem qua talent en kwaliteiten nu al bij de allerbesten die de eredivisie heeft voortgebracht. Geniale speler.quote:Op donderdag 19 april 2007 14:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Als een goede eredivisie voetballer die mislukt is bij PSV
Hij is toch ook Nederlanderquote:Op donderdag 19 april 2007 14:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Of mij.
Is er al ooit een Marokkaanse topvoetballer geweest? Allemaal leggen ze het af op mentaliteit
Maarja, dan zie ik Algerijnen niet wezenlijk verschillen van Marokkanen in mentaliteit, en de grootste voetballer sinds Maradona heeft een Algerijns paspoort. Onzinredenatie.
Hij is niet in te passen in een systeem. Zijn broertje wel, maar dat laat hij dit seizoen ook al zien
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik had het over Marokkanen, tot op heden heeft er nog nooit een de top gehaaldquote:Op donderdag 19 april 2007 14:56 schreef AminBen het volgende:
[..]
Hij is toch ook Nederlander
Maarja, dan zie ik Algerijnen niet wezenlijk verschillen van Marokkanen in mentaliteit, en de grootste voetballer sinds Maradona heeft een Algerijns paspoort. Onzinredenatie.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dus kan dat in de toekomst niet gebeuren ? Op basis daarvan zou Eusebio als Mozambiqaan kansloos zijn geweestquote:Op donderdag 19 april 2007 14:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik had het over Marokkanen, tot op heden heeft er nog nooit een de top gehaald
Maar laten we het maar houden bij Messi en Maradona
Kan best, maar als je de gemiddelde menaliteit ziet van de Marokkaan in Nederland schat ik die kans niet zo groot in.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
mentaliteitsproblemen zie ik bij de jongen niet, en ik denk dus dat hij op basis van zijn voetbalkwaliteiten de top zou kunnen halen. we zullen het zien..quote:Op donderdag 19 april 2007 15:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Kan best, maar als je de gemiddelde menaliteit ziet van de Marokkaan in Nederland schat ik die kans niet zo groot in.
Nou maar weer ontopic
De gemiddelde Marokkaan heeft een prima mentaliteit. Het zijn jammer genoeg alleen steeds de uitwassen die het nieuws halen.quote:Op donderdag 19 april 2007 15:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Kan best, maar als je de gemiddelde menaliteit ziet van de Marokkaan in Nederland schat ik die kans niet zo groot in.
Doet er ook niet toe. De marokkaanse voetballers in Nederland zijn vaak prima jongens. En Aissati en Afellay gedragen zich zowel op als buiten het veld voorbeeldig. De hele discussie over de nationaliteit is dus totaal irrelevant, wante en nationaliteit zegt helemaal NIETS over je voetbalkwaliteiten.
Daar ging de topic niet overquote:Op donderdag 19 april 2007 15:07 schreef Beschouw het volgende:
Messi is een goeie, maar Maradona is de beste.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
En de dokter was Rijkaard?quote:Op donderdag 19 april 2007 13:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Messi is niet gescout door Barca. Hij is naar Spanje gegaan omdat daar injecties die hij nodig had voor zijn gezondheid goedkoper waren
Maar daar gaat het niet om. Wat ik bedoel is dat je nu als Zuid-Amerikaan veel sneller naar de Europese top kan dan 30 jaar terug, vanwege globalisering, TV-beelden enzo. Jonge spelers van nu hebben daarop een voorsprong op vorige generaties.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Messi is de eerste Argentijn die succesvol is geworden zonder profvoetbal in Argentinie, dus echt kloppen doet het niet.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Nee, dat was ie niet.quote:Op donderdag 19 april 2007 13:45 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Zuid Afrikaans voetballer van het jaar? Dat is wel erg knap
Anyway, uiteindelijk zal men hem beoordelen op de prijzen die hij pakt en de 'momenten' die hij heeft.
Zidane heeft bijvoorbeeld meer grote prijzen gepakt en vaker 'gepiekt' in belangrijke wedstrijden dan Dennis Bergkamp, maar persoonlijk vind ik Dennis een betere speler.
Cruyff was beter dan Diego. Misschien niet kwa balletje hoog houden, maar wel als voetballer. Dus passing, overzicht, positionering, etc.
Messi is een groot talent en een goede speler, maar hij zal eerst nog 10 jaar consequent op een hoog niveau moeten blijven presteren om echt tot de allergrootsten gerekent te worden.
Uiteindelijk is de discussie zinloos. Iedereen vind verschillende dingen belangrijk in het voetbal. Dus voor de een zal het vele en makkelijke scoren van Van Basten de doorslag geven, terwijl iemand als ik meer van de 'slimheid' en de foutloze techniekvan Bergkamp hou. En anderen houden weer van egoistische dribbelaars en weer anderen houden weer van 'leiders' in het veld, zoals Gerrard en Matheus etc...
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Wie heeft je dat wijs gemaakt?quote:
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Je komt duidelijk niet uit een tijdperk dat je beiden hebt meegemaakt cultheld.
Life is what you make it.
Wel hele wedstrijden van beide spelers bekeken . Het is niet verrassend dat de meeste buitenlandse kenners Maradona beter vonden dan Cruijff.quote:Op donderdag 19 april 2007 20:50 schreef Schanulleke het volgende:
Je komt duidelijk niet uit een tijdperk dat je beiden hebt meegemaakt cultheld.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Voor die bewering wil ik wel eens een bron zien. Cruyff veranderde voetbal, Maradona speelde het slechts.
Life is what you make it.
Heeft meer te maken met het feit dat maradonna een wereldbeker won, en Cruyff nooit. Cruyff was veel completer en slimmer als een speler. Maradonna was een zeer goede dribbelaar, maar Cruyff kon alles. Daarnaast was Cruyff een echte leider op het veld, en liet hij iedereen om zich heen beter spelen.quote:Op donderdag 19 april 2007 20:52 schreef cultheld het volgende:
[..]
Wel hele wedstrijden van beide spelers bekeken . Het is niet verrassend dat de meeste buitenlandse kenners Maradona beter vonden dan Cruijff.
Heb je ooit Beckenbauer tegen een paal zien vallen omdat hij op de vierkante centimeter werd uitgekapt door Cruijff?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Die goal is echt bizar identiek.. Eng gewoon..
http://youtube.com/watch?v=-eMqJxr0dIU
Hier zie je beide goals naast elkaar. .
http://youtube.com/watch?v=-eMqJxr0dIU
Hier zie je beide goals naast elkaar. .
"I believe it is essential for our planetary future to develop tools that can change the consciousness which has created the crisis that we are in." - Stanislav Grof
Ik heb een clipje gezien van een training van Messi
Zeker net zo mooi als Diego
Zeker net zo mooi als Diego
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op vrijdag 20 april 2007 00:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Heb je ooit Beckenbauer tegen een paal zien vallen omdat hij op de vierkante centimeter werd uitgekapt door Cruijff?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Over een jaar of 10 hebben we de user 'LionelMessi'?
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Zou hij net na zijn 20e al zijn eerste grote prijs winnen met Argentinie?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dat komt meer omdat Cruijff eerst was in de tijdslijn.quote:Op donderdag 19 april 2007 20:59 schreef Schanulleke het volgende:
Voor die bewering wil ik wel eens een bron zien. Cruyff veranderde voetbal, Maradona speelde het slechts.
Diego maakte een middelmatig team kampioen in de Serie A. 2 keer.
Diego maakte een niet meer dan subtopper qua spelerspotentieel wereldkampioen. Diego stond er op die beslissende momenten met de goals, de assist.
En als je het hebt over passing en overzicht van Cruijff en die kenmerken bij hem veel beter vindt dan bij Maradona, dan heb je echt veel, maar dan ook veel te weinig van Maradona gezien. Scoren vanaf de eigen helft, lange afstand, de kleinste hoeken, direct vanuit corners, met de rug naar de goal.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Johan Cruijff had inderdaad veel betere spelers om hem heen dan Diego Armando Maradona, laatstgenoemde is dan ook zonder twijfel de beste voetballer ooit. Lionel Messi is ook erg talentvol, maar er moet nog veel gebeuren, mocht hij zich willen vergelijken met Diego Armando Maradona.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
het feit dat hij ajax kampioen maakt, naar feyenoord gaat en hun kampioen maakt zegt denk ik iets meer over johan dan met wat voor spelers hij speeld!quote:Op vrijdag 6 juli 2007 08:34 schreef M0NTANA het volgende:
Johan Cruijff had inderdaad veel betere spelers om hem heen
johan was gewoon de grootste, maar daardoor heeft ie nu ook het grootste ego en de grootste mond
o, en johan is een nederlander!
dus alleen al vanwege die reden zou niemand hier iets anders moeten zeggen dan dat hij de beste is!
dus alleen al vanwege die reden zou niemand hier iets anders moeten zeggen dan dat hij de beste is!
Het gaat om wat ze gepresteerd hebben tot hun 20e. En dan is Messi superieur
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Lol wil iemand deze jongen een ban geven,, bergkamp beter dan Zidanequote:Op donderdag 19 april 2007 13:45 schreef Yi-Long het volgende:
Zidane heeft bijvoorbeeld meer grote prijzen gepakt en vaker 'gepiekt' in belangrijke wedstrijden dan Dennis Bergkamp, maar persoonlijk vind ik Dennis een betere speler.
Cruyff was beter dan Diego. Misschien niet kwa balletje hoog houden, maar wel als voetballer. Dus passing, overzicht, positionering, etc.
Messi is een groot talent en een goede speler, maar hij zal eerst nog 10 jaar consequent op een hoog niveau moeten blijven presteren om echt tot de allergrootsten gerekent te worden.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
Mogen wij dat filmpje ook zien?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 18:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik heb een clipje gezien van een training van Messi
Zeker net zo mooi als Diego
they ain't proud colours, but they're true
colours of my home
colours of my home
Ik heb het op TV gezien, maar misschien is het ook wel op you tube.quote:
Het was op TyC
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik denk dat het nu wel duidelijk is dat Messi tot zijn 21e beter is dan Diego
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Iemand nog die een video heeft van zijn goal?
Messi speelt natuurlijk veel beter in het Argentijns elftal dan Diego deed op de zelfde leeftijd
Messi speelt natuurlijk veel beter in het Argentijns elftal dan Diego deed op de zelfde leeftijd
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Op de zelfde leeftijd is Messi nog steeds superieur 
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik dacht Diego van Juventus toen ik de titel las, dus ik kwam hier om je uit teschelden. Sorryquote:Op woensdag 19 augustus 2009 02:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Op de zelfde leeftijd is Messi nog steeds superieur
Chubun Tomata
Dan is Seedorf de beste ooit. Wat ze ook ooit winnen, zelfs bij elkaar gaan ze nooit meer winnen dan Seedorf (en zelfs bij verschillende clubsquote:Op donderdag 19 april 2007 12:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Messi:
Wereldkampioen onder 21
Beste speler wk onder 21
Grootste talent ter wereld
2x kampioen van Spanje
1x CL
1x WK deelname
Diego
Wereldkampioen onder 21
Beste speler WK under 21
Grootste talent ter wereld
Zuid Afrikaans voetballer van het jaar
Natuurlijk is Messi superieur
)
We are living in a material world, and I am a material girl
quote:Op woensdag 19 augustus 2009 03:39 schreef behangplakker het volgende:
[..]
Dan is Seedorf de beste ooit. Wat ze ook ooit winnen, zelfs bij elkaar gaan ze nooit meer winnen dan Seedorf (en zelfs bij verschillende clubs
Verspilde moeite om daarop in te gaan maar ik zou je aanraden om de topic te gaan lezen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Heb even doorgestreept wat niet van toepassing is.quote:Op donderdag 19 april 2007 12:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Messi:
Wereldkampioen onder 21
Beste speler wk onder 21
Grootste talent ter wereld
2x kampioen van Spanje
1x CL
1x WK deelname
Diego
Wereldkampioen onder 21
Beste speler WK under 21
Grootste talent ter wereld
Zuid Afrikaans voetballer van het jaar
Natuurlijk is Messi superieur
Daar ben je namelijk niet alleen voor verantwoordelijk maar ligt het er ook aan welke 11 mannen er om je heen staan.
Dus zo heel superieur is'ie niet, daarnaast zijn dit altijd baggerstellingen (net zoals "als Cruijff nu zou spelen, zou het de beste ter wereld zijn"); andere tijden, ander spelletje ,andere toppers, nooit te vergelijken.
EDIT:
Heel oud topic, niet gezien
Het is inmiddels 3 keer kampioen en 2 keer CL, ook niet belangrijk?
Hoe vindt je het overigens dat Diego op 24 jarige leeftijd in 2 jaar Barca niet verder kwam dan een beker?
Hoe vindt je het overigens dat Diego op 24 jarige leeftijd in 2 jaar Barca niet verder kwam dan een beker?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Nee.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 09:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het is inmiddels 3 keer kampioen en 2 keer CL, ook niet belangrijk?
Totaal niet interessant voor dit onderwerp.quote:Hoe vindt je het overigens dat Diego op 24 jarige leeftijd in 2 jaar Barca niet verder kwam dan een beker?
Teamsporten, als ik de aankomende 4 jaar bij Barcelona ga spelen zal ik die prijzen ook pakken. Ben ik dan ineens een betere speler dan Johan Cruijff? Nee, inderdaad.
Je kan wel stellen dat Maradona een impuls heeft gegeven aan Napoli?
Neemt niet weg dat dit compleet onzinnig is om aan te voeren als argument waarom DAM beter zou zijn dan Messi.
De Spelers zijn niet te vergelijken, mede door de tijd waarin ze speelden.
Maar volgens Wiki heeft DAM een leuk aantal persoonlijke prijzen op z'n naam staan:
Persoonlijke prijzen
Argentijns voetballer van het jaar: 1979, 1981 en 1986
Zuid-Amerikaans voetballer van het jaar: 1979, 1986, 1989, 1990, 1992
Argentine Sports Writers' Sportman van het jaar: 1986
Argentine Sports Writers' Sportman van de eeuw: 1999
FIFA Golden Ball Award: 1986
Gouden 'Onze' prijs: 1986 en 1987
FIFA Voetballer van het jaar: 1986
Gouden Bal voor bewezen voetbaldiensten: 1996
FIFA Beste voetballer van de eeuw (Publieksprijs): 2000
Doelpunt van de eeuw: 2002 (In 1986: 2-1 tegen Engeland; tweede goal)
Als je de prijzen weggestreept die hij won na zijn 22e blijft er een ander verhaal over
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
En waarom zou je dat doen?quote:Op woensdag 19 augustus 2009 09:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als je de prijzen weggestreept die hij won na zijn 22e blijft er een ander verhaal over
Omdat je anders je gelijk niet kan halen (wat je sowieso niet kan)?
Spelers te vergelijken, maar dat stond ook al in de OPquote:Op woensdag 19 augustus 2009 09:23 schreef Keltie het volgende:
[..]
En waarom zou je dat doen?
Omdat je anders je gelijk niet kan halen (wat je sowieso niet kan)?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Als je een speler wil vergelijken, moet je dat doen met iemand uit z'n eigen tijd.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 09:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Spelers te vergelijken, maar dat stond ook al in de OP
Niet met iemand uit het verleden/ de toekomst, dat is kansloos en nietszeggend.. Dat probeer ik je nu al een tijdje wijs te maken maar zoals altijd ben je daar te eigenwijs voor
Messi is een heel andere voetballer in een ander tijdperk. Als je ziet wat messi presteert op de vierkante meter dan kan pluisje daar niet tegenop. pluisje had wel andere kwaliteiten en dat is een wedstrijd lezen en bepalen dat heeft Messi nog niet. ook vrije trappen gingen er geregeld in en hij was niet de minste als het aankwam op strijd leveren.
Messi kan wel groter worden dan pluisje als hij zo door gaat. Ik heb nog nooit een voetballer gezien met zoveel potentie als Messi
Messi kan wel groter worden dan pluisje als hij zo door gaat. Ik heb nog nooit een voetballer gezien met zoveel potentie als Messi
Waarom?quote:Op woensdag 19 augustus 2009 09:27 schreef Keltie het volgende:
[..]
Als je een speler wil vergelijken, moet je dat doen met iemand uit z'n eigen tijd.
Niet met iemand uit het verleden/ de toekomst, dat is kansloos en nietszeggend.. Dat probeer ik je nu al een tijdje wijs te maken maar zoals altijd ben je daar te eigenwijs voor
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Tijden zijn anders.quote:
Betere technieken voor schoensel, beter technieken voor de ballen, betere trainingen, betere begeleiding en ga zo maar door
Laten we stellen dat het voor Messi ook "makkelijker" is om te presteren zoals Messi presteert (zonder afbraak aan zijn prestaties te willen doen, want ik vind het een goede voetballer)
Waarom denk je dat records (bij de olympische spelen en dergelijke) steeds scherper gezet worden?
Messi is natuurlijk buitencategorie.quote:Op donderdag 19 april 2007 12:02 schreef Muhammad het volgende:
[..]
Ja ik wel
Messi vind ik daarentegen zeker net zo briljant.
Momenteel de enige absolute topper bij Barca
Maar Zlatan, Henry, Iniesta, Xavi.. noem ze maar op zijn ook absolute toppers.
Toch blijft het 11 tegen 11 op een even groot veldquote:Op woensdag 19 augustus 2009 09:31 schreef Keltie het volgende:
[..]
Tijden zijn anders.
Betere technieken voor schoensel, beter technieken voor de ballen, betere trainingen, betere begeleiding en ga zo maar door
Laten we stellen dat het voor Messi ook "makkelijker" is om te presteren zoals Messi presteert (zonder afbraak aan zijn prestaties te willen doen, want ik vind het een goede voetballer)
Waarom denk je dat records (bij de olympische spelen en dergelijke) steeds scherper gezet worden?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
11 tegen 11, even groot veld hoeft niet.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 09:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Toch blijft het 11 tegen 11 op een even groot veld
Maar dus maakt het volgens jou niets uit dat de voetbalschoenen constant doorontwikkeld worden?
Dat de ballen geen veter meer hebben en tegenwoordig veel minder wegen?
Dat ze tegenwoordig kunnen zien dat je de aankomende week geen melk moet drinken wil je in optimale conditie blijven?
En ga zo maar door?
Aan de andere kant werd Maradona regelmatig onder de zoden geramt, speelden er nauwelijks buitenlanders in de teams waar hij speelde en waren de ballen waar hij mee speelde moeilijker om mee te schieten, kon de keeper de bal in de hand nemen na een terugspeelbal, etcquote:Op woensdag 19 augustus 2009 09:40 schreef Keltie het volgende:
[..]
11 tegen 11, even groot veld hoeft niet.
Maar dus maakt het volgens jou niets uit dat de voetbalschoenen constant doorontwikkeld worden?
Dat de ballen geen veter meer hebben en tegenwoordig veel minder wegen?
Dat ze tegenwoordig kunnen zien dat je de aankomende week geen melk moet drinken wil je in optimale conditie blijven?
En ga zo maar door?
Houdt elkaar allemaal in evenwicht want het gaat uiteindelijk om een spel met 11 tegen 11
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Die ruimtes tegenwoordig zijn erg klein hoor. Vroeger kreeg een beperkte voetballer genoeg ruimte en tijd om zijn kwaliteiten aan te spreken. tegenwoordig moet je in de kleine ruimte al erg goed zijn wil je uberhaupt opvallen.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 09:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Toch blijft het 11 tegen 11 op een even groot veld
Ik zie Messi toch echt regelmatig een op een staan
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Nadat hij er 5 heeft uitgespeeld.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 09:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik zie Messi toch echt regelmatig een op een staan
Nee, gewoon een op een op het moment dat hij de bal krijgtquote:
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Hij staat zelden 1 op 1 omdat hij altijd vanuit het middenveld een actie maakt. Verder spelen de meeste tegenstanders op eigen helft en maakt hij de actie vanuit de zijkant. het zou best kunnen dat hij eens of 2 keer per wedstrijd 1 tegen 1 komt maar dat is meer uitzondering dan regel. Hij staat ook niet diep genoeg om 1 tegen 1 te staan en dan door te lopen op doel of zo.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 09:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nee, gewoon een op een op het moment dat hij de bal krijgt
Hij wordt regelmatig vrij gespeeld door zijn team en krijgt ook regelmatig een steekbal waardoor hij een op een op komt
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
De zoden, zelfs die worden tegenwoordig doorontwikkeld om ten alle tijden een ideaal veld neer te kunnen leggen.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 09:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Aan de andere kant werd Maradona regelmatig onder de zoden geramt, speelden er nauwelijks buitenlanders in de teams waar hij speelde en waren de ballen waar hij mee speelde moeilijker om mee te schieten, kon de keeper de bal in de hand nemen na een terugspeelbal, etc
Houdt elkaar allemaal in evenwicht want het gaat uiteindelijk om een spel met 11 tegen 11
Mesi -> Appel
DAM -> Peer
----------------------
Niet te vergelijken op basis van prijzen en dergelijke
Kijk maar in de Arena
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Arena heeft tegenwoordig prima gras, bij mijn weten.quote:
"Tegenwoordig plaatst de Amsterdam ArenA lampen na elke wedstrijd. De lampen staan de hele week op het veld. De lampen bevorderen de groei en het herstel van de grasmat."
Die lampen is een systeem van een Nederlandse ondernemer. Die verzorgd dit over de hele wereld (oa. Chelsea, Arsenal, Barcelona, Madrid).
Stond in de papieren VI van 2 weken geleden nog een heel stuk over
quote:Op donderdag 19 april 2007 12:00 schreef MaxPower het volgende:
Heb jij live wedstrijden van Diego gezien toen hij zo oud was?
April 2007 was Messi 19 - Maradona was 19 in het jaar dat jij geboren bent ...quote:Op donderdag 19 april 2007 12:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ja
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Schande deze stelling de beste evah was/IS diego maradona.
Dan een hele tijd niets en dan op grote afstand nummer 2 daar valt over te twisten maar over nummer 1 niet.
maradona was zo compleet dat ie overal in de aanval kon en op het middenveld dat kan verders niemand op deze planeet
Dan een hele tijd niets en dan op grote afstand nummer 2 daar valt over te twisten maar over nummer 1 niet.
maradona was zo compleet dat ie overal in de aanval kon en op het middenveld dat kan verders niemand op deze planeet
Wel leuk dat verheerlijken van voetballers. Iedere voetballer heeft zijn sterke en zwakke punten zo ook Diego. Zidane was naar mijn mening tijdens zijn top jaren niet slechter dan Diego . Maar meningen daarover kunnen verschillenquote:Op woensdag 19 augustus 2009 14:56 schreef RQZ het volgende:
Schande deze stelling de beste evah was/IS diego maradona.
Dan een hele tijd niets en dan op grote afstand nummer 2 daar valt over te twisten maar over nummer 1 niet.
maradona was zo compleet dat ie overal in de aanval kon en op het middenveld dat kan verders niemand op deze planeet
Nostalgische waarde. De tijden veranderen, zet een topspeler uit die tijd in de huidige tijd neer en ik vraag me af hoe makkelijk hij mee zou kunnen komen.. Daarentegen, zet Zidane in de jaren 60 neer, hoe zou het dan gaan?quote:Op woensdag 19 augustus 2009 15:04 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wel leuk dat verheerlijken van voetballers. Iedere voetballer heeft zijn sterke en zwakke punten zo ook Diego. Zidane was naar mijn mening tijdens zijn top jaren niet slechter dan Diego . Maar meningen daarover kunnen verschillen
Voetbal is enorm veranderd inderdaad. Ruimtes zijn enorm klein. tijd die je krijgt is enorm weinig en je hebt te maken met top sporters. het veld waar je op speelt is veel kleiner. kijk maar in de CL daar spelen ze eigenlijk met 20 man op een kwart veld constant.quote:Op woensdag 19 augustus 2009 15:26 schreef Prosac het volgende:
[..]
Nostalgische waarde. De tijden veranderen, zet een topspeler uit die tijd in de huidige tijd neer en ik vraag me af hoe makkelijk hij mee zou kunnen komen.. Daarentegen, zet Zidane in de jaren 60 neer, hoe zou het dan gaan?
Zelfs de grote Diego is het met mij eens
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wow, je hebt dezelfde mening als een ex-prof die z'n hersenen heeft weggesnovenquote:Op woensdag 26 augustus 2009 20:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zelfs de grote Diego is het met mij eens
Biedt jezelf aan als persoonlijk adviseurquote:Op woensdag 26 augustus 2009 20:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zelfs de grote Diego is het met mij eens
Wat een onzin allemaal. Messi is een supertalent, een briljante dribbelaar, maar niet meer dan een briljante dribbelaar. Omdat het dan een Argentijn is moeten we hem vergelijken met Maradona? Vergelijk hem met een andere dribbelaar, George Best of zo.
Maradona had niet alleen de dribble van Messi, maar ook de aanname van Bergkamp, de versnelling van Cruijff, de ingevingen van Ronaldinho, de passjes van Iniesta, het schot van Ronaldo, de vastheid van Zidane, de explosiviteit van der Bomber etc. Je had voetballers, en topvoetballers, en dan even niks, en daarboven nog Maradona.
Mensen die Maradona op dezelfde schaal plaatsen als Zidane of Bergkamp kennen hem gewoon niet goed, of hebben totaal geen kijk op uitzonderlijke klasse. Hij was niet de beste, hij was in alle onderdelen van het spel de beste.
Maradona had niet alleen de dribble van Messi, maar ook de aanname van Bergkamp, de versnelling van Cruijff, de ingevingen van Ronaldinho, de passjes van Iniesta, het schot van Ronaldo, de vastheid van Zidane, de explosiviteit van der Bomber etc. Je had voetballers, en topvoetballers, en dan even niks, en daarboven nog Maradona.
Mensen die Maradona op dezelfde schaal plaatsen als Zidane of Bergkamp kennen hem gewoon niet goed, of hebben totaal geen kijk op uitzonderlijke klasse. Hij was niet de beste, hij was in alle onderdelen van het spel de beste.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar dat was vooral van 1986 tot 1989, maar toen was hij een stuk ouder dan Messi nu isquote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:17 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat een onzin allemaal. Messi is een supertalent, een briljante dribbelaar, maar niet meer dan een briljante dribbelaar. Omdat het dan een Argentijn is moeten we hem vergelijken met Maradona? Vergelijk hem met een andere dribbelaar, George Best of zo.
Maradona had niet alleen de dribble van Messi, maar ook de aanname van Bergkamp, de versnelling van Cruijff, de ingevingen van Ronaldinho, de passjes van Iniesta, het schot van Ronaldo, de vastheid van Zidane, de explosiviteit van der Bomber etc. Je had voetballers, en topvoetballers, en dan even niks, en daarboven nog Maradona.
Mensen die Maradona op dezelfde schaal plaatsen als Zidane of Bergkamp kennen hem gewoon niet goed, of hebben totaal geen kijk op uitzonderlijke klasse. Hij was niet de beste, hij was in alle onderdelen van het spel de beste.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ja en? 20 is helemaal niet zo jong voor een fantastisch dribbelaar. Voor de absolute spelmaker (én dribbelaar, én vrijetrappenspecialist etc) is het extreem jong.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Maar dat was vooral van 1986 tot 1989, maar toen was hij een stuk ouder dan Messi nu is
Messi heeft het niet in zich om meer te worden dan een fantastische dribbelaar. Dat wordt geen spelmaker. Hoeft ook niet, maar hij zal dan ook niet een middelmatige club kampioen gaan maken. Qua dribbels lijken ze op elkaar, daar worden ook al die filmpjes over gemaakt, maar Maradona was geen dribbelaar. Maak eens filmpjes waarin hun voorzetten en steekpassjes worden vergeleken, maar dat lukt niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk dat je Messi daar een beetje onderschat.. Messi is steeds vaker het spel aan het verdelen, hij heeft een zeer goed overzicht en een geweldige steekpass. Hij laat zich steeds vaker terugzakken om ballen op te eisen. Messi is nog erg jong, kan nog enorm groeien.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Messi heeft het niet in zich om meer te worden dan een fantastische dribbelaar. Dat wordt geen spelmaker. Hoeft ook niet, maar hij zal dan ook niet een middelmatige club kampioen gaan maken.
Anyway:
quote:Messi in Monaco verkozen tot Speler van het Jaar
Het jaar 2009 is vanmiddag nog iets spectaculairder geworden voor Lionel Messi. De aanvaller van Barcelona veroverde met zijn ploeg al een karrenvracht aan prijzen, en werd donderdag tijdens de Champions League-loting nog eens extra in het zonnetje gezet. Het Argentijnse dribbelwonder werd officieel verkozen tot beste speler van het jaar, en mocht ook nog eens de award voor beste aanvaller in zijn tas stoppen.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Het is ook een fantastische speler, en natuurlijk kan hij meer dan alleen dribbelen. Alleen Maradona wordt onderschat, zeker door mensen die hem van achteraf kennen, die had iets met de bal wat niemand had, en dat kwam terug in zijn dribbels, maar ook in zijn passing, schoten, alles. Je hebt het rijtje grote voetballers, en daar kan Messi zeker toe gaan behoren, en je hebt Maradona. Die past niet in een rijtje, omdat hij nog weer een heel stuk beter kon voetballen dan al die anderen uit het rijtje. Omdat er niet het maximale uit zijn carriere kwam, het toen nog vrij schoppen op de achillespezen was, omdat hij niet de topclubs opzocht, lijkt het alsof hij gewoon in dat rijtje hoort. Maar hij kon gewoon echt een stuk meer dan wie dan ook.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:42 schreef venomsnake het volgende:
Ik denk dat je Messi daar een beetje onderschat.. Messi is steeds vaker het spel aan het verdelen, hij heeft een zeer goed overzicht en een geweldige steekpass. Hij laat zich steeds vaker terugzakken om ballen op te eisen. Messi is nog erg jong, kan nog enorm groeien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Diego ging toen hij ouder was dan Messi nu naar Barcelona en mislukte daar, of slaagde in elk geval niet. En dat was in een tijd waar de buitenlander nog een uitzondering was terwijl nu iedere ploeg in Spanje een aantal buitenlandse internationals in de basis heeft staan. Niets voor niets waren Sociedad en Bilbao toen toonaangevende ploegenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 19:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja en? 20 is helemaal niet zo jong voor een fantastisch dribbelaar. Voor de absolute spelmaker (én dribbelaar, én vrijetrappenspecialist etc) is het extreem jong.
Messi heeft het niet in zich om meer te worden dan een fantastische dribbelaar. Dat wordt geen spelmaker. Hoeft ook niet, maar hij zal dan ook niet een middelmatige club kampioen gaan maken. Qua dribbels lijken ze op elkaar, daar worden ook al die filmpjes over gemaakt, maar Maradona was geen dribbelaar. Maak eens filmpjes waarin hun voorzetten en steekpassjes worden vergeleken, maar dat lukt niet.
Waar de grens ligt van Messi valt nu nog niet te zeggen, het enige wat je kan doen is spelers tot de zelfde leeftijd vergelijken, iets wat jij handig probeert te omzeilen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Net alsof wedstrijden van Diego in Argentinie niet op TV komenquote:Op woensdag 19 augustus 2009 11:20 schreef Doc het volgende:
[..]
[..]
April 2007 was Messi 19 - Maradona was 19 in het jaar dat jij geboren bent ...
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Hij werd door midden geschopt meen ik, en hij was betrokken bij een vechtpartij en daardoor lang geschorst geloof ik. Je moet er niet aan denken wat hij had kunnen doen met de huidige regels ter bescherming van de aanvaller.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Diego ging toen hij ouder was dan Messi nu naar Barcelona en mislukte daar, of slaagde in elk geval niet. En dat was in een tijd waar de buitenlander nog een uitzondering was terwijl nu iedere ploeg in Spanje een aantal buitenlandse internationals in de basis heeft staan. Niets voor niets waren Sociedad en Bilbao toen toonaangevende ploegen
Nee, je kunt spelers beter vergelijken op hun rol. Dribbelaars worden daarin doorgaans niet veel beter met de jaren. Voor een spelmaker ligt dat heel anders, daar zit veel meer ontwikkelingsruimte in. Ik zie Messi geen spelmaker worden, juist omdat zijn overige kwaliteiten niet zodanig zijn om dat gedribbel deels voor op te offeren. Maradona had die dribbels, maar stond toch niet aan de zijkant waar dat het beste tot zijn recht komt. Dat was omdat hij nog hele andere grandioze kwaliteiten had. Het is jammer om Messi van de zijkant af te halen, het was jammer van Maradonna om hem op de zijkant te zetten. Terwijl ze qua dribbels zoveel op elkaar lijken, dat vertelt eigenlijk het verhaal.quote:Waar de grens ligt van Messi valt nu nog niet te zeggen, het enige wat je kan doen is spelers tot de zelfde leeftijd vergelijken, iets wat jij handig probeert te omzeilen
Leeftijd? De een is er vroeger bij dan de ander, de een heeft een rol die minder vereist dan de ander. Messi wordt vanzelf wel een keer 25. Ik vind het in ieder geval onzin om de 20-jarige vleugelspeler te vergelijken met de 20-jarige spelmaker.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je moet ook hun impact en prestaties vergelijken
De impact van Messi op het huidige Barca is vele malen groter dan de impact van Diego op Barca, terwijl hij toen ouder was. De impact van Messi op Barca is ook groter dan de impact van Diego op Boca. Terwijl de huidige PD natuurlijk sterker is dan de Primera Division in Argentinie van begin jaren 80
De impact van Messi op het huidige Barca is vele malen groter dan de impact van Diego op Barca, terwijl hij toen ouder was. De impact van Messi op Barca is ook groter dan de impact van Diego op Boca. Terwijl de huidige PD natuurlijk sterker is dan de Primera Division in Argentinie van begin jaren 80
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Barcelona
La Liga (3): 2004–2005, 2005–2006, 2008–2009
Copa del Rey (1): 2008–2009
UEFA Champions League (2): 2005–2006, 2008–2009
Supercopa de España (3): 2005, 2006, 2009
National team
FIFA U-20 World Cup: 2005
Summer Olympics: 2008
Individual
U-21 European Footballer of the Year: 2007
FIFA U-20 World Cup Top Scorer: 2005
FIFA U-20 World Cup Player of the Tournament: 2005
Copa América Young Player of the Tournament: 2007
Player of the Year of Argentina: 2005, 2007
FIFPro Special Young Player of the Year: 2006–2007, 2007–2008
FIFPro World Young Player of the Year: 2005–2006, 2006–2007, 2007–2008
World Soccer Young Player of the Year: 2005–2006, 2006–2007, 2007–2008
Premio Don Balón (Best Foreign Player in La Liga): 2006–2007, 2008–2009
EFE Trophy (Best Ibero-American Player in La Liga): 2006–2007, 2008–2009
FIFPro World XI: 2006–2007, 2007–2008
UEFA Team of the Year: 2007–2008
UEFA Champions League Top Scorer: 2008–2009
Trofeo Alfredo Di Stéfano: 2008–2009
UEFA Club Forward of the Year: 2008–2009
UEFA Club Footballer of the Year: 2008–2009
Club
Boca Juniors
Primera División: 1981
FIFA World Youth Championship: 1979
Individual
Golden Ball for Best Player of the FIFA U-20 World Cup: 1979
Argentine league Top Scorer: 1979, 1980, 1981
Argentine Football Writers' Footballer of the Year: 1979, 1980, 1981
South American Footballer of the Year (El Mundo, Caracas):1979
Even gaan vergelijken dus
Messi vs Diego
Titels: 3 tegen 1
Beker: 1 tegen 0 (Al hadden ze in Argentinie toen geen nationale beker)
Internationale prijs: 2 tegen 0
Jeugd WK: 1 tegen 1
Beste speler jeugd WK: 1 tegen 0
Topscoorder jeugd WK:1 tegen 0
WK deelname: 1 tegen 0
Olympische titel: 1 tegen 0
Nationaal topscoorder: 0 tegen 3
Beste speler van het continent: 1 tegen 1
Beste Argentijnse voetballer 2 tegen 3
Beste speler copa America 1 tegen 0
Lijkt me vrij duidelijk dat tot op heden Messi superieur is aan Maradona. In 2010 komt een mooi meetmoment omdat Messi op het WK ongeveer even oud is als dat Diego was in 82 en dat was niet bepaald het toernooi van Diego
La Liga (3): 2004–2005, 2005–2006, 2008–2009
Copa del Rey (1): 2008–2009
UEFA Champions League (2): 2005–2006, 2008–2009
Supercopa de España (3): 2005, 2006, 2009
National team
FIFA U-20 World Cup: 2005
Summer Olympics: 2008
Individual
U-21 European Footballer of the Year: 2007
FIFA U-20 World Cup Top Scorer: 2005
FIFA U-20 World Cup Player of the Tournament: 2005
Copa América Young Player of the Tournament: 2007
Player of the Year of Argentina: 2005, 2007
FIFPro Special Young Player of the Year: 2006–2007, 2007–2008
FIFPro World Young Player of the Year: 2005–2006, 2006–2007, 2007–2008
World Soccer Young Player of the Year: 2005–2006, 2006–2007, 2007–2008
Premio Don Balón (Best Foreign Player in La Liga): 2006–2007, 2008–2009
EFE Trophy (Best Ibero-American Player in La Liga): 2006–2007, 2008–2009
FIFPro World XI: 2006–2007, 2007–2008
UEFA Team of the Year: 2007–2008
UEFA Champions League Top Scorer: 2008–2009
Trofeo Alfredo Di Stéfano: 2008–2009
UEFA Club Forward of the Year: 2008–2009
UEFA Club Footballer of the Year: 2008–2009
Club
Boca Juniors
Primera División: 1981
FIFA World Youth Championship: 1979
Individual
Golden Ball for Best Player of the FIFA U-20 World Cup: 1979
Argentine league Top Scorer: 1979, 1980, 1981
Argentine Football Writers' Footballer of the Year: 1979, 1980, 1981
South American Footballer of the Year (El Mundo, Caracas):1979
Even gaan vergelijken dus
Messi vs Diego
Titels: 3 tegen 1
Beker: 1 tegen 0 (Al hadden ze in Argentinie toen geen nationale beker)
Internationale prijs: 2 tegen 0
Jeugd WK: 1 tegen 1
Beste speler jeugd WK: 1 tegen 0
Topscoorder jeugd WK:1 tegen 0
WK deelname: 1 tegen 0
Olympische titel: 1 tegen 0
Nationaal topscoorder: 0 tegen 3
Beste speler van het continent: 1 tegen 1
Beste Argentijnse voetballer 2 tegen 3
Beste speler copa America 1 tegen 0
Lijkt me vrij duidelijk dat tot op heden Messi superieur is aan Maradona. In 2010 komt een mooi meetmoment omdat Messi op het WK ongeveer even oud is als dat Diego was in 82 en dat was niet bepaald het toernooi van Diego
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
De impact van Maradona op Napoli was veel groter dan ooit een speler impact op Barca kan hebben. Daarvoor is Barca niet middelmatig genoeg, als er ooit nog eens zo'n speler zou opstaan.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je moet ook hun impact en prestaties vergelijken
De impact van Messi op het huidige Barca is vele malen groter dan de impact van Diego op Barca, terwijl hij toen ouder was. De impact van Messi op Barca is ook groter dan de impact van Diego op Boca. Terwijl de huidige PD natuurlijk sterker is dan de Primera Division in Argentinie van begin jaren 80
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Leuk lijstje.
Nu maar eens zien of Messi de belangrijkste prijzen kan pakken; de WK en de Gouden Bal.
Nu maar eens zien of Messi de belangrijkste prijzen kan pakken; de WK en de Gouden Bal.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Gouden bal krijgt ie dit jaar en voor het WK heeft ie nog 2 kansen en misschien 3quote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:12 schreef RayMania het volgende:
Leuk lijstje.
Nu maar eens zien of Messi de belangrijkste prijzen kan pakken; de WK en de Gouden Bal.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Je begrijpt het dus nog steeds nietquote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De impact van Maradona op Napoli was veel groter dan ooit een speler impact op Barca kan hebben. Daarvoor is Barca niet middelmatig genoeg, als er ooit nog eens zo'n speler zou opstaan.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik vind wel dat Messi ooit weer in Argentinie moet gaan voetballen als hij alles gewonnen heeft en compleet binnen is. Een beetje zoals Veron nu doet, vind ik mooi.
Hij heeft natuurlijk nooit in PD gespeeld zoals Veron en geen ambities naar een presidentsschap zoals Veron en een vader die ook al in Argentinie speelde.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:16 schreef Radegast het volgende:
Ik vind wel dat Messi ooit weer in Argentinie moet gaan voetballen als hij alles gewonnen heeft en compleet binnen is. Een beetje zoals Veron nu doet, vind ik mooi.
Maar hij heeft wel gezegd dat hij graag zijn carriere bij Newell's zou willen afsluiten al schat ik die kans klein in
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik wel, jij wilt een vleugelaanvaller met een spelmaker vergelijken, en dan roep je dat de vleugelaanvaller jonger al meer presteerde. Nogal logisch, nog los van het feit dat leeftijd ook buiten positie om weinig zegt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je begrijpt het dus nog steeds niet
Ik begrijp heel goed wat jij wil, en ik begrijp ook dat het nergens op slaat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom vergelijk je spelers met het aantal prijzen dat ze gewonnen hebben? Het zijn beide dezelfde types. Kijk naar de eigenschappen van een speler. Het is minder tastbaar maar als je gaat kijken naar het aantal prijzen is dat weer afhankelijk van de rest van hun teams.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Alleen kan je niet onderbouwen en niet lezenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik wel, jij wilt een vleugelaanvaller met een spelmaker vergelijken, en dan roep je dat de vleugelaanvaller jonger al meer presteerde. Nogal logisch, nog los van het feit dat leeftijd ook buiten positie om weinig zegt.
Ik begrijp heel goed wat jij wil, en ik begrijp ook dat het nergens op slaat.
Verder was Diego zowel bij Argentinos en Boca meer een spits dan een spelverdeler, maar ik heb eigenlijk weing zin om met iemand te gaan discussieren met iemand die overduidelijk niet op de hoogte is
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Niet alleen prijzen zoals je kan lezenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:32 schreef Red_85 het volgende:
Waarom vergelijk je spelers met het aantal prijzen dat ze gewonnen hebben? Het zijn beide dezelfde types. Kijk naar de eigenschappen van een speler. Het is minder tastbaar maar als je gaat kijken naar het aantal prijzen is dat weer afhankelijk van de rest van hun teams.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Van iemand die zich met zijn naam tooit verwacht ik automatisch dat die ook ziet waar zijn uitzonderlijke klasse zit. Sorry dat ik je puur op je nick overschatte.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Alleen kan je niet onderbouwen en niet lezen
Verder was Diego zowel bij Argentinos en Boca meer een spits dan een spelverdeler, maar ik heb eigenlijk weing zin om met iemand te gaan discussieren met iemand die overduidelijk niet op de hoogte is
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De argumenten zijn op zie ik. Was te verwachten
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De argumenten zijn op zie ik. Was te verwachten
Ik was nog niet eens begonnen met argumenteren, eerst maar eens kijken of je interessante genoeg post om de discussie mee aan te gaan. Nu mag je zelf bedenken wat ik daarin gezien heb.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De argumenten zijn op zie ik. Was te verwachten
Je gaat maar lekker naar je lijstjes turen, dan kijk ik wel naar het voetbal om mijn mening op te baseren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wedden dat ik meer voetbal kijk dan jijquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik was nog niet eens begonnen met argumenteren, eerst maar eens kijken of je interessante genoeg post om de discussie mee aan te gaan. Nu mag je zelf bedenken wat ik daarin gezien heb.
Je gaat maar lekker naar je lijstjes turen, dan kijk ik wel naar het voetbal om mijn mening op te baseren.
Ik verdien er zelfs geld mee
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wat is je werk dan?quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Wedden dat ik meer voetbal kijk dan jij
De kat van de buren kijkt ook vaker naar buiten dan ik, maar daarvan heb ik ook geen interessante observaties over het leven op straat mogen vernemen.quote:Op vrijdag 28 augustus 2009 14:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wedden dat ik meer voetbal kijk dan jij
Dat scheelt dan weer een uitkering.quote:Ik verdien er zelfs geld mee
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat kan dus al volgens seizoen zijn.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:16 schreef Radegast het volgende:
Ik vind wel dat Messi ooit weer in Argentinie moet gaan voetballen als hij alles gewonnen heeft en compleet binnen is. Een beetje zoals Veron nu doet, vind ik mooi.
><(({°>
Niet relavant voor deze topicquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 15:05 schreef the_legend_killer het volgende:
Kan Messi net als Maradonna Napoli kampioen maken ?
Ik denk het niet
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Jij snapt het begrip "live" blijkbaar niet.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Net alsof wedstrijden van Diego in Argentinie niet op TV komen
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Alsof Napoli verder geen geweldige spelers rondliepen. Ik noem een Careca, Alemão, Ciro Ferrara, Fernando de Napoli en Salvatore Bagni die ook wel aardig kunnen ballen.
Even kicken
WK 2010 wordt een mooi meetmoment. Diego faalde in 82, Messi is volgend jaar ongeveer even oud als Diego toen
http://en.wikipedia.org/wiki/Ballon_d%27Or
Messi heeft hem al te pakken, al denk ik dat Diego hem toen nog niet kon winnen. Diego speelde toen hij even oud was als Messi nog in Argentinie dus hij kon hem sws niet winnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Onze_d%27Or
Messi heeft hem te pakken met 22, Diego pas met 26
Verder nog
Barcelona
Spanish League (3): 2004–05, 2005–06, 2008–09
Spanish Cup: (1) 2008–09
Spanish Supercup (3): 2005, 2006, 2009
UEFA Champions League (2): 2005–06, 2008–09
UEFA Super Cup (1): 2009
International
FIFA U-20 World Cup: 2005
Olympic Gold Medal: 2008
Diego had tot zijn 22e in elk geval stukken minder gewonnen
WK 2010 wordt een mooi meetmoment. Diego faalde in 82, Messi is volgend jaar ongeveer even oud als Diego toen
http://en.wikipedia.org/wiki/Ballon_d%27Or
Messi heeft hem al te pakken, al denk ik dat Diego hem toen nog niet kon winnen. Diego speelde toen hij even oud was als Messi nog in Argentinie dus hij kon hem sws niet winnen
http://en.wikipedia.org/wiki/Onze_d%27Or
Messi heeft hem te pakken met 22, Diego pas met 26
Verder nog
Barcelona
Spanish League (3): 2004–05, 2005–06, 2008–09
Spanish Cup: (1) 2008–09
Spanish Supercup (3): 2005, 2006, 2009
UEFA Champions League (2): 2005–06, 2008–09
UEFA Super Cup (1): 2009
International
FIFA U-20 World Cup: 2005
Olympic Gold Medal: 2008
Diego had tot zijn 22e in elk geval stukken minder gewonnen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Eens.quote:Op donderdag 10 december 2009 19:09 schreef Joel-Smeets het volgende:
Ik denk dat je pas kunt kiezen als de carriere van Messi erop zit...
'Van de Milan-spelers ben ik het meest bevreesd voor Seedorf', zei Rooney vooruitlopend op de confrontatie tegen Gazzetta dello Sport. 'Hij is waarschijnlijk de beste speler tegen wie ik ooit heb gespeeld.'
Maar kan Diego Messi nog voorbij als Messi bijvoorbeeld nooit wereldkampioen wordt. Of wel wereldkamioen maar zonder bepalend te zijn?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Hij heeft alvast 3 Spaanse titels en 2 CL´s. Dat heeft Diego nooit gehaald
Hij is ook vier jaar jonger toen hij de wereldvoetballer van het jaar won
Hij is ook vier jaar jonger toen hij de wereldvoetballer van het jaar won
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
messiiii, voetbal van nu is sneller, zat laats een oude voetbal wedstrijd te kijken met cruijf en beckenbouwer (ergens in de jaren 70 op een digitaal kanaal, ik weet het had niks beters te doen)
En ik moet zeggen het was net alsof ik naar het nationaal dames elftal van nu zat te kijken zo langzaam.
sorry mensen maar het voetbal van nu is echt veeel sneller dus daarom messi
En ik moet zeggen het was net alsof ik naar het nationaal dames elftal van nu zat te kijken zo langzaam.
sorry mensen maar het voetbal van nu is echt veeel sneller dus daarom messi
Maradonna faalde in 82
Kom op zeg, die werd gewoon uit de wedstrijd geschopt door Italiaanse oetlullen. Onderbouw het eens zou ik zeggen.
Kom op zeg, die werd gewoon uit de wedstrijd geschopt door Italiaanse oetlullen. Onderbouw het eens zou ik zeggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kijk de beelden terug zou ik zeggenquote:Op zaterdag 12 december 2009 20:05 schreef Klopkoek het volgende:
Maradonna faalde in 82
Kom op zeg, die werd gewoon uit de wedstrijd geschopt door Italiaanse oetlullen. Onderbouw het eens zou ik zeggen.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Maradona scoorde in 1982 2x en het meetpunt waar sommigen het over hebben met messi 
messi was het hele wk 2010 niet al te best 
maar in 2014 krijgt ie een nieuwe kans 
Maar tot nu toe mag ie niet eens aan de verglijking denken
messi was het hele wk 2010 niet al te best maar in 2014 krijgt ie een nieuwe kans Maar tot nu toe mag ie niet eens aan de verglijking denken
En Argentinie kwam verder, ik zou zeggen een gelijkspel
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Nog steeds superieur, over een maandje weten we meer
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Twee jaar na dato, maar dit is toch geen bijzondere goal? Dit soort goals zijn echt zwaar overschat, die bal komt gewoon goed uit, hij schiet, keeper staat verkeerd. Leuke goal hoor, maar het bewijst geen enorme wereldklasse.quote:Op zaterdag 12 december 2009 20:08 schreef Klopkoek het volgende:
Zo'n goal heeft messi nog nooit gemaakt.
Die tegen Arsenal was dat wel, extreme beheersing van de bal.quote:Op zondag 29 mei 2011 01:48 schreef Stofje het volgende:
[..]
Twee jaar na dato, maar dit is toch geen bijzondere goal? Dit soort goals zijn echt zwaar overschat, die bal komt gewoon goed uit, hij schiet, keeper staat verkeerd. Leuke goal hoor, maar het bewijst geen enorme wereldklasse.
Biografie over Messi van Cariola of zo is overigens best de moeite waard, vooral het gedeelte van voor zijn 20e
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Want?quote:
[..]
Die tegen Arsenal was dat wel, extreme beheersing van de bal.
Biografie over Messi van Cariola of zo is overigens best de moeite waard, vooral het gedeelte van voor zijn 20e
Omdat het gaat over zijn emigratie naar Spanje, zijn jeugd in Argentinie en zijn problemem met zijn paspoort
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Zuid Afrikaans?quote:
Messi:
Wereldkampioen onder 21
Beste speler wk onder 21
Grootste talent ter wereld
2x kampioen van Spanje
1x CL
1x WK deelname
Diego
Wereldkampioen onder 21
Beste speler WK under 21
Grootste talent ter wereld
Zuid Afrikaans voetballer van het jaar
Natuurlijk is Messi superieur
Ik moest lachen om de goal, zegt genoeg lijkt me.quote:
Zo'n goal heeft messi nog nooit gemaakt.
Diego piet?
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Toen niet nee. Voetbal op TV deed pas echt z'n intrede eind jaren 80 begin jaren 90quote:
[..]
Net alsof wedstrijden van Diego in Argentinie niet op TV komen
.
mijn klomp is gebroken.
JAALLAAALLAAA Ajax!
JAALLAAALLAAA Ajax!
Ik zou zeggen, Messi was nou niet echt sterk op het WK.quote:
En Argentinie kwam verder, ik zou zeggen een gelijkspel
mijn klomp is gebroken.
JAALLAAALLAAA Ajax!
JAALLAAALLAAA Ajax!
Wie heeft deze kutkick gegeven aan een topic uit 2009 trouwens
mijn klomp is gebroken.
JAALLAAALLAAA Ajax!
JAALLAAALLAAA Ajax!
Diego ging met rood van het veld af in 82. De afrekening komt in 2014quote:Op maandag 30 mei 2011 15:11 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, Messi was nou niet echt sterk op het WK.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Nou wk 2014 ook weer achter de rug messi was redelijk onzichtbaar en kan de verwachtingen onder druk dus totaal niet waarmaken.
Volgende wk wordt ie 31 laatste kans?
Maar ik durf nu al te zeggen dat ie altijd in de schaduw van diego en zelfs cruijffie zal blijven!
Gewogen en te licht bevonden voor de echte wereldtop.
Volgende wk wordt ie 31 laatste kans?
Maar ik durf nu al te zeggen dat ie altijd in de schaduw van diego en zelfs cruijffie zal blijven!
Gewogen en te licht bevonden voor de echte wereldtop.
quote:
Nou wk 2014 ook weer achter de rug messi was redelijk onzichtbaar en kan de verwachtingen onder druk dus totaal niet waarmaken.
Volgende wk wordt ie 31 laatste kans?
Maar ik durf nu al te zeggen dat ie altijd in de schaduw van diego en zelfs cruijffie zal blijven!
Gewogen en te licht bevonden voor de echte wereldtop.
met zo;n prijzenkast kan je dat nooit met droge ogen beweren
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Hij zal wel verguld zijn met zijn posts in VBLquote:Op donderdag 7 augustus 2014 22:35 schreef Karina het volgende:
Godver wat een kick, ik dacht dat Diego weer los was gelaten in VBL
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik ook.quote:
Godver wat een kick, ik dacht dat Diego weer los was gelaten in VBL
Gvd man, lang geleden dat ik voor het laatst zo erg ben geschrokken
Broek op de enkels en allesquote:
[..]
Hij zal wel verguld zijn met zijn posts in VBL
|
|
