abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 18 april 2007 @ 15:27:35 #1
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_48464099


sorry te lui om over te typen

bron : TT

Gaat lekker daar en dat wil bij Europa
Ik ben inmiddels overleden
pi_48464741
Die 14.gif bij je openingspost is
pi_48464784
Theo van gogh werdt ook door religieuze overwegingen gedood - moet nederland nu dan uit de EU?
pi_48464805
Een meervoudige moord bij een christelijke uitgeverij in Turkije .
Gaat lekker, maar laten we het over iets anders hebben... Die toetreding tot de EU he...
pi_48464919
quote:
Op woensdag 18 april 2007 15:27 schreef Enchanter het volgende:
[afbeelding]

sorry te lui om over te typen

bron : TT

Gaat lekker daar en dat wil bij Europa
Er zijn in Turkije nogal wat mensen die het niet leuk vinden dat het Christendom steeds meer mensen trekt (al blijft het een heel kleine groep). Er zijn wel vaker van dit soort aanlsagen.
  woensdag 18 april 2007 @ 15:49:00 #6
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_48465000
Je moet wel erg zwak of onwetend in het geloof zijn, wil je de verspreiding van de bijbel als bedreiging zien.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
pi_48465218
quote:
Op woensdag 18 april 2007 15:49 schreef Super7fighter het volgende:
Je moet wel erg zwak in het geloof zijn, wil je de verspreiding van de bijbel als bedreiging zien.
Het komt vooral doordat christenen in Turkije langzaam wat meer vrijheid krijgen in de uitoefening van hun geloof, ze zijn dus meer zichtbaar en trekken wat meer bekeerlingen. Bepaalde uitermate conservative turken vinden dan niet tof en reageren zoals intollerante debielen dat wel vaker doen.

en idd als je je eigen geloof serieus neemt kan je de verspreiding van bijbels niet als een bedreiging zien.
  woensdag 18 april 2007 @ 15:59:36 #8
3542 Gia
User under construction
pi_48465495
quote:
Op woensdag 18 april 2007 15:44 schreef Xith het volgende:
Theo van gogh werdt ook door religieuze overwegingen gedood - moet nederland nu dan uit de EU?
Nee, dat hoeft pas als wij hier moslims gaan vermoorden, omdat ze korans verspreiden.
pi_48465664
quote:
Op woensdag 18 april 2007 15:44 schreef Xith het volgende:
Theo van gogh werdt ook door religieuze overwegingen gedood - moet nederland nu dan uit de EU?
He en het geweld kwam ook al van een moslim.

Zou er een verband zijn?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48465717
quote:
Op woensdag 18 april 2007 16:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

He en het geweld kwam ook al van een moslim.

Zou er een verband zijn?
Al Qaeda?
pi_48466012
De kelen van de slachtoffers zijn doorgesneden. Je hoeft geen liefhebber van "CSI" te zijn om te weten wat dat zegt over de daders. Dit is trouwens wel vervelend nieuws voor http://www.turksnl.net/nieuws/nieuws.php?id=24738
  woensdag 18 april 2007 @ 16:13:48 #12
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_48466133
Een bewijs dat Turkije niet klaar is voor het overwegend christelijke Europa. Misschien over 40 jaar wanneer europa verislamiseerd is?
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_48468063
Malatya is een Koerdisch stad met overwegend Koerdische inwoners.
pi_48468141
quote:
Op woensdag 18 april 2007 15:27 schreef Enchanter het volgende:
[afbeelding]

sorry te lui om over te typen

bron : TT

Gaat lekker daar en dat wil bij Europa
Zuid-Oost Turkije..Zegt genoeg...Koerden met PKK trekjes
pi_48468322
extreem rechts is lekker op dreef in turkije, santoro, dink, nu dit
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 18 april 2007 @ 17:02:39 #16
82578 Grimm
shoo bi do bi doo
pi_48468353
Leuk! Moet je hier n's een moslim doodschieten, heb je de poppen aan het dansen
pi_48468443
quote:
Op woensdag 18 april 2007 17:02 schreef Grimm het volgende:
Leuk! Moet je hier n's een moslim doodschieten, heb je de poppen aan het dansen
Ja en in Turkije wordt dit helemaal toegejuicht

pi_48468616
quote:
Op woensdag 18 april 2007 17:04 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Ja en in Turkije wordt dit helemaal toegejuicht

Het probleem is dat hier in Turkije het misschien niet wordt toegejuichd, maar dan alleen maar niet omdat het schadelijk is voor het imago van het land. Voor de rest kan het de overgrote meerderheid van de mensen hier geen reet schelen dat deze drie mensen zijn vermoord. Want het zijn immers maar christenen en daarnaast ook nog 'missionarissen' dus dan is het 'eigenlijk wel goed dat er iemand tegen ze is opgetreden'.

De tolerantie voor religieuze minderheden is hier zo flinterdun, aan wat hier zo gemiddeld gedacht wordt over christenen daar kan Wilders nog een puntje aan zuigen.
pi_48468654
quote:
Op woensdag 18 april 2007 17:08 schreef Grimm het volgende:

[..]

zeg ik dat dan?
Je zegt alsof de mensen in Turkije het helemaal niet erg vinden en dat dit in NL veel erger is
  woensdag 18 april 2007 @ 17:12:14 #20
82578 Grimm
shoo bi do bi doo
pi_48468726
quote:
Op woensdag 18 april 2007 17:10 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Je zegt alsof de mensen in Turkije het helemaal niet erg vinden en dat dit in NL veel erger is
Mwah het was meer een reflectie naar Nederland toe.
pi_48470529
Het treurige is natuurlijk dat die christenen niemand wat boeien, maar ja, moslims he..
  woensdag 18 april 2007 @ 18:31:13 #22
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_48471924
tvp
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_48472030
de politie heeft al een aantal verdachten gearresteerd, toch nog een positief punt in dit afschuwelijke bericht?
pi_48473256
quote:
Op woensdag 18 april 2007 18:01 schreef gelly het volgende:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48475838
Bijzonder triest. Deze weerzinwekkende moordenaars en de demonstranten tegen deze christelijke uitgeverij zullen wel heel erg onzeker zijn over hun eigen religie.
pi_48479203
quote:
Op woensdag 18 april 2007 20:07 schreef rutger05 het volgende:
Bijzonder triest. Deze weerzinwekkende moordenaars en de demonstranten tegen deze christelijke uitgeverij zullen wel heel erg onzeker zijn over hun eigen religie.
Inderdaad.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
  woensdag 18 april 2007 @ 21:26:07 #28
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_48479519
quote:
Op woensdag 18 april 2007 18:01 schreef gelly het volgende:
Het treurige is natuurlijk dat die christenen niemand wat boeien, maar ja, moslims he..
Ik vraag me af waar het staat, of ik heb een ander teletekstschermpje in de OP.
Ik zie daar niets over de daders staan namelijk.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  woensdag 18 april 2007 @ 21:42:21 #29
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_48480332
quote:
Op woensdag 18 april 2007 15:43 schreef Originele_Naam het volgende:
Die 14.gif bij je openingspost is
Sarcasme of zo...
Ik ben inmiddels overleden
  woensdag 18 april 2007 @ 21:51:26 #30
125878 Gabry
Lento Violento
pi_48480838
Er staat niets in het bericht over welk geloof de rituele moordenaars aanhingen.
Over de motieven kunnen we enkel gissen.

Misschien kunnen ze bij de As-Soennah moskee hier duidelijkheid over geven.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_48484410
quote:
Op woensdag 18 april 2007 17:09 schreef HiZ het volgende:

[..]

Voor de rest kan het de overgrote meerderheid van de mensen hier geen reet schelen dat deze drie mensen zijn vermoord.
Ach kom, het kan ons ook niet bijster veel schelen dat er 190 mensen vandaag in Iraq zijn afgemaakt.. :p
pi_48484481
quote:
Op woensdag 18 april 2007 22:58 schreef Xith het volgende:

[..]

Ach kom, het kan ons ook niet bijster veel schelen dat er 190 mensen vandaag in Iraq zijn afgemaakt.. :p
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48494918
De islam tolereert geen andere religies, dat is bekend.
Dit staat Nederland ook te wachten.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_48495989
quote:
Op woensdag 18 april 2007 22:58 schreef Xith het volgende:

[..]

Ach kom, het kan ons ook niet bijster veel schelen dat er 190 mensen vandaag in Iraq zijn afgemaakt.. :p
Maar dat waren geen christenen, duh
pi_48496199
quote:
Op donderdag 19 april 2007 11:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Maar dat waren geen christenen, duh
Dat waren moslims die door moslims zijn afgemaakt. Hier betreft het christenen die door moslims zijn afgemaakt. Vandaar de verontwaardiging, temeer daar het weer een laffe moord betreft van een groep tegen een paar man.
pi_48496204
quote:
Op woensdag 18 april 2007 16:58 schreef Devrim_ het volgende:

[..]

Zuid-Oost Turkije..Zegt genoeg...Koerden met PKK trekjes
misschien moet dat volk dan toch maar een eigen land hebben .. krijg je dat soort aanklachten tenminste niet meer op je bord als gewone turk zijnde ?
pleased to meet you
pi_48496500
quote:
Op donderdag 19 april 2007 11:33 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat waren moslims die door moslims zijn afgemaakt. Hier betreft het christenen die door moslims zijn afgemaakt. Vandaar de verontwaardiging, temeer daar het weer een laffe moord betreft van een groep tegen een paar man.
Dat zeg ik, als de slachtoffers christenen zijn dan is het Westen o zo verontwaardigd, maar als het moslims zijn haalt men de schouders op.

Ik ben blij dat ook jij dat inziet
pi_48496648
quote:
Op donderdag 19 april 2007 11:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat zeg ik, als de slachtoffers christenen zijn dan is het Westen o zo verontwaardigd, maar als het moslims zijn haalt men de schouders op.

Ik ben blij dat ook jij dat inziet
Waar, maar je vergeet er ook bij te zeggen dat het hier een moord betreft op personen uit een minderheidsgroep.
pi_48496835
quote:
Op donderdag 19 april 2007 11:45 schreef buachaille het volgende:

[..]

Waar, maar je vergeet er ook bij te zeggen dat het hier een moord betreft op personen uit een minderheidsgroep.
Omdat het voor mij niet relevant is. Een moord is een moord is een moord. Een moord is niet meer een moord omdat het een minderheidsgroep is, een bepaalde religie is of een bepaalde kleur is.
pi_48497118
quote:
Op donderdag 19 april 2007 11:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Omdat het voor mij niet relevant is. Een moord is een moord is een moord. Een moord is niet meer een moord omdat het een minderheidsgroep is, een bepaalde religie is of een bepaalde kleur is.
Voor jou niet relevant maar wel voor de attentiewaarde van een bericht. Ieder uur wordt er wel minstens één moord gepleegd op deze planeet. Als in Nederland 3 leden van een gezin worden vermoord door de vader haalt dat nieuws Turkije ook niet. Als het gezin Turks is dan staat het daar wel in de krant. Als er hier 3 moslims worden afgeslacht door christenen terwijl ze de koranaan het drukken zijn (die kans is klein) dan staat het in Turkije op de voorpagina, zekers te weten.
pi_48497257
quote:
Op donderdag 19 april 2007 11:57 schreef buachaille het volgende:

[..]

Voor jou niet relevant maar wel voor de attentiewaarde van een bericht. Ieder uur wordt er wel minstens één moord gepleegd op deze planeet. Als in Nederland 3 leden van een gezin worden vermoord door de vader haalt dat nieuws Turkije ook niet. Als het gezin Turks is dan staat het daar wel in de krant. Als er hier 3 moslims worden afgeslacht door christenen terwijl ze de koranaan het drukken zijn (die kans is klein) dan staat het in Turkije op de voorpagina, zekers te weten.
Wat is je punt dan? Gaat het jou om de attentiewaarde van een bericht of om de personen die er waarde aan hechten? Wil je discussie over waarom media het een berichten en het ander niet? Ik begrijp even niet waar je naartoe wilt.

Ontken ik dat media er andere normen en waarden op nahouden dan jij en ik?
pi_48497330
10 arrestaties tot nu toe
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48497484
quote:
Op donderdag 19 april 2007 12:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Wat is je punt dan? Gaat het jou om de attentiewaarde van een bericht of om de personen die er waarde aan hechten? Wil je discussie over waarom media het een berichten en het ander niet? Ik begrijp even niet waar je naartoe wilt.

Ontken ik dat media er andere normen en waarden op nahouden dan jij en ik?
Niemand hier interesseert het of er 3 dooien vallen in Turkije, Irak, Australie, Rusland of waar dan ook. Het is lullig om te horen maar zo werkt dat gewoon, je kunt je nu eenmaal niet alle leed op de wereld aantrekken (veel mensen zullen nu verontwaardigd beginnen te huilen over deze opmerking).

Je kunt je pas iets aantrekken van dat soort dingen als het dicht bij je staat (als je op één of andere manier verbonden bent met de slachtoffers). Als er dooien vallen in Peru dan is dat heel jammer, als je daar ooit een keer op vakantie bent geweest dan vind je dat nog meer jammer. Die drie doden in Turkije wekken bij ons verontwaardiging vanwege de laffe moord en vanwege het feit dat we zelf christelijk zijn / christenen kennen en zijn opgegroeid in een christelijk land.

Als je wilt dat we verontwaardigd gaan doen als er moslimdooien vallen dan start je maar een Islamitische charmeoffensief.
pi_48497978
quote:
Op donderdag 19 april 2007 12:06 schreef buachaille het volgende:

[..]
Niemand hier interesseert het of er 3 dooien vallen in Turkije, Irak, Australie, Rusland of waar dan ook. Het is lullig om te horen maar zo werkt dat gewoon, je kunt je nu eenmaal niet alle leed op de wereld aantrekken (veel mensen zullen nu verontwaardigd beginnen te huilen over deze opmerking).

Je kunt je pas iets aantrekken van dat soort dingen als het dicht bij je staat (als je op één of andere manier verbonden bent met de slachtoffers). Als er dooien vallen in Peru dan is dat heel jammer, als je daar ooit een keer op vakantie bent geweest dan vind je dat nog meer jammer. Die drie doden in Turkije wekken bij ons verontwaardiging vanwege de laffe moord en vanwege het feit dat we zelf christelijk zijn / christenen kennen en zijn opgegroeid in een christelijk land.
Tot nu toe zeggen we dus exact het zelfde.
quote:
Als je wilt dat we verontwaardigd gaan doen als er moslimdooien vallen dan start je maar een Islamitische charmeoffensief.
Nee, die intentie of verwachting heb ik niet. Net zoals jij die niet hebt om van Turken en moslims te verwachten dat ze verontwaardigd gaan doen als er christendooien vallen. Ook daarvoor wil jij geen christelijk charmeoffensief starten lijkt me.
pi_48498880
quote:
Op donderdag 19 april 2007 11:33 schreef moussie het volgende:

[..]

misschien moet dat volk dan toch maar een eigen land hebben .. krijg je dat soort aanklachten tenminste niet meer op je bord als gewone turk zijnde ?
Die opmerking over de PKK is gelul (maar wel een trucje dat Turken vaker proberen toe te passen), de stad waar de moorden zijn gepleegd staat juist bekend als een bolwerk van Turks nationalisme, niks Koerden dus.

pi_48500985
quote:
Op donderdag 19 april 2007 13:47 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Die opmerking over de PKK is gelul (maar wel een trucje dat Turken vaker proberen toe te passen), de stad waar de moorden zijn gepleegd staat juist bekend als een bolwerk van Turks nationalisme, niks Koerden dus.

haha idd die opmerkingen zie je wel eens vaker langskomen, wel erg simpel is dat, maar hetzelfde doen veel autochtone nederlanders ook, als men het heeft over een goed opgeleide goed geintegreerde allochtoon, is het een nederlander, maar als men het heeft over tuig allochtonen is het opeens een turk of een mocro

we zien altijd de dingen zoals we ze graag willen zien

neemt trouwens niet weg dat malatya een grote gemeenschap koerden kent (malatya zit trouwens ook in het geboied wat door veel mensen koerdistan wordt genoemd) maar deze koerden hebben zich het turks nationalisme eigen gemaakt en hebben niets met het koerdische nationalisme, itt andere oostelijk en zuid oostelijk gelegen provincies

Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48505032
quote:
Op donderdag 19 april 2007 14:53 schreef Slayage het volgende:

[..]

haha idd die opmerkingen zie je wel eens vaker langskomen, wel erg simpel is dat, maar hetzelfde doen veel autochtone nederlanders ook
Ik veronderstel dat er ook meerdere percepties mogelijk zijn, immers iedereen ziet/interpreteert zelfstandig en in meer of mindere mate autonoom?
quote:
, als men het heeft over een goed opgeleide goed geintegreerde allochtoon, is het een nederlander, maar als men het heeft over tuig allochtonen is het opeens een turk of een mocro
Aan het onderwerp uit de OP gerelateerd zie ik, dat er een aantal moorden zijn gepleegd, de reacties daarop binnen deze topic zowel een deel van de ontwikkelingen daarbuiten.
quote:
we zien altijd de dingen zoals we ze graag willen zien
Uit de stelling die jij poneert leid ik niet af, dat dit in meer of mindere mate voor jou geldt.
Anders denk meteen aan de voor de hand liggende vervolgvraag; waarom dan niet?
quote:
neemt trouwens niet weg dat malatya een grote gemeenschap koerden kent (malatya zit trouwens ook in het geboied wat door veel mensen koerdistan wordt genoemd) maar deze koerden hebben zich het turks nationalisme eigen gemaakt en hebben niets met het koerdische nationalisme, itt andere oostelijk en zuid oostelijk gelegen provincies
Dat is alleraardigst, die locale problemen, maar volgens mij worden daardoor ook de profane issue's (die de tribale problemen overstijgen) uit afgeleid; bijvoorbeeld die van een element van de universele voorstelling die mensen over andere mensen, in dit geval tussen westerlingen en moslims van elkaar maken. Ik ben weleens binnen een van deze topics de opmerking 'het tijdperk van de moslimhaat' tegengekomen toen het ging over de wijze waarop autochtone Nederlanders aankeken tegen allochtonen van niet-westerse komaf.
Anders gezegd ontkom je niet aan het integratiedebat dat in Nederland gevoerd wordt op straat, in de media en deze topic (en diverse andere Fok!-topics).
Wat vind je trouwens van de omschrijving 'het tijdperk van de moslimhaat'? Zou een tegenhanger, bijvoorbeeld 'het tijdperk van (vul hier alles maar in dat niet de Islam betreft of daaraan relateert); de constatering danwel perceptie van een zeker negatief beeld over westerlingen van moslims, zoals in het geval van de in het artikel bekend gemaakte moord op Turkse christenen in Malatya?

quote:
Op woensdag 18 april 2007 15:53 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]


en idd als je je eigen geloof serieus neemt kan je de verspreiding van bijbels niet als een bedreiging zien.



If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_48508512
quote:
Op donderdag 19 april 2007 16:28 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik veronderstel dat er ook meerdere percepties mogelijk zijn, immers iedereen ziet/interpreteert zelfstandig en in meer of mindere mate autonoom?
[..]
uiteraard
quote:
[quote]
Uit de stelling die jij poneert leid ik niet af, dat dit in meer of mindere mate voor jou geldt.
Anders denk meteen aan de voor de hand liggende vervolgvraag; waarom dan niet?
uiteraard
quote:
Dat is alleraardigst, die locale problemen, maar volgens mij worden daardoor ook de profane issue's (die de tribale problemen overstijgen) uit afgeleid; bijvoorbeeld die van een element van de universele voorstelling die mensen over andere mensen, in dit geval tussen westerlingen en moslims van elkaar maken. Ik ben weleens binnen een van deze topics de opmerking 'het tijdperk van de moslimhaat' tegengekomen toen het ging over de wijze waarop autochtone Nederlanders aankeken tegen allochtonen van niet-westerse komaf.
Anders gezegd ontkom je niet aan het integratiedebat dat in Nederland gevoerd wordt op straat, in de media en deze topic (en diverse andere Fok!-topics).
Wat vind je trouwens van de omschrijving 'het tijdperk van de moslimhaat'? Zou een tegenhanger, bijvoorbeeld 'het tijdperk van (vul hier alles maar in dat niet de Islam betreft of daaraan relateert); de constatering danwel perceptie van een zeker negatief beeld over westerlingen van moslims, zoals in het geval van de in het artikel bekend gemaakte moord op Turkse christenen in Malatya?
tja ik denk niet dat we in een specifiek bijzondere tijd in de geschiedenis van de menselijke soort zitten, dus zullen we mensen en culuren, die anders als de onze zijn, altijd wantrouwen en niet al te postief over denken, we zullen wat dat betreft ook nooit veranderen

we zijn alleen vandaag de dag dankzij de technologie meer met elkaar verbonden dan ooit, dus je zou zeggen dat dat veel mogelijkheden biedt om van elkaar te kunnen leren, in veel gevallen gebeurt dat ook, maar wat je vaker ziet is dat mensen hun hakken in het zand steken en geen krimp geven van waar ze voor staan of beweren te staan

het tijdperk van de moslimhaat vind ik wel een groot begrip, dat is net zoiets als "the clash of civilasations"

jaren terug had je wel de discussie, dat het rode (communise) gevaar geweken was en dat daar het groene (islam) gevaar voor in de plaats is gekomen, tot een zeker zin was die rode gevaar slechts een instrument van de politici in westerse landen om hun eigen agenda door te drukken, ik denk dat dat vandaag de dag ook wel het geval is, de dreiging van terreur is er wel degelijk aanwezig, maar het is niet zo dat onze samenleving zoals wij die kennen onder druk is, door een hand vol terroristen of wanna be terroristen

zat laatst borat te kijken ( ) was een amerikaan uit een of andere stadje in de vs uit te leggen dat mensen bang waren dat er wellicht moslims zijn in hun gemeesnchap die een zelfmoordaanslag zouden kunnen plegen de bush regering heeft het wel goed voor elkaar gekregen en veel vrijheden van de amerikaanse burger ingeperkt, door het opzettelijk kweken van angst, zien we tot een zekere hoogte ook hier, die terrorisme campagnes waar gaat dat over, "100.000 mensen staan alert tegen een aanslag, maar jij moet ook goed opletten" zo hebben we een identificatie plicht gekregen zogenaamd om terrorisme goed aan te kunnen pakken, maar het enige waar die wet voorgebruikt wordt is om de boetes van mensen te verdubbelen en zo de staatskas te spekken

in het specifieke geval van turkije spelen heel wat dingen een rol,

turkije is een islamitisch land, maar de staat is volledig seculier, er zijn idd islamisten in turkije, die geweld niet schuwen, maar de staat heeft het redelijk onder controle en de mensen die een islamitische staat willen is zeer beperkt

de islam is ook in turkije bezig met een reveil, even als het christendom in het westen, meer turken zeggen dat ze als eerst moslim zijn dan een aantal jaar geleden

het nationalisme begint steeds sterker te worden mede door het proces van de de eu waarin turkije in razend snelle tempo verandert, zo zijn er mensen die hier faliekant tegen zijn en beweren dat de regering de staat in de uitverkoop doet, door dit proces en door de liberaliseringen van de economie, ook speelt een groter rol van dat de vs niets doet tegen de pkk in noord irak, cyprus kwestie niet te veregeten

of dit allemaal leidt tot de moord op dink, santor en nu dit? klinkt aannemelijk

ik vind het wel opvallend dat de daders allemaal jonge mannen zijn, tussen de 17 en 21 en krijg zo het vermoeden dat we hier te maken hebben met een netwerk (derin devlet/ diepe staat), waar de staat maar geen vat op kan krijgen, dat probeert om de staus quo te behouden in turkije en een paar moorden hier en daar mogen wat hun betreft gepleegd worden

om maar effe te eidingen met een koran citaat

049.013
YUSUFALI: O mankind! We created you from a single (pair) of a male and a female, and made you into nations and tribes, that ye may know each other (not that ye may despise (each other). Verily the most honoured of you in the sight of Allah is (he who is) the most righteous of you. And Allah has full knowledge and is well acquainted (with all things).

we hebben wat dat betreft een lange weg te gaan
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48509005
quote:
Op donderdag 19 april 2007 13:47 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]

Die opmerking over de PKK is gelul (maar wel een trucje dat Turken vaker proberen toe te passen), de stad waar de moorden zijn gepleegd staat juist bekend als een bolwerk van Turks nationalisme, niks Koerden dus.

Malatya ligt in het Zuid-Oosten van Turkije. De stad ligt een paar km boven Diyarbakir (de zogenaamde hoofdstaf van Koerdistan volgens de Koerden). 90% van Malatya bestaat uit Koerden. De jongeren die de christenen hebben vermoord waren ook Koerden. Het gaat hier niet om nationalisme maar om islam. De Koerden staan bekend om hun fundamentalistische gevoelens. De moord op Hrant Dink daarentegen was nationalisme. Dat Malatya zogenaamd de bolwerk van nationalisme is, is een fout van de Westerse media.

pi_48514025
Het waren drie moorden uit naam van allah.
Nu weten we dus wie allah is.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
  donderdag 19 april 2007 @ 21:31:08 #51
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_48516954
quote:
Op donderdag 19 april 2007 12:02 schreef Slayage het volgende:
10 arrestaties tot nu toe
Maar hier weet men al wat de religie van de dader is. Hip man!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_48517826
quote:
Op donderdag 19 april 2007 21:31 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Maar hier weet men al wat de religie van de dader is. Hip man!
quote:
Volgens inwoners van Malatya zijn de verdachten studenten en woonden zij in een studentenhuis dat eigendom is van een islamitische stichting. Vijf van de verdachten die woensdag al werden gearresteerd zijn vrienden van elkaar. Zij hadden allen een brief bij zich met als tekst: ,,Wij vijf zijn broers. Wij gaan onze dood tegemoet. We zullen vermoedelijk niet terugkeren.''

Dat meldde het persbureau Anatolia. Zij hebben tijdens het verhoor tegen de politie gezegd dat zij de drie christenen om het leven hebben gebracht om de islam te beschermen, meldde de krant Hurriyet donderdag. ,,We hebben dit niet voor onszelf gedaan, maar voor ons geloof. Ons geloof wordt verwoest. Laat dit een les zijn voor de vijanden van ons geloof'', zo werd de groep door Hurriyet geciteerd.
DS
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  donderdag 19 april 2007 @ 22:02:14 #53
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_48518856
Prima, al stond dat stond niet eerder in dit topic.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_48520343
quote:
Op donderdag 19 april 2007 21:31 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Maar hier weet men al wat de religie van de dader is. Hip man!
Ik durf er wel een duizendje op in te zetten. Jij ook?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48520578
quote:
Op woensdag 18 april 2007 15:44 schreef Xith het volgende:
Theo van gogh werdt ook door religieuze overwegingen gedood - moet nederland nu dan uit de EU?
Theo van Gogh was het slachtoffer de dader een moslim
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  donderdag 19 april 2007 @ 22:38:13 #56
125878 Gabry
Lento Violento
pi_48520865
quote:
Op donderdag 19 april 2007 22:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ik durf er wel een duizendje op in te zetten. Jij ook?
Een duizendje; lekker conservatief

[ Bericht 4% gewijzigd door Gabry op 19-04-2007 22:44:47 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_48521285
quote:
Op donderdag 19 april 2007 22:32 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

Theo van Gogh was het slachtoffer de dader een moslim
In Turkije vermoorden moslimse mensen in de naam van allah, nu is het land te achterlijk voor de EU.
In Nederland vermoordde een moslimse man in de naam van allah, nu is het land te achterlijk voor de EU.
pi_48523133
quote:
Op donderdag 19 april 2007 22:45 schreef Xith het volgende:

[..]

In Turkije vermoorden moslimse mensen in de naam van allah, nu is het land te achterlijk voor de EU.
In Nederland vermoordde een moslimse man in de naam van allah, nu is het land te achterlijk voor de EU.
Tja, je discutabele redenering is zojuist in duigen gevallen. Het probleem van Turkije is is dat het als[seculier] moslimland gezien wordt met andere waarden en normen. Nederland is wel volkomen seculier en haar inwoners ook, afgezien van een moslimminderheid, maar dat wist jij ook wel...
Present.
pi_48523492
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:31 schreef Konlewicz het volgende:

[..]

Nederland is wel volkomen seculier en haar inwoners ook, afgezien van een moslimminderheid
Hoe krijg je het uit je toetstenbord
pi_48523552
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:41 schreef gelly het volgende:

[..]

Hoe krijg je het uit je toetstenbord
Ik weet dat je ouders een stelletje gelovige fuckers zijn en je daarom nogal de neiging hebt belachelijke geloofsregels te verdedigen, maar de meerderheid van NL is toch echt ongelovig.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48523585
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ik weet dat je ouders een stelletje gelovige fuckers zijn en je daarom nogal de neiging hebt belachelijke geloofsregels te verdedigen, maar de meerderheid van NL is toch echt ongelovig.
Wie heeft het over een meerderheid van gelovigen dan ?
pi_48523594
quote:
Op donderdag 19 april 2007 22:45 schreef Xith het volgende:

[..]

In Nederland vermoordde een MAROKKAANSE moslimse man in de naam van allah, nu is het land te achterlijk voor de EU.
Maar kom, waar maken we ons druk om? Mohammed B. verdiende nog geen 3 ton per jaar, mijn goudvis verdient meer. Waar gaat het over?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48523608
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:44 schreef gelly het volgende:

[..]

Wie heeft het over een meerderheid van gelovigen dan ?
Wat wilde je dan zeggen?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48523638
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:41 schreef gelly het volgende:

[..]

Hoe krijg je het uit je toetstenbord
Ik denk dat het volledig legitiem is die verglijking te bekritiseren. Al was het maar dat de bijna volledig islamitische samenleving een andere is dan de Nederlandse waar moslims slechts een minderheid vormen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_48523650
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ik weet dat je ouders een stelletje gelovige fuckers zijn en je daarom nogal de neiging hebt belachelijke geloofsregels te verdedigen, maar de meerderheid van NL is toch echt ongelovig.
Hij heeft helemaal gelijk hoor, wij worden gedwongen lange rokken te dragen, geen gel te gebruiken, platte zolen te hebben en een groot gezin te stichten. Daarnaast oefent de Kerk nog altijd veel macht uit op de Staat, de SGP heeft immers maar liefst 2 zetels de CU 7.


Present.
pi_48523724
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wat wilde je dan zeggen?
Dat het nogal absurd is te stellen dat Nederland een volledig seculiere staat is met enkel moslims als gelovigen ? Turkije is een seculiere staat, misschien wel meer dan Nederland. Ik zie hier het leger nog niet ageren tegen een christelijke regering, daar waar het in Turkije wel gebeurt.
pi_48523760
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:46 schreef Konlewicz het volgende:

[..]

Hij heeft helemaal gelijk hoor, wij worden gedwongen lange rokken te dragen, geen gel te gebruiken, platte zolen te hebben en een groot gezin te stichten.
Er zijn delen in Nederland waar dat inderdaad gebruikelijk is. Dat jij nooit buiten de randstad komt kan ik niet helpen.
pi_48523770
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:48 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat het nogal absurd is te stellen dat Nederland een volledig seculiere staat is met enkel moslims als gelovigen ? Turkije is een seculiere staat, misschien wel meer dan Nederland. Ik zie hier het leger nog niet ageren tegen een christelijke regering, daar waar het in Turkije wel gebeurt.
Turkije is niet meer seculier als NL. Turkije heeft een seculiere regering en een gelovige bevolking. In NL is het andersom/
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48523815
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:48 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat het nogal absurd is te stellen dat Nederland een volledig seculiere staat is met enkel moslims als gelovigen ?
Ik vind t knap indien je dat kant lezen...
quote:
Turkije is een seculiere staat, misschien wel meer dan Nederland. Ik zie hier het leger nog niet ageren tegen een christelijke regering, daar waar het in Turkije wel gebeurt.
Jep, vandaar dat het moslimfundamentalisme toeneemt en Erdogan op het punt staat de scheiding tussen Kerk en Staat op te heffen. Deze post staat vol onwaarheden en fouten.
Present.
pi_48523849
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:49 schreef gelly het volgende:

[..]

Er zijn delen in Nederland waar dat inderdaad gebruikelijk is. Dat jij nooit buiten de randstad komt kan ik niet helpen.
Kerel, ik woon in een gemeente waar de SGP de grootste is...
Present.
pi_48523879
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:49 schreef gelly het volgende:

[..]
Dat jij nooit buiten de randstad komt kan ik niet helpen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48523893
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Turkije is niet meer seculier als NL. Turkije heeft een seculiere regering en een gelovige bevolking. In NL is het andersom/
De regering is alles behalve seculier in Turkije.

http://nl.wikipedia.org/wiki/AK-partij

Weinig verschil met een CDA/CU in de regering.

Maar het leger zorgt ervoor dat gelovigen niet teveel macht krijgen. Gebeurt dat in Nederland ook ?
pi_48523909
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Turkije is niet meer seculier als NL. Turkije heeft een seculiere regering en een gelovige bevolking. In NL is het andersom/
Albayrak en Aboutaleb uitgezonderd komen die PvdA'ers in de regering vrij heidens/atheïstisch over.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_48523914
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:52 schreef Konlewicz het volgende:

[..]

Kerel, ik woon in een gemeente waar de SGP de grootste is...
Urk ?

Dan snap ik al helemaal niet hoe je die onzin uit je toetsenbord krijgt.
pi_48523963
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:53 schreef gelly het volgende:

[..]

De regering is alles behalve seculier in Turkije.

http://nl.wikipedia.org/wiki/AK-partij

Weinig verschil met een CDA/CU in de regering.
De regering is meer dan de AKP-partij.
quote:
Maar het leger zorgt ervoor dat gelovigen niet teveel macht krijgen. Gebeurt dat in Nederland ook ?
Nee, dan zou jij om het hardst gaan bleren dat we tot een zelfde bedenkelijke staat afzinken
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48523991
Nee, Veere. Dit is overigens volkomen irrelevant aan het onderwerp.
Present.
pi_48524012
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:54 schreef gelly het volgende:

[..]

Urk ?

Dan snap ik al helemaal niet hoe je die onzin uit je toetsenbord krijgt.
Hey Martin. Staphorst en Roden zijn echt uitzonderingen in NL hoor. Niet de maatstaf.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48524061
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

De regering is meer dan de AKP-partij.
Jij stelde dat de regering seculier is, dat is het dus niet. Niet de aandacht afleiden van het onderwerp.
[..]
quote:
Nee, dan zou jij om het hardst gaan bleren dat we tot een zelfde bedenkelijke staat afzinken
Als er ondemocratische machten hier het roer overnemen mag het leger best ingrijpen van mij.
pi_48524085
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Hey Martin. Staphorst en Roden zijn echt uitzonderingen in NL hoor. Niet de maatstaf.
Lol, wat heeft roden met staphorst te maken ? Je bent er kennelijk nog nooit geweest.
pi_48524114
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:58 schreef gelly het volgende:

[..]

Als er ondemocratische machten hier het roer overnemen mag het leger best ingrijpen van mij.
Yeah right je huilt al als iemand godverdomme schreeuwt man
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48524145
Maar goed, probeer eerst maar eens op een normale manier te posten, misschien dat ik je dan nog wat aandacht geef.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2007 00:01:55 ]
pi_48524149
quote:
Op donderdag 19 april 2007 23:59 schreef gelly het volgende:

[..]

Lol, wat heeft roden met staphorst te maken ? Je bent er kennelijk nog nooit geweest.
Zeker wel een maatje van me woont er. Weet je nog? Zo kwam ik er uberhaupt achter dat je daar woonde.

Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48524190
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 00:01 schreef gelly het volgende:
Maar goed, probeer eerst maar eens op een normale manier te posten, misschien dat ik je dan nog wat aandacht geeft.
Oh ja bedankt Martin. Ik zal helemaal vereerd zijn.
Jij, de enorm belangrijke en wijze Martin zal mij wat aandacht geven. Wie wil dat nou niet? Ik bedoel, alle vrouwtjes willen het immers ook.

Martin de Heilige
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 20 april 2007 @ 00:48:14 #84
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 20 april 2007 @ 04:06:21 #85
46960 StefanP
polemicist
pi_48527354
Islam is een religie voor achterlijke idioten vrede!
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  FOK!fotograaf vrijdag 20 april 2007 @ 10:26:24 #86
18921 freud
Who's John Galt?
pi_48531652
Mja, erg schrijnend natuurlijk, maar het is belangrijker om te kijken naar de manier waarop de overheid op dit incident reageert wat bepalend is voor het traject om 'erbij te horen', dan het incident zelf. In Nederland mogen terroristische groeperingen vrij vergaderen, en worden door Cohen zelfs gebaggetaliseerd. Daarnaast genieten ontsnapte gevangenen actieve bescherming van de overheid. Dat is ook niet echt wat je zou verwachten...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_48537552
lees zonet, dat de slachtoffers eerst gemarteld zijn voor hun dood
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48539338
De drogredenaties in dit topic en pogingen om deze slachtpartij te bagatalliseren verbazen me ten zeerste.

Islam is een religie van vrede

Islam is een religie van je tegenstanders uit de weg ruimen als je in de meerderheid bent en in de slachtofferrol kruipen als je in de minderheid bent.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_48541375
quote:
Op woensdag 18 april 2007 15:49 schreef Super7fighter het volgende:
Je moet wel erg zwak of onwetend in het geloof zijn, wil je de verspreiding van de bijbel als bedreiging zien.
Je moet een wel erge zwakzinnige (moslim?)fundamentalist zijn om dit überhaupt in je hoofd te halen!!!
pi_48541396
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 14:01 schreef Overlast het volgende:
De drogredenaties in dit topic en pogingen om deze slachtpartij te bagatalliseren verbazen me ten zeerste.

Islam is een religie van vrede

Islam is een religie van je tegenstanders uit de weg ruimen als je in de meerderheid bent en in de slachtofferrol kruipen als je in de minderheid bent.
Zo is 't, en niet anders!
pi_48541596
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 14:56 schreef progrock het volgende:

[..]

Zo is 't, en niet anders!
Blijkbaar is mijn Islam dan een andere vergeleken met die van jou. Maar jij als 'christen' zal wel beter weten wat de Islam werkelijk inhoudt.

pi_48541730
De generalisaties en algemeniseringen in topics over zogenaamde moslims beginnen me echt de keel uit te hangen. Mensen die de Islam alleen van de TV kennen doen er allerlei uitspraken over.

Ik bedoel, omdat een priester de pedofiel heeft uitgehangen hou ik toch ook niet alle priesters/paters voor pedofiel?

De meeste moslims veroordelen deze 'terreurdaden' ook. Immers het doden van een mens, is in de Islam hetzelfde als het doden van alle mensen (Koran - 5 Al-Maidah 32).
  FOK!fotograaf vrijdag 20 april 2007 @ 15:14:58 #93
18921 freud
Who's John Galt?
pi_48542150
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 15:05 schreef TheMagnificent het volgende:
De generalisaties en algemeniseringen in topics over zogenaamde moslims beginnen me echt de keel uit te hangen. Mensen die de Islam alleen van de TV kennen doen er allerlei uitspraken over.

Ik bedoel, omdat een priester de pedofiel heeft uitgehangen hou ik toch ook niet alle priesters/paters voor pedofiel?

De meeste moslims veroordelen deze 'terreurdaden' ook. Immers het doden van een mens, is in de Islam hetzelfde als het doden van alle mensen (Koran - 5 Al-Maidah 32).
Het is inderdaad het beeld dat door de media geschetst wordt. Het is alleen zo dat er gezocht moet worden naar die pedofiele geestelijke, terwijl de moslims het vaak wel erg makkelijk maken om gruwelijke verhalen te vinden...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_48542631
quote:
Op het Zuid-Filipijnse eiland Jolo zijn zeven christenen onthoofd. De daders, moslimextremisten, dwongen burgers om de hoofden af te leveren op militaire steunpunten.

De islamisten hadden de slachtoffers, zes arbeiders en een visser, begin deze week ontvoerd. Zij eisten losgeld. Dat kregen ze niet waarna ze de zeven hebben onthoofd.

Volgens het leger is de onthoofding gedaan door moslimrebellen en een wraakactie voor de dood van verscheidene leiders van hun beweging Abu Sayyaf.

De Abu Sayyaf-beweging geldt als de kleinste, maar gewelddadigste groep moslimrebellen in het zuiden van de overwegend katholieke Filipijnen (moslims vormen daar een kleine minderheid). De beweging zou banden hebben met het terreurnetwerk al-Qaeda.
Grondrechten
Art. 6
1. Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.

pi_48542727
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 15:14 schreef freud het volgende:

[..]

Het is inderdaad het beeld dat door de media geschetst wordt. Het is alleen zo dat er gezocht moet worden naar die pedofiele geestelijke, terwijl de moslims het vaak wel erg makkelijk maken om gruwelijke verhalen te vinden...
De priester doet dit ook niet uit naam van zijn geloof. En er is geen priesterorganisatie die verkrachtingen van kinderen organiseert. En als de verkrachtingen openbaar worden zijn er geen katholieken die dit proberen goed te praten door te wijzen op de moeilijke positie van de priester. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Ik las net dat er weer een zooi christenen zijn onthoofd op de Filipijnen(http://frontpage.fok.nl/nieuws/75808). Open je ogen over de islam.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_48542828
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 15:01 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Blijkbaar is mijn Islam dan een andere vergeleken met die van jou. Maar jij als 'christen' zal wel beter weten wat de Islam werkelijk inhoudt.

Vooralsnog kruip je regelmatig in de slachtofferpositie hoor. You fit the profile :p
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_48542839
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 15:28 schreef Overlast het volgende:

[..]

De priester doet dit ook niet uit naam van zijn geloof. En er is geen priesterorganisatie die verkrachtingen van kinderen organiseert. En als de verkrachtingen openbaar worden zijn er geen katholieken die dit proberen goed te praten door te wijzen op de moeilijke positie van de priester. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Ik las net dat er weer een zooi christenen zijn onthoofd op de Filipijnen(http://frontpage.fok.nl/nieuws/75808). Open je ogen over de islam.
Goed advies

Nu mijn advies aan jou. Lees eens een boek, bijvoorbeeld de Koran, en ontdek zelf wat de Islam zegt. Of kies de makkelijke weg en staar je blind op dit soort individuele acties.
pi_48542923
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 15:31 schreef Overlast het volgende:

[..]

Vooralsnog kruip je regelmatig in de slachtofferpositie hoor. You fit the profile :p
Ik zie dat je nog niet toe bent aan een discussie tussen volwassenen. Misschien dat je rethoriek werkt voor je leeftijdsgenoten, maar grote mensen kijken dwars door je heen.

Vooralsnog kruip jij regelmatig in de positie van je grootouders. You fit that profile even better
pi_48543055
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 15:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Goed advies

Nu mijn advies aan jou. Lees eens een boek, bijvoorbeeld de Koran, en ontdek zelf wat de Islam zegt. Of kies de makkelijke weg en staar je blind op dit soort individuele acties.
Lol, je moest eens weten.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_48543206
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 15:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ik zie dat je nog niet toe bent aan een discussie tussen volwassenen. Misschien dat je rethoriek werkt voor je leeftijdsgenoten, maar grote mensen kijken dwars door je heen.

Vooralsnog kruip jij regelmatig in de positie van je grootouders. You fit that profile even better
Dat mag ik hopen ja, ik hoop dat mijn kleinkinderen ook op mij zullen lijken. En dat ze geen dhimmi's zullen worden onder een schrikbewind van je geloofsbroeders.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_48544059
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 15:37 schreef Overlast het volgende:

[..]

Lol, je moest eens weten.
Ik ben niet te beroerd om bij te leren. Verlicht mij eens
pi_48544096
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 15:41 schreef Overlast het volgende:

[..]

Dat mag ik hopen ja, ik hoop dat mijn kleinkinderen ook op mij zullen lijken. En dat ze geen dhimmi's zullen worden onder een schrikbewind van je geloofsbroeders.
Je hoopt dat ze gelovige moslims worden onder het tolerante regime van mijn geloofsbroeders
pi_48544126
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Je hoopt dat ze gelovige moslims worden onder het tolerante regime van mijn geloofsbroeders
Ja dat ja.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_48544671
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 15:05 schreef TheMagnificent het volgende:
De meeste moslims veroordelen deze 'terreurdaden' ook. Immers het doden van een mens, is in de Islam hetzelfde als het doden van alle mensen (Koran - 5 Al-Maidah 32).
maar die zelfde moslims roepen net als de terroristen elke morgen allah akbar uit de miscrofoon van de moskee hier in NL, als ik een hitlergroet op straat doe wordt dat toch ook niet geaccepteerd?
pi_48544710
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:23 schreef alsem het volgende:

[..]

maar die zelfde moslims roepen net als de terroristen elke morgen allah akbar uit de miscrofoon van de moskee hier in NL, als ik een hitlergroet op straat doe wordt dat toch ook niet geaccepteerd?
Ja, en diezelfde moslims hebben ook zwart haar. Wat is je punt?
pi_48544821
'Allah'u Akbar' = 'God is groot'

Ja, dus?
pi_48544861
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:28 schreef TheMagnificent het volgende:
'Allah'u Akbar' = 'God is groot'

Ja, dus?
Je hebt het tegen iemand die een oproep tot gebed vergelijkt met een hitlergroet. Serieus, wat verwacht je nou van zo'n persoon?
pi_48545221
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:25 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ja, en diezelfde moslims hebben ook zwart haar. Wat is je punt?
euh.. haar kleur of huidskleur is niet iets waar je voor kiest, mensen die daar op selecteren noem je racisten.
En het ontbreken van die racisten hier in NL maakt nou net dat jij hier lekker op fok mooie uitspraken kan maken.

mijn punt is dat ik onthoofdingen en dergelijke in de 21ste eeuw ongepast vind, en dat ik niet dagelijks met de zelfde leusd als wat de terroristen roepen tijdens hun daad, geconfronteerd wil worden, omdat dat associaties opwekt met fatsige filmpjes en gruwelijke moorden.

Als moslims naar de zelfde god bidden als de terroristen die uit naam van die zelfde god familieleden en dierbaren hebben vermoord, vind ik dit onnodig kwetsend. maar dat is ook maar een mening..
  vrijdag 20 april 2007 @ 16:49:14 #109
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_48545453
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:23 schreef alsem het volgende:

[..]

maar die zelfde moslims roepen net als de terroristen elke morgen allah akbar uit de miscrofoon van de moskee hier in NL, als ik een hitlergroet op straat doe wordt dat toch ook niet geaccepteerd?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_48545527
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:41 schreef alsem het volgende:

[..]

euh.. haar kleur of huidskleur is niet iets waar je voor kiest, mensen die daar op selecteren noem je racisten.
En het ontbreken van die racisten hier in NL maakt nou net dat jij hier lekker op fok mooie uitspraken kan maken.
Kom je wel eens uit je kamer? Er zijn geen racisten in NL
quote:
mijn punt is dat ik onthoofdingen en dergelijke in de 21ste eeuw ongepast vind, en dat ik niet dagelijks met de zelfde leusd als wat de terroristen roepen tijdens hun daad, geconfronteerd wil worden, omdat dat associaties opwekt met fatsige filmpjes en gruwelijke moorden.
Tja, omdat een stel terroristen die associatie heeft gecreeerd moet ik er maar niets meer mee doen ofzo
quote:
Als moslims naar de zelfde god bidden als de terroristen die uit naam van die zelfde god familieleden en dierbaren hebben vermoord, vind ik dit onnodig kwetsend. maar dat is ook maar een mening..
Er is geen sprake van een zelfde of een andere God. Er is immers maar 1 God en dat is Allah. Vraag je jezelf wel eens af met wat voor moslims je te maken hebt als het om dit soort slachtpartijen gaat? Een beetje kennis van de Islam zou je daarbij al erg helpen. Denk je dat deze mensen 5 keer per dag bidden? Denk je dat ze keurig elk jaar hun zekaat betalen? Denk je dat ze op bedevaart zijn geweest?

Het is wat simpel om de daden van hooguit 0,0001% van een hele groep af te spiegelen op de rest. Ook al is het maar een mening.
pi_48545528
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Je hebt het tegen iemand die een oproep tot gebed vergelijkt met een hitlergroet. Serieus, wat verwacht je nou van zo'n persoon?
ik heb het tegen een racistische moslim.. wat verwacht ik eigenlijk
pi_48545650
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:51 schreef alsem het volgende:

[..]

ik heb het tegen een racistische moslim.. wat verwacht ik eigenlijk
Dat is nogal een belediging, dat ik racistisch zou zijn. Heb je hier ook concrete bewijzen voor? Zo niet, dan valt dit onder grove laster en smaad.
pi_48546011
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:51 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Kom je wel eens uit je kamer? Er zijn geen racisten in NL
de meeste racisten in NL zijn retards zoals wilders of die je op stormfront tegenkomt, dus met weinig invloed.
quote:
[..]

Tja, omdat een stel terroristen die associatie heeft gecreeerd moet ik er maar niets meer mee doen ofzo
Je mag er mee doen wat je wilt, maar uit een minaret de zelfde leusd roepen als terroristen doen roept vergelijkingen op met terroristen, en ik neem aan dat jij daar niet mee vergeleken wil worden?

Je kan het vergelijken met de zelfde reden dat hitler een hakenkruis met joden vervolging heeft geassocieerd, een omgekeerd hakenkruis was origineel een symbool voor vrede van de Hindoes.
Net als allah mischien een god is van vrede, maar waarvan de naam door terroristen "vervuild" wordt.
quote:
[..]

Er is geen sprake van een zelfde of een andere God. Er is immers maar 1 God en dat is Allah.
Maar voor de christenen is er ook maar 1 god, en die heet god
quote:
Vraag je jezelf wel eens af met wat voor moslims je te maken hebt als het om dit soort slachtpartijen gaat? Een beetje kennis van de Islam zou je daarbij al erg helpen. Denk je dat deze mensen 5 keer per dag bidden? Denk je dat ze keurig elk jaar hun zekaat betalen? Denk je dat ze op bedevaart zijn geweest?
Ik heb er schijt aan of ze 5x per dag bidden, dat doen ook lang niet alle moslims in NL.
quote:
Het is wat simpel om de daden van hooguit 0,0001% van een hele groep af te spiegelen op de rest. Ook al is het maar een mening.
daar heb je een punt
pi_48546337
net effe een turkse krant doorgelezen, een van de slachtoffers heeft eenn islamitische begrafenis gekregen hoop voor em dat ie er wat aan zal hebben

de gozer schijnt alevitisch te zijn en dat zijn over het algemeen niet ech mensen, die veel met de islam te maken hebben, verbaasd me dan ook niets, dat ie zijn heil bij het christendom heeft gezocht, het alevitisme lijkt veel meer op het christendom dan de islam
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48546522
Niet alle Alevieten zijn zoals je zegt Slayage, maar het lijkt wel of dat ze makkelijker te beïnvloeden zijn, dat klopt wel.
pi_48546754
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 17:27 schreef TheMagnificent het volgende:
Niet alle Alevieten zijn zoals je zegt Slayage, maar het lijkt wel of dat ze makkelijker te beïnvloeden zijn, dat klopt wel.
nee klopt, ik zeg ook over het algemeen

een voorbeeld,

de ex van een vriend van mij is alevitisch, haar moeder deed wel eens de salaat, maar die vader van haar die was zo extreem in zijn visie, dat zij dat van hem niet mocht en deze arme vrouw deed dan ook haar deur op slot wanneer ze wilde bidden

dat ze makkelijk te beinvloeden door christenen lijkt me ook logisch, omdat het alevitisme zegt, "god is liefde en als je in hem gelooft en lief bent voor je medemens, je geen andere verplichten hebt tot hem" effe kort door de bocht, maar daar komt het wel op neer en die boodschap ligt meer bij het christendom dan bij de islam

men zegt ook dat het alevistisme is ontstaan door synchretisme van islam en christendom, dus dat verklaart ook wel het een en ander


[ Bericht 12% gewijzigd door Slayage op 20-04-2007 17:44:08 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48546830
Ja, ik ben ook zogenaamde alevitische moslims tegengekomen die een kruisje om hun nek droegen. Toen ik vroeg wat het symbool betekende wisten ze het niet te beantwoorden. Het was voor de mode (¿?)
pi_48546900
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:41 schreef alsem het volgende:
Als moslims naar de zelfde god bidden als de terroristen die uit naam van die zelfde god familieleden en dierbaren hebben vermoord, vind ik dit onnodig kwetsend. maar dat is ook maar een mening..
jeetje, wat een logica .. dan zou je dus eigenlijk ook geen auto meer mogen rijden omdat dat kwetsend is voor alle familieleden van verkeersslachtoffers
pleased to meet you
pi_48547086
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 17:38 schreef TheMagnificent het volgende:
Ja, ik ben ook zogenaamde alevitische moslims tegengekomen die een kruisje om hun nek droegen. Toen ik vroeg wat het symbool betekende wisten ze het niet te beantwoorden. Het was voor de mode (¿?)


de naam alevi is ook later gegeven aan de gemeenschap, misschien om meer islamitisch te ogen, alwvi betekent immers, hij die de weg van ali bewandeld, maarja als je kijkt naar wat het alevitische vandaag de dag inhoud is het verre van, de weg van ali is de weg van de profeet en de weg van de profeet is de koran, dus tja beetje vreemde benaming eigenlijk dus
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48547193
Maar zeer aantrekkelijk voor sommige westerlingen om van deze groep een 'minderheidsgroep' te maken.
pi_48547305
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 17:51 schreef TheMagnificent het volgende:
Maar zeer aantrekkelijk voor sommige westerlingen om van deze groep een 'minderheidsgroep' te maken.
haha idd, de alevieten waren zelf vreselijk verontwaardigd om die discussie, hoewel er geen algehele consesus was waren de meesten er vel op tegen, omdat ze gewoon als turks staatsburger gezien willen worden en niet een of andere volk dat bescherming nodig heeft
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48547526
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:28 schreef TheMagnificent het volgende:
'Allah'u Akbar' = 'God is groot'

Ja, dus?
Meestal gevolgd door een onthoofding
Fijne 'god' zeg. Die god van jullie lijkt meer op de duivel.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48547565
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 16:51 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]
. Denk je dat deze mensen 5 keer per dag bidden? Denk je dat ze keurig elk jaar hun zekaat betalen? Denk je dat ze op bedevaart zijn geweest?
Jazeker. Gasten al Al Zaqari en Al Sadr doen al die dingen en worden door heel veel aanhangers als heeel goede moslims beschouwd.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48547688
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 17:55 schreef Slayage het volgende:

[..]

haha idd, de alevieten waren zelf vreselijk verontwaardigd om die discussie, hoewel er geen algehele consesus was waren de meesten er vel op tegen, omdat ze gewoon als turks staatsburger gezien willen worden en niet een of andere volk dat bescherming nodig heeft
Goede ondertitel. Ik heb daar gewoon gelijk in
En dat vinden heel veel Europeanen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48547724
quote:
Meestal gevolgd door een onthoofding
Fijne 'god' zeg. Die god van jullie lijkt meer op de duivel.
Dus als ik uit naam van 'Die_Hofstadtgruppe' een moord pleeg, maakt dat jou schuldig?
Waarom vind ik dit niet logisch?
pi_48547816
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 18:11 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Dus als ik uit naam van 'Die_Hofstadtgruppe' een moord pleeg, maakt dat jou schuldig?
Waarom vind ik dit niet logisch?
Als jij uit naam van mij een moord pleegt en nog duizenden andere moorden worden uit mijn naam gepleegd en ik predik regelmatig de rechtvaardiging voor die moorden, dan word ik opgepakt ja. Heeft de EU van de week zelfs een speciale wet voor uitgevaardigd.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48547908
quote:
moorden worden uit mijn naam gepleegd en ik predik regelmatig de rechtvaardiging voor die moorden
O, wie zegt dat Allah die moorden rechtvaardigd?
pi_48548166
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 18:10 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Goede ondertitel. Ik heb daar gewoon gelijk in
En dat vinden heel veel Europeanen.
wees er maar trots op
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48548171
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 17:41 schreef moussie het volgende:

[..]

jeetje, wat een logica .. dan zou je dus eigenlijk ook geen auto meer mogen rijden omdat dat kwetsend is voor alle familieleden van verkeersslachtoffers
Ik wist ook even niet meer hoe ik dit duidelijk kon maken, maar bedankt voor dit voorbeeld
pi_48548240
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 18:18 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

O, wie zegt dat Allah die moorden rechtvaardigd?
die dude niet serieus nemen, geloof me, je zult er spijt van krijgen dat je je tijd er aan hebt uitgetrokken

ondertitel is trouwens van hem als het je niet is opgevallen, toont zijn niveau
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48548968
Onder zijn naam staat ook ''Was de dader een Marokkaan?''... Tsja...
pi_48549922
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48549939
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 18:18 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

O, wie zegt dat Allah die moorden rechtvaardigd?
Dat zeggen die moslims.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 20 april 2007 @ 20:55:56 #134
117098 Hathor
Effe niet
pi_48552992
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 19:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dat zeggen die moslims.
Daar zit wat in. Die gast die toen in Venlo was doodgemept met een motorhelm, dat was ook de wil van allah volgens de moeder van de dader. En zo veeg je dus je eigen gore straatje schoon.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_48554719
Turkije is weer eens bezig met een charme-offensief zie ik, met grandioos succes in met name Duitsland. Petje af
  vrijdag 20 april 2007 @ 21:40:43 #136
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_48554768
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 18:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Meestal gevolgd door een onthoofding
Fijne 'god' zeg. Die god van jullie lijkt meer op de duivel.
Meestal? :p ik ben echt niet de grootste moslimknuffelaar maar het lijkt me sterk dat er in meer dan 50% van de gevallen dat men AA roept er een onthoofding volgt. Als dat zo was stond er nu niemand meer overeind, ja 1 iemand want je kan eenmaal niet jezelf onthoofden
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_48558837
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 21:40 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

ja 1 iemand want je kan eenmaal niet jezelf onthoofden
bron?
  zaterdag 21 april 2007 @ 00:27:27 #138
103590 dvdfreak
geen dvdfreak maar kc27
pi_48560561
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 17:20 schreef Slayage het volgende:
net effe een turkse krant doorgelezen, een van de slachtoffers heeft eenn islamitische begrafenis gekregen hoop voor em dat ie er wat aan zal hebben

de gozer schijnt alevitisch te zijn en dat zijn over het algemeen niet ech mensen, die veel met de islam te maken hebben, verbaasd me dan ook niets, dat ie zijn heil bij het christendom heeft gezocht, het alevitisme lijkt veel meer op het christendom dan de islam
Hoezo lijkt het alevitisme meer op het christendom dan de islam volgens jou?
pi_48562592
tvp
pi_48563385
Een enkele personen hebben Christenen gedood en hoort Turkije niet bij de EU?! Sinds wanneer bepaald een groepje het beeld van een land? zijn wij zo triest als Nederlanders?

Een groepje Nederlandse skinheads dood een neger in de achterhoek, is Nederland dan een racistisch land?
  zaterdag 21 april 2007 @ 04:49:41 #141
46960 StefanP
polemicist
pi_48563773
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 15:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ik zie dat je nog niet toe bent aan een discussie tussen volwassenen. Misschien dat je rethoriek werkt voor je leeftijdsgenoten, maar grote mensen kijken dwars door je heen.

Vooralsnog kruip jij regelmatig in de positie van je grootouders. You fit that profile even better
Jijj bedoele natoerliek retoriek?

Voorlopig ben jij nog altijd het schoolvoorbeeld van het op z'n tenen getrapte moslimpje dat vertikt om te zien wat voor haat de islam verspreidt. Lekker hautain en snerend jegens ieder ander. Verder dan een 'blaat' kom je niet wanneer de keiharde, pijnlijke waarheid naar voren komt. Moord en doodslag keur je goed en iemand aframmelen is natuurlijk ook een goede zaak. Kritiek wordt terzijde geschoven als komend van iemand die niet weet waar hij het over heeft - alleen moslims weten dat natuurlijk. De rest van de wereld is achterlijk. Welnu, laat ik jou dan wat vertellen. De rest van de wereld -de normale mensen- ziet dat jullie gehersenspoeld zijn door een achterlijke religie neergepend door een of andere pedo. Verschuil je er maar continu achter dat het 'individuen' betreft (toch vreemd dat alle moslims de onaflatende stroom brutaliteiten goedkeuren - individuen my ass) , dat het anders in de koran staat of dat die domme ongelovigen het gewoon niet snappen. Dan houdt de rest van de wereld zich wel gewoon aan de feiten: wat we jullie dagelijks zien doen. En die daden spreken boekdelen. Een religie van haat en achterlijkheid.

Enneh, vergeet het niet: het is retoriek. Moeilijk, niet?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  zaterdag 21 april 2007 @ 07:36:42 #142
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_48564142
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 03:55 schreef Stratos het volgende:
Een enkele personen hebben Christenen gedood en hoort Turkije niet bij de EU?! Sinds wanneer bepaald een groepje het beeld van een land? zijn wij zo triest als Nederlanders?
Er zijn uiteenlopende argumenten aan te dragen die de stelling onderbouwen, dat de EU Turkije niet moet laten toetreden.
Het is vrij naïef te veronderstellen, dat enerzijds een moordpartij het toelatingscritirium wordt of dat Nederland geheel onafhankelijk van de andere lidstaten dit als critirium instelt. Echter jij hebt het gehad over het 'horen van Turkije bij de EU'.
De norm in Europa is de UVRM (of de daaruit afgeleide EVRM) en Turkije hoort niet bij de EU, omdat zij de norm van vrije meningsuiting niet haalt, de norm van het respecteren van de mensenrechten niet haalt, de norm van gelijke rechten van alle burgers niet haalt, etc. maar lees de argumenten tegen of de minimale norm die de EU eist van Turkije om de toetreding mogelijk te maken.
quote:
Een groepje Nederlandse skinheads doodt een neger in de Achterhoek, is Nederland dan een racistisch land?
Ik begrijp dat je met deze vraag deze kwestie wilt simplificeren als volgt; in een vergelijkbare situatie in Nederland zouden daaruit ook vergaande conclusie worden afgeleid?
Ik vind echter dat de vraag niet juist is.
De vraag is niet of de actie van enkele individuen Turkije racistisch maakt (want zo'n kwalificatie stelt an sich natuurlijk niets voor), maar of voor alle burgers vrijheden zijn gegarandeerd en zo de norm wordt behaald die de EU aan Turkije eist of anders gezegd aan minimale voorwaarden door Turkije wordt voldaan.

Het antwoord op deze vraag is, overigens, nee.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_48564223
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 17:47 schreef Slayage het volgende:

[..]



de naam alevi is ook later gegeven aan de gemeenschap, misschien om meer islamitisch te ogen, alwvi betekent immers, hij die de weg van ali bewandeld, maarja als je kijkt naar wat het alevitische vandaag de dag inhoud is het verre van, de weg van ali is de weg van de profeet en de weg van de profeet is de koran, dus tja beetje vreemde benaming eigenlijk dus
Ze geloven dat Ali de profeet is. Dat heeft helemaal niets met Islam te maken.
pi_48564244
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 08:03 schreef Stark het volgende:

[..]

Ze geloven dat Ali de profeet is. Dat heeft helemaal niets met Islam te maken.
hadden zeker geen trek meer in een pedo als profeet
pi_48564250
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 04:49 schreef StefanP het volgende:

[..]

Jijj bedoele natoerliek retoriek?

Voorlopig ben jij nog altijd het schoolvoorbeeld van het op z'n tenen getrapte moslimpje dat vertikt om te zien wat voor haat de islam verspreidt. Lekker hautain en snerend jegens ieder ander. Verder dan een 'blaat' kom je niet wanneer de keiharde, pijnlijke waarheid naar voren komt. Moord en doodslag keur je goed en iemand aframmelen is natuurlijk ook een goede zaak. Kritiek wordt terzijde geschoven als komend van iemand die niet weet waar hij het over heeft - alleen moslims weten dat natuurlijk. De rest van de wereld is achterlijk. Welnu, laat ik jou dan wat vertellen. De rest van de wereld -de normale mensen- ziet dat jullie gehersenspoeld zijn door een achterlijke religie neergepend door een of andere pedo. Verschuil je er maar continu achter dat het 'individuen' betreft (toch vreemd dat alle moslims de onaflatende stroom brutaliteiten goedkeuren - individuen my ass) , dat het anders in de koran staat of dat die domme ongelovigen het gewoon niet snappen. Dan houdt de rest van de wereld zich wel gewoon aan de feiten: wat we jullie dagelijks zien doen. En die daden spreken boekdelen. Een religie van haat en achterlijkheid.

Enneh, vergeet het niet: het is retoriek. Moeilijk, niet?
Begin je weer met je leugens...
Kan je gewoon één keer je post te onderbouwen ipv dingen toeschrijven die helemaal niet waar zijn? Want bashen kunnen we allemaal en het verlaagt het niveau van de topic.
pi_48564280
Ach waarom neem ik eigenlijk de moeite? Mensen willen in dit topic toch niet serieus discusiëren. Maar gewoon posten wat ze gehoord of gelezen hebbben zonder te vragen hoe het zit.
pi_48564655
quote:
Verschillende Europese politici stellen na de brute moord op drie christenen de toetreding van Turkije tot de Europese Unie (EU) opnieuw ter discussie. Woensdag werden drie medewerkers van een christelijke uitgeverij in Malatya op brute wijze vermoord. Ze waren vastgebonden aan handen en voeten en hun kelen waren doorgesneden.

Discriminatie
De Turkse overheid spuit regelmatig kritiek op christelijke missionarissen die in Turkije actief zijn. Het is in het land verboden het christelijk geloof te verspreiden onder niet-christenen. Moslims mogen op hun beurt wel christenen bekeren. In Turkije leven ongeveer 100.000 christenen. Italiaanse en Duitse politici stellen dat deze wetten ervoor zorgen dat Turkse christenen worden gediscrimineerd.

Nooit of te nimmer
Hans-Michael Goldman, een afgevaardigde van de liberale Duitse partij FDP eist dat Turkije een eind maakt aan deze wetten. Anders zouden de toetredingsgesprekken met Turkije direct moeten worden gestopt. Akgun van de socialistische SDP roept Turkije op meer godsdienstvrijheid uit te dragen. De Italiaanse senator Massimo Polledri eist dat Turkije nooit of te nimmer mag toetreden tot de EU.

Geloof
Inmiddels zijn 10 verdachten opgepakt voor de moordpartij. De mannen verklaarden de christenen de keel te hebben gesneden voor hun geloof. Matalya staat bekend als een regio waar veel fundamentalistische moslims aanwezig zijn. In februari 2006 werd een Italiaanse priester vermoord.
En hier maar zeiken. Over extreem hypocriet gesproken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48564675
Goed dat die mannen zijn opgepakt!!!
pi_48567767
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 00:27 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

Hoezo lijkt het alevitisme meer op het christendom dan de islam volgens jou?
quote:
Op vrijdag 20 april 2007 17:35 schreef Slayage het volgende:

[..]

nee klopt, ik zeg ook over het algemeen

een voorbeeld,

de ex van een vriend van mij is alevitisch, haar moeder deed wel eens de salaat, maar die vader van haar die was zo extreem in zijn visie, dat zij dat van hem niet mocht en deze arme vrouw deed dan ook haar deur op slot wanneer ze wilde bidden

dat ze makkelijk te beinvloeden door christenen lijkt me ook logisch, omdat het alevitisme zegt, "god is liefde en als je in hem gelooft en lief bent voor je medemens, je geen andere verplichten hebt tot hem" effe kort door de bocht, maar daar komt het wel op neer en die boodschap ligt meer bij het christendom dan bij de islam

men zegt ook dat het alevistisme is ontstaan door synchretisme van islam en christendom, dus dat verklaart ook wel het een en ander
en ook wat andere posts op deze pagina
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48568050
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 08:03 schreef Stark het volgende:

[..]

Ze geloven dat Ali de profeet is. Dat heeft helemaal niets met Islam te maken.
volgens mij is dat niet het geval, maar er zijn een hele hoop verscillende versies van het zogenaamde alevitisme
quote:
Het is voor buitenstaanders niet eenvoudig uit te leggen wat het Alevitisme nu precies is. Dat komt omdat het Alevitisme in tegenstelling tot godsdiensten als het Jodendom, Christendom en Islam geen bepaalde bron heeft, maar door de eeuwen heen via verschillende religieuze adaptaties uit andere godsdiensten, culturen en levenswijzen gegroeid is tot wat we tegenwoordig als het 'Alevitisme' gadeslaan. Een dergelijk complex patroon zien we ook bij het Hindoeïsme.

Initieel is het Alevitisme te bezien als een Turkse volksreligie met sterke shamane, mystieke en humanistische beginselen. Die beginselen zien we nog steeds terug in het Alevitisme. Door de eeuwen heen zijn echter ook vele islamitische beginselen in het Alevitisme binnengeslopen. Velen gaan daarbij zover dat men het Alevitisme als een islamitische stroming beziet. Vooral in Turkije wordt het Alevitisme vanwege politieke assimilatiemotieven neergezet als een islamitische stroming. In hoeverre islamitische beginselen echter door alevieten in hun levenswijze zijn geïncorporeerd (hoe marginaal ook), verschilt per alevitische populatie en per regio.
http://www.pirsultan.nl/alevitisme.html
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48568091
Het moord is puur politiek. Het is om een anti-AKP sfeer te creëren. Net zo zorgde de Hrant Dink-moord voor een anti-nationalistische sfeer. (al helemaal toen er videobeelden 'lekten' waarop de dader samen met de politie poseerden en op de achtergrond turkse vlag hing: http://www.youtube.com/watch?v=jV33LohoA2w ).
De nationalisten willen ervoor zorgen dat AKP (partij van Erdogan) de presidentsverkiezingen niet wint.
Erdogan heeft tijdens een persconferentie gezegd dat hij niet kost wat het kost president wilt worden en dat hij geen Islamist is. Zo te zien is hij wel in het nauw gedreven.
Er was laatst ook nog eens demonstratie (volgens de politie 300.000 mensen) tegen Erdogan waarbij men pro-secularistische slogans riep.

Het is in de geschiedenis voorgekomen dat het leger ingreep en zo de verkiezingen ongeldig verklaarde. Er wordt gezegd dat het nog een keer kan gebeuren...
In het parlement heeft AKP de meerderheid.
quote:
Aanslag op Turkse bijbeluitgever

Van onze verslaggever Eric Outshoorn

ISTANBUL - Bij een aanslag op de bijbeluitgeverij Zerva in de Turkse stad Malatya zijn drie personen gedood, twee Turken en een Duitser. De slachtoffers werden woensdagochtend gevonden. De uitgeverij is protestants, maar drukt ook rooms-katholieke lectuur.
Volgens directeur Hamza Özant van Zerva was zijn bedrijf al een jaar geleden bedreigd. Hij had toen politiebewaking gevraagd voor zijn medewerkers. Hij verklaarde niet te weten uit welke hoek de bedreigingen kwamen.

Volgens gouverneur Halil Ibrahim Dasöz waren alle slachtoffers aan handen en voeten gebonden en was hun keel doorgesneden. Hij zei dat zes personen zijn aangehouden. De autoriteiten vermoeden dat de aanslag is gepleegd door ultranationalisten.

De manier waarop de slachtoffers zijn omgebracht, lijkt namelijk sterk op de moordmethoden van de Turkse Hizbollah, niet te verwarren met de Libanese sjiitische beweging. Naar algemeen wordt aangenomen, werd Hizbollah in de jaren negentig door elementen bij de veiligheidsdiensten ingezet als contra-terreurorganisatie tegen de Koerdische afscheidingsbeweging PKK.

Dat gebeurde hoogstwaarschijnlijk met medeweten van de toenmalige premier Tansu Çiller. Deze elementen worden in Turkije aangeduid als Derin Devlet (Diepe Staat), een kongsi van ultranationalisten bij de strijdkrachten en de veiligheidsdiensten. Een politieke waarnemer uit Ankara wijst erop dat juist uit deze kring het verzet tegen een eventueel presidentschap van de ‘islamvriendelijke’ premier Tayyip Erdogan groot is.

‘Het is té toevallig dat juist nu, vlak voordat bekend wordt of Erdogan een gooi naar het presidentschap zal doen, een dergelijke aanslag wordt gepleegd.’

De stad Malayta staat bekend als een bolwerk van nationalisme. Curieus genoeg is de stad niet alleen de geboorteplaats van Mehmet Ali Agca, de man die een aanslag pleegde op paus Johannes Paulus II, maar ook van de Turks-Armeense journalist Hrant Dink, die begin dit jaar werd vermoord door een extreem-nationalistische jongen uit Trabzon.[/b]
Bron: Volkskrant

[ Bericht 0% gewijzigd door Stark op 21-04-2007 17:18:46 ]
pi_48569681
Ik las net dat de daders en de 3 slachtoffers de afgelopen Pasen samen hadden gevierd. Bovendien zouden de daders ook gratis de Bijbel hebben uitgedeeld. Gek, ik dacht dat ze streng islamitisch waren.

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/6361740.asp?gid=180
http://www.aktifhaber.com/read_news.php?nID=111467
http://www.haber10.com/haber/68795/
pi_48569789
Dit soort gasten moeten heel erg lang vast komen te zitten.. zij zorgen namelijk voor tweedeling op basis van geloof... Gewoon Nazi achtig volk.
  zaterdag 21 april 2007 @ 13:43:48 #154
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_48569837
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 03:55 schreef Stratos het volgende:
Een enkele personen hebben Christenen gedood en hoort Turkije niet bij de EU?! Sinds wanneer bepaald een groepje het beeld van een land? zijn wij zo triest als Nederlanders?

Een groepje Nederlandse skinheads dood een neger in de achterhoek, is Nederland dan een racistisch land?
In Nederland is het niet bij wet verboden om blanken te bekeren tot het Negerisme bijvoorbeeld. Als onze wet anti-neger was en een aantal individuen handelen daarna dan kun je best zeggen dat Nederland racistisch is.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_48569843
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 13:38 schreef TheMagnificent het volgende:
Ik las net dat de daders en de 3 slachtoffers de afgelopen Pasen samen hadden gevierd. Bovendien zouden de daders ook gratis de Bijbel hebben uitgedeeld. Gek, ik dacht dat ze streng islamitisch waren.

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/6361740.asp?gid=180
http://www.aktifhaber.com/read_news.php?nID=111467
http://www.haber10.com/haber/68795/
Onwaarschijnlijk.
  zaterdag 21 april 2007 @ 13:46:55 #156
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_48569938
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 13:38 schreef TheMagnificent het volgende:
Ik las net dat de daders en de 3 slachtoffers de afgelopen Pasen samen hadden gevierd. Bovendien zouden de daders ook gratis de Bijbel hebben uitgedeeld. Gek, ik dacht dat ze streng islamitisch waren.

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/6361740.asp?gid=180
http://www.aktifhaber.com/read_news.php?nID=111467
http://www.haber10.com/haber/68795/
Ik kan de bronnen niet lezen dus ik heb geen idee wat erin staat. maar dit is wel interessant. Het roept natuurlijk wel allerlei vragen op. Ofwel het groepje daders is opeens geradicaliseerd, ofwel het samen pasen vieren was een soort infiltratie of religie was niet de echte reden voor de moorden.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_48574658
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 13:38 schreef TheMagnificent het volgende:
Ik las net dat de daders en de 3 slachtoffers de afgelopen Pasen samen hadden gevierd. Bovendien zouden de daders ook gratis de Bijbel hebben uitgedeeld. Gek, ik dacht dat ze streng islamitisch waren.

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/6361740.asp?gid=180
http://www.aktifhaber.com/read_news.php?nID=111467
http://www.haber10.com/haber/68795/
interesting, we daders waren dus op de bijeenkomst, maar wat ze daar precies deden blijft voorlopig onduidelijk
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zaterdag 21 april 2007 @ 17:44:02 #158
117098 Hathor
Effe niet
pi_48575830
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 13:38 schreef TheMagnificent het volgende:
Ik las net dat de daders en de 3 slachtoffers de afgelopen Pasen samen hadden gevierd. Bovendien zouden de daders ook gratis de Bijbel hebben uitgedeeld. Gek, ik dacht dat ze streng islamitisch waren.

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/6361740.asp?gid=180
http://www.aktifhaber.com/read_news.php?nID=111467
http://www.haber10.com/haber/68795/
Misschien zaten ze een beetje krap in het wc papier?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_48576556
Christenen die christenen doden? onmogelijk!
pi_48577718
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 18:15 schreef Xith het volgende:
Christenen die christenen doden? onmogelijk!
dat wordt ook niet beweert, alleen dat ze die dag samen waren
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48590200
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 18:15 schreef Xith het volgende:
Christenen die christenen doden? onmogelijk!
Laat de IRA het maar niet horen
  zondag 22 april 2007 @ 11:48:41 #162
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_48592678
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 13:38 schreef TheMagnificent het volgende:
Ik las net dat de daders en de 3 slachtoffers de afgelopen Pasen samen hadden gevierd. Bovendien zouden de daders ook gratis de Bijbel hebben uitgedeeld. Gek, ik dacht dat ze streng islamitisch waren.

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/6361740.asp?gid=180
http://www.aktifhaber.com/read_news.php?nID=111467
http://www.haber10.com/haber/68795/
Infilitrati... het is werkelijk om te huilen dat de zaak nu zo wordt omgebogen alsof het zelf christenen waren die de andere christenen vermoorden. Dit zegt echt genoeg over jullie, erg jammer weer.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_48593310
quote:
Op zondag 22 april 2007 11:48 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Infilitrati... het is werkelijk om te huilen dat de zaak nu zo wordt omgebogen alsof het zelf christenen waren die de andere christenen vermoorden. Dit zegt echt genoeg over jullie, erg jammer weer.
Sorry, misschien heb ik iets over het hoofd gezien. Waar wordt beweerd dat het christenen waren?
  zondag 22 april 2007 @ 12:54:03 #164
3542 Gia
User under construction
pi_48594441
quote:
Op zondag 22 april 2007 11:48 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Infilitrati... het is werkelijk om te huilen dat de zaak nu zo wordt omgebogen alsof het zelf christenen waren die de andere christenen vermoorden. Dit zegt echt genoeg over jullie, erg jammer weer.
Ja maar moslims hebben toch niks tegen Christenen!!

Moslims willen kruizen weg uit kerken

pi_48595633
quote:
Op zondag 22 april 2007 12:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja maar moslims hebben toch niks tegen Christenen!!

Moslims willen kruizen weg uit kerken

Ja maar joden hebben toch niks tegen Christenen!!

Joden willen kerstbomen weg uit stad




-----------------------

Goh, dit onderwerp lijkt te mislukken voor de moslim bashers en dan gelijk overgaan tot een nieuw moslim-anti-christenen onderwerp, hoe zwak kan je zijn
pi_48595857
quote:
Op zondag 22 april 2007 13:37 schreef Xith het volgende:

[..]

Ja maar joden hebben toch niks tegen Christenen!!

Joden willen kerstbomen weg uit stad




-----------------------

Goh, dit onderwerp lijkt te mislukken voor de moslim bashers en dan gelijk overgaan tot een nieuw moslim-anti-christenen onderwerp, hoe zwak kan je zijn
Met het verschil dat de ene groepering het daadwerkelijk doet, met geweld.
En de andere het gevraagd heeft. En het uiteindelijk niet is gebeurt.

Nog meer voorbeelden?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_48596099
quote:
Op zondag 22 april 2007 13:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Met het verschil dat de ene groepering het daadwerkelijk doet, met geweld.
En de andere het gevraagd heeft. En het uiteindelijk niet is gebeurt.

Nog meer voorbeelden?
Met het verschil dat de ene groepering een stand-alone, illegale terroristische groep is, die nog geen geweld heeft gepleegd.
En de andere een legale, openlijke groepering, die door de joodse samenleving gesteund wordt.

Dat terroristen zich zo gedragen, ok, maar dat openlijke groepen dit op het zelfde level doen (vragen ipv dreigen) vind ik toch wat erger

mar zoals ik in't vorige post ook al zij - laten we on topic blijven, en niet gelijk nieuwe moslim-bash topics zoeken als deze niet lukt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')