Niet met haar arm om hem heen gelegen en niet gespooned.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:35 schreef kless het volgende:
Kat op spek binden.
En zij heeft snachts niet met dr armen om hem heen gehangen of wezen "skieen"?
wordt denk ik toch uitlokking.
Skiën?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:35 schreef kless het volgende:
Kat op spek binden.
En zij heeft snachts niet met dr armen om hem heen gehangen of wezen "skieen"?
Omdat ik weet hoe erg ze dit eigenlijk vindt. Ik ken haar goed genoeg om te weten dat ze, als ze de volle ernst hiervan begrijpt, ze zeker boos op hem zal zijn en dat ze dit als aanranding zal beschouwen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:35 schreef JeRa het volgende:
Als ze het zelf niet zo erg vindt, waarom er dan aanranding van gaan maken? Dat kan ze prima zelf bepalen imho.
Dus omdat zij niet open genoeg tegen jou is, denk jij te kunnen bepalen wat zij ervan moet vinden?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:37 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Omdat ik weet hoe erg ze dit eigenlijk vindt. Ik ken haar goed genoeg om te weten dat ze, als ze de volle ernst hiervan begrijpt, ze zeker boos op hem zal zijn en dat ze dit als aanranding zal beschouwen.
Het gaat dan ook om aanranding, geen verkrachting.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:38 schreef Armageddon het volgende:
Zat zijn hand nu tussen haar benen of zat er echt een vinger in haar kut? Kom op zeg. Wat een verhaal. Mijn inziens geen verkrachting.
Echt een vinger in haar kut.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:38 schreef Armageddon het volgende:
Zat zijn hand nu tussen haar benen of zat er echt een vinger in haar kut? Kom op zeg. Wat een verhaal. Mijn inziens geen verkrachting.
oops aanranding dusquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:39 schreef JeRa het volgende:
[..]
Het gaat dan ook om aanranding, geen verkrachting.
Ben je nu niet heel erg bezig jouw mening als de hare te verkondigen?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:37 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Omdat ik weet hoe erg ze dit eigenlijk vindt. Ik ken haar goed genoeg om te weten dat ze, als ze de volle ernst hiervan begrijpt, ze zeker boos op hem zal zijn en dat ze dit als aanranding zal beschouwen.
Ze gaat binnenkort het hele verhaal wel doen, denk ik. Nu houdt ze zich nog stoer maar binnenkort heeft ze en liedje dat past bij deze gebeurtenis en schaamt ze zich voor het andere ras. En ik weet dat ze niet volledig open is omdat ze zich schaamt dat ze bij hem in bed is gaan liggen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:38 schreef JeRa het volgende:
[..]
Dus omdat zij niet open genoeg tegen jou is, denk jij te kunnen bepalen wat zij ervan moet vinden?
Ik ken haar door en door.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:41 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ben je nu niet heel erg bezig jouw mening als de hare te verkondigen?
Probeer vooral niet haar jouw verontwaardiging aan te praten, ik denk dat ze zelf nu goed genoeg weet wat ze aan die kennis heeft en zal voorkomen dat zoiets weer gebeurt. Meer kan je niet verwachten, imo.quote:Omdat ik weet hoe erg ze dit eigenlijk vindt. Ik ken haar goed genoeg om te weten dat ze, als ze de volle ernst hiervan begrijpt, ze zeker boos op hem zal zijn en dat ze dit als aanranding zal beschouwen.
quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:41 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Nu houdt ze zich nog stoer maar binnenkort heeft ze en liedje dat past bij deze gebeurtenis en schaamt ze zich voor het andere ras.
ik ben het er niet mee eensquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:40 schreef MinderMutsig het volgende:
Het was niet verstandig van haar en niet netjes van hem maar ik zou niet zo ver gaan om dit aanranding te noemen.
Ze heeft aangegeven dat ze er niet van gediend was en hij is gestopt. Niets aan de hand imho.
Je weet toch, sommige mensen hebben een liedje voor bepaalde perioden uit hun leven. Ik heb er al 2.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:43 schreef Copycat het volgende:
[..]
![]()
Hoezo heeft ze binnenkort een liedje?
Wacht dat dan maar eerst eens af in plaats van nu al je mening op haar te projecteren en haar schuldgevoelens aan te gaan praten. Je staat er versteld van hoeveel mensen zèlf kunnen bepalenquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:41 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Ze gaat binnenkort het hele verhaal wel doen, denk ik. Nu houdt ze zich nog stoer maar binnenkort heeft ze en liedje dat past bij deze gebeurtenis en schaamt ze zich voor het andere ras. En ik weet dat ze niet volledig open is omdat ze zich schaamt dat ze bij hem in bed is gaan liggen.
Ik denk dat het een emo is.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:43 schreef Copycat het volgende:
[..]
![]()
Hoezo heeft ze binnenkort een liedje?
En hoezo heeft zij binnenkort een liedje? Ga jij dat aan haar geven, dan?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:44 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Je weet toch, sommige mensen hebben een liedje voor bepaalde perioden uit hun leven. Ik heb er al 2.
Hoezo niet? Ik heb er goeie ervaringen mee!quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:43 schreef jogy het volgende:
Dronken mensen en het delen van een bed is nooit een goed idee.
Behalve als dit inhoudt dat men met hamer en zaag aan de slag gaat natuurlijk.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:43 schreef jogy het volgende:
Dronken mensen en het delen van een bed is nooit een goed idee.
quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:44 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Wat ik trouwens ook raar vind: hij wist gewoon dat die twee elkaar leuk vinden. Zijn jongens echt zo makkelijk in het delen van meisjes? Want natuurlijk kan het niks meer worden tussen die twee, zij denkt nu dat die andere jongen ook een klootzak is.
Dit is een strafbaar misdrijf. Artikel 243 Wetboek van Strafrecht.quote:
en dat dus.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:38 schreef Armageddon het volgende:
Zat zijn hand nu tussen haar benen of zat er echt een vinger in haar kut? Kom op zeg. Wat een verhaal. Mijn inziens geen verkrachting.
Volgens mij is het niet echt aanranding maar wil jij dit er van maken, de actie van die jongen is niet goed te praten hoor.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:44 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Wat ik trouwens ook raar vind: hij wist gewoon dat die twee elkaar leuk vinden. Zijn jongens echt zo makkelijk in het delen van meisjes? Want natuurlijk kan het niks meer worden tussen die twee, zij denkt nu dat die andere jongen ook een klootzak is.
Nee, natuurlijk niet. Dat zoekt ze zelf uit, doet ze altijd als bepaalde dingen haar aangrijpen. Ik vermoed dat ze Trashed van Skunk Anansie heeft uitgezocht, die staat verdacht vaak op repeat.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:44 schreef Copycat het volgende:
[..]
En hoezo heeft zij binnenkort een liedje? Ga jij dat aan haar geven, dan?
quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:45 schreef dagizmo het volgende:
[..]
Dit is een strafbaar misdrijf. Artikel 243 Wetboek van Strafrecht.
Het seksueel binnendringen van het lichaam van een wilsonbekwame persoon ( is ook iemand die slaapt of lijkt te slapen).
Dit misdrijf wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of een geldboete.
Kortom: aangifte doen en nooit weer blijven slapen bij een dergelijk geval.
het zijn ego's. seks is gewoon lekker, boven alles.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:44 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Wat ik trouwens ook raar vind: hij wist gewoon dat die twee elkaar leuk vinden. Zijn jongens echt zo makkelijk in het delen van meisjes? Want natuurlijk kan het niks meer worden tussen die twee, zij denkt nu dat die andere jongen ook een klootzak is.
Dat wijf is zo makkelijk dat ze bij hem in bed stapt ipv bij die ze wel leuk vind.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:44 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Wat ik trouwens ook raar vind: hij wist gewoon dat die twee elkaar leuk vinden. Zijn jongens echt zo makkelijk in het delen van meisjes? Want natuurlijk kan het niks meer worden tussen die twee, zij denkt nu dat die andere jongen ook een klootzak is.
Behoorlijk instabiel persoon als je het mij vraagt.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:46 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Dat zoekt ze zelf uit, doet ze altijd als bepaalde dingen haar aangrijpen. Ik vermoed dat ze Trashed van Skunk Anansie heeft uitgezocht, die staat verdacht vaak op repeat.
Ze heeft nooit gezoend met de gast die aan haar zat!quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Volgens mij is het niet echt aanranding maar wil jij dit er van maken, de actie van die jongen is niet goed te praten hoor.
Maar nu dit, hoezo vindt zij die ene jongen leuk en zoent met de ander... Zijn vrouwen dan echt zo makkelijk?
Maar hoe kan die hand bij haar terecht komen als zij op de bank slaapt en die gozer in z'n bed ?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:48 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Ze heeft nooit gezoend met de gast die aan haar zat!
Er staat ook ten hoogste. Dat zijn de schrijnende gevallen waarin een en ander dusdanig ernstig is uitgevallen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:47 schreef Armageddon het volgende:
[..]
![]()
![]()
Voor moord krijg je nog geen eens 8 jaar.
Dit heet verkrachting, niet aanranding!quote:
Ik denk dat ie helemaal noppes krijgt.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:50 schreef dagizmo het volgende:
[..]
Er staat ook ten hoogste. Dat zijn de schrijnende gevallen waarin een en ander dusdanig ernstig is uitgevallen.
Wat ik dus aangeef dat dit misdrijf wel degelijk strafbaar is. Als de persoon in kwestie er mee zit moet ze vooral niet schromen om aangifte te doen. Wat de uiteindelijke straf zal worden; geen idee. Maar de dader zal in ieder geval wel 'een straf' krijgen dan.
Het is dus maar wat het meisje in kwestie wil.
Ze lag wel bij hem in bed, leer eens lezen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:50 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Maar hoe kan die hand bij haar terecht komen als zij op de bank slaapt en die gozer in z'n bed ?
Dat was door omstandigheden. De ex van degene die ze wel leuk vond woont nog bij hem in huis. Beetje lullig, dus het kon ook even niet echt anders. Het was wel zo netjes geweest als die 2 gewoon met haar op de eerste trein gewacht hadden.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:51 schreef metallicelmo het volgende:
En waarom gaat ze dan niet slapen bij degene die ze WEL leuk vind?
Straf? Het is haar woord tegen het zijne, geen enkel bewijs dus hier een zaak van maken is volledige verspilling van tijd en moeite.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:50 schreef dagizmo het volgende:
[..]
Er staat ook ten hoogste. Dat zijn de schrijnende gevallen waarin een en ander dusdanig ernstig is uitgevallen.
Wat ik dus aangeef dat dit misdrijf wel degelijk strafbaar is. Als de persoon in kwestie er mee zit moet ze vooral niet schromen om aangifte te doen. Wat de uiteindelijke straf zal worden; geen idee. Maar de dader zal in ieder geval wel 'een straf' krijgen dan.
Het is dus maar wat het meisje in kwestie wil.
Kom stel je niet aan. Juridisch is dit misschien wel niet koosjer (maar zo goed als niet bewijsbaar), maar het stelt natuurlijk niets voor. De beste jongen probeerde alleen en hield netjes op toen mevrouw aangaf er niet van gediend te zijn.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:45 schreef dagizmo het volgende:
[..]
Dit is een strafbaar misdrijf. Artikel 243 Wetboek van Strafrecht.
Het seksueel binnendringen van het lichaam van een wilsonbekwame persoon ( is ook iemand die slaapt of lijkt te slapen).
Dit misdrijf wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of een geldboete.
Kortom: aangifte doen en nooit weer blijven slapen bij een dergelijk geval.
Heb je dat nummer wel eens geluisterd dan?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:47 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Behoorlijk instabiel persoon als je het mij vraagt.
Misschien omdat daar de kans groter is dat er wat gebeurd.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:51 schreef metallicelmo het volgende:
En waarom gaat ze dan niet slapen bij degene die ze WEL leuk vind?
Mwoach, dan zal het voor iemand ook weer geen goed idee zijn. Ik weet in ieder geval van mezelf dat ik in dronken toestand niet helder ben wat betreft omgangsregels en dergelijke. Niet in zoverre dat ik met mijn hand bij een dame tussen de benen ga wroeten als ze daar niet van gediend is gelukkig. Echter kan ik mij voorstellen dat sommige personen écht alleen maar met hun geslachtsdeel denken en het voor zichzelf goed kunnen praten. Als die dame er echt mee zit moet ze er werk van maken natuurlijk.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:45 schreef JeRa het volgende:
[..]
Behalve als dit inhoudt dat men met hamer en zaag aan de slag gaat natuurlijk.
En het feit dat ze van te voren al had gezegd daar niet van gediend te zijn?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:53 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Kom stel je niet aan. Juridisch is dit misschien wel niet koosjer (maar zo goed als niet bewijsbaar), maar het stelt natuurlijk niets voor. De beste jongen probeerde alleen en hield netjes op toen mevrouw aangaf er niet van gediend te zijn.
Zou zo'n wijf met mij niet hoeven flikken, die ging met een steen om d'r kop zo de gracht in dan.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:53 schreef dagizmo het volgende:
Overigens; meisjes die eerst alles toetstaan, de situatie uitlokken en vervolgens aangifte doen van aanranding/verkrachting omdat ze er spijt van hebben moeten ze opknopen aan de hoogste boom.
Het is in en intriest als je ziet hoe een man/jongen door de molen wordt gehaald wegens een verdenking van verkrachting,etc, terwijl het meisje dus de boel heeft gefaked. Dat soort 'wijven' moeten ze 'afschaffen'.
quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:53 schreef dagizmo het volgende:
Overigens; meisjes die eerst alles toetstaan, de situatie uitlokken en vervolgens aangifte doen van aanranding/verkrachting omdat ze er spijt van hebben moeten ze opknopen aan de hoogste boom.
Het is in en intriest als je ziet hoe een man/jongen door de molen wordt gehaald wegens een verdenking van verkrachting,etc, terwijl het meisje dus de boel heeft gefaked. Dat soort 'wijven' moeten ze 'afschaffen'.
Ik kijk wel link uit.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:53 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Heb je dat nummer wel eens geluisterd dan?
alleen als het ernstig is. als je een probleem hebt los je dat ter plekke op, niet een paar dagen/weken later.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:54 schreef jogy het volgende:
[..]
Als die dame er echt mee zit moet ze er werk van maken natuurlijk.
wil je nu eten? nee? maar vanavond wel...quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:55 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
En het feit dat ze van te voren al had gezegd daar niet van gediend te zijn?
Hij heeft nog tegen haar gezegd dat hij redelijk nuchter was, zij was wel eerlijk over dat zij behoorlijk aangeschoten was.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:55 schreef TheSorrow het volgende:
Was hij ook dronken?
Dat het nummer trashed heet, slaat op het feit dat iemand haar hart gebroken (trashed) heeft.quote:
In dit soort zaken ligt de bewijslast iets informeler en neigt richting de verdachte te gaan. Er wordt al redelijk snel aangenomen dat de gedraging gepleegd is, mede doordat bewijsvoering op dit gebied inderdaad lastig is. Maar de wetgever heeft dit delict wel serieus genomen en mede daardoor worden deze zaken hoog opgenomen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:53 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Straf? Het is haar woord tegen het zijne, geen enkel bewijs dus hier een zaak van maken is volledige verspilling van tijd en moeite.
Wat een vette bullshit.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:56 schreef kless het volgende:
[..]
wil je nu eten? nee? maar vanavond wel...
Wat me nog even dwars zit: als jij al weet dat zij niet open is over haar gevoelens naar jou toe, hoe weet je dan zo zeker dat zij het hele verhaal aan jou verteld heeft? Misschien heeft ze wel degelijk het één en het ander uitgelokt, dat zou meteen een reden zijn waarom ze het zelf nu minder erg vindt. Jouw speculatie dat ze het straks wél erg gaat vinden heeft op dit moment nog geen waarde natuurlijk.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:56 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Hij heeft nog tegen haar gezegd dat hij redelijk nuchter was, zij was wel eerlijk over dat zij behoorlijk aangeschoten was.
Ze gaf ook heel andere signalen, het feit dat ze bij hem in bed ging liggen is er zo een.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:55 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
En het feit dat ze van te voren al had gezegd daar niet van gediend te zijn?
He muts. Heb ik het over haar??? Ik zeg alleen de meisje DIE iets dergelijks flikken. Ik heb je toch al geholpen in dit topic door aan te geven dat een dergelijke handeling wél strafbaar is.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:56 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
![]()
ZIJ is hier het slachtoffer dus kom niet aan met zulke praatjes.
dan is het nog een dommere hufter, als die vriendin de moed heeft om hem te vervolgen is het misschien nog niet eens zo'n slecht idee.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:56 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Hij heeft nog tegen haar gezegd dat hij redelijk nuchter was, zij was wel eerlijk over dat zij behoorlijk aangeschoten was.
Gesprek ging als volgt:quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:58 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ze gaf ook heel andere signalen, het feit dat ze bij hem in bed ging liggen is er zo een.
Dus de volgende keer dat jij bij een vriend blijft logeren mag hij jou even bruut anaal nemen?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:58 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ze gaf ook heel andere signalen, het feit dat ze bij hem in bed ging liggen is er zo een.
Dat vond ik ook al.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:57 schreef TJDoornbos het volgende:
erg stom om bij een redelijk onbekend persoon in bed te gaan liggen. Bank is logischer in zo'n geval!!
dat heet versieren... "doen alsof je niet geintereeerd bentquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:01 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Gesprek ging als volgt:
Zij: 'ik crash wel op je bank'
Hij: 'hoeft niet, ik blijf wel van je af'
Zij: 'weet je het zeker? Je weet toch dat ik B. leuk vind enzo'
Hij: 'maak je maar geen zorgen'
Ze laat zich wel erg makkelijk overhalen om bank voor bed te verruilen. Beetje boel naief.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:01 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Gesprek ging als volgt:
Zij: 'ik crash wel op je bank'
Hij: 'hoeft niet, ik blijf wel van je af'
Zij: 'weet je het zeker? Je weet toch dat ik B. leuk vind enzo'
Hij: 'maak je maar geen zorgen'
Dan is het dus eigenlijk "gewoon" verkrachting...quote:
Doe even normaal man!quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:03 schreef kless het volgende:
[..]
dat heet versieren... "doen alsof je niet geintereeerd bent![]()
donder toch op man, idioot. Als ze iets duidelijk meerdere keren uitspreekt en zelfs beargumenteerd (ze vind die ander leuk), en vervolgens gaat ie aan der mossel wrijven terwijl ze slaapt dan heeft dat niets maar dan ook niets te maken met 'gewoon wat proberen en netjes ophouden zodra ze zegt dat ze het niet wil'. Ze had dat immers allang gezegd, en dan nog doet hij iets als ze slaapt en dus geen nee kan zeggen. helaas heb je geen poot om op te staan.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:53 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Kom stel je niet aan. Juridisch is dit misschien wel niet koosjer (maar zo goed als niet bewijsbaar), maar het stelt natuurlijk niets voor. De beste jongen probeerde alleen en hield netjes op toen mevrouw aangaf er niet van gediend te zijn.
Natuurlijk niet, maar als ik bij een homovriend niet zijnde partner in bed zou kruipen zou ik heus niet meteen door het lint gaan als deze persoon wat probeerde, idem voor man-vrouw.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:01 schreef dagizmo het volgende:
[..]
Dus de volgende keer dat jij bij een vriend blijft logeren mag hij jou even bruut anaal nemen?
Dat is leuke theorie, maar heb je in de praktijk wel eens een contract in drievoud opgesteld alvorens tot seksuele handelingen over te gaan? In de praktijk bestaat expliciete toestemming uit niet expliciet afwijzen (waarbij het enkele gebruik van het woord nee bepaald niet in alle gevallen verondersteld kan worden een daadwerkelijke ontkenning te zijn...).quote:Flauwe kul man. Toestemming tot het verrichtten van seksuele handelingen moet expliciet geven worden, in alle andere gevallen kan er sprake zijn van ontuch, danwel aanranding danwel verkrachting.
maar ze dook er wel bij in bedquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:48 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Ze heeft nooit gezoend met de gast die aan haar zat!
Dan moet je niet bij iemand anders in bed stappenquote:
over het algemeen heb je eerst een fase van verwerking nodig.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:56 schreef SlimShady het volgende:
[..]
alleen als het ernstig is. als je een probleem hebt los je dat ter plekke op, niet een paar dagen/weken later.
Wat een in en in trieste vergelijking zeg !!quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:56 schreef kless het volgende:
[..]
wil je nu eten? nee? maar vanavond wel...
Was jij er bij sukkel? Ze kroop bij die jongen (die ze amper kende) in bed, ik kan me zo voorstellen dat de zaken derhalve niet zo eenduidig liggen als gesteld/gedacht wordt door sommigen. Het is helemaal niet gezegd dat ze geen dubbele signalen heeft uitgezonden.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:08 schreef Steve_I. het volgende:
[..]
donder toch op man, idioot. Als ze iets duidelijk meerdere keren uitspreekt en zelfs beargumenteerd (ze vind die ander leuk), en vervolgens gaat ie aan der mossel wrijven terwijl ze slaapt dan heeft dat niets maar dan ook niets te maken met 'gewoon wat proberen en netjes ophouden zodra ze zegt dat ze het niet wil'. Ze had dat immers allang gezegd, en dan nog doet hij iets als ze slaapt en dus geen nee kan zeggen. helaas heb je geen poot om op te staan.
Onderbroek en BH.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:06 schreef Lucille het volgende:
Had ze nog wel iets van kleding aan in bed?
Nee je hebt het niet goed! Geen verkrachting. Verkrachting impliceert geweld. In casu is er geen geweld gebruikt bij het seksueel binnendringen van het lichaam.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:07 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dan is het dus eigenlijk "gewoon" verkrachting...
Artikel 243 Sr.
Hij die met iemand van wie hij weet dat hij in staat van bewusteloosheid, verminderd bewustzijn of lichamelijke onmacht verkeert, dan wel aan een zodanige gebrekkige ontwikkeling of ziekelijke stoornis van zijn geestvermogens lijdt dat hij niet of onvolkomen in staat is zijn wil daaromtrent te bepalen of kenbaar te maken of daartegen weerstand te bieden, handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
maar: bewijstechnisch lastig. Ga er even vanuit dat je niet zo zeer gesteld bent om een juridisch verhaal, maar meer een mening, dus laat ik het hier verder bij.
Ten aanzien van wat er is gebeurd lijkt het gedrag van deze jongen natuurlijk nergens op. Afgezien van de mogelijkheid van "slaapsex" (het schijnt dat je daar aan kan leiden)... De vraag is alleen wat je er mee moet. Misschien is het beter voor haar om er niet te lang bij stil te staan en het te beschouwen als "niet bijzonder". Als je er nl. een punt van maakt kan het psychisch doorwerken...
Daar staat tegenover dat er ook goede redenen zijn om deze jongen eens goed de waarheid te vertellen en misschien wel aangifte te doen. Lastig om daar goed advies over te geven denk ik. Veel hangt af van je eigen gevoel.
Hoe dan ook: het kan niet, mag niet en is meer dan alleen maar aanranding, het is verkrachting. Niet zo maar een misdrijf dus.
Goed lezen. Het grijpt mij erg aan maar ik projecteer dat niet op haar omdat ik haar zeker niets aan wil praten.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:11 schreef Strychnine het volgende:
Wettelijk gezien is het aanranding. All I can say.
@TS, probeer niet zo te denken voor dat meisje bij wie het gebeurd is. Het is vast heel lief bedoeld, maar inderdaad zoals eerder al is gezegd, het lijkt erop dat je jouw mening probeert te verkondingen als zijnde haar mening. En het is niet de bedoeling dat jij haar straks iets 'aanpraat' lijkt me.
Donder op idioot. Als ze duidelijk NEE zegt is dat gewoon NEE. Als hij zegt dat ze gewoon bij elkaar kunnen slapen en hij wel van ze af zal blijven is dat GEEN signaal dat NEE opeens toch ja isquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:58 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ze gaf ook heel andere signalen, het feit dat ze bij hem in bed ging liggen is er zo een.
Geweld is niet noodzakelijk voor verkrachting, slechts dwang.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:14 schreef dagizmo het volgende:
[..]
Nee je hebt het niet goed! Geen verkrachting. Verkrachting impliceert geweld. In casu is er geen geweld gebruikt bij het seksueel binnendringen van het lichaam.
In dit geval ( soort slaapseks) hebben we het dus over 243 Sr. Seksueel binnendringen van het lichaam van een persoon die wilsonbekwaam is.
Lees artikel 242 Sr. maar eens door ( de verkrachting) daarin staat letterlijk dat er geweld moet zijn gebruikt.
Voor Ridder Steve heeft er altijd maar 1 gelijk - de arme deerne die gered dient te worden door Steve himself.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:16 schreef Strychnine het volgende:
Jezus Steve, je kan ook op een andere manier een discussie in gaan.
Gast ga zelf even fietsen, als je niet kan communiceren probeer dat dan ook nietquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:15 schreef Steve_I. het volgende:
[..]
Donder op idioot. Als ze duidelijk NEE zegt is dat gewoon NEE. Als hij zegt dat ze gewoon bij elkaar kunnen slapen en hij wel van ze af zal blijven is dat GEEN signaal dat NEE opeens toch ja is
Wat ben jij een toffe gast, zeg! Ga inhoudelijk posten en hou op met zieken. Het ontbreken van argumentatie irriteert met echt mateloos. Stel dat dit bijvoorbeeld jouw zusje was overkomen?quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:10 schreef kless het volgende:
[..]
Dan moet je niet bij iemand anders in bed stappen![]()
Dus ze gaat in bed liggen bij een man die ze nauwelijks kent, vraagt niet eens even om een T-shirt, die jongen probeert iets en stopt gelijk als ze aangeeft er niet van gediend te zijn en nu gaat ze roepen dat ze aangerand is?quote:
Voor de goede orde: het verschil tussen aanranding en verkrachting zit in het al dan niet (sexueel) binnendringen van het lichaam.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:14 schreef dagizmo het volgende:
Nee je hebt het niet goed! Geen verkrachting. Verkrachting impliceert geweld. In casu is er geen geweld gebruikt bij het seksueel binnendringen van het lichaam.
In dit geval ( soort slaapseks) hebben we het dus over 243 Sr. Seksueel binnendringen van het lichaam van een persoon die wilsonbekwaam is.
Lees artikel 242 Sr. maar eens door ( de verkrachting) daarin staat letterlijk dat er geweld moet zijn gebruikt.
Die expliciete afwijzing was in casu gegeven. Ze had van te voren te kennen gegeven niets van dergelijk aard willen te doen met hem.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:09 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, maar als ik bij een homovriend niet zijnde partner in bed zou kruipen zou ik heus niet meteen door het lint gaan als deze persoon wat probeerde, idem voor man-vrouw.
[..]
Dat is leuke theorie, maar heb je in de praktijk wel eens een contract in drievoud opgesteld alvorens tot seksuele handelingen over te gaan? In de praktijk bestaat expliciete toestemming uit niet expliciet afwijzen (waarbij het enkele gebruik van het woord nee bepaald niet in alle gevallen verondersteld kan worden een daadwerkelijke ontkenning te zijn...).
wie? jij???quote:
Wat de wet er van vind is niet belangerijk. die is er ook alleen maar om voor iedereen het leven zo prettig & rechtvaardig mogenlijk te maken.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:11 schreef Strychnine het volgende:
Wettelijk gezien is het aanranding. All I can say.
@TS, probeer niet zo te denken voor dat meisje bij wie het gebeurd is. Het is vast heel lief bedoeld, maar inderdaad zoals eerder al is gezegd, het lijkt erop dat je jouw mening probeert te verkondingen als zijnde haar mening. En het is niet de bedoeling dat jij haar straks iets 'aanpraat' lijkt me.
quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:18 schreef TJDoornbos het volgende:
slotje want WD praat voor een ander en al onze meningen zijn volgens hem fout!!
Meisje moest niet in dat bed gaan liggen, minder moeten drinken en die gozer had zn poten moeten thuis houden. Simpel!!
Als m'n zusje dit zou gebeuren zou ik hopen dat ze ervan geleerd heeft niet met vreemde kerels mee naar huis te gaan.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:18 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Wat ben jij een toffe gast, zeg! Ga inhoudelijk posten en hou op met zieken. Het ontbreken van argumentatie irriteert met echt mateloos. Stel dat dit bijvoorbeeld jouw zusje was overkomen?
Akkoord, maar voor die verkrachting moet je wel geweld gebruikt hebben. 243 Sr. behoeft geen geweld en kán het binnendringen van het lichaam bevatten, dit hoeft niet perse.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:18 schreef DS4 het volgende:
[..]
Voor de goede orde: het verschil tussen aanranding en verkrachting zit in het al dan niet (sexueel) binnendringen van het lichaam.
Maar volgens mij is deze discussie niet zo interessant hoor. We zijn het beiden eens over het feit dat e.e.a. in beginsel onder 243 Sr. valt en hoe jij het dan wil noemen lijkt mij in deze discussie niet van belang.
Sorry Strych dat ik die vergatquote:
Ik ben het wel met je eens dat bij een wildvreemde jongen in bed kruipen de kat op het spek binden is, maar dan denk ik eerder aan boven de kleren strelen in de hoop dat...quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:18 schreef MinderMutsig het volgende:
Dus ze gaat in bed liggen bij een man die ze nauwelijks kent, vraagt niet eens even om een T-shirt, die jongen probeert iets en stopt gelijk als ze aangeeft er niet van gediend te zijn en nu gaat ze roepen dat ze aangerand is?![]()
Zoals ik net ook al zei, vervelend voor haar maar ook erg dom, niet erg netjes van hem maar aanranding? Neuh.![]()
Nee hoor, dat mens is inderdaad ook gewoon heel erg dom bezig om in dronken status bij een vrij onbekende gozer in bed te gaan liggen als ze niets met hem wil doen. Geeft hem alsnog geen rechten om wat te doen. Ik hoef helemaal niets te redden, maar ik raak gefrustreerd door mensen als D_Duck, die alles gewoon rechtpraten zolang er geen sprake is van een geweldadige verkrachting waarbij het slachtoffer totaal wordt vastgebonden en een meter ducktape over de mond krijgen, en zich zelfs dan nog tot bloedens toe verzetten.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:17 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Voor Ridder Steve heeft er altijd maar 1 gelijk - de arme deerne die gered dient te worden door Steve himself.
Hij kan zich geen wereld voorstellen waarin de zaken soms wat genuanceerder liggen.
Welterusten Steve
Dwang is een vorm van geweld. Daardoor valt dit niet onder de noemer verkrachting maar onder 243 Sr.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:16 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Geweld is niet noodzakelijk voor verkrachting, slechts dwang.
Dit is vrij kort door de bocht, maar ik sluit me er wel bij aan in zekere zin.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:23 schreef milagro het volgende:
domme meid gewoon, met amper wat aan in een bed gaan liggen met een vent die al drie keer heeft laten merken je wel lekker te vinden, is wmb gewoon uitlokken om te kunnen zeiken achteraf.
ja, hij moet zijn poten thuis houden als je daar niet van gediend bent, maar waarom dan vervolgens met die zelfde vent in 1 bed gaan liggen??
sorry, dan spoor je zelf gewoon niet.
Precies, amen en klaar.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:23 schreef milagro het volgende:
domme meid gewoon, met amper wat aan in een bed gaan liggen met een vent die al drie keer heeft laten merken je wel lekker te vinden, is wmb gewoon uitlokken om te kunnen zeiken achteraf.
ja, hij moet zijn poten thuis houden als je daar niet van gediend bent, maar waarom dan vervolgens met die zelfde vent in 1 bed gaan liggen??
sorry, dan spoor je zelf gewoon niet.
quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:24 schreef L.Denninger het volgende:
En verder is TS natuurlijk gewoon jaloers omdat ze zelf op zoek was naar een meid om een BI-sex-feestje mee te hebben.
Mijn waarde vriend Diederik_Duck doet hetzelfde als altijd,quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:23 schreef Steve_I. het volgende:
[..]
Nee hoor, dat mens is inderdaad ook gewoon heel erg dom bezig om in dronken status bij een vrij onbekende gozer in bed te gaan liggen als ze niets met hem wil doen. Geeft hem alsnog geen rechten om wat te doen. Ik hoef helemaal niets te redden, maar ik raak gefrustreerd door mensen als D_Duck, die alles gewoon rechtpraten zolang er geen sprake is van een geweldadige verkrachting waarbij het slachtoffer totaal wordt vastgebonden en een meter ducktape over de mond krijgen, en zich zelfs dan nog tot bloedens toe verzetten.
Als ze echt duidelijk nee heeft gezegd ben ik het met je eens, maar praktijksituaties zijn nog wel eens minder eenduidig dan de woorden weergeven...quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:15 schreef Steve_I. het volgende:
[..]
Donder op idioot. Als ze duidelijk NEE zegt is dat gewoon NEE. Als hij zegt dat ze gewoon bij elkaar kunnen slapen en hij wel van ze af zal blijven is dat GEEN signaal dat NEE opeens toch ja is
Ter (hopelijk) afsluiting van deze discussie:quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:21 schreef dagizmo het volgende:
Maar let op die verkrachting dus.....er moet geweld bij gebruikt zijn.
Daar is Whoopsydaisy het mee eens. En ze is een vrouw.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:18 schreef TJDoornbos het volgende:
slotje want WD praat voor een ander en al onze meningen zijn volgens hem fout!!
Meisje moest niet in dat bed gaan liggen, en die gozer had zn poten moeten thuis houden. Simpel!!
Ik denk dat TS er meer van weet dan hier vermeld, of ze dat nou expliciet van die persoon heeft gehoord of het zeer duidelijk uit haar gedrag op kan maken.. Daarbij wordt al eerder duidelijk aangegeven dat TS voor die persoon klaar wil staan etc, maar niets aan wil gaan praten oid..quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:22 schreef L.Denninger het volgende:
Maar als ik het goed begrijp vond de betroffene het niet zo leuk, maar ook weer niet zo ernstig,
waarna WhoopsyDaisy het verhaal oppakt om er een zo groot mogelijk drama van te maken,
en betroffene alsnog aan te praten dat ze is verkracht...?
O.M.F.G.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:28 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ter (hopelijk) afsluiting van deze discussie:
http://www.wetboek-online.nl/zoek?q=verkrachting
Ik denk dat ze voorlopig niemand meer vertrouwd dus ik neem aan dat ze ervan geleerd heeft.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:21 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Als m'n zusje dit zou gebeuren zou ik hopen dat ze ervan geleerd heeft niet met vreemde kerels mee naar huis te gaan.![]()
aangepastquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:29 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Daar is Whoopsydaisy het mee eens. En ze is een vrouw.
TS is emotioneel betrokken, boos op die jongen (terecht) en ziet daardoor de zaak wat meer zwart-wit. Dat vind ik begrijpelijk.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:24 schreef TJDoornbos het volgende:
Dat ben ik met je eens DS4 maar TS doet net of de meid in kwestie heilig is en dat is zeker niet zo!!
Mijn god, hoe oud is het kind? 13 ofzo?quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:31 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Ik denk dat ze voorlopig niemand meer vertrouwd dus ik neem aan dat ze ervan geleerd heeft.
en daar komt ze NU pas achter dat je niemand kan vertrouwen... shit zeg.. das lang goed gegaan...quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:31 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Ik denk dat ze voorlopig niemand meer vertrouwd dus ik neem aan dat ze ervan geleerd heeft.
Of ze zelf wel of niet spoort is een andere discussie. Ben ik het ook met je eens eerlijk gezegd. Maar ik lees niet dat die gozer heeft aangegeven dat ze wel wat wil, heb alleen gelezen dat zij heeft gezegd dat ze het niet wil. Dat hoeft niet hetzelfde te zijn; ze kan het ook uit voorzorg duidelijk hebben willen maken. Als ze dan zo goed van vertrouwen is, en dus bij hem in bed kruipt vind ik dat geen uitlokking.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:23 schreef milagro het volgende:
domme meid gewoon, met amper wat aan in een bed gaan liggen met een vent die al drie keer heeft laten merken je wel lekker te vinden, is wmb gewoon uitlokken om te kunnen zeiken achteraf.
ja, hij moet zijn poten thuis houden als je daar niet van gediend bent, maar waarom dan vervolgens met die zelfde vent in 1 bed gaan liggen??
sorry, dan spoor je zelf gewoon niet.
Of je leest alle berichten in samenhang...quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
Stuur TS dan maar een PB hoe ze het beste samen met haar vriendin die jongen juridisch terug kan pakken.![]()
TS gaf aan dat ze dronken was. Giechelend 'ik wil niet' eruit hikken kan ook verkeerd overkomen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:33 schreef Steve_I. het volgende:
[..]
Of ze zelf wel of niet spoort is een andere discussie. Ben ik het ook met je eens eerlijk gezegd. Maar ik lees niet dat die gozer heeft aangegeven dat ze wel wat wil, heb alleen gelezen dat zij heeft gezegd dat ze het niet wil. Dat hoeft niet hetzelfde te zijn; ze kan het ook uit voorzorg duidelijk hebben willen maken. Als ze dan zo goed van vertrouwen is, en dus bij hem in bed kruipt vind ik dat geen uitlokking.
quote:
Vast niet...quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:33 schreef TJDoornbos het volgende:
Al vraag ik me steeds vaker af of men wel nadenkt voor ze wat doen.
Nee, ik ben het absoluut met mensen is dat zij gewoon stom is maar ze is ook heel erg duidelijk geweest van tevoren dat ze geen zin had in gezeik. En vervolgens vingert hij haar wakker.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:24 schreef TJDoornbos het volgende:
Dat ben ik met je eens DS4 maar TS doet net of de meid in kwestie heilig is en dat is zeker niet zo!!
Eh, er waren geen aanwijzingen dat hij op die manier geinteresseerd was in haar.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:23 schreef milagro het volgende:
domme meid gewoon, met amper wat aan in een bed gaan liggen met een vent die al drie keer heeft laten merken je wel lekker te vinden, is wmb gewoon uitlokken om te kunnen zeiken achteraf.
ja, hij moet zijn poten thuis houden als je daar niet van gediend bent, maar waarom dan vervolgens met die zelfde vent in 1 bed gaan liggen??
sorry, dan spoor je zelf gewoon niet.
Er moet altijd idd sprake zijn van dwang voor het delict verkrachting. Dwang dmv van geweld of een andere feitelijkheid.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:28 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ter (hopelijk) afsluiting van deze discussie:
http://www.wetboek-online.nl/zoek?q=verkrachting
Steeds minder in ieder gevalquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wel lezen Milagro. Ik ken haar goed genoeg om te weten dat dit haar dwars zit, maar dat ze het nog niet toe wil geven. Ik word te vaak als seksobject behandelt dus daar ben ik zeker niet jaloers op.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:36 schreef milagro het volgende:
oh wacht, de dame in kwestie heeft er geen problemen mee, maar TS vindt dat ze zich alsnog met terugwerkende kracht bezoedeld moet voelen
beetje hetzelfde als dames die voor andere dames gaan bepalen dat ze zich niet moeten laten behandelen als sex object...... wat volgens mij vaak eerder een verkapt verwijt is "waarom word ik nooit behandeld als sex object, verdomme!!!"
Was jij er trouwens bij, of ga jij alleen af op de woorden van een 'dame' die dronken bij een wildvreemde man in bed is gedoken ?quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:38 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Eh, er waren geen aanwijzingen dat hij op die manier geinteresseerd was in haar.
Wat kan ze daar voor zichzelf uithalen, wat is er daarmee te winnen?quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:42 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Even voor de duidelijkheid weer: ik ben er geen voorstander van dat ze aangifte gaat doen. Je krijgt een hoop gezeik en de kans op succes is minimaal.
Zij wil hem echter gaan confronteren op vriendelijke doch besliste toon, is dat wel een slim plan?
Ze wil dat hij zich ervan bewust is dat hij fout zat.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:43 schreef Strychnine het volgende:
[..]
Wat kan ze daar voor zichzelf uithalen, wat is er daarmee te winnen?
edit;
dit bedoel ik echt als vraag, niet cynisch.
nee.niet slimquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:42 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Even voor de duidelijkheid weer: ik ben er geen voorstander van dat ze aangifte gaat doen. Je krijgt een hoop gezeik en de kans op succes is minimaal.
Zij wil hem echter gaan confronteren op vriendelijke doch besliste toon, is dat wel een slim plan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |