Pas op dat je je door 1 enkel artikeltje ook niet weer in een andere richting laat hersenspoelen!!quote:Op maandag 23 april 2007 08:59 schreef Klopkoek het volgende:
Vandaag een goed stuk in de Volkskrant, regelrecht gejat van The New York Times. Waarom het in Frankrijk helemaal niet zo slecht gaat en waarom Chirac ook geen prutser is geweest.
[..]
bron
Kortom, de rechtse propaganda heeft ons mooi weer gehersenspoeld.
Ik weet niet of het zo'n compliment is om op dit vlak met de VS vergeleken te worden.quote:The gap between rich and poor is narrower than in the United States or Britain, and there are fewer poor people.
Zeker weten!! Die vergelijking vertekent zelfs het volledige beeld!quote:But the comparison to American rates is misleading
De frustraties zitten diep. Haal rustig adem en denk aan je hartquote:Op maandag 23 april 2007 12:52 schreef Klopkoek het volgende:
Volgens jullie liberalen was Chirac toch altijd een soort linkse infiltrant? Iedere partij is daar toch verziekt door het socialistische virus?
Ik denk inderdaad dat de situatie in Frankrijk nogal somber wordt uitgebeeld. Die angelsaksische media (waar ook onze kranten blind achteraan lopen) overdrijven alles heel erg. Of je nu The Economist openslaat of Time Magazine maakt niet uit, overal doen ze net of Frankrijk op sterven na dood is.
De media en die pseudo-liberalen zouden eens moeten kijken naar welke dingen Frankrijk nog altijd beter doet dan de VS in plaats van alleen de nadruk te leggen op sommige lege, weinigzeggende statistieken. Inmiddels zijn we er in Nederland gelukkig ook achter dat een paar op Amerika fappende deskundigen ons een recessie hebben aangepraat om met dat excuus in de hand vervolgens onze unieke verworvenheden te slopen. Inmiddels is duidelijk geworden dat vooral de jongeren (dus de toekomst) -en niet de verwende inproductieve ouderen- nadeel van deze sloopwerkzaamheden hebben ondervonden waarmee het tegenovergestelde is bereikt van wat ons is voorgehouden.
Het eveneens sterk vergrijzende Frankrijk moet oppassen dat zij niet dezelfde fout maken en daarmee dus niet de rekening bij de jeugd neer gaat leggen.
Frankrijk heeft misschien een opnknapbeurt nodig, dat zal niemand ontkennen maar het wordt allemaal zo erg overdreven. Vooral de conclusie die er vervolgens uit wordt getrokken is te simpel voor woorden: "Ow het gaat niet goed met de economie, we maken dan maar een ruk naar rechts". Op die momenten wordt altijd gemakkelijk vergeten dat ook de wat linksig georiënteerde landen bovenaan de high-tech -en andere- lijstjes staan.
Tot slot snap ik bij mijn god niet hoe The Economist het voor elkaar krijgt om integratieproblemen 1 op 1 te linken met zogenaamde noodzakelijke liberalisering. Alsof er in hun eigen de hemel ingeprezen Engeland van Blair en Thatcher zulke problemen niet bestaan.
Ze heeft er niet echt duidelijke ideeën over (dat is echter geen uitzondering bij haar), maar wil iets doen met militaire tuchtkampen voor jonge delinquenten. Waar doet me dat toch aan denken?....quote:Op maandag 23 april 2007 12:13 schreef Heero87 het volgende:
En ze is ook voor een strenge aanpak van het jonge gespuis in Parijs.
Er is ook niet 1 duidelijke oplossing voor de problemen in de banlieus volgens mij.quote:Op maandag 23 april 2007 13:28 schreef Bora-Bora het volgende:
[..]
Ze heeft er niet echt duidelijke ideeën over (dat is echter geen uitzondering bij haar), maar wil iets doen met militaire tuchtkampen voor delinquenten. Waar doet me dat toch aan denken?....
...toch ook Amerika?....![]()
Zogenaamd economisch liberaal beleid valt over het algemeen onder rechts. Maar goed je geeft geen antwoord op m'n vraag.quote:Op maandag 23 april 2007 13:37 schreef MrX1982 het volgende:
Oh nu is liberaal ineens weer rechts.
Ik zet het een beetje dik aan natuurlijk maar het valt me wel op dat nooit gewezen op de statistieken waar Frankrijk het beter doet dan de VS.quote:Op maandag 23 april 2007 13:25 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De frustraties zitten diep. Haal rustig adem en denk aan je hart.
De problemen in Frankrijk zijn dan ook evident aanwezig. Dat jij die wegwuivt als zijnde "rechtse" propaganda om het socialistische ideaal neer te sabbelen mag je vinden maar of dat strookt met de waarheid, ik betwijfel het.
Er zijn ook wel een aantal dictatoriaal aangestuurde (centrum)-rechtse landen op te noemen waar het niet crescendo gaat.quote:Over die linksig georiënteerde landen die bovenaan de high-tech -en andere- lijstjes staan waar moet ik dan precies aan denken? Noord-Korea? Venezuela? Cuba?
Dat is zeker een voordeel ja dat een links-georiënteerde politiek makkelijker maakt. Waren maar meer Nederlanders daarvan doordrongen. Maar je hebt gelijk: voor Frankrijk is dat een complicerende factor.quote:of landen waar je het moeilijk verkeerd kan doen vanwege de kleinschaligheid van de bevolking zoals Zweden?
http://tweakers.net/nieuws/46936/?highlight=zwedenquote:Trouwens als ik aan een über high-tech land denk schiet Japan meteen me te binnen. Niet echt heel linksig heb ik het idee.
Dat zal wel voortkomen uit het idee dat liberalisering gepaard gaat met een grotere groei, waardoor de vraag naar arbeid stijgt ten opzichte van het aanbod en de werkgevers minder kieskeurig kunnen zijn in hun personeelsbeleid. Dat is natuurlijk een slechte oplossing, want bij geval van laagconjunctuur zou het probleem weer de kop op steken. Iedereen, The Economist voorop, moet inzien dat de schuld van de sociale problematiek in de sub-urbs grotendeels bij de werkgevers ligt.quote:Op maandag 23 april 2007 12:52 schreef Klopkoek het volgende:
Tot slot snap ik bij mijn god niet hoe The Economist het voor elkaar krijgt om integratieproblemen 1 op 1 te linken met zogenaamde noodzakelijke liberalisering. Alsof er in hun eigen de hemel ingeprezen Engeland van Blair en Thatcher zulke problemen niet bestaan.
Hahahaha.quote:Op maandag 23 april 2007 13:40 schreef dvr het volgende:
Deze doet vandaag de ronde onder Franse internetters:
[afbeelding]
"Laatste peiling: 15cm vóór!!"
"Ja, maar je zit wel in de stront!"
Hoe kan een linkse nawauwelaar tevreden zijn met zo'n hoge werkloosheid?quote:Op maandag 23 april 2007 08:59 schreef Klopkoek het volgende:
Vandaag een goed stuk in de Volkskrant, regelrecht gejat van The New York Times. Waarom het in Frankrijk helemaal niet zo slecht gaat en waarom Chirac ook geen prutser is geweest.
Vlaanderen is rechtser dan NL hoor.quote:Op maandag 23 april 2007 13:29 schreef du_ke het volgende:
Landen als Noorwegen, Zweden, Finland, Denemarken en ook België (iig Vlaanderen) zijn over het algemeen redelijk links georienteerd en doen het heel aardig in al die lijsten.
Valt ook wel mee. Dead cat's bounce.quote:Maar ook in Duitsland (zeker niet liberaal gericht momenteel) draait de economie weer als een gek.
Zwitserland? Amerika? VK? Ierland? Estland?quote:Denk dat je meer moeite moet doen een lijst "rechtse liberale" landen te vinden die het echt goed doen.
De regeringquote:Op maandag 23 april 2007 17:59 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Vlaanderen is rechtser dan NL hoor.
Maar ze staan wel bovenaan alle lijsten.quote:Noorwegen drijft op olie. In Zweden is de werkloosheid vergelijkbaar met die van Frankrijk.
[..]
Ze moesten flink in het oosten investeren maar echt stilgestaan heeft de Duitse economie nooit en momenteel gaat het echt prima.quote:Valt ook wel mee. Dead cat's bounce.
[..]
Estland groeit leuk maar loopt nog erg ver achter (zelfs op landen als Portugal en Griekenland). Ierland, UK en VS hebben zeer grote verschillen tussen arm (en daarmee bijna kansloos) en rijk en doen het daarom relatief slecht op dergelijke lijsten. Zwitserland is misschien een goed voorbeeld.quote:Zwitserland? Amerika? VK? Ierland? Estland?
Die ook. CD&V, VLD, SPA, Spirit en NVA is rechtser dan CDA, CU en PvdA.quote:
Van onbelangrijke frivoliteiten dan zeker.quote:Maar ze staan wel bovenaan alle lijsten.
Ze groeien nog steeds niet erg hard: 2.2% voorspeld voor 2007 door EIU. NL: 2.6%. Fr: 2.1%quote:Ze moesten flink in het oosten investeren maar echt stilgestaan heeft de Duitse economie nooit en momenteel gaat het echt prima.
Dat klopt, maar ze halen het rap in.quote:Estland groeit leuk maar loopt nog erg ver achter (zelfs op landen als Portugal en Griekenland).
Weer een onbenulligheid. Als je zo redeneert, is iedereen arm beter dan groei.quote:Ierland, UK en VS hebben zeer grote verschillen tussen arm (en daarmee bijna kansloos) en rijk en doen het daarom relatief slecht op dergelijke lijsten.
Dat is het ook. Oostenrijk ook wel.quote:Zwitserland is misschien een goed voorbeeld.
Als ik het regeerakkoord over economie doorlees kom ik niet gek veel rechtse zaken tegenquote:Op maandag 23 april 2007 18:16 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Die ook. CD&V, VLD, SPA, Spirit en NVA is rechtser dan CDA, CU en PvdA.
[..]
Klopt onderwijs, zorg, zoals levensverwachting en zuigelingensterfte, innovatie, alfabetisering, dat soort nutteloze zaken.quote:Van onbelangrijke frivoliteiten dan zeker.
[..]
Bericht van vorige weekquote:Ze groeien nog steeds niet erg hard: 2.2% voorspeld voor 2007 door EIU. NL: 2.6%. Fr: 2.1%
[..]
De groei lijkt dus flink aan te trekken.quote:19 April 2007
Denktank: Duitse economie groei 2,4%
De Duitse economie groeit dit jaar met 2,4%,verwacht een denktank van de belangrijkste economische instituten in Duitsland. In oktober voorzag de groep nog een groei van 1,4% dit jaar.
De Duitse export trekt verder aan, de werkloosheid daalt en de inflatie is niet hoog. Toch vinden de economen dat de regering-Merkel door moet gaan met haar hervormingen. De inkomstenbelasting voor de burger moet omlaag.
Dat kan, want de fiscus kreeg in het eerste kwartaal 15,4% meer binnen dan vorig jaar, door de economische bloei. De denktank wijst er verder op dat de werkloosheid met 9,8% nog te hoog is.
Er zijn ook andere landen die hard groeien en ze moeten het nog maar zien dat ze een echt hoog niveau berijken en behouden.quote:Dat klopt, maar ze halen het rap in.
[..]
Neehoor dat zeker niet, ik doel er meer op dat hun aanpak ook (grote) nadelen heeft. Maar je hebt inderdaad niet heel veel aan economische groei als maar een vrij klein deel van de bevolking daarvan profiteert. Dan kan je groei beter marginaal lager zijn maar iedereen helpen.quote:Weer een onbenulligheid. Als je zo redeneert, is iedereen arm beter dan groei.![]()
[..]
In Oostenrijk zijn na WO2 bijna altijd de sociaaldemocraten aan de macht geweest. En als je naar Europa kijkt dan lijkt sociaaldemocratie toch de beste garantie voor het opbouwen van een economisch gezonde staat.quote:Dat is het ook. Oostenrijk ook wel.
Esten staan op gespannen voet met de Russische minderheid.quote:Op maandag 23 april 2007 19:11 schreef Klopkoek het volgende:
Nog even over Estland: ik heb daar nog niet veel grote verhalen gehoord over hoe geweldig dat land is qua economische vooruitgang, vooral veel gezeur over discriminatie van bepaalde minderheden. Het wonder zal dus wel meevallen of lees ik de verkeerde media?
Dat laatste geloof ik zeker.quote:Op maandag 23 april 2007 19:11 schreef Klopkoek het volgende:
Nog even over Estland: ik heb daar nog niet veel grote verhalen gehoord over hoe geweldig dat land is qua economische vooruitgang, vooral veel gezeur over discriminatie van bepaalde minderheden. Het wonder zal dus wel meevallen of lees ik de verkeerde media?
Heel selectief shoppen is dat.quote:Op maandag 23 april 2007 18:57 schreef du_ke het volgende:
Als ik het regeerakkoord over economie doorlees kom ik niet gek veel rechtse zaken tegenhttp://docs.vlaanderen.be(...)egeerakkoord2004.pdf
Onderwijs, zorg en innovatie zijn niet objectief te meten. Dus dat etatisten elkaar op dat gebied veren in de reet steken, lijkt me niet meer dan logisch.quote:Klopt onderwijs, zorg, zoals levensverwachting en zuigelingensterfte, innovatie, alfabetisering, dat soort nutteloze zaken.
Jobless growth, 9.8% werkloosheid. Wat een succes.quote:Bericht van vorige week
Kleine staat, lage belastingen, hoge groei, lage werkloosheid, hoog opleidingsniveau en een afkeer van Rusland: met Estland komt het wel goed.quote:Er zijn ook andere landen die hard groeien en ze moeten het nog maar zien dat ze een echt hoog niveau berijken en behouden.
Dat is natuurlijk het andere uiterst: corruptie en nepotisme. Maar al die jobless growth van socialistisch Europa, daar schiet niemand wat mee op. En economische gelijkheid is een absurd begrip zonder waarde.quote:Neehoor dat zeker niet, ik doel er meer op dat hun aanpak ook (grote) nadelen heeft. Maar je hebt inderdaad niet heel veel aan economische groei als maar een vrij klein deel van de bevolking daarvan profiteert. Dan kan je groei beter marginaal lager zijn maar iedereen helpen.
Of wou je beweren dat de uitverkoop van de staatsbedrijven zoals in de jaren '90 in Rusland en Oekraïne verstandig was? Daar heeft een deel van de bevolking erg van geprofiteerd namelijk.
De laatste jaren toch echt OVP/BFO hoor. Alleen de laatste paar jaren weer een grote coalitie, waarbij de socialisten inhoudelijk trouwens met lege handen staan.quote:In Oostenrijk zijn na WO2 bijna altijd de sociaaldemocraten aan de macht geweest. En als je naar Europa kijkt dan lijkt sociaaldemocratie toch de beste garantie voor het opbouwen van een economisch gezonde staat.
Zoveel vertrouwen is wat overdreven. Hij lijkt me de beste optie voor de problemen van Frankrijk. Niets meer niets minder.quote:Op maandag 23 april 2007 12:13 schreef du_ke het volgende:
Waarom dan toch zoveel vertrouwen in hem?
Fransen lijken altijd te staken. Daar moet je je als hervormer niet al teveel zorgen om maken.quote:Ik weet het niet, ik zie Sarkozy vooral erg goed worden in het oproepen van stakingen en daar heeft niemand wat aan.
Wat zou er nou meer invloed hebben op de huidige economische situatie: de regeringen net na de oorlog of de regeringen van de afgelopen jaren?quote:Op maandag 23 april 2007 20:27 schreef du_ke het volgende:
Vanaf '45 heeft de SPÖ 11 jaar niet geregeerd..
Ja, de totale groep gesubsidieerde inactieven of Melketiers of andere verstopte werkloosheid is daar gewoon lager. En bij jobless growth gaat het er gewoon om dat de werkgelegenheid niet meegroeit met de economische groei.quote:En die jobless growth van je, staan er in de VS, Estland, Ierland of de UK echt minder mensen langs de kant? Kan het me nauwelijks voorstellen, minder dan de 10% werkeloosheid kan best maar je houdt altijd een groep inactieven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |