abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 22 april 2007 @ 18:29:26 #151
166328 Bellarmine
Amicus verus est rara avis.
pi_48607437
RTBF zou om 18.00 uur een exit-poll publiceren, maar die ligt eruit.
Astra non mentiuntur, sed astrologi bene mentiuntur de astris.
  zondag 22 april 2007 @ 18:33:20 #152
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48607587
-Laat maar, geen exit poll-
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 22 april 2007 @ 18:50:43 #153
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48608212
Sarkozy en Royal door, volgens Belga.

EDIT: Sarkozy 29%, Royal 26%.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48609583
Oké. Beter een half ei dan een lege dop, al had ik liever Bayrou en Royal gezien.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
  zondag 22 april 2007 @ 19:52:04 #155
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48610037
Royal wordt dus op 6 mei president. Verstandige keuze van de Fransen, alhoewel het voor de Nederlandse belangen niet de meest gunstige optie was.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 22 april 2007 @ 19:52:59 #156
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48610067
quote:
Op zondag 22 april 2007 19:52 schreef Klopkoek het volgende:
Royal wordt dus op 6 mei president. Verstandige keuze van de Fransen, alhoewel het voor de Nederlandse belangen niet de meest gunstige optie was.
Waar maak je dat uit op? Ik zie een hele grote rechtse meerderheid...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48610171
Royal
  zondag 22 april 2007 @ 19:57:59 #158
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_48610228
Ik verwacht dat Sarkozy in de 2e ronde vrij makkelijk gaat winnen van Royal.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_48610262
Van nu.nl
quote:
Sarkozy en Royal door naar tweede ronde'
Uitgegeven: 22 april 2007 18:32
Laatst gewijzigd: 22 april 2007 19:48

BRUSSEL - De conservatieve Nicolas Sarkozy en zijn socialistische rivale Ségolène Royal lijken de eerste ronde van de Franse presidentsverkiezingen te gaan winnen.

Dat hebben Belgische media zondagavond voorspeld op basis van exit polls, kort nadat de meeste stembureaus in Frankrijk waren gesloten. In Parijs en enkele andere grote steden wordt evenwel nog tot 20.00 uur gestemd.

Het is Franse media bij wet verboden om voor 20.00 uur voorspellingen over de uitslag te doen. Enkele buitenlandse media hadden al aangekondigd dat zij zich daar niets van zouden aantrekken. De werkelijke uitslagen volgen in de loop van de avond.

Bayrou

Sarkozy leidt volgens de peilingen de dans om de gunst van de kiezer, maar de marges verschillen. De meesten voorspellen dat Francois Bayrou derde wordt.

Een exit poll meldt echter dat de extreemrechtse oudgediende Jean-Marie Le Pen achter Sarkozy en Royal eindigt. Hij nam het vijf jaar geleden in de tweede ronde vergeefs op tegen de huidige president Jacques Chirac.

Opkomst

De opkomst is hoog. Driekwart van de Franse stemgerechtigden had zondag aan het eind van de middag zijn stem uitgebracht in de eerste ronde van de presidentsverkiezingen.

Dat is een enorme stijging vergeleken met de stembusgang van 2002, aldus het ministerie van Binnenlandse Zaken. Om 17.00 uur had al 73,87 procent gestemd tegen 58,5 procent op datzelfde tijdstip vijf jaar geleden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 22 april 2007 @ 19:59:15 #160
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48610263
quote:
Op zondag 22 april 2007 19:52 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Waar maak je dat uit op? Ik zie een hele grote rechtse meerderheid...
Van die Bayrou kliek zal 70% op Royal gaan stemmen (Sarkozy is net een soort Verdonk) en al die extreem-linkse syndicalisten zullen of thuis blijven of op Royal gaan stemmen.

Sarkozy kan nog het reactionaire extreem-rechtse reservoir gaan aanspreken maar dan zullen ook steeds meer Bayrou-fans naar Royal overlopen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 22 april 2007 @ 20:01:16 #161
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48610342
quote:
Op zondag 22 april 2007 19:59 schreef Klopkoek het volgende:
Van die Bayrou kliek zal 70% op Royal gaan stemmen (Sarkozy is net een soort Verdonk) en al die extreem-linkse syndicalisten zullen of thuis blijven of op Royal gaan stemmen.

Sarkozy kan nog het reactionaire extreem-rechtse reservoir gaan aanspreken maar dan zullen ook steeds meer Bayrou-fans naar Royal overlopen.
Speculatie.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48610343
quote:
Op zondag 22 april 2007 19:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Van die Bayrou kliek zal 70% op Royal gaan stemmen (Sarkozy is net een soort Verdonk) en al die extreem-linkse syndicalisten zullen of thuis blijven of op Royal gaan stemmen.

Sarkozy kan nog het reactionaire extreem-rechtse reservoir gaan aanspreken maar dan zullen ook steeds meer Bayrou-fans naar Royal overlopen.
Gaaf, dan hebben straks zowel de Duitsers als de Fransen een vrouw als staatshoofd.

Nu Hillary in 2008 nog.
  zondag 22 april 2007 @ 20:01:45 #163
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48610358
quote:
Op zondag 22 april 2007 20:01 schreef Dodecahedron het volgende:
Gaaf, dan hebben straks zowel de Duitsers als de Fransen een vrouw als staatshoofd.
Horst Koehler is president van Duitsland.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48610366
Alhoewel ... ik geloof niet dat een bondskanselier een staatshoofd genoemd mag worden ... zit daar niet zo'n bondspresident boven die lintjes door mag knippen?
pi_48610370
quote:
Op zondag 22 april 2007 20:01 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Horst Koehler is president van Duitsland.
Je was me voor.
  zondag 22 april 2007 @ 20:08:51 #166
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_48610588
Lefigaro: 30% Sarkozy 26% Royal
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_48611230
Segolene nieuwe franse presidente !!
congratz meid !
pi_48611714
Toch wel verassend dat Sarkozy en Royal beide zo'n groote voorsprong hebben behaald. Had verwacht dat het wat dichter bij elkaar zou liggen. Nu wordt het wel een leuke titanenstrijd.....als ik Royal was zou ik Bayrou een post aanbieden in het volgende kabinet zodat hij haar gaat steunen!
pi_48612236
wat een frustratie zal het opleveren als Sarkozy straks madammeke vloert, en mocht Sarkozy op z'n snuit gaan, dan 5 jaar socialistische stagnatie in een land dat nu al aan alle kanten gepasseerd wordt.

het kan niet op
  zondag 22 april 2007 @ 21:15:29 #170
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48613007
De sleutel ligt bij de Bayrou-kiezers. De vraag is wat die gaan stemmen.

Het zal heel close gaan worden. Sommige gaan er hier klakkeloos van uit dat de extreem-rechtsen op Sarkozy zullen stemmen. Dat lijkt misschien logisch maar je moet niet vergeten dat de extreem-rechtsen altijd de eersten zijn die thuis blijven, ook heeft Le Pen allesbehalve het advies gegeven om nu Sarkzozy te gaan steunen en tot slot is Sarkozy een halve allochtoon.

Weet iemand al wat Bayrou gezegd heeft?

Of Frankrijk nu dankzij Royal de afgrond in gaat zou ik niet weten. Aan de ene kant is Royal juist een verfrissend persoon qua ideeën, ze neemt afstand van dat stoffige tractorsocialisme en de Sartre-rukkers. Een soort Tony Blair/Wouter Bos light denk ik.
Aan de andere kant had Chirac destijds nog veel spannender ideeën en die liep ook al heel snel tegen de gevestigde belangen aan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 22 april 2007 @ 21:23:08 #171
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48613370
quote:
Op zondag 22 april 2007 21:15 schreef Klopkoek het volgende:
De sleutel ligt bij de Bayrou-kiezers. De vraag is wat die gaan stemmen.
De UDF'ers steunen normaal de RPR/UMP-kandidaten. Maar het zijn natuurlijk kiezers met een eigen wil. Ik denk dat de stemmen van De Villiers en Le Pen wel binnen zijn voor Sarkozy.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 22 april 2007 @ 21:25:05 #172
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48613453
Je denkt dat de Hongaarse afkomst van Sarkozy geen rol zal spelen?

Owja, ik lees dit nu op de BBC-website:
quote:
What are the main campaign rules?

Candidates are accorded strict equality in terms of air time on radio and television. Each one has 45 minutes of broadcast time. They can use three types of campaign clip: one-minute, two-and-a-half minutes and five-and-a-half minutes. From 20 April no opinion polls could be published ahead of the first round. Similarly, opinion polls are banned in the two days before the second round on 6 May. Each candidate has a campaign spending limit of 16.16m euros (£11m; $22m) in the first round. The limit for each of the two candidates in the second round is 21.5m euros.
Zouden ze in Nederland ook moeten doen, vooral die vetgedrukte vind ik een goeie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_48613914
Hèhè, Ségolène komt er Ein-De-Lijk aan, met haar toespraak!

Dat werd tijd!! Het moet natuurlijk helemaal aangepast worden op wat Sarkozy heeft gezegd, zostraks. As usual...
 FR
pi_48615052
leuk, al die vrouwelijke leiders opeens...

2005: Merkel Duitsland
2007: Royal Frankrijk
2008: Clinton VS
2011: Halsema Nederland

  zondag 22 april 2007 @ 22:17:14 #175
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_48615457
quote:
Op zondag 22 april 2007 22:07 schreef Genverbrander het volgende:
leuk, al die vrouwelijke leiders opeens...

2005: Merkel Duitsland
2007: Royal Frankrijk
2008: Clinton VS
2011: Halsema Nederland

Nou van Royal en Clinton weet ik het niet maar Halsema maakt wel dikke kans
  zondag 22 april 2007 @ 22:17:59 #176
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_48615483
quote:
Op zondag 22 april 2007 22:17 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Nou van Royal en Clinton weet ik het niet maar Halsema maakt wel dikke kans
Inderdaad
pi_48615708
quote:
Op zondag 22 april 2007 21:15 schreef Klopkoek het volgende:
De sleutel ligt bij de Bayrou-kiezers. De vraag is wat die gaan stemmen.
Ja, absoluut! Die groep vormt één van de grootste verdeelsleutels.
quote:
Op zondag 22 april 2007 21:23 schreef PJORourke het volgende:
De UDF'ers steunen normaal de RPR/UMP-kandidaten.
Zo eenvoudig ligt het niet (meer). Bayrou is de laatste tijd erg naar links getrokken, en heeft meerdere malen geprobeerd om bruggen te slaan in de richting van de socialistische partij (PS).
Ook heeft hij waarschijnlijk veel mensen verzameld die hetzij Ségolène Royal niet kunnen uitstaan, omdat ze in hun ogen een te hol klinkend verhaal naar buiten brengt; hetzij Nicolas Sarkozy niet verdragen omdat ze hem als zittend regeerder ook niet meer geloofwaardig vinden.

Een andere groep betreft dan weer mensen die de indruk hadden dat Bayrou als enige pas écht een verandering zou vormen, in tegenstelling tot alle overige kandidaten.

Hoe groot elk van die groepen is, en in hoeverre zij elk naar hun respectievelijke kamp zullen terugkeren, valt op dit moment nog maar moeilijk in te schatten. Het blijft dus nog behoorlijk spannend, de komende 14 dagen!
quote:
Op zondag 22 april 2007 21:23 schreef PJORourke het volgende: Ik denk dat de stemmen van De Villiers en Le Pen wel binnen zijn voor Sarkozy.
Nou, zo zeker is dat niet. Die van De Villiers waarschijnlijk wel; onder de Le-Pen-kiezers heb je echter ook een harde kern (hoe groot??...) die gewoon thuisblijft als Le Pen niet langer verkiesbaar is.


Alle kleine (min of meer extreem) linkse partijen hebben vanavond wel reeds verklaard voor Ségolène Royal te gaan en dit als kiesadvies aan hun kiezers op te dragen! Dus tel maar uit, die winst.

Het wordt vast een 50-50 verhaal....
 FR
  zondag 22 april 2007 @ 22:41:04 #178
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48616423
Een poll van France 2 zegt:

Royal 46%
Sarkozy 54%

Groot gat, maar die poll is per telefoon gehouden. Nogal vertekend dus. Ik zou de detaild daarvan wel willen weten (kregen de opgebelden ook de keuze voorgelegd om 'weet niet' in te vullen?').

Nog iets om stil bij te staan:

De communisten hebben maar 2% gekregen, het definitieve einde van een tijdperk. In Langley zullen ze wel een champagnefles hebben opengetrokken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_48616703
Hoe hoog was de opkomst?
Ik hoorde dat die extreem hoog was.


En ik denk dat Sarkozy de nieuwe president wordt, omdat een groot deel van iig Le Pen maar ook een groot deel van Bayroux naar Sakozy zal gaan.
pi_48617033
quote:
Op zondag 22 april 2007 22:49 schreef Vernidal het volgende:
Hoe hoog was de opkomst?
Ik hoorde dat die extreem hoog was.
Yep.
Naar de schattingen zal het liggen tussen de 84 en de 87%.
 FR
  maandag 23 april 2007 @ 00:17:15 #181
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_48619135
Mijn gevoel zegt dat Sarkozy's positie als favoriet niet in gevaar zal komen. Zeker als ze voor 6 mei in de voorsteden eens flink gaan rellen.
pi_48619213
quote:
Op maandag 23 april 2007 00:17 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Mijn gevoel zegt dat Sarkozy's positie als favoriet niet in gevaar zal komen. Zeker als ze voor 6 mei in de voorsteden eens flink gaan rellen.
Ja Sarkozy stuurt weer wat politie agenten achter vervelende jongens aan richting een elekriciteits hokje.
lollig
pi_48620706
quote:
Op maandag 23 april 2007 00:17 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zeker als ze voor 6 mei in de voorsteden eens flink gaan rellen.
Nee, dat gaan ze pas goed doen als hij eenmaal verkozen is! (àls dat het geval is)
 FR
pi_48620820
quote:
Op maandag 23 april 2007 00:20 schreef ub40_bboy het volgende:
Ja Sarkozy stuurt weer wat politie agenten achter vervelende jongens aan richting een elekriciteits hokje.
Ik zie dat de mis-informatie hardnekkig is.


Maar Sarkozy zal met name verkozen worden als een paar van die "vervelende jongens" dan ook weer zomaar een paar onschuldige burgers doodslaan...
 FR
pi_48620916
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_48620967
Grappig dat het in Nederland eerder bekend was dan in Frankrijk zodat we onze gasten de uitslag al konden vertellen.
De wijze houdt zich op de achtergrond, in werkelijkheid staat hij vooraan
  maandag 23 april 2007 @ 07:41:13 #187
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48621738
Met dank aan TSR en RTBF.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  maandag 23 april 2007 @ 08:59:21 #188
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48622533
Vandaag een goed stuk in de Volkskrant, regelrecht gejat van The New York Times. Waarom het in Frankrijk helemaal niet zo slecht gaat en waarom Chirac ook geen prutser is geweest.
quote:
April 22, 2007
Op-Ed Contributor
France Looks Ahead, and It Doesn’t Look Good
By TONY JUDT

Today the French will begin to vote for a new president, and soon Mr. Chirac, the 74-year-old incumbent, will pass from the scene unmourned. Over a political career spanning nearly five decades, during which he was mayor of Paris, prime minister (twice) and president for 12 years, Mr. Chirac appears to have achieved little.

As mayor from 1977 to 1995, he oversaw a steady rise in political corruption and municipal graft (albeit both at insignificant levels by American big-city standards). As president, he abandoned his promises to resolve shortcomings in France’s employment laws and social services in the face of street protests. And he has done little to redress the grievances of France’s minorities or the anxieties of young people. On both sides of the Atlantic, Mr. Chirac’s political obituary is being written in distinctly unflattering terms.

But is the French situation really so dire? From every quarter one hears calls for “reform” to bring France more in line with Anglo-American practices and policies. The dysfunctional French social model, we are frequently assured, has failed.

In that case there is much to be said for failure. French infants have a better chance of survival than American ones. The French live longer than Americans and they live healthier (at far lower cost). They are better educated and have first-rate public transportation. The gap between rich and poor is narrower than in the United States or Britain, and there are fewer poor people.

Yes, France has high youth unemployment, thanks to institutionalized impediments to job creation. But the comparison to American rates is misleading: our figures are artificially lowered because so many dark-skinned men aged 18 to 30 are in prison and thus off the unemployment rolls.

Meanwhile, recall what Jacques Chirac has done. In 1995 he became the first president to acknowledge openly France’s role in the Holocaust: “The occupier was assisted by the French, by the French state,” he said. “France accomplished the irreparable.” This was a phrase that would have stuck in the craw of his much-lauded predecessor, François Mitterrand, and, it must be said, of Charles de Gaulle himself.


However low his political fortunes, Mr. Chirac forbade his supporters to ally or compromise with Jean-Marie Le Pen’s racist and xenophobic National Front — again in contrast with Mr. Mitterrand, who cynically manipulated French election laws in 1986 to benefit Mr. Le Pen (and thus weaken the moderate right).

Conscious of Europe’s links to the Muslim world — and the cost of rebuffing and humiliating Islam’s only secular democracy — Mr. Chirac has steadfastly supported Turkish admission to the European Union, an unpopular stance among his conservative constituents. In 2004 he created the first French administrative agency with explicit powers to identify and fight discrimination.

On the global stage, he has been perhaps the most outspoken major world leader on global warming, warning that “humanity is dancing on a volcano.” And, of course, he initiated and led international opposition to President Bush’s war in Iraq.

Let’s not forget the hysterical Francophobia of 2003: not just the imbecilities of “freedom fries” but xenophobic outbursts from Congress, the Bush administration and the mainstream American press, where prominent commentators called for France to be thrown off the Security Council and offered to let French “weasels” hold our coats while Americans once again did their fighting for them.

It wasn’t only Americans who objected. When in 2003 Mr. Chirac told the Eastern Europeans who backed Mr. Bush and Prime Minister Tony Blair of Britain on Iraq that they had “missed an opportunity to shut up,” his blunt talk upset a lot of people and did little for France’s popularity.

But in all of this, he has been proved right. By standing up to Mr. Bush and instructing his representatives at the United Nations to block a rush to an unprovoked war, the French president saved both the honor of the United Nations and the credibility of the international community.

It is not obvious that any of his likely successors would have done as well. Mr. Chirac is old enough to appreciate Europe’s debt to America — on the 60th anniversary of D-Day he said, sincerely, that “France will never forget what it owes America, its steadfast friend and ally” — but Gaullist enough to oppose Washington’s folies de grandeur. His heir presumptive, Nicolas Sarkozy, is neither.

Mr. Sarkozy’s admiration and knowledge of the United States appear confined to its economic growth rate. He opposes Turkish membership in the European Union in the most intolerant terms: “If you let 100 million Turkish Muslims come in, what will come of it?” And his Gaullism is tainted by a weakness for rightist catchwords — “nation” and “identity,” not to mention “scum” when referring to rioting minority youths — with which he hopes to outflank Mr. Le Pen.

Ségolène Royal, the socialists’ candidate, has a Joan of Arc complex (in her declaration of candidacy last October she spoke of hearing “calls” and accepting “this mission of conquest for France”), and she practices what could be called a “soft” demagogy. On crucial issues — the European Union Constitution, Turkish admission to Europe — she has avoided commitment, promising instead to “listen to the people.”

Many of Ms. Royal’s socialist supporters manage to be both anti-American and anti-European: a Royal presidency would thus probably weaken the European Union without in any way strengthening France’s trans-Atlantic leverage — a leftist mirror of the agenda of neoconservative strategists in Washington.

Neither Mr. Sarkozy nor Ms. Royal (nor the centrist François Bayrou, the only other candidate with a serious chance of advancing to the runoff after today’s initial voting) shares Mr. Chirac’s historical appreciation of what is at stake in the construction of Europe: why it matters and why those who would divide or dilute it are playing with fire.

On this score, Mr. Chirac has reason to worry. Some new European Union member states want it both ways: to have an American-style low-tax economy that is underwritten by subsidies from Western European taxpayers. Poles and Czechs are happy to accept such handouts from Brussels, in the form of “solidarity funds,” yet at the same time welcome American missile defense systems without even consulting their fellow Europeans. Romania’s entry into the union this year hasn’t kept its president, Traian Basescu, from continuing to seek a “strategic Washington-London-Bucharest axis.”

In the hands of a new generation of politicians out for local advantage and indifferent to the past, Europe could unravel very quickly. Those who now celebrate Mr. Chirac’s departure should recall Rhett Butler’s admonition to Scarlett O’Hara when she sneered at the straggling remnants of the Confederate Army: “Don’t be in such a hurry to see them go, my dear; with them goes the last semblance of law and order.”

With the departure of Jacques Chirac, we are saying goodbye to the last semblance of statesmanship from a generation that remembered where an unraveled Europe could lead. I fear we shall miss him.
bron

Kortom, de rechtse propaganda heeft ons mooi weer gehersenspoeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_48622813
quote:
Op maandag 23 april 2007 00:17 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Mijn gevoel zegt dat Sarkozy's positie als favoriet niet in gevaar zal komen. Zeker als ze voor 6 mei in de voorsteden eens flink gaan rellen.
Gatver - je kwijlt.
pi_48626424
quote:
Op maandag 23 april 2007 08:59 schreef Klopkoek het volgende:
Vandaag een goed stuk in de Volkskrant, regelrecht gejat van The New York Times. Waarom het in Frankrijk helemaal niet zo slecht gaat en waarom Chirac ook geen prutser is geweest.
[..]

bron

Kortom, de rechtse propaganda heeft ons mooi weer gehersenspoeld.
Chirac is een soort van rechts. Dus over welke propaganda heb je het?

OT: Mooi om te zien dat Sarkozy door is naar de volgende ronde. Dat moet een mooie overwinning gaan opleveren. Frankrijk is nog niet helemaal verloren.
pi_48627146
Sarkozy is toch vooral bekend vanwege niet nagekomen beloftes? Wat doet je vermoeden dat hij dit als president anders zou doen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_48627203
Wordt een close call. De sleutel ligt bij Bayrou.

Het ziet er iig naar uit dat het niet een strijd tussen Royal en Sarkozy zal worden, maar vooral een referendum voor of tegen Sarkozy. Want ofwel ben je voor, ofwel tegen hem. Ik gok dat het uiteindelijk toch nipt Royal zal worden.

Als Bayrou de tweede ronde had gehaald, was het een stuk minder spannend geweest. Die had sowieso van Sarkozy én Royal gewonnen.
  maandag 23 april 2007 @ 11:56:41 #193
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_48627355
Met alle respect, maar dit totaal niet meer spannend. Sarkozy is de gedoodverfde favoriet om deze verkiezingen dik te winnen, alle bespiegelingen ten spijt. Frankrijk is te conservatief om een vrouw president te laten zijn, en zeker niet deze vrouw.
pi_48627570
quote:
Op maandag 23 april 2007 11:50 schreef du_ke het volgende:
Sarkozy is toch vooral bekend vanwege niet nagekomen beloftes? Wat doet je vermoeden dat hij dit als president anders zou doen?
Er zijn weinig politici die al hun beloftes nakomen dus daarin is Sarkozy geen uitzondering.
quote:
The May 6 poll will see French voters deciding between two candidates who have radically different visions of France's future. Though both would like to see major changes introduced in La Grande Nation, Sarkozy would like to slim down France's economy, ditch the 35-hour work week, cut taxes and loosen labor laws in an effort to jump-start the country's sluggish growth. Royal seeks to boost government spending, and preserve France's generous worker protection laws.
Het lijkt me evident welke van de twee de betere keuze is voor Frankrijk. Een zieke patiënt die Royal nog zieker wil maken.
pi_48627914
quote:
Op maandag 23 april 2007 11:56 schreef Heerlijkheid het volgende:
Met alle respect, maar dit totaal niet meer spannend. Sarkozy is de gedoodverfde favoriet om deze verkiezingen dik te winnen, alle bespiegelingen ten spijt. Frankrijk is te conservatief om een vrouw president te laten zijn, en zeker niet deze vrouw.
Je vergeet even dat Sarkozy vooral erg goed is in mensen tegen zich in het harnas jagen. Hij roept erg veel verzet op. En in de peilingen, voor zover die iets zeggen schuiven Sarkozy en Royal steeds dichter naar elkaar toe.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_48627932
Pas op, Royal is lang niet zo links als je zou denken. Ze heeft bijvoorbeeld zelf vragen bij de 35-urenweek, toch één van de stokpaardjes van de SP. En ze is ook voor een strenge aanpak van het jonge gespuis in Parijs. Daarom is ze ook niet echt geliefd bij bepaalde strekkingen binnen haar eigen partij.
pi_48627948
quote:
Op maandag 23 april 2007 12:02 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Er zijn weinig politici die al hun beloftes nakomen dus daarin is Sarkozy geen uitzondering.
[..]
Waarom dan toch zoveel vertrouwen in hem?
quote:
Het lijkt me evident welke van de twee de betere keuze is voor Frankrijk. Een zieke patiënt die Royal nog zieker wil maken.
Ik weet het niet, ik zie Sarkozy vooral erg goed worden in het oproepen van stakingen en daar heeft niemand wat aan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_48627970
quote:
Op maandag 23 april 2007 12:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je vergeet even dat Sarkozy vooral erg goed is in mensen tegen zich in het harnas jagen. Hij roept erg veel verzet op. En in de peilingen, voor zover die iets zeggen schuiven Sarkozy en Royal steeds dichter naar elkaar toe.
Exact, het wordt vooral een stemming voor of tegen Sarkozy. En dat zou voor Sarkozy zelf wel eens heel vies kunnen uitdraaien...

Trouwens, op 2 mei gaan de twee voor het eerst rechtstreeks met elkaar in debat op televisie.
pi_48628020
quote:
Op maandag 23 april 2007 12:14 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Exact, het wordt vooral een stemming voor of tegen Sarkozy. En dat zou voor Sarkozy zelf wel eens heel vies kunnen uitdraaien...
Dat denk ik ook.
quote:
Trouwens, op 2 mei gaan de twee voor het eerst rechtstreeks met elkaar in debat op televisie.
Zo kort voro de verkiezingen pas? Vind ik wel raar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 23 april 2007 @ 12:52:24 #200
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48629052
quote:
Op maandag 23 april 2007 11:27 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Chirac is een soort van rechts. Dus over welke propaganda heb je het?

OT: Mooi om te zien dat Sarkozy door is naar de volgende ronde. Dat moet een mooie overwinning gaan opleveren. Frankrijk is nog niet helemaal verloren.
Volgens jullie liberalen was Chirac toch altijd een soort linkse infiltrant? Iedere partij is daar toch verziekt door het socialistische virus?

Ik denk inderdaad dat de situatie in Frankrijk nogal somber wordt uitgebeeld. Die angelsaksische media (waar ook onze kranten blind achteraan lopen) overdrijven alles heel erg. Of je nu The Economist openslaat of Time Magazine maakt niet uit, overal doen ze net of Frankrijk op sterven na dood is.

De media en die pseudo-liberalen zouden eens moeten kijken naar welke dingen Frankrijk nog altijd beter doet dan de VS in plaats van alleen de nadruk te leggen op sommige lege, weinigzeggende statistieken. Inmiddels zijn we er in Nederland gelukkig ook achter dat een paar op Amerika fappende deskundigen ons een recessie hebben aangepraat om met dat excuus in de hand vervolgens onze unieke verworvenheden te slopen. Inmiddels is duidelijk geworden dat vooral de jongeren (dus de toekomst) -en niet de verwende inproductieve ouderen- nadeel van deze sloopwerkzaamheden hebben ondervonden waarmee het tegenovergestelde is bereikt van wat ons is voorgehouden.
Het eveneens sterk vergrijzende Frankrijk moet oppassen dat zij niet dezelfde fout maken en daarmee dus niet de rekening bij de jeugd neer gaat leggen.

Frankrijk heeft misschien een opnknapbeurt nodig, dat zal niemand ontkennen maar het wordt allemaal zo erg overdreven. Vooral de conclusie die er vervolgens uit wordt getrokken is te simpel voor woorden: "Ow het gaat niet goed met de economie, we maken dan maar een ruk naar rechts". Op die momenten wordt altijd gemakkelijk vergeten dat ook de wat linksig georiënteerde landen bovenaan de high-tech -en andere- lijstjes staan.

Tot slot snap ik bij mijn god niet hoe The Economist het voor elkaar krijgt om integratieproblemen 1 op 1 te linken met zogenaamde noodzakelijke liberalisering. Alsof er in hun eigen de hemel ingeprezen Engeland van Blair en Thatcher zulke problemen niet bestaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')