Executie is een misdaadquote:Op maandag 16 april 2007 00:38 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Lethal injection (USA), strop (Irak) ook![]()
Een land is toch autonoom?. Al dan niet door een democratie " geconstitutioneerd". (wat een woord) Zij bepalen toch de wetten zel?. Dus ook strafrecht en uitvoering daarvan. Dus ook executies toch?
Als Nedelrand leiver een sharia wilt, dan kan dat toch democraties wordne bepaald? Waarom zou de overhied dan geen steniging daarin mogen opnemen.
Is executie uberhaupt een misdaad? Dat hangt dus van de lokale wetgeving af.
Inderdaad,en het mooiste ook nog is dat koning malik in het Arabisch is,en malik betekent eigenaarquote:Op maandag 16 april 2007 00:43 schreef rood_verzet het volgende:
Koningshuizen zijn een belachelijk concept dat uit de middeleeuwen stamt, om je kapot te schamen.
Eigenlijk wel, al komt een doodwens vrij weinig voor. Verkracht is een erg beladen term en gaat vooral om het niet eens zijn met een handeling. Martelen mag bij mij altijd, graag zelfs.quote:Op zondag 15 april 2007 20:36 schreef Floripas het volgende:
[..]
Niet. Niemand wil graag gemarteld worden, of verkracht, of gedood.
Sex fetish lijkt,is niet echt vergelijkbaar met in de gevang worden gegooid en door de politie en inmates worden verkracht.quote:Op maandag 16 april 2007 02:12 schreef V.en.A het volgende:
[..]
Eigenlijk wel, al komt een doodwens vrij weinig voor. Verkracht is een erg beladen term en gaat vooral om het niet eens zijn met een handeling. Martelen mag bij mij altijd, graag zelfs.
Uiteraard is dat voor eenieder verschillend en neem ik aan dat niemand echt dood wil.
Daar heb je volkomen gelijk, het is anders als je geen "veiligheids"-woordje hebt. Al geloof ik niet echt dat het helpt.quote:Op maandag 16 april 2007 02:15 schreef Double-Helix het volgende:
[..]
Sex fetish lijkt,is niet echt vergelijkbaar met in de gevang worden gegooid en door de politie en inmates worden verkracht.
Vraag dan even aan een mod of ie alle topic's die niet over Nederland (of in jouw geval, je eigen dorp) gaan wil sluiten.quote:Op zondag 15 april 2007 20:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar onze meningen doen er niet zoveel toe aan een buitenlandse kwestie. Het land heeft een heel andere cultuur dan wij die kennen. Dus ik vind het niet zo zinvol om onze normen en waarden op dat land te projectren. Daarom zeg ik .....laat ze het lekker uit zoeken.![]()
Wat een hypocriete reactie van iemand die Israel altijd zal verdedigen. Het is heel simpel, ben jij tegen de Marokkaanse muur? Zo ja, ben jij dan ook tegen de Israelische muur? Jij doet namelijk precies het tegenovergestelde van de mensen die je van hypocrisie beticht. Dat is mijnsinsziens NOG hypocrieter.quote:Op zondag 15 april 2007 20:44 schreef PJORourke het volgende:
Voorliefde voor Marokko is politiek uiterst correct. Kijk maar naar al die VK-columnistjes die stukjes over deze zandbak mogen uitkakken. Verder doen ze natuurlijk alles waar Israel om verguisd wordt: bezetting van Westelijke Sahara, muur, onderdrukking van Polisario en het gebied volgooien met intolerante, etnisch Marokkaanse gekken.
Mohammed 6 is zeker niet zijn vader,maar hij moet wel meer macht uit handen geven en niet na zo veel hervormingen gas terug nemen.quote:Op maandag 16 april 2007 09:41 schreef Mutant01 het volgende:
Om verder te gaan met het koningshuis, het is essentieel dat deze aanblijft in deze heftige periode waarin achterlijke islamisten dood en verderf zaaien onder de bevolking. Marokko ontwikkelt zich onder koning Mohammed juist naar een democratie, de enige die dit proces proberen tegen te houden zijn de islamisten eigenlijk. Ik zie ook het nut niet van het afstraffen van dit koningshuis (wat zeer zeer veel verbeteringen heeft doorgevoerd!) voor daden van de voorganger. We zien nu dat vrouwen voor de wet gelijk zijn aan de man, we zien dat er vrouwelijke imams zijn, we zien hervormingen op allerlei terreinen, we zien erkenning van minderheden (amazigh = nu ook een officiele taal). etc etc.
Het gaat er eigenlijk meer om met wat voor een reden deze mensen berecht worden. Steniging omdat de veroordeelde schuldig is aan overspel (verkracht worden dusquote:Op maandag 16 april 2007 00:44 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee, begrijp mij goed voor mij hoeft het niet. Het gaat erom of je stelling klopt of steniging een misdaad is. Mijn antwoord is dus dat het per land afhankelijk is en of het binnen het strafrecht aldaar valt, niet?
klopt tot op zekere hoogtequote:Op maandag 16 april 2007 00:43 schreef du_ke het volgende:
Tja Marokko werkt graag mee met de VS. Dat maakt de machthebbers vrij onschendbaar.
Ze moeten het natuurlijk niet gek maken maar zolang je vrolijk met het westen meelult en zo nu en dan wat cosmetisch hervormd mag er een hoop. Zie ook veel extremere landen als Saoudie Arabie en Pakistanquote:Op maandag 16 april 2007 17:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
klopt tot op zekere hoogte
De verantwoordelijke Koning is dood. Zijn zoon en opvolger maakt (stapje voor stapje) schoon schip. Waarom zou hij nu moeten aftreden of gestraft moeten worden voor iets dat zijn vader gedaan heeftquote:Op zondag 15 april 2007 19:30 schreef Floripas het volgende:
De Alouidendynastie, het koningshuis van Marokko, heeft nogal wat op z'n kerfstok staan. Het indammen van de democratie is er eentje van. Andere zaken:Tijdens de zogeheten "loden jaren" (1960-1980) verdwenen er duizenden mensen, en tot op de dag van vandaag is niet duidelijk waar die nu zijn begraven De commissie die dit moet onderzoeken is een verzoeningscommissie, geen waarheidscommissie om de schuldigen te straffen en de koning blijft buiten schot<knip>
Moet de Marokkaanse koning aftreden?
Ik vind van wel. Laat Mohammed IV aftreden als gebaar om aan een bloederige en zware periode een einde te maken. Vive la republique!
Hypocriete reactie?quote:Op maandag 16 april 2007 09:37 schreef Mutant01 het volgende:
Wat een hypocriete reactie van iemand die Israel altijd zal verdedigen. Het is heel simpel, ben jij tegen de Marokkaanse muur? Zo ja, ben jij dan ook tegen de Israelische muur? Jij doet namelijk precies het tegenovergestelde van de mensen die je van hypocrisie beticht. Dat is mijnsinsziens NOG hypocrieter.
Een hoop? Alles mag zo'n beetje. Grove mensenrechtenschendingen, je land op een achterlijke, feodale wijze besturen, massavernietigingswapens produceren... Zelfs Westerse militaire en financiële hulp is voorhanden, op voorwaarde dat er geen Westerse belangen geschaad worden.quote:Op maandag 16 april 2007 17:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze moeten het natuurlijk niet gek maken maar zolang je vrolijk met het westen meelult en zo nu en dan wat cosmetisch hervormd mag er een hoop. Zie ook veel extremere landen als Saoudie Arabie en Pakistan
Ja, zeer zeker een hypocriete reactie, mits je hier zeer duidelijk stelt dat Israel wat betreft de muur en bezetting OOK fout bezig is. Ja of nee?quote:Op maandag 16 april 2007 18:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hypocriete reactie?Ik geef alleen een lijst feiten, mannetje. Laten we ook niet vergeten dat West-Sahara geen veiligheidsrisico voor Marokko was voordat ze daar binnenvielen.
Als de koning nu macht uit handen geeft, maakt dat de positie van de islamisten alleen maar sterker. Hervormingen gaan stap voor stap, er zullen tientallen jaren over heen gaan.quote:Op maandag 16 april 2007 14:48 schreef Double-Helix het volgende:
[..]
Mohammed 6 is zeker niet zijn vader,maar hij moet wel meer macht uit handen geven en niet na zo veel hervormingen gas terug nemen.
En islamisten ja dat is inderdaad een bedreiging.
Die reactie is niet hypocriet, want er staat wat er staat: een rijtje feiten.quote:Op maandag 16 april 2007 20:39 schreef Mutant01 het volgende:
Ja, zeer zeker een hypocriete reactie, mits je hier zeer duidelijk stelt dat Israel wat betreft de muur en bezetting OOK fout bezig is. Ja of nee?
Dat lijkt me klets. Hebzucht is natuurlijk de ware reden.quote:Als "veiligheidsrisico" een legitimatie is om een gebied te bezetten, dan zit Marokko er zeer goed.
Weinig vertrouwen in je landgenoten.quote:Op maandag 16 april 2007 20:40 schreef Mutant01 het volgende:
Als de koning nu macht uit handen geeft, maakt dat de positie van de islamisten alleen maar sterker.
Je ontwijkt mijn post, geef eens antwoord.quote:Op maandag 16 april 2007 20:41 schreef PJORourke het volgende:
Die reactie is niet hypocriet, want er staat wat er staat: een rijtje feiten.
De VS zegt dat het een broeinest van terroristen word als het eenmaal een onafhankelijke staat is. En wat de VS zeggen, is natuurlijk waar. (althans, in deze wereld).quote:Dat lijkt me klets. Hebzucht is natuurlijk de ware reden.
Ik heb inderdaad zeer weinig vertrouwen in mensen die met geweld het land willen ontwrichten, is dat vreemd?quote:Op maandag 16 april 2007 20:42 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Weinig vertrouwen in je landgenoten.
Dat maakt mijn eerdere reactie niet hypocriet hoor.quote:Op maandag 16 april 2007 20:45 schreef Mutant01 het volgende:
Je ontwijkt mijn post, geef eens antwoord.![]()
Leuk smoesje.quote:De VS zegt dat het een broeinest van terroristen word als het eenmaal een onafhankelijke staat is. En wat de VS zeggen, is natuurlijk waar. (althans, in deze wereld).
Je ontwijkt nogsteeds de post, schiet weinig op.quote:Op maandag 16 april 2007 20:49 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat maakt mijn eerdere reactie niet hypocriet hoor.
[..]
Leuk smoesje.![]()
Hij heeft er nooit afstand van gedaan en de schuldigen worden niet gestraft. Dat vind ik kwalijk.quote:Op maandag 16 april 2007 18:22 schreef teamlead het volgende:
[..]
De verantwoordelijke Koning is dood. Zijn zoon en opvolger maakt (stapje voor stapje) schoon schip. Waarom zou hij nu moeten aftreden of gestraft moeten worden voor iets dat zijn vader gedaan heeft
In plaats daarvan is het mi verstandiger om hem te ondersteunen bij zijn hervormingen
Ja. In landen als Spanje en Zuid-Afrika is er ook niet voor gekozen om de schuldigen van de Franco-dictatuur respectievelijk de apartheid te vervolgen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 08:29 schreef sigme het volgende:
Waarom zou het beter of belangrijker zijn 'schuldigen te straffen' dan de situatie NU en in de toekomst verbeteren?
Eh...er wonen veel Marokkanen in Nederland. Plus ik praat graag over geschiedenis en politiek. Een en een is twee.quote:Op woensdag 18 april 2007 17:03 schreef Bellarmine het volgende:
@Floripas, ik heb gemerkt dat je kennelijk wel een zekere voorliefde voor Marokko hebt, klopt dat?
Een democratische republiek? Ik vertrouw de Marokkanen erop dat ze prima een land democratisch kunnen runnen.quote:Ik sluit me aan bij de reactie van Freako, en ik vraag me eigenlijk af wat er zou gebeuren als men nu daar de republiek zou uitroepen, ik denk niet dat dát nou een verbetering in zou houden.
Juist wel! Waarheidscommissies!quote:Op dinsdag 17 april 2007 20:52 schreef freako het volgende:
[..]
Ja. In landen als Spanje en Zuid-Afrika is er ook niet voor gekozen om de schuldigen van de Franco-dictatuur respectievelijk de apartheid te vervolgen.
Jij was toch voorstander van de sharia? Juist de voorstanders hiervan hebben geen leven onder Mohammed IV.quote:Op woensdag 25 april 2007 08:25 schreef Burakius het volgende:
Neuh.. ik heb gehoord dat Marokko het heel goed heb onder die koning. Van Marokkanen gehoord dan op mijn opleiding
"Onze normen en waarden"? Marokko is toch ook voor een deel onze cultuur?quote:Op zondag 15 april 2007 20:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar onze meningen doen er niet zoveel toe aan een buitenlandse kwestie. Het land heeft een heel andere cultuur dan wij die kennen. Dus ik vind het niet zo zinvol om onze normen en waarden op dat land te projectren. Daarom zeg ik .....laat ze het lekker uit zoeken.![]()
http://www.minbuza.nl/nl/(...)_afrika/marokko.htmlquote:Binnenlandse politiek
Aan de regeringsperiode van Hassan II kwam, na ruim dertig jaar, met zijn dood in juli 1999 een einde. In deze periode maakte Marokko een gestage economische groei. De moderne sector was de trekker van deze groei. Relatief veel Marokkanen zijn echter nog afhankelijk van de traditionele landbouw. De kosten van de oorlog tegen Polisario en van de legering van een omvangrijk veiligheidsapparaat in de Westelijke Sahara hebben sinds 1975 zwaar op de begroting gedrukt. De openbare voorzieningen bleven zo rudimentair. In 1971 en 1973 waren er militaire couppogingen. Vooral de vakbonden wisten tot in de tachtiger jaren latente onvrede te mobiliseren.
De zeventiger en tachtiger jaren staan bekend als de ‘années de plomb’. Er was een harde onderdrukking van de oppositie. Ernstige mensenrechtenschendingen vonden plaats. Prominente dissidenten verkozen veelal voor een verblijf in het buitenland. Nieuwe bewegingen met een islamistische signatuur manifesteerden zich in de tachtiger jaren steeds nadrukkelijker. Algemeen wordt de Jama’at al Adlw-al-Ihsan (Rechtvaardigheid en Offervaardigheid) beweging als de meest invloedrijke gezien. Zij staat nog altijd onder leiding van sheikh Abdessalam Yassine, een oud-onderwijs inspecteur die in 1984 de overheid de rug toekeerde. In 1989 werd sheikh Yassine onder huisarrest geplaatst. Zijn Adl beweging kreeg in 1990 geen toestemming zich als politieke partij te registreren.
Begin jaren negentig kwam er een voorzichtig proces van democratisering. In juni 1993 vonden parlementsverkiezingen plaats waar de vier oppositiepartijen ( ‘Union Socialiste des Forces Populaires, Istiqlal’, ‘Parti du Progrès et du Socialisme’ en ‘Organisation de l'Action Démocratique et Populaire’) het best uitkwamen met 99 van de 222 zetels. De regeringspartijen (met name de ‘Union Constitutionelle’ en de ‘Rassemblement National des Indépendants’) behielden, ondanks aanzienlijk verlies, met 116 zetels een kleine meerderheid.
Hassan II bepleitte echter dat de oppositie een regering zou vormen maar de oppositiepartijen weigerden dit. De volgende kamerverkiezingen van november 1997 hebben wel tot de door koning Hassan II gewenste afwisseling van regeringsverantwoordelijkheid (‘alternance’) geleid. De leider van de USFP, Abderrahman Youssoufi, vormde in 14 maart 1998 een kabinet samengesteld uit leden van zeven politieke partijen waarvan Istiqlal na de USFP de grootste was. Youssoufi was in 1996 uit vrijwillige ballingschap in Frankrijk naar Marokko teruggekeerd.
Koning Mohammed VI toonde zich na zijn troonsbestijging in 1999 de koning van de vernieuwing en verzoening. Er kwam een minister voor de rechten van de mens en een speciale Commissie voor de Mensenrechten. Non-gouvernementele organisaties, waaronder onafhankelijke mensenrechtenorganisaties (onder andere Amnesty International) kregen meer de ruimte zich te manifesteren. Het Ministerie van Binnenlandse Zaken werd gezuiverd van personen die betrokken waren geweest bij de repressie, ballingen werden uitgenodigd naar huis te keren, er kwam een arbitragecommissie die zich buigt over smartengeldbetalingen aan familieleden van verdwenen personen en het huisarrest van sheikh Yassine werd opgeheven. Er kwam voorts een beleid van decentralisering met bijzondere aandacht voor de economische ontwikkeling van verwaarloosde regio’s en er werden stappen gezet de rechten van verdachten te verbeteren (de termijnen van voorarrest en voorlopige hechtenis zijn aan banden gelegd).
Aan de parlementsverkiezingen van 27 september 2002 namen 24 partijen deel. De USFP en Istiqlal kwamen op een gedeelde eerste plaats (elk 50 van de 325 zetels). De gematigde islamitische PJD kwam op 42 zetels, een verdrievoudiging van het aantal zetels in het vorige parlement. In het nieuwe parlement zitten 34 vrouwen, deels via aparte kieslijsten verkozen. Het Kabinet Jettou is samengesteld uit leden van zes partijen en voorts uit een aantal partijloze bestuurders. Minister President Jettou, Minister van Binnenlandse Zaken Al Musthapha Sahel en Minister van Buitenlandse Zaken Mohamed Benaissa behoren tot deze zogenaamde ‘sans appartenance politique’. De enige nieuwe regeringspartij is de ‘Mouvement Populaire’. De USFP en Istiqlal leverden elk acht van de 39 bewindslieden. Nieuw is de portefeuille voor zaken betreffende Marokkanen in het buitenland. Deze viel toe aan Mevrouw Nouzha Chekrouni (USFP), die in het kabinet Youssoufi verantwoordelijk was voor emancipatie-zaken. Mevrouw Cherouni was in het kabinet Youssouffi de enige vrouw. In het kabinet Jettou zitten drie vrouwen.
De zetelwinst van de PJD in de parlementsverkiezingen van september 2002 wijst er op dat islamisme en fundamentalisme terrein winnen. De gemeenteraadsverkiezingen van september 2003 bevestigen deze trend. Naast bewegingen met wortels in de Marokkaanse spirituele traditie zoals de Jama’ at al-Adlw-al-lhsan van sheikh Abdessalam Yassine zijn er diverse bewegingen die opereren vanuit een ultraorthodox gedachtegoed dat uit het buitenland afkomstig is.
Op 16 mei 2002 werd Casablanca opgeschikt door een serie zelfmoordaanslagen. Er vielen achttien slachtoffers, het meerdendeel Marokkaans. Groeperingen als Al-Salafiyya al-Jihadiyya en Al-Sirat al-Mustaqim worden in verband gebracht met de aanslagen. De eerste processen in verband met de zelfmoordaanslagen gingen midden 2003 van start. Daarbij is tegen een aantal verdachten de doodstraf geëist.
Met de instelling van een waarheidscommissie (Instance équité et réconsiliation) worden schendingen van de mensenrechten die plaatsvonden gedurende het bewind van Koning Hssan II aan de kaak gesteld. Dat gebeurt in een sfeer van groeiende openheid van de zijde van de overheid. Slachtoffers krijgen de gelegenheid gedurende hoorzittingen waarvan rechtstreeks verslag werd gedaan door de televisie hun verhaal te doen over begane misstanden zonder overigens de namen van verantwoordelijken te mogen noemen.
De hervormingen van Koning Mohammed VI (die reeds werden ingezet in de laatste jaren van het bewind van Koning Hassan II) leiden langzaam maar zeker tot een ander, veel opener klimaat in Marokko. Er is steeds minder angst, er kan meer worden gezegd en er is sprake van een grotere persvrijheid. Wel zijn er duidelijke rode lijnen; de rol en positie van de monarchie zelf, de islam en de Westelijke Sahara.
Met de instelling van een nationale verzoeningscommissie (Instance Equité et Réconciliation) is een belangrijke stap voorwaarts gezet op het terrein van de mensenrechten. Door de commissie is het verleden van Marokko besproken, de ‘jaren van lood’ die werden gekenmerkt door onderdrukking van de oppositie en grove mensenrechtenschendingen. Tot op zekere hoogte is recht gedaan aan de slachtoffers, door hen hun verhaal te laten doen en door het toewijzen van schadevergoedingen. Daarnaast heeft de commissie een aantal aanbevelingen geformuleerd, waarmee nadrukkelijk ook naar de toekomst wordt gekeken. Een aantal van de aanbevelingen zou, indien geïmplementeerd, de positie van de monarchie minder absolutistisch maken (constitutionele hervormingen, versterking van de onafhankelijkheid van de rechterlijke macht, versterkte regelgeving veiligheidsdiensten).
Met de invoering van de nieuwe Moedawanah (geheel van familierecht) heeft Marokko een grote stap gezet op sociaal-maatschappelijk gebied, die op termijn moet leiden tot een gelijkwaardige relatie tussen man en vrouw. Een andere belangrijke ontwikkeling betreft de toegenomen ruimte en aandacht voor de Berber cultuur en taal. De koning heeft zich ook uitgesproken over de noodzaak het sociale zekerheidsbeleid te versterken. In concreto heeft dat alleen nog geleid tot de invoering van een nieuwe verplichte ziektekostenverzekering voor werknemers, ambtenaren en gepensioneerden per 1 maart 2006 en een nieuwe Arbeidswet.
Maar een waarheidscommissie gaat wel over wie het heeft gedaan en waarom. De verzoeningscommissie spoort niet eens familieleden op, maar geeft mensen alleen de kans om hun zegje te doen.quote:Op donderdag 26 april 2007 12:07 schreef freako het volgende:
[..]
Een waarheidscommissie is geen rechtspraak.
Zullen we dan maar op Amerikaanse wijze ingrijpen en het land inpikken met troepen, de koning afzetten, middels een "Marokkaanse" rechtbank veroordelen voor mensen tegen de misdaad en executeren, en een democratie naar Europees model invoeren?quote:Op zondag 15 april 2007 19:30 schreef Floripas het volgende:
Moet de Marokkaanse koning aftreden?
Ik vind van wel. Laat Mohammed IV aftreden als gebaar om aan een bloederige en zware periode een einde te maken. Vive la republique!
Als er geen interesse bestaat, waarom willen veel jonge Marokkanen naar Europa?quote:Op donderdag 26 april 2007 21:27 schreef maartena het volgende:
[..]
Zullen we dan maar op Amerikaanse wijze ingrijpen en het land inpikken met troepen, de koning afzetten, middels een "Marokkaanse" rechtbank veroordelen voor mensen tegen de misdaad en executeren, en een democratie naar Europees model invoeren?
Goh, waar heb ik dat toch al eerder gehoord in de afgelopen paar jaar.....
Hoe had je het anders in gedachten, er vanuitgaande dat er in Marokko zelf nauwelijks intresse is in het aftreden van de koning, en de koning dat zelf ook niet van plan is?
Ontken ik dat dan?quote:Op donderdag 26 april 2007 21:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar een waarheidscommissie gaat wel over wie het heeft gedaan en waarom.
Er zijn ook vele jonge hogeropgeleide Marokkanen die wil terug willen naar Marokko. Zolang de koning de overgrote meerderheid van de bevolking achter zich heeft staan, zal hij er gewoon blijven zitten.quote:Op vrijdag 27 april 2007 16:24 schreef retteketet het volgende:
[..]
Als er geen interesse bestaat, waarom willen veel jonge Marokkanen naar Europa?
Verder heeft niemand het hier over militair ingrijpen. Ik persoonlijk vind dat de ingreep vanuit de Marokkanen zelf moet komen. Het Westen kan hieraan beter geen militaire bijdrage leveren; wèl kan het de militaire en financiële steun aan Mohammed IV's regime opschorten.
Het feit dat Europa veel betere economische mogelijkheden biedt dan Marokko betekend niet dat daarmee het koningshuis DUS slecht is en moet aftreden.quote:Op vrijdag 27 april 2007 16:24 schreef retteketet het volgende:
Als er geen interesse bestaat, waarom willen veel jonge Marokkanen naar Europa?
Kan je aanraden het boek "de kinderen van generaal Oufkir" te lezen ..quote:Op zondag 15 april 2007 19:52 schreef Double-Helix het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Oufkir
Er waren wel pogingen van binnen in het leger om een coupe d'etat te plegen,helaas zonder succes.
het was ook geen liefje maar beter dit dan hassan 2.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |